Mai țineți minte cum se treziseră specialiștii în arsuri din voi și cum îmi explicați că deciziile lui Bănicioiu au fost cele mai bune și că e normal că nu au fost trimiși arșii în străinătate și alte prostioare docte, pe care le-ați citit voi pe ici și colo? Și cum au murit, IATĂ, și în străinătate, deși acolo au ajuns de-abia după 7 zile. Deși de fapt discuția era despre cum Bănicioiu a vrut să mușamalizeze și atunci totul, ca să pară că totul e bine.
Alianta Medicilor ii acuza pe ministrul demisionar al Sanatatii, Nicolae Banicioiu, si pe doctorii Ioan Lascar, Raed Arafat si Enescu Mircea Dan ca au incercat sa musamalizeze situatia reala si competenta sistemului sanitar din Romania in ceea ce priveste tratarea victimelor incendiului din clubul Colectiv.
“In primul rand noi ca stat nu avem conditii de a trata marii pacienti arsi si nu am avut niciodata. Nu avem dotari, camere sterile, unitati de arsi. Nu suntem pregatiti cu personal si nu intelegem de ce nu s-a detasat personal de la unitatile spitalicesti din Romania pentru a suplini deficitul din Bucuresti. Iar daca ne cunoastem acest deficit de ce nu s-a cerut ajutor din prima clipa din strainatate? Dotarile nu se rezuma doar la materiale sanitare, e nevoie de conditii aseptice ridicate pe care, din pacate, nici un spital public din Romania nu le are”
transferurile pacientilor s-au facut doar la insistenta ONG-urilor din Romania, care au pus presiune pe Ministerul Sanatatii si pe managementul spitalelor. Nu a existat niciun fel de intentie din partea guvernantilor de a transfera pacientii sau a cere ajutor. Aproape tot sprijinul a venit prin mobilizarea societatii civile, a cetatenilor romani din diaspora”.
Faptul ca pacientii au fost bine tratati, cat de bine s-a putut, e meritul personalului care a facut eforturi supraomenesti, fara dotari cu multe ore de munca si care au inceput sa fie epuizati.
Protestam public impotriva ministrului demisionar – Nicolae Banicioiu, Prof. dr. Ioan Lascar, dr. Raed Arafat, Prof dr. Enescu Mircea Dan – care din motive necunoscute noua au incercat sa musamalizeze situatia reala si competenta noastra ca tara.
Deci e ok, bănuiesc că Alianța Medicilor poate să spună că Bănicioiu și-a bătut joc de situație și că nu a făcut nimic pentru a trimite arșii în spitale din străinătate, unde ar fi putut primi îngrijiri corecte, dacă nu mai bune, da?
Între timp, am vaga impresie ca Raed Arafat a sărit băltoaca cu corupție și acum e cu arme și bagaje în barca lor. Și cred că se cere și demisia domnului Arafat. Pe lângă cercetarea penală a lui Bănicioiu. Pentru că dacă dai la o parte tot blablaul cu SMURD și restul, remarci că la ABSOLUT TOATE MARILE TRAGEDII din ultimii ani, sistemul de salvare a dus doar la moartea a și mai multor oameni. Mai țineți minte strigătele de ajutor ale oamenilor morți pe Siutghiol, pentru că SMURD nu știa unde e cheia de la barca pneumatică? Eu încă le mai aud.
Azi sunt 47…
NOU
da. Alianța Medicilor poate zice ceva. Tu/eu/noi nu. Chit ca poti sa ai dreptate in cazu asta. Bine, daca pariai era cu 1.1 cota
NOU
Oricine poate zice “ceva” din 89.
PS#1. De ce A.M. nu a “protestat” mai devreme ? Sau 30 era un numar prea mic ?
PS#2. Raed mi s-a parut mai prezent “pe sticla” decat in alte ocazii (nefericite).
NOU
cum zice colega nFo. cam din 89
NOU
tu poti zice orice. corect. asta nu inseamna ca nu pot sa existe oameni care sa te traga de urechi
NOU
Dar ce reprezinta Alianta Medicilor? Mai exact, pe cine reprezinta? Nu spun ca nu au dreptate sau ca nu e argumentata logica lor, dar totusi, cine face parte din aceasta alianta? Ai mai auzit pana acum de ei?
NOU
Alianta medicilor e un grup pe facebook. Au si un site si singura adresa de contact e grupul de facebook. Deci, niste oameni care cauta atentie. Din ce spun pe site, majoritatea “membrilor fondatori” sunt de la Universitar si unii dintre ei au fost in seara tragediei la munca si au fost implicati in tratatea ranitilor. De ce nu au spus nimic de atunci? De ce sa astepti sa moara 20 de oameni pana sa deschizi gura? Dar imi place ca toata lumea a preluat “comunicatul” si e luat de bun peste tot fara sa se intrebe nimeni cine sunt oamenii aia si pe cine reprezinta.
NOU
Atita timp cit minstrul e platit din banii de taxe pe care le ia de la tine ai dreptul sa spui cind ceva te deranjeaza.
NOU
Au avut o karmă grea, săracii .
NOU
Raam siya raam, jai jai raam
NOU
Doua chestii as vrea sa “zic”, zise de Plesu, care imi par foarte potrivite in acest moment:
1. Cel mai tare ma tem de harnicia prostilor.
2. Binele este discret, raul este spectaculos.
Nu cred ca am reprodus exact frazele, dar ideea cam asta e !
NOU
io când îl aud pe Iohannis vorbind am senzația că sunt martor la o minune de-a lui Isus: Mutul Vorbește!
NOU
O vorba din popor spune ca jumatate din meserie este “scula” si degeaba esti priceput daca nu ai cu ce. In alta ordine, sa speram ca ciobanul din pipera o sa termine cu spitalul lui pentru saraci, nu de alta, dar devine mai ridicol decat era in vremea in care ctitorea biserici.
NOU
Romanul este un animal foarte interesant. Daca nu trimitea pacientii in strainatate veneau familiile si urlau ca ar fi avut o sansa mai buna, acum au fost mutati in strainatate si din pacate a murit un pacient presimt ca o sa vina cineva sa zica ca de ce l-au mutat fiindca nu era cazul… Nu vreau sa zic ca domnul ministru a facut bine sau nu doar ca si noua ne place sa o dam de pereti cum ne convine noua…
NOU
andrei, cum spuneam, cand il muti dupa 7-8-10 zile, cand deja starea se agraveaza si nu se mai poate face nimic, e doar o miscare de PR pentru naivi, care vor spune cam ce spui tu…
NOU
Inteleg ce vrei sa spui. Doar ca omul ala nu subt sigur ca a fost vreodata intr-o situatie in care sa fie mutat. Cred ca in situatia de fata oricum si orice s-ar fi intamplat nu era bine.
NOU
Sper ca intelegeti ca pana la urma voi sunteti aia care si-au dat cu parerea despre lucruri pe care nu le cunosc. E o diferenta intre a decreta ca s-a gresit managerial pentru a musamaliza un sistem disfunctional (de parca asta ar fi fost un adevarat mister) si a-ti da cu parerea despre rezistenta pacientilor la transport, care se decide izolat pentru fiecare caz in parte de catre un specialist. Doar voi stiti sigur ca nu rezistau.
NOU
Doar mie mi se pare ciudat ca s-au donat cam multi bani pt victimele #colectiv?
am vazut c-a donat si primaria Alba-Iulia ? wtff??
NOU
spalare de bani clar !
NOU
Arafat a demonstrat clar că strigătele de pe lac nu puteau fi auzite #sestie . A trimis scafandrul pe lac să urle, mai ții minte?
Cât despre sistemul medical totul este perfect! Unitatea pt arși de la Floreasca este fresh, cu țipla pe ea, gata să fie folosită la prima tragedie. Dar așa cum a spus dl ministru, aceasta nu a fost o tragedie, de-aia nici nu a apelat la ajutor.
Faptul că noi urlăm nu face asta o tragedie în ochii lor. 45, 47, 49 – doar niște numere…
NOU
iar banicioiu a demisionat, deci nu mai are nicio responsabilitate
NOU
E persoană privată de acum.
Să nu îndrăzniţi să-i mai puneţi întrebări.
NOU
Daca crezi in povestile lui Arafat te invit la un experiment:
Te las prima data sa urli cit poti tu de tare si inregistram nivelul zgomotolui cu aparatura profesionala. Apoi iti pui un ou intr-o menghina si o string pina ajunge ca o moneda de subtire. Ipoteza mea este ca vei urla de zece ori ma tare de durere. Asa si cu cei care isi vedeau moarte. Urlau mai tare decit un scafandru care dor vroia sa iasa din apa si sa mearga acasa.
Arafat a facut un lucru minunat cind era in afara guvernului. Acum incep sa cred ca s-a porcit.
NOU
Nu este atât de sigur că ei au dreptate. O altă părere: skepticpengus.blogspot.ro/2015/11/tudor-chirila-fii-capitanul-nostru.html
NOU
Prof. Lascar luat aseara prin surprindere la Realitatea de acest comunicat a recunoscut ca nu avem posibilitati deocamdata in Romania dar suntem in curs de formare. Problema e ca la el in spital existau posibilitatile si mijloacele si dotarile… dar nu era personal in unitatea inaugurata in aprilie.
Tot el face dotarile de prin 2004.
Arafat raspunde pentru ca el stie foarte bine ce inseamna lantul supravietuirii in urgenta – 112, BLS, ALS, spital – eeee el a bagat bani in ALS si a facut muci tot sistemul spitalicesc. Si o mare parte din vina pentru haosul de dupa 2010 din sistem o poarta el… ca si-a depasit competenta si a inceput sa faca politici publice de sanatate – astfel ca dus finantarea catre ambulante, elicoptere si adios bani in spitale. aia pe langa faptul ca e un manager dezastruos
Enescu e dl. implicat si in incendiul de la maternitatea giulesti, mare sustinator al PSD – are multe merite de a acoperi PSD-isti de-a lungul timpului.
Aaa daca vrea sa conteste cineva ce am spus: sunt medic, specialist in management de sanatate, am vreo 5 ani de urgente,fac cercetare in management si am facut si in Urgenta.
NOU
well, as vrea sa iti pot da mai multe likeuri:)
NOU
Unitatea s-a inaugurat de doua ori, a costat 9 milioane de euro pt cateva paturi, a participat o singura firma la licitatie GE Medical system care se stie ca e a lui Oprescu. Au fost si “probleme” cu oxigenul ceea ce a generat si mai multi bani.
In cazul arsilor si transportul de la un etaj la altul e considerat periculos. Ei trebuiau pusi in hiperbarice si tratati corespunzator. Ca nu aveam 100 de camere asta e altceva.
Eu de aici as incepe.
NOU
@Mihai: la o singura afirmatie nu sunt de acord cu tine dar m-am abtinut sa sar la gatul vostru ca n-ar fi colegial. Nu-l bagati pe Enescu in aceeasi oala cu restul. O avea bubele lui pe relatia cu PSD dar profesional & uman joaca in alta liga.
Arafat a luat-o pe aratura odata cu propagarea aerului mesianic si mutarea lui la Bucuresti unde in loc sa invete strategie & politici publice s-a preocupat de plata unor polite mai vechi: ambulanta, relatia UPU – spital. Pacat ca nu a reusit nimeni sa-i puna frana si a fost nevoie de o gramada de morti pentru a i se pune intr-un final in discutie capacitatea de management a unui sistem mai mare de 3 doctori, 10 asistente si o masina cu girofar.
@arhi: managementul pacientului ars e complicat iar transferul chiar si intre etaje poate fi periculos daramite intre spitale / tari.
NOU
voi stiti cum era Ambulanta inainte de SMURD?
NOU
@animaloo: da. Niste jeguri care se presupune ca formau un parc auto si personal blazat.
Ce-a facut arafatu’?
A investit bani intr-un sistem paralel cu ambulanta (SMURD) dar a omis faptul ca n-are personal specializat.
Ambulanta a ramas cu personal specializat dar si mai nemotivat vazand tot felul de asistente si pompierasi jucandu-se cu defibrilatoare et co.
NOU
Ok, nu avem aparatura, nu avem personal, nu au cerut ajutor, au musamalizat, au dezinformat, au cheltuit banii aiurea. Pricep si consider ca ar trebui sanctionati pt asta.
Insa eu nu am vazut raspusul la o intrebare simpla: oamenii aia erau transportabili in prima-a doua-a treia zi?
Au venit medici francezi de sambata sau duminica. Presupun ca ei ar putea raspunde obiectiv la intrebarea asta.
Nu contest, nu acuz, nu dau cu parul, doar intreb.
NOU
Daca pui o asfel de intrebare ,te intreb si eu la randul meu .De ce ieseau rand pe rand in fata tv-ului sa dea asigurari ca totul este sub control ,ca sa avem rabdare , ca sa vedem cum evolueaza ca bla,bla bla …. iar acum , asa cum stiu mai bine , incearca sa o dea cotita poate mai scapa cu ceva vrajeala de prost gust.
NOU
la noi e obiceiul cretin ca atunci cand ai o persoana care e prezenta de foarte mult timp in spatiul public automat e o persoana competenta. la fel si cu varsta, e batran deci e bun in ceea ce face pt ca face de mult. Arafat a facut multe lucruri bune deci orice face iese perfect. S-a vazut la accidentele mediatizate ce super bine a iesit totul. Omul are meritele lui dar si defecte pe care lumea tinde sa le ignore. treaba cu domnul doctor care a facut mantogarii cu clinici si diverse alte nebunii iarasi, e doctor, e om bun, e ok. cred ca de aici si atitudinea imbecila fata de Oprescu.
la fel si cu alte categorii profesionale: actori (marile valori alea neamului Arsinel, Stela Popescu, Beligan etc) manelisti (Banica, Brenciu, Smiley etc) sportivi ……..
NOU
Vezi că ai uitat de bani. Statul a promis că va suporta toate cheltuielile, totuși părinții sunt trimiși aiurea cu avionul în alte ţări pe banii lor, lui Bogdan Enache i s-a refuzat tratamentul în străinătate pe motiv că nu era asigurat, toată lumea donează bani pentru victime și rude, și nimeni nu a ieșit să spună “stop, statul român are datoria morală să se îngrijească de toate astea”.
Câteodată am impresia că plătim mioritic glonțul care ne va ucide. Iar din taxele noastre letale s-au plătit oamenii care au contribuit la moartea celor din Colectiv. Mă întreb cine va mai muri din banii mei, mă simt ca și cum aș fi angajat un killer.
NOU
Din păcate papagalii fac politică. Uite ce declară un medic din afară:
“Lucrez de 23 de ani cu arși la Bordeaux. Spre surprinderea mea, nu avem lecții de dat. Mă întreb ce am fi făcut noi. Reprezint un centru, poate cel mai mare din sud-estul Franței. Ce am fi făcut noi în fața unei nenorociri de talia aceasta… Și zău că mă întreb, cu toată presiunea. 150 este mult. Am avut cel mai mult acum câteva săptămâni în Franța un accident de autocar unde au fost 40 și ceva de morți și am recuperat foarte puțin. Este o muncă de calitate de nu vă puteți închipui. Am vizitat câteva spitale astăzi. Din punct de vedere tehnic sunt top, din punct de vedere uman nimic de reproșat. Arsura este o patologie foarte complicată, poate este cea mai grea și cea mai complicată. O zi de reanimare în străinătate costă peste 8.500 de euro. (…) S-a făcut ca la carte. Nu am fi făcut mai bine nici în Franța, nici în Belgia, nici în Anglia”, a afirmat medicul, la Spitalul Elias.
NOU
amanunte.
NOU
si de ce plm n-au zis nimic in primele 3-4 zile ?! nu e nici o surpriza pentru nimeni starea in care este sistemul de sanatate la noi . ce au facut in timpul asta? s-au rugat ca poate cade aparatura din cer?
NOU
cum o da domnu…
NOU
pai atunci…sa nu-I mai spuna “camera de garda”, sa-i zica pronaus
NOU
Cum o vrea “marele arhitect” ca sa-l citam pe Lascar.
NOU
bai, daca citesti tot ce zic medicii despre arsii gravi, ai sa vezi ca “ne rugam” este principala treaba.
NOU
48…
NOU
Cu timpul o sa realizam, poate, ca nu a fost 100% deplasat Base in 2012 cand s-a luat de Arafat. La fel cum o sa realizam si ca medicii sunt printre principalii vinovati pentru sub-finantarea sistemului pentru ca nu au nici un interes sa fie totul clar, cu chitanta, la alb. Si la fel cum o sa realizam ca noi suntem principalii vinovati pentru starea in care arata tara in general, pentru ca suntem niste porci lenesi si conformisti.
NOU
da a avut cineva curiozitatea sa verifice ce reprezinta alianta asta a medicilor? site-ul web e up&running din august 2015
NOU
www.agerpres.ro/sanatate/2015/11/09/dr-sarah-pape-pregatirea-medicilor-si-atentia-acordata-ranitilor-din-colectiv-au-fost-exemplare-16-48-15
aparent Asociatia Medicilor stie ceva ce noi nu stim.
NOU
pai ar fi cumva logic. ideea e ca daca si presa ar fi presa si ar si investiga un pic poate ar iesi lucruri la iveala 🙂
NOU
Eu nu cred ca un specialist strain va veni in Romania sa critice ce vede acolo indiferent cit dee neagra e realitatea. Eventual vor face o remarca de genul “interesant” si asta e tot.
NOU
Voi ati vazut de fapt mesajele alea pe facebook ca de fapt sunt 57 de persoane decedate si ca nu se spune numarul asta pentru ca nu vor sa creeze isterie in randul oamenilor ?
NOU
Sunt 72 cu totul. 72
NOU
Ăștia ,,Alianța MEdicilor” e un fel de ONG, sau un fel de asociatie, nu demult infiintata care latră pe criterii politice. Sunt jocuri politice. Uite adevarul mai jos. Scrie si de alianta asta . E o batalie intre COLEGIUL MEDICILOR si acesti ,,alianta medicilor”. pt putere. Aia-i denigreaza p-astia.
Dar in fapt , legat de aceasta tragedie, oamenii au facut tot ce au putut si fac tot ce pot pentru semenii lor. Au venit din concediu maternal unii(femei banuiesc), stau zi si noapte pe baricade. Asta-i situatia reala. Se face tot ce se poate, mai ales ca si media e cu ochii pe tot ce mișcă.
www.gandul.info/tragedia-din-clubuolectiv/cine-spune-despre-medicii-romani-ca-au-facut-minuni-in-spitalele-din-capitala-pentru-pacientii-raniti-in-clubul-colectiv-14881576
NOU
Pierdem esenta, stiti ce vad eu aici? Veni, vidi, vici 2.0 – candva am avut 2 siteuri concurente, teoretic, s-au ajutat reciproc prin reclama si antireclama, recunosc chestia asta si aici: putin spectacol pentru a acorda credibilitate ONG-ului, niste saptamani trecute si gata, caz ingropat, din pacate.