Contul meu
Mă gândeam că unul din motivele pentru care există această violență stupidă, gen school shootings sau religioase, cum a fost inaptul ăla de Breivik, care a împușcat 77 de copii în Norvegia, după care s-a predat frumos, are condiții de pușcărie mai bune decât trăiesc 90% din copiii româniei este
Inexistența retalierii, a retorsiunii, a unei consecințe ulterioare care să fie atât de groaznica, încât să te facă să te gândești de două ori înainte de a o lua pe plantație. Nu, pușcăria nu e o pedeapsă și nici chiar pedeapsa cu moartea, pentru unii e o consecință acceptabilă, pentru alții este chiar o dorință. Nu toți privim moartea la fel, să știți.
Dar majoritatea criminalilor de genul au rude și familii la care țin. Evident, din punct de vedere legal, nu ai cum să condamni părinții dementului care a ucis ieri cei 19 copii. Deși poate ar trebui să fii puțin responsabil de ce face plodul tău, în casa ta. Dar clar, nu, e imposibil să o faci legal.
Dar dacă rudele celor 19 copii s-ar strânge la un loc, să facă un priveghi celor pe care trebuiau să le vegheze somnul, nu moartea, iar în acel priveghi, în loc de lumânări, ar arde toate rudele tipului, la foc mărunt? Sau hai, nu ars, dar măcar ceva gen Drasius Kedys style, o urmă de răzbunare, o urmă de durere, ceva care să îl pedepsească și pe monstrul care ți-a luat copilul de lângă tine.
Asta lipsește. Răzbunarea. Deterența prin retorsiune. Frica de a face ceva rău pentru că știi că rudele victimelor vor plăti să fii băgat în acid în pușcărie, iar rudele tale vor ajunge hrană pentru râme, totul pentru că ai suferit tu în dragoste sau ți-e dor de Hitler. Din păcate, ideea de justiție, în ultima sută de ani, nu mai pedepsește vinovații, nu se mai bazează pe ochi pentru ochi, ci pe reeducarea și reintroducerea criminalului în societate, pentru că și criminalul are drepturi. Pușcăria nu mai e pedeapsă, este reeducare.
Așa s-a ajuns la o ideologie umană de tip ovin, lumea așteaptă ca justiția să facă dreptate, rahaturi de astea. Totuși, cred că lucrurile se vor schimba. Poate nu în timpul vieților noastre, dar lucrurile se schimbă.
NOU
Dacă stai sa analizezi cam toți school shooteri din Iu-es-ei sunt tineri care au avut parte de un bully feroce și provin din familii dezorganizate și sărace. Asta de acuma are mama dependenta de droguri, de tata nu se știe nimic, probabil are vreo 3. Din păcate ăștia cresc “copii nimanui” au familie dar de fapt nu ii pasa nimănui de ei, sunt pasati de la ruda la ruda pt ca mama/tata sunt prea ocupati cu propriile lor dependent, copiii cresc ca buruienile ce mama dreq. In destul de multe cazuri înainte sa impute copii si-au impuscat ori mama/frați, ăștia i-a tras un glont in cap la bunica-sa apoi s-au dus sa ii execute pe aia care le făceau viata grea in afara familiei uneori aia sunt toți ceilalți copii sau tineri care au avut parte de ceea ce lor le-a lipsit: o familie stabila.
Acolo sunt niște probleme psihice foarte grave și de obicei nu prea se trateaza din lipsa de resurse și din nepasare. Combina qsta cu faptul ca acolo cumperi arme ca și cum ai cumpara aici macaroane și iese ce iese.
La brevik ala din Norvegia nu cunosc detalii (nu aveam copii, era tanara pe vremea aia nu ma interesa asa ceva). O pedeapsa oribile pt ei cred ca ar fi sa fie supusi continuu la bullying. Eu pt ăștia nu vad reabilitare, nu vad reintegrare, dreptate nu cred ca exista pt asta. Îmi iubesc enorm copiii, nu știu ce as face sa am unul din asta in fata dacă l-as omorâ instant sau încât și chinuitor.
NOU
La fel. A fost un copil dintr-o familie destrămată, abuzat de mamă. Izolat față de restul populației carcerale, personalul care se ocupa de supravegherea lui era schimbat la 3 luni. A planificat asta cu mult timp înainte. Și la numărul victimelor a contat și intervenția de cascadorii rîsului a forțelor speciale norvegiene. A fost și o idee de noroc – la locul primei deflagrații au murit doar 8 oameni pentru că se pare că explozia a fost declanșată prematur.
NOU
Stii feliatorul ala de parizer? Cu ala l-as taia. Cate 3-4 felii odata pe urma l-as lasa sa se vindece, si apoi iar. Cateodata l-as lua prin surprindere, l-as lasa 2-3 zile doar si surpriza
NOU
Știi că asta ultimul din state, și-a împușcat întâi bunica, da? Unuia de genul asta ce-i faci?
Plus că am o bănuială că genului asta de oameni oricum nu le pasa de propria familie și el nu a fost excepție ci regulă.
NOU
Si-a impuscat bunica la care statea din vina parintilor care erau despartiti ca aveau probleme cu drogurile… probabil i-ar fi impuscat si pe ei. Droguri impinse de democrati prin revolutiile lor “culturale”
NOU
@Claudiu, parintii aveau probleme cu marijuana? Din cate stiu, asta este singurul drog permis de democrati.
PS: ce noroc ca la noi este interzisa si astfel nu avem familii care se despart. La noi doar se imbata ambii soti, se bat parte in parte, dar a doua zi sunt din nou o familie fericita.
NOU
Nu cred ca era vorba de marijuana. Apropo in Olanda planta asta e legala și nu se impusca nimeni pe acolo. Cred ca e vorba de opiacee, adică medicamente, calmante, antidepresive chestii care te fac sa “zone out” sa uiți ce viata de ratat ai. Când spui drogat in SUA mai degrabă spui dependent de medicamente decât de cocaina, heroina și altele. Astea subt chestii scumpe, nu cred ca avea ma-sa lu ala bani de asa ceva probabil își procura cele mai ieftin căcaturi care sunt și cele care îți fac creierul pasta in cateva luni. Pe lângă asta bag mana în foc ca era și alcoolica și cu o viata zbuciumata gen schimbat des partenerii chestii care pe un copil și pe un adolescent îl marcheaza pe viata și ii dau strict 2 optiuni:
1) ori îți juri sa nu fii asa și te tragi pe coate pana la sânge sa ai o viata mai buna
2) ajungi și tu fix asa, sau chiar mai rău, pt ca nu poți iesi din postura de victima.
Asta evident a ales varianta 2
NOU
Pss, nici un drog nu e legal in Olanda, nici macar marijuana. Sunt doar tolerate de autoritati, pentru consum si in cantitati mici.
en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_the_Netherlands
NOU
Până când dai din greșeală cu mașina sau cu troti peste unul și neamurile lui se simt îndreptățite să-ți omoare copiii! Mi se pare o chestie foarte bună faptul că răspunderea penală este personală nu putem controla faptele altora, oricât de neamuri ne-ar fi!
NOU
Mereu am fost de părere că, curtea unei închisori de maximă siguranță trebuie sa fie o mină.
Iar la cei cu infracțiuni mai ușoare munca câmpului sau ferme care sa producă de-ale gurii pt penitenciarul in care sunt închiși.
După o zi in mină nu mai ai chef de grupuri, rase, droguri sau înjunghieri… iar după 30/40 de ani de mină consider că ești reeducat destul.
NOU
Zi-mi că aia nu e celulă…pentru că am stat în hoteluri care arătau mai rău..
NOU
E celulă, nu vezi că hârtia igienică e pusă invers?
NOU
la tipul asta de cazare, de obicei ti-o pui singur!
NOU
Ba da. Halden arată bestial. Are și altă filozofie.
www.youtube.com/watch?v=KPVPKEdCAwo
Nu e cazul pentru Breivik – a avut parte de alt regim. Din 2012 are parte de Solitary confinement.
NOU
“An eye for an eye makes the whole world blind” parca asa zicea vorba aia..
Legea talionului se bazeaza pe reciprocitate, ori ca sa fie reciprocitate ala trebuie sa fie capabil de niste sentimente care sunt cam lipsa in sociopati de genul…ca de aia sunt sociopati…
Cu inchisoarea sunt oarecum de acord, dar then again, eu nu cred in reabilitare, am sentimente destul de ambivalente in privinta pedepsei cu moartea pentru anumite crime, si inteleg ca nu sunt chiar compatibila cu societatea moderna in aceste privinte, ceea ce accept dar nu pot schimba.
NOU
Suna bine, de fiecare data cand citesc stiri despre asa ceva sau vad asa ceva in filme simt impulsul de a retalia, de razbunare…
Toate bune si frumoase pana cand din greseala se prinde un nevinovat si pateste din astea. Iar chestia cu rudele care sa fie pedepsite… Nici nu vreau sa ma gandesc la asa ceva.. Bine ca nu am copii 🙂 E similar cu ce zice in Biblie, copiii vor purta pacatele parintilor pana la a saptea generatie. Nu mai vorbesc de pacatul originar, toti suntem condamnati din cauza ca primii oameni au gresit meniul? Revenim la minunatele vremuri de demult? 🙂
NOU
“Pușcăria nu mai e pedeapsă, este reeducare”
Doar in anumite tari, si nici acolo nu are succes.
Nu as merge pe “ochi pentru ochi” legat de rude/familie, pentru ca majoritatii criminalilor li se rupe de cei din jur, fiind sociopati si mizantropi.
As merge pe ceva gen Sharia, deci tot “ochi pentru ochi”, dar aplicat doar criminalului.
Ai furat 100 de lei, tzac un deget. Ai furat o suta de mii, tzac 3 degete. Ai furat un milion, tzac bratzul de la cot.
Nu vad de ce trebuie sa platim pentru anii grei de puscarie, din moment ce e stiut ca de acolo iesi mai neom decat ai intrat, deci riscul sa savarsesti din nou o fapta e aproape garantat ?
NOU
Cred ca unii din criminalli astia sunt atat de bolnavi psihic incat nu le pasa de nimeni si nu i-ar deranja cu nimic sa le omore rudele.
NOU
Nu cred ca tine de pedeapsa ci de preventie. De ce nu vezi mass shooting-uri in restul tarilor cu apa calda decat ocazional odata la cativa ani? Uita-te peste tabelul de aici si o sa intelegi de ce: en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_civilian_guns_per_capita_by_country
NOU
Va recomand pe Netflix www.netflix.com/ro-en/title/80116922?preventIntent=true
Este un documentar despre cele mai dure închisori din lume. Se referă și la sistemul penal din țările nordice și arată rezultatele pozitive ale acestui mod de reabilitare. În același timp veți vedea și viața în închisorile de tipul celor recomandate de Arhi și de ce nu merg.
NOU
poate răzbunarea ar trebui îndreptată împotriva celor care pun armele la îndemâna oricui. În Mexic și în Brazilia se găsesc armele ilegale mai ușor, de asemenea acolo bandele sunt mai greu de ținut sub control, și totuși la school shootings din 2009-2018: United States — 288
Mexico — 8
South Africa — 6
India — 5
Nigeria & Pakistan — 4
Afghanistan — 3
Brazil, Canada, France — 2
NOU
Hammurabi a dat într-adevăr niște legi de genul ăsta, pe la 1750 înaintea erei noastre. Ochi pentru ochi, dinte pentru dinte. Dar: 1. Pe vremea aceea nu existau închisori – statul nu era așa de bine organizat încât să plătească un ministru de justiție, niște gardieni, și bineînțeles să construiască închisori. Erau doar două feluri de pedepse: pecuniare(amenzi), respectiv corporale (inclusiv cea capitală). 2. Oricât ar părea de dură, reglementarea era de fapt un mare pas înainte, într-o epocă în care, vorba unui istoric, ”pentru o mână se tăiau 100 de mâini, pentru un ochi se scoteau 100 de ochi, pentru un cap se tăiau 100 de capete”.
Pe de altă parte, nu poți repara o nedreptate cu alta. Pe vremuri, când tot tribul locuia în aceeași peșteră, puteai să spui ”băi frați, veri, cumnați, nu l-ați văzut pe ăsta că agită toporul de două zile, de când a început să fumeze iarba-fiarelor? De ce n-ați făcut nimic?”. Dar în ziua de azi e complicat. Dacă criminalul n-are părinți, ce-i de făcut? Tras în țeapă vărul de-al doilea din Noua Zeelandă?
NOU
Poate ca in cazuri din astea grave de criminali nu prea ar avea cine stie ce efect, dar eu am zis mereu ca puscaria ar trebui sa vina la pachet cu munca multa. Munca fizica de dimineata pana seara, sa te gandesti cat de mult vei suferi la inchisoare. Nu sa faci greva foamei precum Breivik fiindca jocurile pentru PlayStation pe care le avea erau prea vechi.
Si daca refuzi sa muncesti, nu ai dreptul la nimic.
– fara televizor, fara acces in spatiile comune;
– fara vizite din partea familiei, fara dreptul de a primi pachete;
– mancarea sa fie o pasta care sa-ti ofere caloriile necesare pentru supravietuire si atat (fara arome sau orice gust);
– iar cele 10 ore/zi in care colegii muncesc, tu sa le petreci la izolare.
NOU
Ăla are parte de izolare severă – contact cu un preot militar 2 două ori pe lună, contact limitat cu personalul, nu are dreptul la corespondență, nu a avut contact cu altă ființă umană, exceptînd personalul, de 9 ani. Tipul ăsta de tratament are un sigur rezultat pe termen lung – alienarea. Bine, ăsta oricum nu era mai sănătos nici înainte.
NOU
Va jur ca primul apartament pe care mi l-am putut permite pe vremea studentiei era mai mic si mai nasol. Iar eu plateam (PLATEAM) pentru el 300 € / luna. Pentru o camara de 9 m². 9 fuckin metri patrati. Plus taxe, plus curent, plus apa, plus gunoi, si lista e lunga. Poate mai bine imi omoram vecinu’… Nu stiu, zic si eu..
NOU
E mai frumos la Brevik dar sa moara el ca tot nu poate pleca unde il taie capul maine
NOU
Prin santierele copilăriei mele de emigrant prin Europa am avut ceva colegi de munca albanezi, cu unii dintre ei legând prietenii stranse.
Ei , in Albania e ochi pentru ochi, daca de exemplu eu il calc cu masina și-l omor pe parintele unui om, fiul meu chiar si nenăscut este deja condamnat la moarte daca nu reusesc sa ma prindă pe mine.
Daca eu violez o Sotie sau fiica, familia mea va fi atacată si violată de tot neamul victimei. Asta e pe bune si este prezenta si in ziua de azi. Se numește Kanun-ul, (Kanuni i Lekë Dukagjinit).
NOU
comparația între cei din SUA și Brevik este nelalocul ei. ăia împușcă din frustrare, răzbunare, chestii personale și banale din viețile lor triste.
Anders Brevik în schimb, nu era un copil problemă, provine din familie normală, relativ înstărită, părinții lui au fost diplomați, nu a fost abuzat și nu a suferit cu nimic. Este extrem de inteligent, educat, răbdător, a planificat atacul din Oslo în cel mai mic detaliu timp de 3 ani, s-a antrenat, a strâns materiale pentru fabricarea explozibililor sub justificarea deschiderii unor ferme de îngrășăminte, a folosit multiple carduri de credit pentru a-și finanța operațiunea și pe deasupra a lansat un manifest de 1500 de pagini prin care motivează ideologic atacul terorist.
deci e o ignoranță desăvârșită să îl numești ‘inapt’. psihopat, poate, dar nu inapt.
NOU
Vezi că te-ai uitat la alt Breivik
en.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik#Name_and_early_life
NOU
ironia situatiei este ca breivik beneficiaza de conditiile bune pentru puscariasi realizate de stanga politica si ca asta a favorizat decizia de a comite fapta.
NOU
Roaga-te sa nu ti se dea ce ceri si sa faca vreun copil de-al tau vreo nasoala
NOU
Toti cei care ii invidiaza puscaria lui Brevik sunt comunisti pana in maduva oaselor. Cel mai de pret pentru un om este libertatea, nu unde dorm si ce mananc. Astea sunt chestiuni importante pentru o vita. Pentru un om e important sa discuti cu cine vrei tu si sa mergi unde vrei tu. De exemplu poate vrei ai sa vezi marea. Shit, mai trebuie sa astepti 25 de ani sau sa nu o mai vezi niciodata desi vei manca numai ceafa de porc gatita de Chef Scarlatescu si vei dormi in puf de gasca de pe Kilimajaro.
NOU
O muncă silnică pe viață la ocna la un canal . Să simtă că trăiește . Dar nu se poate că încălcăm drepturile omului . Doamna Udrea oare care ar vrea sa fie condițiile de detenție ? O pensiune ceva ?
NOU
“Duamna” Udrea, ca fost demnitar, o să ceară, la depunerea în penitenciar, să beneficieze de protecție. Astfel, “duamna” Udrea o să fie cazată cu 1 sau 2 persoane în cameră, tot protejați, o să fie scoasă la plimbare, vizită, etc separat și dacă pînă la momentul ală o să se termine perioada de pilotare a dispozitivelor de supraveghere electronică la distanță o să beneficieze și de comutarea pedepsei din executarea în penitenciar în executare la domiciliu.