M-am învățat să privesc cu suspiciune articolele alarmiste ale lui Cătălin Tolontan. Așa am privit și dezvăluirile năucitoare despre radiațiile de la muzeul de geologie. Între timp, am primit pe mail și o opinie, se pare, a unui specialist.
Numele meu este Alin Razvan Paraschiv si sunt un simplu cititor al arhiblogului.
Va scriu in legatura cu ultimul articol scris de tolo.ro care priveste radiatiile de la Muzeul de Geologie.
Desi se pare ca articolul porneste de la documentatie reala, s-au manipulat caracterele pentru scriere zecimala, alternand intre virgula si punct in asa fel incat o valoare de 21.6 microsievert/ora a fost rastalmacita pana a devenit catastrofica, adica 21600 microsievert/ora. La o astfel de valoare de radiatie ionizanta, moartea devine o posibilitate, aproape certitudine chiar si in cazul unei expuneri accidentale de durata relativ scurta. Restul articolului se bazeaza pe aceasta rastalmacire, si induce populatia in eroare. Va rog sa mediatizati aceasta informatie, daca va este cu putinta? Nu am la cine altcineva sa apelez. Mentionez ca sunt fizician, si desi nu sunt expert in domeniul fizicii nucleare, o valoare atat de mare, SI LETALA, mi-a atras atentia si curiozitatea instantaneu.Va trimit atasate o serie de printscreenuri ale intregului document, care desi inca apare pe siteul tolo.ro nu mai exista la sursa pe scribd. Tare mie teama ca o sa fie “republicat”.
Numai bine,
Alin Razvan Paraschiv
PS: Să nu mergeți în piață, că vă radiați.
Later edit: Pentru cei care zic că tolontan își cere scuze, terminați cu prostiile, omul are un target și îl duce până la capăt. Dacă nu erau oameni care să citească și să atragă atenția, acum voia închiderea pieței victoriei și interzicerea accesului la sursele de apă.
NOU
Oricum am presupus de la inceput ca e ceva gresit. In toate filmele, daca esti puternic iradiat, devii supererou si ai puteri speciale; or mamutii aia au murit, nu au devenit supereroi, deci e clar ca e vorba de o minciuna.
NOU
Deci luminitile nu erau de la lanterne, erau de la ochi. Case closed.
NOU
Prima data cand am vazut stire am zis, “las-o dracu, chiar asa?” si la cifra aia 200.000 peste norma admisa…ce naiba pastreaza aia la muzeu, intreb asa, ca unu care aproape a ramas repetent la fizica.
NOU
Pana mea, noi avem arme nucleare și ne este frică de ruși?
NOU
Minte. Nici în Măgurele nivelul radiațiilor nu depășește limita normală! 🙂
NOU
in anumite zone sunt depasite limitele admine, dar se merge pe burta :)in unele institute nu se primesc nici macar o parte din hainele de protectie necesare….
NOU
Si eu am fost putin in dubii dupa ce am citit ce a scris Tolo.
Nu sunt expert si nici fizician. Un simplu om de rand care e pasionat de fizica si chestii de genul. Urmaresc cu atentie documentare despre dezastre nucleare si cu pasiune. Ma fascineaza.
Insa in cele scrise de Tolo, la o asemenea valoare, moartea e inevitabila. Da, fosilele sunt radioactive, dar a exagerat la maxim Tolo in scrierea lui.
NOU
Doh, moartea e inevitabila oricum, indiferent de nivelul de radiatie. Poti sa ai iradiere zero ca tot mori. De ce crezi ca orice roman cinstit are in frigider o sampanie pusa la rece in asteptarea decesului lui Iliescu?
NOU
😀 😀 😀
NOU
Bombele atomice ale Coreii de Nord sint pistol cu apa pe linga bomba cu mamuti a noastra.
NOU
@radu: din pacate, multi romani au murit cu sau fara sampanie in frigider si ilici vad ca inca se misca…
NOU
A dat un sfert de dezmintire !
NOU
Pe mine nu doza de radiatie m-a pus in dubiu, in domeniul ala nu ma pricep. M-a pus in dubiu in schimb faza cu zece oameni ce se presupune ca au murit deja din cauza radiatiilor si aia de au ramas sunt fara dinti in gura, probabil s-a descoperit fabrica de protestatari PSD.
NOU
Cand am citit ce a scris am zic ca s-a mutat tolo la TNR
NOU
Me like it. As good as home. Hulk strikes!!!!
NOU
Asta înseamnă prostie, nu doar manipulare. Cică durează situaţia de 25 de ani. Păi la dozele pretinse de ei, crăpa de mult tot personalul de la muzeu.
NOU
Paznicul de noapte de la M de G nu are nevoie de lanterna a devenit luminiscent. Se stie.
NOU
Nu și dacă sunt șerpilieni
NOU
La muzeu se fac angajari in fiecare saptamana, sa completeze personalul.
NOU
Bre, am observat că și ție ți-a căzut părul. Cred c-ai stat prea mult la proteste în piața Victoriei pe lângă mamuți…
NOU
Bre, gravatarul tau lucreaza la centrala nucleara si e mai chel ca Cetin
NOU
Mi-am permis sa-l intreb acolo cat a durat ancheta ( orice ziarist estimeaza minim o saptamana – zece zile pentru asa ceva ) si de ce a asteptat pana acum
Evident a cenzurat comentariul “acuzatii grave nedovedite ”
Naspa, acum trebuie sa scriu pe blog ca primeste servite de la colegii gradati…
NOU
Vad ca nimeni nu are curaj sa vorbeasca despre oamenii din administratia guvernamentala care se jertfesc de atata vreme lucrand in preajma acestor radiatii…
NOU
Să nu uitam că Tolo este totusi un produs Intact. Singurul oarecum consumabil (cu multă lămâie) , dar Intact.
El si-a dovedit intotdeauna apetitul pentru spălat mortii pesedeilor si lins curul ăluia care-l plăteste.
NOU
Bravo Alex, ai pus puntu’ pe i !!!
NOU
Pai de aia vin cu OUG dinastea … s-au tampit de la radiatii !
NOU
Se explica dantura lui Dragnea atunci, asa ceva poate fi creat doar din cauza expunerii la radiatii .
NOU
Damn, prima data cand sunt de acord cu tine! Ce s a intamplat? Ai stat prea mult la proteste si ti s a iradiat cerebelul?:))
NOU
cred ca si Ciorbea a avut de treaba prin zona…alta explicatie plauzibila.
NOU
Fara cuvinte. Sincer… nu mai avem nici o scapare. Suntem prosti de-a dreptul. Doamne, ajuta te rog generatiile urmatoare sa nu fie la fel de retardate, cretine s.a.m.d.
NOU
Materialul este dedicatie catre rtv &co care vor inghiti galusca, tolo face un exeriment sa se/ne convinga de o treaba dar a exagerat putin cam mult si nu o sa prinda nimic in carlig de data asta…200 000 la fel ca in oug13 sanchi
NOU
s-au folosit radiatii contrafacute si obtinute la preturi foarte mici in beneficiul mafiei ultrasecrete din domeniul geologiei. bastanii din geologie au fost dati in fapt !
NOU
Am dezbatut si eu problematica cu un specialist: www.sebastian-radu.ro/radiatii-piata-victoriei-muzeu-geologie-tolo/
NOU
Pe de alta parte, chiar in document exista aceasta confuzie intre semnele zecimale, confuzie exploatata de Tolo…
NOU
Există pentru că ăla care-a scris documentul de mână e om. O mai fi greșit și el punctul în loc de virgulă. Dar se vede de la o poștă că pentru datele din tabel punctul e separator zecimal.
NOU
Oare investigatia HexiPharma era la fel? Numa’-ntreb…
NOU
Jurnalistul GSP Cătălin Tolontan își cere scuze publice pentru erorile din articolul legat de radiațiile de la Muzeul de Geologie din centrul Bucureștiului.
www.stiripesurse.ro/lovitura-de-teatru-tolontan-i-i-cere-scuze-public-dupa-dezvaluirile-de-la-muzeul-de-geologie_1179650.html
NOU
Si sa nu uitam ca chiar vizavi de muzeul de geologie sunt o scoala si o gradinita…abia acum a inceput muzeul sa iradieze? Dar cele doua parcuri?
In calitate de fost elev al acelor unitati de invatamant cred ca ma simt atras de acele zone sa le frecventez destul de des, la proteste.
Probabil ca acest raport are si altscop…minerii s-au comportat asa de la radiatii…
NOU
Poate ca momentul e inoportun pentru subiectul asta.
Insa lucrurile astea sunt atat de banale si de cunoscute incat esti ridicol daca crezi ca e o conspiratie in a vorbi de radiatii in cladirile de stat.
Stiu niste povesti si mai horor din subsolurile de la ministerul transporturilor.
Astia erau comunistii,
Lucrau cu material radioactiv in cele mai ciudate locuri posibile. Nu aveau ei stres cu sanatatea publica.
Iar un loc odata contaminat asa ramane pentru generatii.
NOU
Legenda spune ca Dej a murit dn cauza ca a pastrat pe birou prima roca de uraniu extrasa din pamant romanesc primita cadou de la ministrul energiei.
NOU
nu cred ca putea fi atat de prost
NOU
@Cosmin
“Stiu niste povesti si mai horor din subsolurile de la ministerul transporturilor.”
Ce mai astepti? S-auzim! Mie-mi placeau ‘Povestirile din cripta’.
@Arhi
Poate a crezut ca e poloniu-210.
NOU
Si ca ducem raționamentul si mai departe…cu cat sunt mai multi oameni in piață, cu atât nivelul de radiație va fi mai aproape de normal raportat la om
NOU
Tolo e idiot. Conform graficului de mai jos cu verde : 6mSv daca stateai o ora la Cernobal in 2010. Adica la Antipa e de 3,6 ori mai naspa? wtf?
comicsalliance.com/files/2011/03/radiation.png
NOU
Am stat jumatate de zi prin Cernobil/Prypiat, tot in 2010. Am avut contor si am estimat ca am incasat approx 100 microSV. 6 mili Sv este enorm chiar si pentru imprejurimile din Cernobil. Presupun ca valoarea este stationara intr-un punct anume care este foarte concentrat. Alfel nu se explica.
NOU
Aia ma miram si eu, lumea stie ca radiatiile it dau cancer dar de boala de radiatii (care apara la niveluri foarte mari de radiatie si provoaca moartea rapida) aparent nu prea a auzit nimeni. La nivelurile de care se vorbeste in articol angajatii institutului respectiv ar trebui sa isi vomite matele continuu.
NOU
Haha! “între 4.000 și 21.680 μSv/h” – iar cel care a masurat mai e in viața? :))
Pai la o expunere de 21 de mii era mort in cateva zile.
NOU
dupa semnul de intrebare referiot la hexi pharma, acum vine si acest articol…isi cam subrezeste tolontan credibilitatea. serios. cu asa ceva nu te joci. mai era ala de la IFP ce zicea ca vine cutremurul devastator si a sfarsit prin studiourile OTV si Tele 7 abc unde-si dezvolta teoria ca in anul 2000 vine cutremuru ce rade romania de pe fata pamantului. unde e multa stiinta e si multa prostie, mi se parea un dicton ieftin, dar se confirma…
NOU
Unde pana mea e gagiul ala din strainatate ( Finlanda ceva ) care comenteaza pe aici ?
Sigur a scris ceva interesant pe tema si a uitat SA lase link.
NOU
Pe blog la tolo:
Alioja • 14 februarie 2017, 12:28
***
Acest comentariu a fost moderat deoarece continea acuzatii grave care nu sunt probate/dovedite
Ce a zis asa grav? 🙂
NOU
Ummm, wtf, mai intai dai cu bomba nucleara, apoi iti ceri scuze????
www.tolo.ro/2017/02/14/conducerea-de-la-geologie-inchide-temporar-muzeul-si-recunoaste-raportul-documentul-are-o-eroare-de-redactare-care-a-impins-si-ziarul-la-comparatii-exagerate-pentru-ele-ne-cerem-scuze-concluziile-s/
NOU
n-a c-a intorso… nu mai sunt 200000, sunt 200 si nu mai sunt in piata, sunt in depozit. si probabil urmeaza sa aflam ca nu la muzeul de geologie ci la institutul de la magurele.
in rest, totul e adevarat!
NOU
www.tolo.ro/2017/02/14/conducerea-de-la-geologie-inchide-temporar-muzeul-si-recunoaste-raportul-documentul-are-o-eroare-de-redactare-care-a-impins-si-ziarul-la-comparatii-exagerate-pentru-ele-ne-cerem-scuze-concluziile-s/
NOU
Sunt un simplu cititor, care pe deasupra e si absolut neutru in privinta subiectului de mai sus. Insa omul a recunoscut ca a gresit [ www.tolo.ro/2017/02/14/conducerea-de-la-geologie-inchide-temporar-muzeul-si-recunoaste-raportul-documentul-are-o-eroare-de-redactare-care-a-impins-si-ziarul-la-comparatii-exagerate-pentru-ele-ne-cerem-scuze-concluziile-s/ ]. De aici pana la umplerea frigiderului cu de toate, e cale ceva cam lunga. Daca toate investigatiile facute de echipa lor sunt puse sub semnul intrebarii … Cand nu vorbesc despre ce ne doare, nu e bine. Cand vorbesc [unori cu greseli, care, in cazul de fata nu le apartin], iar nu e bine. Stau si ma intreb cati dintre chibitii de pe aici ar fi avut curajul sa vorbeasca dintr-un loc atat de caldut despre toate nenorocirile din tara asta. Si, mai ales, despre cate am fi aflat vreodata? Aia cu hexi o stiam cu totii, nu-i asa? Si ne imbolnaveam cu miile si ne mureau cei dragi cu zile fara sa avem habar.. Aia care decontau de ani de zile pe spatele mortilor o stiam, nu? etc. etc. Hai sa avem putin echilibru si echidistanta in toate si sa nu mai aruncam cu mistouri [la care se dovedeste ca suntem teribili]. Nu zice nimeni ca merita careva statuie, dar niste limite [pe care le putem afla chiar uitandu-ne in oglinda] pe care ar trebui sa le avem. Toate cele bune, tuturor !!! PS Nu am nici cea mai mica legatura cu cei din echipa lui Tolontan. Desi, nu prea sti ce importanta are …
NOU
Este vorba de o idee, o imagine care odata stricata ramane asa. Daca o vecina de bloc o sa spuna despre tine ca ai facut sex cu fetita ei de 10 ani tuturor, si apoi o sa revina si o sa spuna ca a gresit si de fapt tu erai cu sotia, nu cu fata ei in pat, crezi ca imaginea ta o sa aiba sau nu de suferit?
Esti sigur ca un procent din acei oameni nu o sa considere ca este ceva ciudat la mijloc si probabil e un sambure de adevar, deci mai bine sa te evite?
Insa ea a recunoscut ca a gresit, deci totul e bine.
NOU
acum, depinde si de vecini. stii cum e, e posibil ca asta sa fie un subiect de lauda in anumite comunitati
NOU
Imi pare rau, dar ca jurnalist verifici. Intrebi un profesor de fizica. Ti-ar fi spus ca e neverosimil. Te uiti si tu pe un tabel pe google si vezi ca 21000 micro SV gasesti ori langa reactoare functionale unde nu are nimeni acces ori pe langa siturile de detonare ale armelor nucleare. Ce a facut nu mi se pare ca este o greseala onesta. Eu, cel putin, nu cred asta.
NOU
si mai si zice ANCHETA JURNALISTICA GSP. unde mortii ma-tii e ancheta, cand tu nu ai intrebat macar un profesor de fizica de gimnaziu ce inseamna cifrele alea?
NOU
Mai era un articol (nu-l gasesc pe moment) cu americanii care au iradiat Serbia cu “combustibil nuclear” in timpul razboaielor din Iugoslavia. De fapt aia folosisera proiectile uraniu saracit.
NOU
@alex asa e, dar uraniul ars (engleza DU = depleted uranium) se foloseste si azi atat pentru armuri cat si pentru proiectile. Dar asta are legatura cu densitatea si nu cu radioactivitatea.
NOU
@repyx da, si eu sunt de acord ca viata in Romania ar fi fost mai buna fara anchetele lor
NOU
De fapt oasele alea sunt un pretext. In subsolul Muzeului este ascunsa naveta cu care a venit Tim pe planeta asta blestemata… Dar hei, sper ca stiti sa pastrati un secret. Nimeni nu stie treaba asta.
NOU
Hmmm
NOU
A recunoscut greseala www.tolo.ro/2017/02/14/conducerea-de-la-geologie-inchide-temporar-muzeul-si-recunoaste-raportul-documentul-are-o-eroare-de-redactare-care-a-impins-si-ziarul-la-comparatii-exagerate-pentru-ele-ne-cerem-scuze-concluziile-s/
NOU
da da. a spu de veo 20 de ori nu conteaza si brusc nu mai erau oameni cu parul cazut si morti de la cancere
NOU
Hai totusi sa facem diferenta dintre gresala si intentie. Cand observi o inconsecventa in redactare, verifici frumos ce inseamna cele doua posibile interpretari. Una este o valoare de 1.2(mormanul)-20(depozitul) de ori mai mare /h decat ce primesti la altitudine de croaziera in timpul unui zbor, alta este o valoare de 4-20 de ori mai mare decat ce se considera “High-risk radiation area” intr-o centrala nucleara. Sa mai spun ca se remarca clar ca, la 2m de morman, radiatia e dubla fata de normal, dar de 9(!) ori mai mica decat o doza primita in timpul unul zbor? Iti pui cei doi neuroni la contributie si tragi concluzia aferenta. A, da, subliniezi faptul ca raportul lasa loc de interpretari, ca redactarea e neclara samd.
In momentul in care realizezi foarte clar ca acea doza e de ~100 de ori mai mare decat ce se considera “black zone” la Cernobil si mai si scrii asta cu bold, esti prost pe impungi. Sau platit. Degeaba iti ceri scuze dupa ca, vezi Doamne, ai gresit. Ce cauta poza cu protestatarii, cand vorbim de doua zone distincte (mormanul si depozitul) unde s-au masurat valori peste limita, in timp ce, nu-i asa, langa usa depozitului s-au masurat valori in limita normala? Sau treaba cu oameni carora le cad dintii, parul si fac cancer, asta fara un studiu din care sa reiasa relatia cauza-efect. Si da, iti intaresti prostia cand, bombardat de numeroase comentarii, te incapatanezi sa persisti si, in loc sa te repliezi, dai raspunsuri cretine.
Ps. Clar, trebuie luate masuri pentru cele doua zone cu radiatie peste limita, dar nu exagera in halul asta. Si mai apoi ai pretentia sa mai fii luat in serios. Vreodata.
NOU
hai ma ca sunteti malitiosi. si-a cerut scuze, saracul. era de la o virgula :(.
meanwhile, pt AP – sa vedem si noi pagina 5, ca tolo a pus-o, dar eu nu am incredere in el.
NOU
nvm, pagina 5 e la sf.
NOU
Nici macar de la 21 mSv/h nu se moare. E nevoie de aprox 5 Sv ca sa se moara cu probabilitate de 50%. Si dureaza zeci de zile. O tomografie computerizata te poate iradia mai tare.
Plus ca dupa cum le explicam celor alarmati pe facebook, daca ar fi sferici si in vid, patratul distantei tot actioneaza. Cum sunt cel putin in aer, daca nu chiar au ceva zid interpus, apare o atenuare exponentiala…
Oricum, era evidenta exagerarea, un bolovan care sa emita in halul ala ar fi chiar interesant.
NOU
Sau oase de mamut. WTF? De unde dracu atata radiatie de la niste fosile?
NOU
hai ma, ca nu e mare diferenta. e ca si cand te-ai duce la doctor si iti zice “mai ai de trait 2 luni de zile”… dupa care isi cere scuze ca a gresit o virgula si “mai ai de trait 100 de ani”.
NOU
Isi cere scuze petnru eroare: www.hotnews.ro/stiri-esential-21610503-catalin-tolontan-isi-cere-scuze-dupa-articolul-legat-presupusa-radioactivitatea-muzeul-geologie-preluat-eroare-din-raportul-oficial-cerem-scuze.htm
NOU
aia de la isis si al qaeda isi dau palme probabil cand vad cum umblam noi cu materialul radioactiv. un fel de femeia de serviciu nu a inchis capacul la uraniu dupa ce l-a sters de praf.
NOU
Imi pare rau ca n-am apucat pana acum sa-l bag pe tolontan in ”blacklistul” meu cu ”publisheri” in care sa n-am incredere. Din fericire n-am crezut niciodata orbeste ceea ce publica insa cand am vazut share-ul de dimineata la articolul lui m-am gandit ca nu are cum sa fie adevarat ce cacat mananca el acolo. Acum mi s-a confirmat.
Tolo.ro scos din lista mea de site-uri de ”noutati” – bifat
Tolontan unfollow – bifat
NOU
Am fost în Piața Victoriei și pe lângă Muzeul de Geologie, iar totul pare ok. Aparatul cu care am măsurat nu e profesional, poate nu arată valori precise, dar măcar indică dacă crește sau scade nivelul de radiație.
www.facebook.com/popescumarian.ro/videos/1859098460997609/
NOU
Lumea cand aude de “radioactiv” se panicheaza instantaneu oentru ca stie ca radiatiile sunt nasoale. Tipul de radiatie si cantitatea sunt detalii nesemnificative. Doar se stie ca telefonul mobil iti coace creierul si iti da cancer.
NOU
E o greseala mare din partea lui Tolo. A dat cu piciorul azi la zeci de anchete bune. E ca un politist corupt care a umblat la dovezi.
NOU
Dezbaterea de aici mi-a reamintit de o perioada cand lucram in oncologie .Din ceea ce am vazut/trait acolo :
-Curieterapie-iradiere intracavitara-un fizician cretin a ratacit o sursa cu izotop de iridiu (ele se incuiau intr-un fel de seif din Pb ) ..una lipsea la apel 🙂
-Cobaltoterapie –un aparat rusesc vechi ramane cu sursa afara din cupola (Cobalt60) din cauza unei defectiuni tehnice .Exista contor Geiger Muller care avertiza vizual si acustic dar sonorul era decuplat si pe ecran nu avea cine sa vada ,omu’ insarcinat cu supravegherea era plecat la o tigara ..bineinteles ca personalul a incasat o doza aiurea darrr .. la verificarea fotodozimetrelor agatate de halate totul a iesit ok (wtf ?)
Etc ..etc
NOU
Deci pina la urma “elefantii” aia au devenit mamuti, basca si radioactivi.
NOU
Abia acum m-am prins, sub Muzeul de Geologie este celalalt capat al tunelului din Bucegi, pe acolo vine Zamolxe sa verifice moda de la capitala.
NOU
dacă mamuții sunt radioactivi, mă trec fiori când mă gândesc cum va fi Iliescu.
NOU
Arhi, ciudatenii de tipul acesta vor continua sa apara prin ziare… cat timp jurnalistii nu stiu sa “valideze” informatia utilizand mai multe surse lucrurile de acest fel vor continua sa apara.
Informatiile furnizate de Alin sunt corecte.
Concluziile din articolul scris de catre dl Tolontan nu sunt corecte; reprezinta concluzii gresite datorita lipsei de cunostinte in domeniul fizicii.
Nota:
Consider ca stiu ce inseamna radiatiile…
NOU
da, asa am si eu impresia, ca stii :))))))))))))))))))))
NOU
Eu zic ca nu este datorat lipsei de cunostiinte. Parerea mea este ca articolul ala + noile descoperiri de astazi sunt un act voit si premeditat. Daca omul era sincer si doar nu cunostea, stergea si isi cerea scuze. Cu o virgula corectata dupa foarte mult tam tam nu se face primavara, mai ales in situatia in care virgula scade rata de iradiere de 1000 de ori si toate premisele devin automat false…