Scris de Rebecca Onu
Tot am vrut să zic mai multe pe subiectul “ursul din pădure & not all men” și am zis să le scriu pe toate într-un loc, așa că spor la cafeluța matinală cu postare lungă
Este evident că există și femei care agresează s•xual bărbații, însă ăsta nu e nici pe departe vreun argument în discuția “not all men”, discuție care oricum nu ar trebui să existe pentru că niciuna dintre persoanele care zic “mi-e frică de bărbații care merg noaptea în spatele meu” nu se referă la toți bărbații din lume.
Există o diferență majoră între o categorie și cealaltă. Femeile, sau, mă rog, o mare parte dintre ele, trăiesc constant cu frica asta, trebuie constant să își ia măsuri de protecție, trebuie mereu să fie atente, însă barbații agresați de femei nu au, de obicei, această frică înainte să se întâmple. Pur și simplu nu există aproape deloc. Am câțiva bărbați în listă, când v-ați gândit ultima oară să ajungeți mai repede acasă ca nu cumva să rămâneți noaptea pe stradă singuri cu o femeie?
În timp ce una dintre categorii este crescută în frică (da, nu devii random “neb•nă”când împlinești 18 ani, ci părinții te educă în frică pentru siguranța ta. Te educă să nu urci în mașinile bărbaților necunoscuți, să nu te îmbraci într-un anumit fel, să nu ieși după o anumită oră, mai ales singură, să ai mereu grijă), cealaltă categorie nu știe că există pericolul ăsta și nu își ajustează deciziile în funcție de așa ceva.
Există perioada aia în care toți primim aceleași sfaturi, când încă suntem foarte mici, un 3-12 ani, să zicem, și perioada dintre 12-18 ani, când sfaturile diferă de la fete la băieți în funcție de pericol, și, de obicei, doar prima categorie începe să fie instruită pentru cum să scape de v•ol, a doua e instruită mai mult despre cum să nu i se fure iphone-ul sau portofelul.
Normal că asta nu scuza în vreun fel și nici nu face mai puțin gravă fapta în sine, însă e importantă discuția pentru a putea înțelege de unde vin ideile că ursul e o variantă mai safe. Vin de la frica aia cu care trăiești cam de când începi să conștientizezi ce se întâmplă în jurul tău, frică pe care o alimentezi zilnic cu cazurile din jurul tău.
Mi se pare că pentru bărbați atunci când există frică legată de acest subiect este tot din cauza unui potențial v•ol din partea unui bărbat, nu a unei femei.
Nu știu statistici, probabil nici nu sunt foarte multe din cauză că numărul de victime e mult mai mic în ceea ce îi privește, însă cred că orice bărbat pe care îl întrebi de ce se teme mai mult: “să fie agresat s•xual de o femeie sau de un bărbat”, va răspunde: bărbat.
“Păiiii mie nu-mi place că o femeie de pe stradă se poate gândi la mine ca la un posibil agresor”.
Măi, da, e rău că s-a ajuns în acest punct, dar nu fata aia de pe aleea din parc e vinovată, ci toate cazurile alea care au făcut-o să ajungă să îi fie frică. Că nu e nimic fun să tresari dacă auzi orice mișcare pe lângă tine și să transpiri sub nas până ajungi în scara blocului dacă e cineva în spatele tău.
Practic, cel mai rău lucru care ți se poate întâmpla ție de pe urma acestei idei este ca o necunoscută, cu care poate nu te vei mai întâlni vreodată, să creadă că e posibil să fii agresor, iar cel mai rău lucru care i se poate întâmpla ei e să o găsească cineva într-un sac pe marginea autostrăzii din cauză că nu a fost suficient de precaută ca să nu te superi tu că nu a avut automat încredere în tine, un necunoscut din Herăstrău.
Sau, cel mult, pierzi un date.
Eu, personal, detest când oamenii îmi spun să am grija când ies noaptea pe străzi, din cauză că refuz să mă închid în casă și să fiu oarecum obligată să an un program din cauză că un om nu e capabil să nu mă agreseze în vreun fel. Când o aud pe maică-mea: aoleu da nu mai ieși așa târziu că e periculos, mă ia capul.
Problema e că dacă continui să ies nu înseamnă nici pe departe că nu mi-e frică, că am pățit în toții ani de când merg seara pe jos să se întâmple lucruri care m-au făcut să ajung tremurând acasă, ci că nu vreau să trăiesc așa. Asta nu e vreo calitate sau virtute, e ceva la care îmi asum că mă expun, și ceva la care pot înțelege că altă persoană nu vrea să se expună.
“Ăăăăă o să ajungem să ne fie frică să vă mai invităm undeva”.
Adica un fel de: “la cât de multe v•oluri sunt ne este frică să mai ieșim cu bărbați”.
Practic ambelor categorii le este frică de ceva din cauza unui număr mare de altceva.
So, vă este frică de posibilitatea asta, dar nu înțelegeți de ce multor femei le este frică să iasă cu bărbați. Interesant.
“Ăăăă dar să aibă un filtru, că depinde și cu ce oameni ies”. Super, o nouă grijă, să filtrez oamenii cu care ies.
Păi atunci eu propun dosar cu șină, cazier judiciar și recomandare de la ultimele femei cu care ai ieșit + nota la purtare din anii de școală. Cum anume aș putea filtra ceva fără aceste informații? Cum mă ajută dacă îmi spui ce facultate ai făcut? Irelevant, ultimele două cazuri nasoale de v•ol și cr•mă sunt făcute de un student la medicină & teologie și de un polițist din Republica Moldova. Practic tot rămâne o șansă foarte mare ca o femeie să dea peste cineva nasol chiar și după selecția de dosare cu șină. Face Academia de Poliție deja această selecție la admitere și totuși avem cazul Elodia și multe alte cazuri problematice cu polițiști.
Povestea asta cu filtrul oferă cam la fel de multă protecție ca un prezervativ spart.
“Ăăăăă femeile cu mentalitatea asta o să ajungă să u•ască bărbații”.
Chiar credem că dacă nu s-a întâmplat asta în toată această perioadă în care bărbații le-au refuzat aproape toate drepturile, se va întâmpla acum când în sfârșit sunt tratate aproape ca de la egal la egal? Haha. Nu.
Nu înțeleg deloc ce se întâmplă în perioada de după 10 ani și înainte de 65, că uneori pare că dacă ești femeie între aceste două intervale de vârstă brusc nu mai ai nevoie de protecție și brusc nu mai ești victimă dacă pățești ceva. Poți fi victimă și dacă nu ești un copil sau o bunicuță care face cozonac. E dubios că mulți puteți empatiza doar cu aceste două categorii și doar la aceste două categorii nu există comentarii: “și-a cerut-o, a făcut ea ceva, ce cauta acolo”, iar asta zice foarte multe despre felul în care priviți femeile în general.
Nu știu, dar dacă mâine o să aud o discuție despre cum “declinul societății e cauzat de faptul că nu mai iau copiii bacul” (ipotetic vorbind) nu o sa mă bag în discuție spunând “NU TOȚI COPIII, eu l-am luat”, pentru că e absurd, știu că l-am luat, de ce aș menționa că l-am luat dacă e clar că nu se referă la mine?
O să zic: “băi, nasol, ce putem face”, probabil. E absurd să fii atât de afectat de ceva care nu e despre tine și să reduci problema generală la tine.
Sry, dar nu pare că vrei în vreun fel să rezolvi problema, ci doar vrei să stabilești că tu nu ești agresor ca să nu cumva să se resfrângă consecințele faptelor altora și asupra ta. Doar că asta nu face decât să ne arate că puțin îți pasă de ce pățesc alea din fața ta, îți pasă strict de imaginea ta.
Nasol e că dacă vrei să nu-ți mai fie afectată imaginea ar trebui implicit să-ți pese de problemă. Că dacă o diminuezi/ rezolvi se rezolvă și problema ta👍🏻.
Am un exemplu.
Ai un grup de 1000 de bărbați. Toți cu familii, căsătoriți, fiecare cu doi copii, varsta medie undeva la 50 ani, respectați de toți vecinii din bloc.
Pe unul dintre ei îl cheama Peter Scully.
Nu știi pe care.
Ce faci, îți lași copilul de 18 luni acolo sau presupui că poate fi oricare și preferi să nu riști siguranța cuiva de dragul să nu se simtă jigniți cei 999, care, săracii, n-au făcut nimic rău în viața lor?
Also, și invers, ceilalți 999 oameni ok nu ar fi absurzi și oribili să te învinovățească, știind care ar fi consecințele, că i-ai “jignit” când ai pus mai presus siguranța unei persoane de sentimentele lor?
Probabil ar fi absurd exemplul ăsta dacă ar fi fost vorba despre ceva ce s-a întâmplat în 1507. Doar că s-a întâmplat acum 13 ani, iar filtrele alea din dosarul cu șină ar fi fost absolut inutile.
Când vine vorba de siguranță orice filtru de ăsta generic e aproape inutil.
Iar ca o paranteză la final, îmi amintesc după tragedia de la Colectiv cum toți oamenii pe care îi știam (inclusiv eu) erau panicați când ieșeau undeva, că mna, dacă nu există ieșiri de urgență și se întâmplă ceva, iar uneori preferau să nu mai iasă deloc.
De la o singură întâmplare.
Nu de la una pe zi, nu de la una la două zile, nu de la una la o săptămână sau o lună.
Nu a venit nimeni să se supere dacă spuneai că îți este frică de toate bodegile din România că e posibil să aibă autorizațile de funcționare obținute cu șpagă. Nici nu ai fost feministă neb•nă că nu ai încredere în bodegile din România. Nici măcar nu ți s-a spus că u•ăști bodegile din România din cauză că nu vrei să-ți riști viața.
Ultima grijă atunci când vine vorba de propria siguranță este că i-ai rănit cuiva sentimentele sau orgoliul, iar în general dacă un adult nu poate înțelege așa ceva pare că problema este la el.
Viața unei persoane are aceeași valoare indiferent dacă tragedia în care și-o pierde afectează simultan mai multe persoane sau dacă le afectează separat. Da, pentru cei din jur o să fie impactul mai mare când ai mai multe victime la un loc decât una zilnic din același motiv, dar pentru victimă și oamenii care suferă după/ pentru ea, rezultatul este fix același, iar gravitatea rezultatul nu depinde de cât de obișnuită e societatea cu fapta respectivă, ci de cum e victima afectată.
Vă garantez eu că un copil care și-a pierdut mama/ un părinte care și-a pierdut copilul într-o întâmplare precum Colectiv o să sufere și o să fie la fel de afectat ca unul care și-a pierdut mama/fiica uc•să de un dem•nt în parc sau de concubinul supărat că nu a împăturit bine sarmalele.
So, da, e perfect normal să preferi să fii precaut și să nu ai încredere deplină în nimeni când e vorba de viața sau de siguranța ta. Și also, perfect normal ar fi și ca oamenii din jur să se întrebe cum soluționează problemele astea.
Să faci mișto de “n•bunele astea” că e amuzant cum se enervează (da, inevitabil devine frustrant și enervant să porți constant discuția asta) este cea mai josnică variantă pe care un adult o poate alege în toată povestea asta, și într-adevăr, nu e în niciun caz vreo dovadă că ești agresor, dar este o dovadă că ești un om pe care aproape nimeni nu și l-ar dori în viața sa.
Că mna, e puțin probabil să-mi doresc ceva de la un om care îmi spune că sunt n•bună dacă îmi este frică.
E absurd că e nevoie de 102 explicații și exemple ca omul din fața ta să înțeleagă că îți este frică. E absurd să faci discuția despre tine și imaginea ta (nepătată, de altfel) când nu ăsta este subiectul.
E îngrijorător că oamenii care au avut acces la educație au nevoie de toate aceste explicații ca să ofere oleacă de empatie. Să fie nevoie de povești cu victime ipotetice care le sunt apropiate ca să poată înțelege niște persoane crescute într-o continuă frică este nasol.
Pot accepta & înțelege, de exemplu, că dacă lovești/ sperii un animal îl traumatizezi și fără să-mi imaginez că mama e un jder, dar ok.
NOU
Mulțumesc.
Probabil o sa întârzii la muncă, dar a meritat.
NOU
Foarte frumos scris/spus. Felicitari!
NOU
“Vă garantez eu că un copil care și-a pierdut mama/ un părinte care și-a pierdut copilul într-o întâmplare precum Colectiv o să sufere și o să fie la fel de afectat ca unul care și-a pierdut mama/fiica uc•să de un dem•nt în parc sau de concubinul supărat că nu a împăturit bine sarmalele” – deci modul în care cineva moare este irelevant? Pierderea cuiva drag e procesată (probabil) la fel, pe moment, dar modul în care persoana respectivă a murit face o diferență enormă. Deci cam nu garantezi nimic!
Totodată, bărbații nu au voie să generalizeze, dar femeile da.
Nu cred că e lipsă de empatie (sau cum vrei să-i zici), e ciudat cum se pune problema, folosind extreme și, apoi, generalizând.
De ce nu vorbim de exemple mai palpabile: cu cine ai prefera să te întâlnești noaptea pe stradă: un imigrant arab sau un bărbat alb?
NOU
cu nici unul, de ce naiba trebuie sa ne gandim tot timpul: cu cine preferi?
voi sunteti sanatosi?
iar ajungem la amaratul ala de urs.
NOU
Un arab, doh
NOU
@Filipa – nu eu am început cu întrebările. Sunt de acord cu tine, nu sări așa. Ideea era de posibil/probabil vs “hai să ne imaginăm”.
Atâta timp cât se insistă cu subiectul ăsta, și femeile vor să explice chestii – pentru că bărbații nu au înțeles ideea (asta fiind doar presupusă de voi, cele care scrieți pe subiect), vor exista bărbați care vă explică punctul lor/nostru de vedere.
PS Dacă ursul e de preferat, în final, mergeți prin păduri… ce să mai zic?
NOU
Realitatea e ca, pt foarte multe fete/femeie nu e doar inchipuire, da nah, sa nu sarim si sa nu mai vorbim. Ceea ce nu e spus nu deranjeaza.
Ireal.
Ps: oricum o dai ajungi la bancul: am hotarat ca esti curva, acum doar negociam pretul.
NOU
@Filipa – era vorba de om vs urs, nu despre ce ai înțeles tu. Plecând, iar, de la presupunerea că vorbești cu un prost. Nu te contrazic, încerc să îți explic un punct de vedere. Dar tu știi exact, așa că renunț.
NOU
Trecând peste conținut, care e faza cu punctele alea?
NOU
Sunt lapsusuri: știi că s-ar potrivi acolo o literă, dar orice ai face nu îți vine în minte.
NOU
Tot e mai bine decât cu icsuri la final
NOU
e scris ptr facebook.
NOU
A,ok, deci asta explică și delirul narativ. Azi sunt foarte bine dispus 🙂
NOU
Pe mine mă fascinează cum oameni ce par a avea o verticalitate în gândire aleg să se umilească măcelărindu-și de bună voie textul doar pentru plăcerea de a fi prezenți pe o platformă ce nu le permite nici măcar să-și folosească limba după bunul plac. (pun intended)
NOU
Excelent text, daca macar 1 (un) om din cei care-l citesc il si inteleg, avem o societate mai castigata.
NOU
Cam prea multa vorbarie inutila, am ajuns si eu sa prefer ursul.
NOU
Așa, mai e cineva fascinat de frumoasa poveste de iubire & concubinaj gay dintre Benjamin Gont și primarul din Sinaia – v. Recorder? Și faza aia de la sfârșit, cu “Beni, deschide-mi!”, cât de casnic și adorabil!
Maithun, observator naturalist
NOU
Si mie imi e frica daca merg noaptea pe strada singur si in spatele meu vine un barbat grabit. Este vreo diferenta daca te violeaza sau iti infige un cutit intre coaste ca sa-ti fure ceasul? Tot o forma de violenta este si, poate nu la noi in tara, dar in tarile vestice te asigur ca probabilitatea sa fii injunghiat pentru ceas/tel/portofel este enorm mai mare decat de a fi violata ca fata. Cei mai multi agresori sunt drogati care vor sa mai bage o bila, pasarica ta este ultimul lucru la care se gandesc.
NOU
Da, sunt diferențe. Atunci când ți se fură un ceas nimeni nu te culpabilizează, în timp ce în cazul multor violuri se analizează ce făcea victima. Inclusiv în sălile de judecată, să nu uităm numeroalele violuri justificate de faptul că fete de 11-13 ani se îmbrăcau prea provocator. Furtul nu e considerat mai puțîn grav dacă ceasul purtat era prea scump, prea auriu sau daca se vedea prea mult.
Ah, și de la înjunghiere nu rișți să rămâi cu o sarcina. Cu care, în caz de avort, victima va mai trece probabil printr-o serie de culpabilizare că doar suntem o țară creștinopata.
NOU
“Ah, și de la înjunghiere nu rișți să rămâi cu o sarcina”…doar mori putin si dupa iti trage un “Ressurect” lvl 5 si esti ca nou. Gizas!!!
Omu zicea ca si majoritatea barbatilor au frica asta asemanatoare ca pot sa pateasca nasoale noaptea tarziu – eu cred ca ati uitat cum era prin cartiere prin anii 2000.
Cetin, nu pot sa nu observ ca ai scos la lumina anumite particularitati extreme a unor comentatori vechi si noi cu astea doua articole publicate…
NOU
Prefer un cutit oricand decat un viol, nu e aceeasi trauma
NOU
Eu, ca un om normal la cap, zic ca as prefera sa ajungi si tu si restul safe acasa, nici violata nici injunghiata… pentru asta as milita si as vrea ca regulile sa fie draconice pe strada dupa o anumita ora.(ca vorbim de camere, politie, etc)… dar vezi tu, se gaseste sigur un grup de persoane sa inceapa cu abuzuri, ingradirea libertatii si a dreptului fundamental de a face ce vrea muschiul nostru chiar daca beneficiile pe termen lung ar fi mult mai mari.
NOU
@Bianca eu am vorbit din propria experienta. Cand aveam 16-18 ani in liceu, si preferam inca o bere decat sa platesc taxi pana acasa, mergeam cu maxim de frica cand un barbat marea pasul in spatele meu. Tu din ce experienta vorbesti? Ai fost injunghiata sau violata ca sa poti compara trauma?
@Patrat eu ma refeream doar la remarca fatucii de a merge singura noaptea. Ca si ceilalti comentatori de sub mine minimizati o injunghiere comparand-o parca cu o aschie sub unghie ….
NOU
@Romeo În caz de viol sau furt cu agresiune poți muri în ambele cazuri dacă agresorul are chef. Prin mesajul meu nu am dorit să comentez agresiunea în sine, ci am dorit să atrag atenția asupra reacției pe care sistemul/societatea o are față de victima DUPĂ agresiune și care pentru mine reprezintă o (mare) parte din problema. Cristi a întrebat dacă e vreo diferența. Da, există o diferența după agresiune. Într-un caz ești considerat din start victimă, în celălalt trebuie să te lupți să demonstrezi că ești o victimă. Pentru mine este echivalentul unei noi agresiuni, iar de data asta nu este vinovat agresorul.
@Cristi Eu nu ți-am spus că nu ar trebui sau că nu există motiv să îți fie frică, ca bărbat, noaptea pe stradă. Sau că o înjunghiere nu e traumatizantă. Totuși, tu ți-ai permis să spui că femeile n-au de ce să se ingrijoreze (cel puțin în vest) că agresorii nu sunt interesați de păsărică ci mai rapid te înjunghie pentru un portofel. În Franța, în 2023 s-au înregistrat 8700 de cazuri de furt cu arme (albe si de foc) și 42700 cazuri de viol sau tentativă de viol. Chiar și cu numerele astea, n-am absolut nicio problema să te cred dacă spui că îți e frică să te plimbi noaptea prin Paris. Și nici nu cred e ceva greșit și nu simt nevoia să îți calculez probabilitatea de a fi înjunghiat pentru a incerca să demonstrez că frică ta ar fi cumva nejustificată. Numerele le-am căutat din curiozitate și sunt puse mai mult pentru a sublinia cât de diferite sunt reacțiile primite. Remarc cum toți experții în probabilități au dispărut in cazul asta.
NOU
@patrat
Nu m am trezit vorbind. In Londra 2023 au fost inregistrate 242 000 violent crimes din care 24000 sexual related si 15600 knife related. Ok nu au fost mai multe cazuri de injunghieri decat agresiuni sexuale dar per total e o diferenta imensa.
NOU
@Cristi Diferenta imensa este intre ce afirmi si cifrele pe care le prezinti.
“si, poate nu la noi in tara, dar in tarile vestice te asigur ca probabilitatea sa fii injunghiat pentru ceas/tel/portofel este enorm mai mare decat de a fi violata ca fata.”
Tot tu spui ca in Londra au fost 24000 sexual related crimes si 15600 knife related crimes.
24000>15600. I rest my case.
NOU
Ca barbat la casa mea si care nu a avut tendinte din astea animalice nici cand eram adolescent, nici student, nici cand cand cand si fucking cand, pot spune ca aceste frici sunt pe deplin indreptatite.
Nu am avut EU tripuri din astea rapey, dar am socializat enorm, m-am invartit in cercuri specifice (dj, organizator de petreceri, festivaluri, participant la eventuri cu multi oameni, etc.) care mi-au intarit opinia ca barbatii sunt construiti sa profite sexual oricand li se da ocazia.
Si ca cei care ar refuza un one night stand in loc sa il caute cu orice pret sunt minoritari.
Si ca din majoritatea cu aventuri de o noapte, o alta majoritate vor putea transforma orice contact in ceva ce duce catre un viol.
Si ca din majoritatea barbatilor, singurul motiv pentru care nu sunt violatori sau abuzatori e incidental, si anume ca nu li s-a dat ocazia sa profite.
Apoi mai e si faptul ca majoritatii oamenilor le lipseste acel al 6-lea simt al empatiei fara motiv, al bunul simt, al educatiei, al realizarii faptului ca cel de langa tine ar putea fi speriat de tine, si ca de la sine putere ai putea sa te indepartezi, sa o lasi in pace, sa nu initiezi nimic fara un semnal puternic si non-echivoc.
Sa schimbi pur si simplu trotuarul daca noaptea tarziu vezi o femeie in fata ta.
Sa raresti ritmul, sa te opresti si sa iti aprinzi o tigara, sa te uiti la ceas, sa te prefaci ca vorbesti la telefon, sa o lasi sa mearga in drumul ei catre casa.
Sau sa intervii cand o vezi agresata, speriata, sa ii oferi protectie fara sa fii ciudat, insistent sau prost.
Sa fii om.
NOU
Wow: “Si ca din majoritatea barbatilor, singurul motiv pentru care nu sunt violatori sau abuzatori e incidental, si anume ca nu li s-a dat ocazia sa profite.” Nu li s-a dat ocazia zici? si dupa o dai dai pe aia cu majoritatea oamenilor…femeile nu sunt si ele oameni?
NOU
Da, nu li s-a oferit ocazia sa fie neoameni. Sunt nenumarate studii care demonstreaza usurinta cu care ne transformam in brute intr-o clipita, daca ni se ofera conditiile necesare.
Nu doar studii, experiente traite, istorice – nemtii in anii ’30 si ’40, americanii in secolele 17 si 18, toata antichitatea si evul mediu, etc.
Omul este o fiinta extrem de violenta, la nivel inconstient, si violenta aia e latenta dar poate iesi la suprafata imediat, si barbatul mult mai mult decat femeia.
NOU
De aceea traim intr-o societate dupa anumite reguli tocmai ca sa nu o iei pe aratura ca “animal”.
Daca te-ai invartit mai mult in anturaje ce putin dubioase…ce sa zic, good for you. Dar ca deobicei luati acel mic procentaj vizibil si il aplicati majoritatii doar de dragul generalizarii.
Stiu ca suna bombastic : “orice barbat e un animal violator si orice femeie e o curva innascuta, doar ca nu au avut ocazia sa o arate…dar e o generalizare simplista si care mai mult rau face.
Da, omul este un animal bazat pe instincte, dar aici intra mult educatia , legile, rolul din societate, samd.
Am impresia ca internetul ne-a facut mai prosti in mare masura si deja suntem la nivel de Idiocracy. Cu cat mai multa informatie e acolo cu atat ne tampim mai mult.
NOU
Tocmai ca regulile nu sunt suficiente pentru a inchide ermetic aceste scapari, de unde si fenomenul violului care e raspandit peste tot in lume.
Anturajele mele erau cat se poate de normale si raspandite – nu stiu de ce le consideri dubioase (festivaluri, petreceri, cluburi, etc.).
“Educatia, legile, rolul in societate” pot limita, corect, dar cum am zis, nu pot elimina ceva ce este natural barbatului – power tripurile, patriarhatul, rolul de gen, etc.
Ce spui aduce de fapt confirmare afirmatiilor mele. Fara legi, majoritatea barbatilor ar umbla nestingheriti dupa crime si violuri.
De asta violul si violenta sunt raspandite in general in zonele sarace sau rurale, atat la noi cat si la altii. Mai zic de India ?
De fapt si povestea de la care a plecat toata discutia, scenariul este plasat intr-o padure, adica undeva unde legile nu se aplica, ramanand doar instinctele primare, animalice.
NOU
@ Dragos
Esti pe araturi rau de tot domnu dupa parerea mea
“Tocmai ca regulile nu sunt suficiente pentru a inchide ermetic aceste scapari, de unde si fenomenul violului care e raspandit peste tot in lume.” —Intrebarea e suntem mai bine acum ca in orice alta periaoda istorica , evident nu suntem mai bine ca societatea aia ideala din capul nostru.
“In padure raman numai instinctele animalice”– daca esti urs poate , ca om sunt scenarii in care instinctele se pot activa ca la un animal dar intelectul si emotiile sunt mereu in background ,nu devii Hulk , sansele unei femei sa evite cumva un violator vs un urs flamand sunt clar mai mari daca e vorba de barbat
“Fara legi omul e animal si majoritatea barbatilor ar umbla nestingheriti dupa crime si violuri”.—duh , de cand omul nu mai e maimuta au fost legi , de aia suntem oameni.
Educatia, legile, rolul in societate” pot limita, corect, dar cum am zis, nu pot elimina ceva ce este natural barbatului – power tripurile, patriarhatul, rolul de gen, etc.—-Nu poti elimina ceea ce e natural barbatului (sau femeii) , instinctele fara sa distrugi chiar specia umana. Ce listezi tu acolo nu e ceva “natural” barbatului , sunt chestii nascute din interactiunea uneori nasoala dintre instincte sentimente si mintea umana lucruri care le ducem cu noi de milenii si le vom tot regla milenii de acum incolo nu-s lucruri care o sa le “rezolvam” noi acum la nivel de societate in primul rand pentru ca
nu stim cum cu adevarat chiar daca am vrea foarte foarte tare.
NOU
@dandy din raspunsurile tale nu se intelege de ce as fi “pe araturi rau de tot”…
“Intrebarea e suntem mai bine acum ca in orice alta periaoda istorica , evident nu suntem mai bine ca societatea aia ideala din capul nostru.” – care e intrebarea daca tot tu iti dai raspunsul ? e o intrebare retorica ? daca nu suntem mai bine ca societatea aia ideala, si e evident ca nu suntem, atunci problema violurilor ramane si va ramane, la fel si explicarea raspunsului femeilor.
“ca om sunt scenarii in care instinctele se pot activa ca la un animal dar intelectul si emotiile sunt mereu in background ,nu devii Hulk , sansele unei femei sa evite cumva un violator vs un urs flamand sunt clar mai mari daca e vorba de barbat” – ba tocmai ca devii Hulk, atunci cand ai impresia ca nu esti verificat de catre nimeni. E o tabla de sah goala, doar tu iei deciziile, inchipuie-ti ca esti tu cu o femeie pe o insula pustie, te asigur ca in 99% din cazuri vei incerca sa o futi, cu sau fara voia ei. Acuma ca tu gandesti ca mine sau ca Arhi, e foarte bine, dar nu poti generaliza si daca ai face-o ai gresi amarnic pentru ca faptele domnul meu, te contrazic.
“duh , de cand omul nu mai e maimuta au fost legi , de aia suntem oameni.” – degeaba, tragedii la scara planetara, razboaie in timpul carora au existat violuri, genocid, masacre, s-au intamplat si se intampla chiar in timp ce scriem aici. Conferinta de la Geneva ? Curtea Penala Internationala ? vrajeala. Vezi Ucraina, vezi Gaza, vezi Africa Sub-Sahariana, vezi Haiti, vezi Asia de Sud-Est cu juntele alea salbatice la putere, etc.
“Ce listezi tu acolo nu e ceva “natural” barbatului , sunt chestii nascute din interactiunea uneori nasoala dintre instincte sentimente si mintea umana lucruri care le ducem cu noi de milenii si le vom tot regla milenii de acum incolo nu-s lucruri care o sa le “rezolvam” noi acum la nivel de societate in primul rand pentru ca nu stim cum cu adevarat chiar daca am vrea foarte foarte tare.” – pe scurt, tu faci apologia violurilor, incercand sa le contextualizezi, sa le minimalizezi si apoi sa le explici motivele.
Nu ma contrazici cu nimic, doar duci in derizoriu chestiuni pe care le accepti ca fiind justificate prin lipsa partiala a legislatiei, lipsa pe care la randul ei o gasesti justificata.
Un cerc vicios din iad.
NOU
@ Dragos
Tu crezi ca nu exista nici un fel de scenariu dar nici nu fel in care sa devii violator , si toti gandim la fel pentru ca nu avem destula imaginatie sau dorinta de a ne imagina scenarii de astea.
Da, oarecum devenim Hulk/animal , dar potential ca om exista oricand posibilitatea sa te opresti voluntar sau nu, esti subiectul la tot felul de influente mentale emotionale spre deosebire de urs care are instincte si atat de aceea nu mi-a placut niicodata afirmatia ca omul lasat liber e un animal ce isi urmeaza doar instinctele . E o prostie , si am observcat ca multora le place sa repete chestia asta in mod stupid.
Chiar si in razboaie/genocide si alte grozavii exista legi, reguli, motivatii justificate sau nu , acte de eroism , sacrificiu, umanitate care nu le gasesti in lumea animala .
Care lipsa partiala a legislatiei amice ? Detaliaza , ce legi ai vrea impotriva power trips , patriarhat , rolul de gen etc ? Eu doar am zis ca exita o evolutie lenta naturala a societatii per ansamblu , si ingineria sociala cu ambitii si idealisme mari are de multe ori rezultate catastrofale pentru ca suntem prosti.
NOU
@dandy:
“Da, oarecum devenim Hulk/animal , dar potential ca om exista oricand posibilitatea sa te opresti voluntar sau nu”
Da, doar ca potentialul sa te opresti este mult mai mic decat potentialul sa nu te opresti voluntar, cand sunt indeplinite conditiile “optime” – esti sub influenta, peer pressure, lipsa controlului vreunei autoritati sau al altor indivizi (scenariul padurii sau al insulei pustii).
De unde explicatia raspunsului femeilor.
Ele stiu, simt, ca intre animalul urs si animalul om, nu sunt diferente notabile.
“Chiar si in razboaie/genocide si alte grozavii exista legi, reguli, motivatii justificate sau nu , acte de eroism , sacrificiu, umanitate care nu le gasesti in lumea animala .”
Nu sunt, tocmai, omul devine una cu animalul, de asta se si intampla asemenea grozavii.
“Eu doar am zis ca exita o evolutie lenta naturala a societatii per ansamblu”
Asta am zis si eu, cu diferenta ca din punctul meu de vedere aceasta evolutie nu explica si nici nu scuza continuarea aparitiei acestor acte reprobabile.
Ca sa fie clar, eu nu cred ca aceste acte vor disparea, asa cum nu putem si nu avem cum elimina, nici macar estompa aceste instincte, dar asta nu inseamna ca putem, ca barbati cu controlul actiunilor noastre, sa justificam sau sa scuzam alti barbati, ci doar sa ne facem datoria de indivizi civilizati si sa ii protejam pe cei din jur oricand avem ocazia.
NOU
“De unde explicatia raspunsului femeilor.”
Inteleg raspunsul femeilor dar nu e un raspuns rational , e pe intuitie si e nu e nimic in neregula cu asta doar ca nu are treaba cu realitatea obiectiva sau sa zicem ca punem A.I sa analizeze . Tu ca femeie vs urs flamand ai tot atatea sanse ca mine plus ca ursul nu se oboseste sa te omoare inainte sa te manance , barbatul e totusi om si tu la fel si nu ma refer la forta fizica aici.
“Ele stiu, simt, ca intre animalul urs si animalul om, nu sunt diferente notabile.” —-Bullshit
Nu am facut o judecata morala , e de la sine inteles ca nimeni nu crede ca ar trebui sa acceptam violul ca asa e societatea, evolueaza lent.
NOU
Raspuns irational sau bullshit, asta e realitatea pe care femeile si-o asuma, aparent.
NOU
@Dragos
Nu chiar
twitter.com/mad_dame/status/1785925983616336035
NOU
Inteleg perfect premisele trendului cu ursul, dar nu si scopul. Am inteles ca femeilor le e frica de toti barbatii, prin asociere, si ca ar prefera sa fie singure in padure cu un urs decat cu unul. Bun. Care e masura propusa prin care sa eliminam lucrul asta? Pedepse mai mari pentru violatori si agresori, ca sa descurajezi fenomenul? Prezenta mai mare a politiei pe strazi, la ore tarzii? Incurajarea de luare de cursuri de autoaparare si spray-uri cu piper pentru femei? Frate, cereti ceva, faceti o petitie, un protest, un orice, prin care sa fiti auzite de cine trebuie si sa se ia masuri. Eu sustin, pe masura puterilor mele, orice demers. Dar faceti ceva, ca altfel e un alt circle jerk trend in care un grup o sa se dea de cur in sus ca se simte victimizat si o sa-si sustina reciproc ideile, celalalt o sa sara ca nu e asa, si ajungem la nimic.
NOU
Dupa comentarii, efortul autoarei nu este in van. E nevoie si de constientizare. Am inteles ca tu esti in asentiment, dar e clar ca nu toata lumea e. Pana la a se ajunge la actiuni concrete e nevoie de oameni care sa accepte faptul ca problema exista. Deocamdata problema e negata. Iar tu personal daca mai auzi de trei ori, poate chair de la cineva apropiat poate upgradezi la next level, ala in care si faci ceva nu doar spui: sa se faca ceva, dom’le!
NOU
Pentru asa ceva a fost inventata inteligenta artificiala. Iei totul cu copy, dai paste in AI, iar inteligenta artificiala iti deseneaza ce a vrut sa spuna autorul: ibb.co/kmnTBTn
NOU
Inteligenta artificiala nu bate prostia (ta) naturala.
This aged well si doar la o zi diferenta. arhiblog.ro/this-is-sighetul-marmatiei/#comment-1948213
NOU
ibb.co/0VyTrG6
NOU
Din textul lung înțeleg ca sunt 2 mari probleme din cauza cărora va este frica:
1 V**l
2 Ca va șterge
Cazul 2 din ce știu apare pentru ca sa șteargă urmele de la cazul 1 sau doar pentru ca vrea.
Pentru cazul 1 soluția este foarte simplă:
Legalizarea doamnelor de companie si pedepse mai aspre pentru pești. Din ce știu singura data când chiar s a pus serios discuția pe aceasta tema (anii 2000-2010) femeile s au opus cel mai mult. Poate ca ar merita o noua discuție pentru ca in felul asta sa dispară aceasta problema.
Daca băgăm mai mulți polițiști sau mai multă supraveghere vom avea costuri mai mari, bani care trebuiesc luați de altundeva sau taxe mai mari.
O alta alternativa ar fii ca fiecare sa aibă o ședință de terapie pe săptămâna doar pentru ca sa fim siguri, cine știe daca băgăm toată tara poate o sa meargă.
Nu o iau cu statistici deoarece in cazul femeilor contează mai mult emoțiile decât datele.
NOU
“Există o diferență majoră între o categorie și cealaltă. Femeile, sau, mă rog, o mare parte dintre ele, trăiesc constant cu frica asta, trebuie constant să își ia măsuri de protecție, trebuie mereu să fie atente, însă barbații agresați de femei nu au, de obicei, această frică înainte să se întâmple”
Waaaai, mi-ai activat o amintire apropo de barbati cu frica de femei, cum m-am dus eu ca mielu’ la taiere… prin my twenties, o “prietena” de un quintal tot insista sa trec pe la ea pe acasa “sa stam la o cafa, mai povestim”, bai deci chiar nu pot sa va dau detaliile, dar a fost de groaza. Violat, ce mai…
NOU
Foarte trist ca si dupa ce li se explica cu subiect si predicat, multi din comentatorii tai tot nu au minimul de empatie sa accepte realitatea altcuiva, care evident nu este expusa cu vreo agenda.
Felicitari autoarei, bine argumentat.
NOU
Ai perfecta dreptate, in afara de aici:
“Nu știu, dar dacă mâine o să aud o discuție despre cum “declinul societății e cauzat de faptul că nu mai iau copiii bacul” (ipotetic vorbind) nu o sa mă bag în discuție spunând “NU TOȚI COPIII, eu l-am luat”, pentru că e absurd, știu că l-am luat, de ce aș menționa că l-am luat dacă e clar că nu se referă la mine?”
Nu e absurd sa spui ca tu ai luat bacul daca afirmatia este: “copiii nu mai iau bacul”. Pai afirmatia aia spune “copiii nu mai iau”, nu spune “unii copii nu mai iau”. Deci e oarecum normal, nu absurd, se te opui afirmatiei false prin experienta ta. “barbatii violeaza”. E absurd sa spun ca “eu nu”? Imi pare rau, nu mi se pare absurd, pentru ca afirmatia aia se refera si la mine, pentru ca sunt barbat, desi nu violez.
In rest, jos palaria.
NOU
Bărbatul cu asta se ocupă: Muncă fizică, multă alergătură în natură, bătaie și sex – cu asta se ocupă de milioane de ani, de la homo erectus, asta-i genetica lui. Degeaba am renunțat de una-două generații la muncă și mai ieșim din casă doar dacă ia foc, natura noastră s-a definit în 2 milioane de ani, nu în două generații. Și vedeți ce se întâmplă în societățile moderne, ce-au ajuns bărbații. Fără alergătură și fără bătaie, parcă nici sexul nu mai merge; este un conflict intrinsec care îi inhibă “Ce sunt eu, bărbat sau sperietoare de ciori?” Că așa, sperietoare de ciori, stai locului, te înclini după cum bate vântul, nu alergi, nu bați. Dar nici sex nu faci.
Bărbatul autentic, așa cum l-a făcut natura, se mai găsește prin India, prin Pakistan, prin țărie africane, în general locurile care s-au conservat și nu au trecut prin transformarea radicală a occidentului. Acolo bărbatul seceră de mână, crapă capul vițelului cu toporul, se cacă în drum, se șterge cu blana vițelului și face 10 copii, nu unul sau niciunul, cum face bărbatul mutilat din occident. Este vorba de testosteron, de toate calitățile pe care natura ni le-a dat, inclusiv violența, agresivitatea prin care îți elimini concurenții, domini ginta și te împerechezi cu toate femelele. 2 milioane de ani așa am fost, bestii alimentate cu testosteron.
Iar occidentalul a fost mutilat, a ajuns bestie pe Xbox, nu mai iese la soare. Natura ce-o să zică “Păi stai, bă, așa, că tu nu mai ai nevoie de testosteron, nu mai nevoie sa faci sex cu toată turma ta. Îți mai las acolo câțiva stropi, să ai de-o labă pe săptămână.”
Așa arată viitorul pe calea noastră, vor ajunge bărbații și femeile să aibă aceiași hormoni, să aibă haine la fel, țâțe la fel, plăceri la fel, atrași de olărit, de tricotat, de vopsit ouă…până s-or stafidi și alea.
#părereamea
NOU
Pe scurt, salvarea rasei e prin intoarcerea la viol si la poligamie, la combaterea feminismului si la târfet cât cuprinde ?
NOU
Violență între bărbați, nu viol! Dacă te uiți la restul mamiferelor, chiar și la păsări, masculii se impun prin violență, trebuie stabilită o ierarhie. Dar, dragă Dragoș, nici mamiferele și nici păsările nu practică violul. Masculul se impune prin violență, prin cântec, prin penaj, prin lungimea coarnelor etc. Dar femela trebuie să vrea, să stea de bună voie, nu există viol.
NOU
Eu stiu si inteleg, draga Dane, doar ca mi-a atras atentia partea asta: “Bărbatul autentic, așa cum l-a făcut natura, se mai găsește prin India, prin Pakistan, prin țările africane”.
Deci barbatul autentic e prin natura lui animalica o bestie ?
NOU
ibb.co/tKfnh8V
NOU
@Corban
nu pari well read si well traveled
vrei sa spui ca omul din trib arhaic depune mai mult efort fizic, la munca, decat omul occidental?
mai vrei sa spui ca in triburil se practica imperecherea animalica, ca nu au ierarhii si ritualuri.
mai spui ca omul era un tip de bestie care musca din adversar, nu o maimuta speriata
vezi ca intre canine, de unde scoti tu ideea cu alfa, de la lupi, cel mai dezvoltat si puternica exemplar e femela de hiena, care e alfa si ea decide cum si cu cine.
mai sunt si specii in care se formeaza perechi pe viata, gen vulturi sau papagali.
NOU
Nu, dragă Claudiu, vreau să spun (și chiar am spus-o sub altă formă, aparent imperceptibilă), că 99,(9)% din existența de 2 milioane de ani a omului (de la homo erectus încoa) a fost un manifest al violenței; omul a evoluat în drăgălășenia de astăzi pentru că a dat cu ciomagul în cap porcului. După care a dat cu ciomagul în cap celorlalți oameni din jur. Dacă privim umanitatea ca pe o existență continuă, născută acu 2 mil. de ani și perpetuată până în prezent de-a lungul generațiilor – cu tot bagajul genetic transportat de la erectus la sapiens sapiens – vom vedea o bestie ucigașă mascată într-o drăgălășenie.
Ce ai înțeles sau n-ai înțeles tu nu este vina mea.
#prettysorry
NOU
www.smithsonianmag.com/history/for-40-years-this-russian-family-was-cut-off-from-all-human-contact-unaware-of-world-war-ii-7354256/
For 40 Years Cut Off From All Human Contact, Unaware of World War II
the full story of the family emerged. The old man’s name was Karp Lykov, and he was an Old Believer–a member of a fundamentalist Russian Orthodox sect
Lacking guns and even bows, they could hunt only by digging traps or pursuing prey across the mountains until the animals collapsed from exhaustion. Dmitry built up astonishing endurance, and could hunt barefoot in winter, sometimes returning to the hut after several days, having slept in the open in 40 degrees of frost, a young elk across his shoulders.
NOU
Nu se va rezolva usor problema cu toata “constientizarea”. E trist ca se intampla violuri dar modul cum se intampla conteaza. E ca si cu trecutul strazii pe zebra. Inveti de mic cand treci strada ca trebuie sa te asiguri pentru ca altfel un sofer neatent nu o sa te vada si te faca varza. Oricat vom face campanii peste campanii sunt doar niste dungi vopsite pe asfalt ce nu te protejeaza, trebuie sa te “protejezi” singur. E mai important sa constientizezi sa nu ajungi in situatia respectiva. Deci cu alte cuvinte trebuie sa ai grija. Stiu e nasol, e dar deocamdata nu avem ce face si cum ai spus: nu conteaza educatia cand se combina nevoia de sex care e o nevoie primara cu alcool, prostie sau probleme psihice. Nu ma interseaza minusurile. Nu trebuie sa te expui. Punct.
NOU
Deci cand se intampla, victima e de vina ca nu s-a ferit suficient de bine ?
Violatorul e “soferul neatent” ? Din neatentie violeaza ? Are circumstante atenuante ?
NOU
si fetitele alea de 10-11 ani cum se feresc?
NOU
Vina e a soferului si daca eu ma leg la ochi cand trec strada. Nu discutam despre “vina”. Acum cateva zile a aparut un filmulet din Vama de la 1 mai cu una ce dansa in pizda goala beata intr-un bar pe plaja probabil. E posibil sa nu fie real dar nu conteaza. Aia si-a marit sansele sa fie “lovita pe zebra” de catre “soferi” ? Soferi vinovati fireste.
NOU
Pai cum si-a marit sansele de a fi violata ? zi frate cu subiect si predicat.
O zic eu in locul tau ?
Tu prezumi ca daca aia dansa in pizda goala, automat o si dadea (pizda) catre domnu’ si domnu’ si domnu’, ca la bufetul suedez.
Si ca domnii respectivi nu faceau nimic rau daca o violau, ca doar dansa in pizda goala in fata lor, prin urmare dansul reprezenta o invitatie formala si informala la sex.
La fel ca femeile care se imbraca provocator, de fapt tu spui ca ele se imbraca asa ca sa le futi tu, cel care le vede pe strada. Si nu doar tu, toti barbatii care le vad.
Ca ele de fapt se imbraca asa spre a atrage “ciocanul” tau.
Si ca daca aia nu vrea sa fie violata dupa ce danseaza in pizda goala, beata, atunci sa mai stea si acasa, si daca iese sa nu se imbete, si daca se imbata sa nu se dezbrace, incat acesti stalpi ai societatii sa nu fie atrasi in jocurile ei pradalnice si perverse.
Pentru ca tu esti un animal imbecil care nu se poate controla, si orice pizda din raza ta de atentie e la liber.
Initial printr-o atentie, un shot gratis, o bagare in seama, o luare pe dupa umeri, sa ii explici tu un cacat.
Si apoi cu o luare cu japca, o posta, o muie la baie, ce-o da domnu’.
Eventual un viol daca nu-si baga mintile in cap, ca ea de fapt ar vrea, dar e prea beata sa recunoasca, sau ii e prea rusine.
Nu ?
E ok daca gandesti asa, ca mai sunt cateva sute de judecatori si cateva milioane de barbati romani pe acelasi film.
Inceli basiti.
NOU
Exact Dragos, mi-ai luat vorba din gura. 😀 Si oricata Macarena dansam si oricat filozofam niste vorbe din batrani spun ca nu e bine sa dansezi in curul gol in jurul pulii si ca pula nu stie carte. Nu da nimeni vina pe victima dar ai grija in pula mea ce faci.
NOU
Filtrul ăla a cărui utilitate o contești nu se referă la diplome de facultate și certificate de cazier judiciar. Se referă la capacitatea de a recunoaște situațiile potențial periculoase și de a citi oamenii și de a-ți alege anturajul. Da, este nedrept să fii nevoită, ca fată, să îți iei astfel de măsuri de siguranță care îți restrâng libertatea (de ex. să nu umbli noaptea singură pe străzi, să nu te duci singură la petreceri cu necunoscuți), dar până la urmă de ce te-ai expune la situații periculoase? Ca să îți demonstrezi ce? Că ești liberă să faci ce vrei? Viața e numai una. Nu își au rostul eroisme a la Navalnîi.
Iar în cazul adolescentelor care abia își descoperă feminitatea: dacă postezi pe TikTok/Instagram videoclipuri/poze cu buze țuguiate, ținută sumară și mișcări lascive, cam ce followeri crezi că vei atrage? Dacă ai 13-14 ani și îți fug ochii după hăndrălăi de liceu care îți dau atenție, cam ce crezi că ar vrea ăia de la tine? Frumusețe interioară? Mai ales când îl auzi că la fiecare 5 fraze, una e cu „bă, coaie”. Și astea țin tot de filtrul propriu.
Da, filtrele astea nu sunt infailibile, dar reduc mult riscul de a ajunge victimă.
NOU
Te rog frumos să îți pui filtrul ăla de care vorbeșți și să îmi spui dacă atunci când te duci la spital pentru o operație sub anestezie generală este considerat acest lucru drept o situație potențial periculoasă?
Întreb pentru că prin vest (România n-are statistici) o să ai supriză de a afla că niște examene ginecologice sunt efectuate fără consimțământ/informare prealabilă pe paciente aflate sub anestezie generală, uneori chiar și atunci când nu este o intervenție ginecologică. Ok, filtrele nu sunt infailibile, dar stau și mă întreb ce filtru sau proces logic ar trebui utilizat, fără a o da în paranoia, pentru a-ți imagina măcar că trebuie să te protejezi într-o astfel de situație?!
NOU
Recitește ce a scris Rebecca in text: “Super, o nouă grijă, să filtrez oamenii cu care ies” Nu este o atitudine tocmai responsabilă să te revolte gândul că trebuie să te protejezi și singură de masculii care nu își pot ține puța în pantaloni. Despre asta era vorba în comentariul meu. Fă în primul rând ce ține de tine. Chestii de bun simț, nu drobul de sare.
NOU
Mă mir că în episodul românesc al mirobolantei dileme sociale contemporane „Adam sau ursul”, profitând de meandrele semantice ale limbii române, nimeni nu trimite persoanele ce aleg varianta plantigradă să ducă ideea până la capăt și să plimbe ursul.
NOU
Hai sa va zic niste povestioare. Eram in perioada pandemiei si cu actuala doamna eram in faza de cunoastere. Si ma gandesc eu intr-o zi sa ii trimit un buchet de flori, zis si facut. Iti scriau aia ce voiai tu pe o felicitare, puteai sa trimiti si anonim, adica curierul habar nu avea cine e expeditorul. Si ma semnez eu destept “teroristul” ca asa ne alintam, dont ask, si m-am dus fericit in treaba mea. Cand am iesit de la clientul cu care am avut treaba, aveam 30 de apeluri pierdute. A mers curierul cu masca neagra pe fata, cu un hanorac cu gluga, a batut la usa, cine e? curierul…ce doriti? am adus niste flori? de unde? de la un terorist. Imaginati-va restul.
Peste ani, s-a mutat la mine, intr-o seara am avut ceva treaba, vin imediat. Vin cu tine? Haidam, dusi am fost. Am parcat intr-o parcare, am lipsit zece minute. Cand revin la masina, s-a inchis a mea si statea cu mana pe telefon, mai sa faca AVC cand am batut in geam. Ce s-a intamplat? Pfoaj, il vezi pe tipul ala vizavi? De cand ai plecat a aparut ala si sta si se uita la mine. Nu draga mea, omul sta si asteapta tramvaiul. Era o noapte de toamna tarzie, ploua, nu cunostea orasul, aia e. Femeie absolut intreaga la minte, am inteles ca a avut in trecut niste sperieturi prin Bucuresti in trecut.
Vara trecuta trec pe la sora-mea, locuieste intr-o zona cu campie, paduri, ce mai, iau cainii si pierd o zi pe acolo. Au fugit bestiile in porumb, dracu mai stia pe unde sunt, era duminica, niciun zgomot doar pasarile, ce mai, super. Djezas si dau nas in nas cu o pustoaica, la 18-20 de ani, colanti, casti pe urechi, facea jogging. Acolo, la dracu, unde pana cand se culege porumbul nu mai vezi om, poate un ametit uneori care se duce la padure dupa ciuperci. Nu va imaginati teroarea din ochii fetei, se uita peste tot, sa alerge prin porumb, sa se ascunda, sa caute o piatra, ceva. Doamne fereste. Noroc ca a aparut vaca labrador si s-a mai relaxat treaba, a doua zi mi-a povestit sora-mea ca a venit fiica vecinului in vacanta si a iesit de nebuna la alergat si nu stia tac’su ce dracu a patit de a venit lesinata din miscare.
In fine, ideea e ca nu inteleg femeile, cred ca sunt singurul, nu stiu statisticile de viol si agresiuni in romania, habar n-am de traume din trecut si alte cele, stiu doar 100% ca femeia se teme de necunoscuti cand este singura si in zone retrase. Nu cunosc ursul, dar stiu ca noaptea trec strada, pastrez distanta si incerc sa par cat mai inofensiv posibil.
NOU
Voi realizati ca noi barbatii care comentam aici la Arhi pe blog nu suntem din categoria celor despre care discuta !!? adica barbatii aia de care se feresc femeile si prefera sa plece cu ursul si sa umble prin padure.
Aia de care se discuta nu cred ca citesc asemenea bloguri , unii nici nu stiu sa citeasca, asa ca vorbim ca sa nu adormim. Ai nevoie de politie puternica de legi si de justitie, da stiu, radeam si eu cand am scris chestiile astea….
NOU
Te inseli. Cel putin unul este: arhiblog.ro/this-is-sighetul-marmatiei/#comment-1948213
NOU
Tu realizezi că sintagma ‘poliție puternică’ e o utopie? Vezi cazul Sarah Everard din UK, fata aia a fost violată și omorâtă de un nenorocit de polițist, de cercopitecul ăla care trebuia s-o protejeze. Și nu e unicul caz de viol în care sunt acuzați polițiști din UK.
Tot în UK, acum vreo câteva zile am citit de un individ care circula într-o mașină nemarcată și care a încercat să oprească o femeie singură în mașină, pe autostradă, fluturându-i un badge. Aia, săraca, a intrat în panică și nu a oprit că i s-a părut suspect individul. L-a raportat pe ăla la poliție și căcănarii au ridicat din umeri, că cică era fost polițist care nu și-a predat badge-ul când a plecat și că nu prea au ce să îi facă. Poftim poliție!
Situația e scapata de sub control peste tot și e o iluzie să credem că lucrurile se vor ameliora așa că, până una alta, eu aleg a treia variantă: nu mă duc în pădure 🙂 Asta e!
NOU
Nu pe naiba, e plin de corporatristi pe aici care umbla sparti si beti weekend de weekend prin centrul vechi si prin alte cluburi
Daca ai fi prezent in fata la Expirat sau Control dupa ora 4 dimineata, ai fi in stare sa scrii o nuvela dupa primele 2 nopti.
NOU
@gigi
Poti sa faci un sondaj daca un barbat ar profita de o femeie care a consumat alcool intr-o cantitate care clar ii limiteaza capacitatea de a lua decizii. Sau daca, intr-o pozitie de putere, ar incerca sa profite.
Mult mai multi decat crezi ar gasi justificari, ca e adulta, ca daca a consumat alcool inseamna ca stia, ca a ales sa fie actrita/studenta/angajata si ca putea sa aleaga sa nu.. etc.
Fix aceleasi justificari ca aia din padure – ca de ce se plimba singura prin padure, etc.
NOU
ce mare lucru, te prefaci ca iti place si cand ai ocazia sfarteci ochiul cu cuiul de la cercel.
NOU
Ca barbat de 40+ care se poarta absolut normal in societate ma simt nedreptatit sa stiu ca atunci cand ma vezi consieri ca sunt violator. Este ca si cand atunci cand vad o femeie as presupune automat ca-i o curva. Nu consier, dar este o comparatie echivalenta.
NOU
Orice soldat poarta in ranita bastonul de maresal :))
NOU
Ca barbat de 40+ care se poarta absolut normal in societate ma simt nedreptatit sa stiu ca atunci cand ma vezi consieri ca sunt violator. Este ca si cand atunci cand vad o femeie as presupune automat ca-i o curva. Nu consier, dar este o comparatie echivalenta.
NOU
Este nedrept pentru cei care nu au avut niciodata ganduri/porniri de genul dar tipa din articol fix asta dorea sa explice de ce sunt considerati de catre femei barbatii niste pradatori. Pentru ca ni se inoculeaza de cand suntem fete si incepem sa crestem, cum sa ne aparam de barbati. Si asta vine si din familie, atat din partea tatalui cat si din partea mamei. Sa nu ne imbracam asa, sa nu mergem la ora aia asa, sa nu acceptam bauturi de la straini (ergo, barbati, ca la ei se refera), grupurile sa fie majoritar de fete si multe alte exemple de genul. Noi incepem sa constientizam diferenta asta de gen si cata putere poate avea un barbat peste o femeie de cand suntem in plina dezvoltare. Indirect tot timpul ne ferim. Nu, nu o sa fug de tine ziua pe strada daca te vad, daaaar daca ma duc pe jos la 12 noaptea (slabe sanse, clar prefer sa iau taxi/bolt, din aceleasi considerente evidente) si ma intalnesc cu tine pe strada, o sa am tendinta sa trec strada sau sa merg mai repede. Si asta nu numai din cauza inocularii, ci pentru ca am patit-o. Asta nu inteleg majoritatea barbatilor. Noi femeile am patit sa fim agresate si ziua, atat verbal prin sugestii sexuale cat si fizic (apucaturi de sani/fund pe strada, in autobuz etc), la fel cum am patit sa primesc si aluzii sexuale la lucru, fara sa dau niciun semnal acelui barbat. Nu e de ieri de azi, e de mult asa. E corect sa te consider un posibil pradator? Nu e. Dar sunteti, in primul rand pentru ca aveti puterea fizica sa ma lasati knock out, chiar daca m-as lupta cat as putea. De aceea instinctiv ne ferim.
NOU
bah, lumea nu a facut misto ca de ce se simt femeile arici cand se intalnesc cu un barbat in padure. Nimeni nu a negat existenta violentei impotriva femeilor. Bine, as zice ca in vest nu e ca in Romania si alte tari d-astea aiurea.
Lumea face misto ca efectiv alea care au ales ursu nu inteleg ce cacat vorbesc. Intalnirea cu ursu este fix ca aia cu barbatii dar inversa. Intalnirea cu ursul este aproape sigur violenta. Dar proastele nu inteleg asta, pentru ca, asa cum m-a intrebat una la tine pe fb “de cate ori au auzit de atacuri ale ursilor”. Pai, oare pentru ca oamenii nu se intalnesc, des, cu ursii?
Intrebarea a fost fix: “ce alegeti intre sigur cu probleme sau probabil cu probleme”. Si ele au ales “Sigur” pentru ca nu vor sa traiasca cu teama
NOU
Mai toate femeile prin comentarii povestesc incidente neplacute cu barbatii. In acelasi timp aceleasi femei sunt suparate pe proprii parinti ca le-au invatat cum sa evite pericolul pentru ca chipurile le-au inspirat frica. N-ai cum! Oricum o dai ca parinte tot rau iesi cu ele. Pentru ca se stie, e vina parintilor ca lumea nu e ideala fara frici de vreun fel.