Contul meu
Năstase a fost făcut de niște italieni țigan. Ok, trecem peste faptul că e clar că ziarele italiene s-au prins că e suficient să înjure vreun papagal rromân că gata, celebritatea e asigurată, ministerul de externe va lua poziție etc.
Problema care se pune este de ce toată lumea se simte jignită când e confundată cu un țigan? Deci dacă eu aș zice că Băsescu e țigan, ar trebui să fiu dat în judecată? Dar dacă aș fi spus că Băsescu e ungur, tot dat în judecată eram? Probabil că nu, aș fi fost corectat cu blândețe.
Problema dură este că această `jignire` e tratată astfel pe toate canalele media publice, se iau poziții, oamenii se revoltă, Paula Iacob e miez peste tot, Năstase anunță că dă în judecată ziarul etc.
Pe altă parte, ne chinuim să explicăm tuturor că nu suntem o țară rasistă, că populația țigănească e tratată în mod egal etc.
MIZERII.
NOU
c-an “Ferma Animalelor” ii tratam pe toti egal … pe unii mai egal decat pe ceilalti 🙂
NOU
Mama ei de cratima…
NOU
Lol. Suntem o tara FOARTE rasista. Romanii se simt in general jigniti cand sunt caracterizati ca tigani pentru ca din ’90 pana acuma tiganii au rupt pe genunchi toata Europa in timp ce majoritatea romanilor (albi) de rand care au fugit din tara au plecat in vest pentru a lucra cinstit. Ce, tie iti place cand vezi ‘romanii de etnie rroma’ ca fac si dreg de toate prin Spania, Italia sau Anglia ? Cand toata presa vestica confunda natiunea noastra cu subspecia mai sus-amintita ?
NOU
Tigan este un termen considerat jignitor si pt rromi. Deci da, daca faci pe cineva tigan e o jignire, daca faci pe cineva rrom nu e nici un bai.
CLAR?
bun
NOU
Je » eu zic sa te trezesti, ca e dimineata. sunt trait de o viata in vitan, vatra lor, tiganii isi spun TIGANI, se pisa pe aia cu rromii, care e terminologie inventata de un muist de la UE.
NOU
Pe mine si la jocurile de poker de pe net ma fac tigan…deci sunt obisnuit cu termenul asta.
NOU
Da Ilie Nastase este sau nu tigan la origini?
NOU
E o conventie, tigan reprezinta o insulta asa cum si taran este o insulta. Ei au vrut sa ne jigneasca si noi le aratam ca am perceput ca atare mesajul.
NOU
Poate e timpul ca ziarele romanesti sa-i numeasca macaronari sau broscari.
NOU
Sincer acum, nu crezi ca e normal sa fim rasisti, noi astia care vrem o tara normala si, care vrem sa putem muncii normal in afara?! Referitor la “esti tigan” nu sunt sigur ca toti sunt asa alarmati cum crezi tu… in politica si in viata publica, e altceva. Nu e ceva normal sa reprezinti Romania din moment ce tu esti [whatever.. tigan, ungur]
NOU
vectorialpx » de ce? de ce nu poti reprezenta romania, daca esti ungur? dar daca esti german poti? sau tatar? sau turc?
NOU
Well, e vorba de imagine.
Mi se pare ca nici nu e legal in multe tari (la noi nu stiu cum e si nici nu ma intereseaza, ca de obicei la noi legea e gresita intentionat) ca presedintele sa fie de alta natie. Vezi cazul lui Obama, pe seama carui s-au facut sute de scandaluri, cum ca ar fi “nu-stiu ce natie”.
Mi se pare normal, sa tii lucrurile sub control, ca oamenii sa stie ca sunt condusi e unu’ care e asemenea lor, care le apara interesele. Daca presedintele ar fi ungur, nu e clar ca ar apara (mai mult) interesele ungurilor? Daca ar fi tigan, nu crezi ca ar incerca sa faca scoli in limba tiganeasca sau sa dea o lege prin care sa impuna sa-ti faci WC-ul in fundul curtii?
Referitor la celebritati, nu e asa grav. Conteaza sa fii din tara, mai mult decat culoarea dar totusi, presa poate manca mult rahat pe tema asta si-ti poate strica imaginea, mai ales daca ai atribuita imaginea “tiganilor din romania” care, stim bine, au o imagine in toata europa (care include corturi langa hotel si acordeoane in tramvai).
NOU
vectorialpx » ai niste informatii putin gresite. in state nu poti candida la presedintie daca nu esti nascut pe teritoriul US. familia mea traieste aici de sute de ani, geneaologia putand fi urmarita scriptic. ia zi, stii cine au fost stra strabunicii tai? iar obama nu am vazut sa fi pus negrii la conducerea US
NOU
Ah si, scuze daca voiai sa candidezi la presedentie, nu te pot sustine 😛
NOU
Mda, e posibil sa ai dreptate cu asta (faptul ca trebuie sa fii nascut pe teritoriul tarii), dar tot nu sunt de acord, pentru ca ai motive sa fii impartial in luarea de decizii.
NOU
spre deosebire de romanii verzi, care n-au motive sa fie impartiali. pun pariu ca esti unii dintre aia vitriolati ca altii, evident mult mai prosti, au drept de vot.
NOU
vectorialpx…cat curaj…atata ignoranta facuta publica. ar fi fost de si mai mare efect daca scriai ”nush ce natie”. e vorba de cetatenii, cel mult. daca n-ai cetatenia unei tari, nu poti fi ales intr-o functie publica din tara aia. ca dat oficial interzis la o etnie sau alta era doar la nazisti,in africa de sud si in ceva tari din jur(in secolul 20). in rest, sarkozy e ungur (bine, francezii nu recunosc in scop legal existanta vreunei etnii pe teritoriul lor, inclusiv a celei franceze) si prim-ministrul belgian e un homosexual cu ambii parinti emigranti italieni.
NOU
si invata ce-i aia democratie…toti cetatenii sunt egali, indiferent de etnie. in sua e ceva mai putina egalitate, ca tre’ sa fii si nascut acolo. plus ca etnia nu e o chestie verificabila. eu pot sa ma declar azi roman, maine polonez, poimaine sas. nu ma poate contrazice nimeni. poate am sange de mai multe feluri sau poate nu. nu e verificabil. numele si limba materna sau limba pe care o stiu cel mai bine sunt alte chestii. asa si o groaza de tigani nu stiu tiganeste, dar se considera tigani.
NOU
@PCH – daca romanii ar fii impartiali si ar favoriza romanii, nu ar fi nicio tragedie. Vezi tu, tara asta se numeste Romania (probabil ca tie ti se pare o simpla coincidenta lingvistica). Nu am zis nimic despre dreptul la vot, nu stiu de unde ai ajuns acolo, discutam despre cu totul altceva.
@M – sunt de acord cu faptul ca oamenii sunt egali. Daca tie ti se pare normal sa vina un rus la conducerea tarii, nu stiu ce sa zic, decat ca asta e nasol.
Acum, ca idee, daca la conducerea tarii ajunge un om care face parte dintr-o minoritate, nu este clar ca va face tot posibilul sa apere respectiva minoritate? Cum va fi acel om preocupat de problemele tarii (de datoria lui, de altfel) si de reprezentarea ei cu succes, daca marea lui preocupare va fi sa ridice in slavi ungurii (sa zicem). Acum, voi evident ca ati inteles ca eu detest ungurii. Foarte gresit! Eu zic doar ca e ilogic sa merg in Italia si sa-mi fac partid, ca apoi sa vreau sa particip la presedentie (chiar daca am fost nascut acolo sau nu). Cine poate intelege, o va face.
NOU
uite Canada! nu trebuie sa fii nascut acolo ca sa fii prim ministru sau guvernator general.
asa da democratie.
Schwartzenneger vroia (visa) sa ajunga presedintele USA. fiind austriac de nationalitate a ajuns doar guvernator. al unui mic stat de cacat.saracul!
hai sa facem un mars si-apoi o greva premergatoare unei noi revolutii.
bun. ne vedem toti vineri.
daca nu ploua
NOU
sa vina un rus. sau un turc. daca e cetatean roman si convinge majoritatea sa-l aleaga. mare branza. pt cine nu stie inca, eu sunt din sibiu,roman, si am votat cu primarul actual. tre’ sa explic mai mult? la fel daca eram din satu mare, reghin sau jimbolia, orase cu majoritati romanesti si cu primari unguri. bine, din cauza anti-democratiei promovate de pdl, usl si udmr, mult mai multe localitati in care ungurii sunt minoritari vor avea primar ungur, pt ca va fi primar cel care va avea cele mai multe voturi in primul(si singurul) tur.
NOU
in fine, eu sunt un anumit tip de xenofob. un candidat nascut si crescut in romania din afara ardealului ar trebui sa depuna mai mult efort sa ma convinga sa-l aleg, indiferent de functie. da’ sunt deschis, nu zic neaparat nu. sau unul neoprotestant (ca boc sau apostu).
NOU
nu înţeleg ce vrei să spui… toată lumea ştie că suntem cel mai tolerant popor din lume… exceptând cazul n care eşti ungur, ţigan, ateu, homosexual şi încă două – trei… sute de chestii 🙂
NOU
nici n-am apucat să termin de scris că a şi apărut vectorialul ăla 🙂
NOU
foarte bine ca “tigan” este considerat o insulta. “tiganie” este sinonim cu mizeria, hotia, scandalul, obscenitatea, uritenia, lipsa de decenta. este din cauza celorlalti, altii decit tiganii insisi? nu cred. etnia asta mai are multe de dovedit pentru a-si merita un loc decent in societate, pina atunci – firescul nu trebuie ingradit de legi anti-discriminatorii.
NOU
Eu nu cred ca e o idee prea buna sa fie sa zicem asa. Poate daca nu s-ar fi zis ideea era alta insa momentan e de-a dreptul hilar sa nu iti convina si sa devii rasist. Tata era tigan. Acum ma intelegeti de ce spun asta 😉
NOU
chiar n-am inteles nimic
NOU
Logic vorbind, Nastase pare a fi nume de tigan. Iar argumentul suprem ca nu sintem rasisti e acela ca am avut un prim ministru cu numele asta.
NOU
Citeam ieri un interviu cu Don King, care spunea ca l-a sustinut pe Bush jr pentru ca desi era alb le-a dat functii importante lui Colin Powel si Condoleeza Rice. Rasismul e pentru jocuri politice, oamenii traiesc bine impreuna. La ora asta, in fotbal cel mai laudat roman este Banel Nicolita, de incepe sa le schimbe parere francezilor despre tigani. Hagi nu este roman, e tot dintr-o minoritate insa toti romanii se mandresc cu el. Boloni e tot minoritar insa multi il injura pentru apartenenta la o etnie. Nu e putina prostie la mijloc?
NOU
Dupa cum stim toti, cetatenii de etnie rroma s-au straduit o perioada de timp lunga ca sa scape de denumirea de tigan, care dupa dex este o jignire, si a-si capata denumirea de rrom, care pare sa defineasca etnia lor. Tigan in Romania e cum e nigger in SUA, care desi e derivat de la negro, avea sensul de obiect, pe vremea cand africanii erau tinuti pe plantatii. Romanii sunt unii dintre cei mai toleranti si mai putin rasisti europeni. Cred ca pe multi romani i-ar deranja si daca i-ar confunda cineva cu rusii, ungurii, moldovenii, italienii sau spaniolii, cel putin pe mine ma deranjeaza la culme cand vine cate un cantaret de cacat in Bucuresti, se urca pe scena si zice “Hello Budapest!”.
NOU
Andrei »
NOU
Eu tin minte ca prin 1992, Petrica Rroman, fiind intr-o emisiune de la TVR, vorbea despre termenul de rrom. Probabil ca si domnul Neulander, adica cetateanul pe taram nou, e de etnie rroma, cum se spune si despre Iliescu si Nastase. Eu n-am nimic cu nici o alta natie, avand in vedere ca eu am avut foarte putini prieteni romani cand am fost copil, pentru ca majoritatea era formata din tigani, unguri si nemti, dar nici nu-mi convine cand romanii sunt confundati cu alte natii.
NOU
Bine, fiecare cu parerea lui, dar o sa va mire daca va spune cineva ca in occident sunt mai multi hoti romani decat tigani ? Ca tiganii cersetori sunt mai multi ca si romani da, dar la hotii … nu bag mana in foc.
NOU
da tigani de etnie rroma putem sa le spunem ?
NOU
d-petre » cred ca da
NOU
asta e.. prefer sa ma injuri de morti decat sa-mi spui ca sunt tigan… in ultimii 2-3 ani am deprins o scarba organica fata de suboamenii astia..ma refer la tiganii tigani, nu cei care au ales calea mai grea (educatie, munca, spalat, etc)..
NOU
Tibi » rasist?:)
NOU
italienii o fi crezut ca nasty e liderul tiganilor daca a spus ca toti tiganii ar trebui mutati in harghita . era singura interpretare care l-ar fi lasat pe nastase doar anti-maghiar, nu si anti-tigan. ar trebui sa le multumeasca. serios acum, ce ma bucur ca si-a luat-o si el dupa incitarile alea :)))
NOU
in teorie suntem asi cu totii. sunt curios ce parere ar fi avut toti cei de mai sus (inclusiv autorul) daca ar fi fost pusi intr-o situatie asemanatoare.asta, cu tot respectul, e labareala ieftina.
NOU
daca pe mine ma face careva tatar, sa stiti ca iese cu scandal 😀 :))
NOU
Asa este, tiganii nu dau doi bani pe “romm”, bine ca s-au gasit unii sa se opuna Academiei Romane cand argumentele de orice tip, istoric, cultural, scoiologic -toate erau pentru folosinta cuvantului “tigan”. Ma refer desigur la presedintele tarii, el stie mai bine decat Academia si poate are si interes in campaniile viitoare electorale. Mai ies niste manele, toata lumea e fericita
–Nu suntem o tara de rasisti. Italienii sunt rasisti, ei au folosit “tigan” pentru Nastase, se judeca aici rasismul lor, nu al nostru. Daca Nastase nu se considera/ nu e tigan ce ai vrea sa faca, sa jubileze?
NOU
E ca si cu “nigger”. Intre ei nu-i nicio problema, si multi se striga asa, dar daca tu, ca alb ii spui asta…esti rasist.
Da, suntem si noi un popor rasist. E cat se poate de clar.
Cat despre “roma” si Soros…”Some scholars believe the name Roma may be related to the term Ḍombā, which is the designation of members of a low caste of traveling musicians and dancers in Kashmir. (compare Matras 2005, Romani, A linguistic Introduction) / In the Romani language, rom is a masculine noun, meaning “man, husband”, with the plural roma. Romani is the feminine adjective, while romano is the masculine adjective. Some Romanies use Rom or Roma as an ethnic name, while others (such as the Sinti, or the Romanichal) do not use this term as a self-ascription for the entire ethnic group.”
Nu a inventat Soros asta.
Pana si Suedezii si Norvegienii ii numesc pe tiganii lor Romanisæl.
en.wikipedia.org/wiki/Romani_people
NOU
@vectorialpx: chestia asta ca daca alegi presedinte pe unul din minoritari in mod evident ca va sprijinii pe cei din minoritatea care l-a ales (parca asa ai spus nu?)…Dragule, nu stiu ce sa spun, dar in mod evident pornesti de la o premiza gresita. Sa-ti spun de ce: minoritatea se cheama minoritate tocmai pentru ca nu este majoritate. Si atunci, sprijinit numai de o minoritate, cum ar putea, in mod democratic, un membru al acesteia sa ajunga presedinte? In mod nedemocratic este foarte posibil, dar, teoretic vorbind, sa presupunem ca traim intr-o tara democratica, cu parlament, opozitie, toate cele, si ca astea isi fac treaba cum trebuie. Dar sa ne intoarcem. Deci, un membru al unei minoritati trebuie sa convinga majoritatea ca merita sa fie ales pentru a putea ajunge presedinte. Si atunci, te intreb, in caz ca este ales si reuseste, nu devine oare un presedinte al majoritatii? Obama este un bun exemplu in acest sens, chiar daca eu nu-l simpatizez (nu pentru ca este de culoare, din alte motive). Pot chiar sa-ti dau si un exemplu in care presedintele ales de o majoritate a hotarit sa apere interesele unei minoritati, e drept, care detinea puterea financiara din tara respectiva, si sa nu raspunda cu aceeasi moneda cu care minoritatea alba tratase pina atunci majoritatea de culoare din Africa de Sud. Poate ai ghicit, poate nu, dar este vorba de Nelson Mandela, care a realizat ca a lasa tara numai pe mine celor de culoare ar fi insemnat sfirsitul pentru Africa de Sud. Democratia asta e o chestie foarte complicata.
Daca un rus, un neamt, un ungur (sacrilegiu!!!!!!), un tigan (na, c-am zis-o!), imi poate demonstra ca este credibil si ca poate reprezenta Romania in lume, ca poate arbitra si poate fi un factor de echilibru intre partidele care trag de ciolan ca niste hiene, ca poate impune o alta imagine si un alt fel de a face politica, crede-ma ca l-as alege si maine, fara nici-un pic de regret.
NOU
Dorian, cearta-te cu Academia. Cat despre etimologie, daca vrei sa gasesti, gasesti. Ca s-a inlocuit d-ul cu r-ul, ca nu, gasim in heraldica, numismatica, in carti, unde vrei tu, dovezi care pot fi interpretate cu “poate”. Aceste dovezi sunt marturia unui popor cu “scriere”.
Acum sincer – ce valoare ca argument crezi ca are acel “Some scholars believe…” din citatul de mai sus?
NOU
La sapun cu ei, ‘r-ar mama lor a dracu’, ca in toata Europa ne-au facut de rusine!
Am fost rasista?
NOU
pentru ca nu esti tigan si trebuie sa fii respectat pentru ceea ce esti.
si oricum..eu mi-am mai exprimat opinia despre tigani aici: ii urasc din suflet. sunt niste inadaptati cu un mega tupeu si super nesimtiti. nu le place munca, vor bani multi si fura. sunt violenti din fire si NU VOR SA SE SCHIMBE. toti sunt asa..eu chiar nu cunsoc exceptii. si despre aia de care cred eu ca sunt exceptii mi se dovedeste pana la urma contrariul. in mintea strainilor, cand spun tigan ei spun direct infractionalitate
NOU
Eu nu vreau sa nu fiu considerata rasista, m-am saturat s sunt super scarbita de “politically correct”. Oamenii nu sunt egali, e impotriva firii sa fie asa..ne nastem atat de diferiti… nu vreau sa iubesc pe toata lumea, nu toti merita, nu am de ce sa o fac…tate astea ne sunt bagate pe gat, ca sa ne dea iluzia ca suntem morali si sa ne simtit bine in pielea noastra…e fix un rahat
NOU
Scurt: rromi au 4 argumente in cultura rromanes ca sa-si spuna rrom:
1) janes rromanes?= stii/vorbesti limba rromanes?
2)me san rrom,tu si gaji?= eu sunt rrom,tu esti ruman?
3) mi rromni si shukar =femeia/nevasta mea e frumoasa,depinde de contex.
4) Dece nu-i redenumiti cum i-ati alintat voi mai acum 500 de ani?
“Sclav” pardon! “Rob”. Apropos..frumoasa cosmetizare,nu? “Dezrobirea” in
loc de “Abolirea”. Dece? Sa diminueze gravitatea situatiei.
Credeti ca pot fi uitati cei 500 de ani de sclavie? I-ati despagubit pe vreun tigan? Tot pe iobagi i-ati despagubit cu cate 4-6 galbeni.
Va amintiti afisele lipite pe biserici? Vindeau tigani ca pe niste vite.
Ultimul afis scria asa: de vanzare 17 robi tigani in stare fina. Va mai amintiti
decretul din 1918? Atentie! TOTI TIGANII SE NASC ROBI. Biseria si statul rumin avea nevoie de forte de munca. Credeam ca oamenii se nasc liberi,nu?
tigani nu erau sub jurisdictia statului roman,ci
sub tutela sefului lor,adica bulibasa.
Nu v-a fost de-ajuns,i-ati mai deportat/gazat/spinzurat/ars/ghetoizati.
Romanii sunt cetatenii romei,un oras din italia. Rumin(rumin,nu inseamna altceva decat taran),s-a strecurat o litera intr-alta(“u” in “o”),apoi a inceput delirul. Scoala Ardeleana-vezi biopolitica.
Pentru alice:Numa bine ruminco! iti spun asa pentru ca vad ca esti mandra
cu asta,si asta mi se pare o calitate. SPOR LA SAPALIGA TARANCO!
Taranco, locuitorii unei tari se numesc dupa cum se numeste tara,republica,
localitatea(criteriul teitorial). Apoi,se divizeaza dupa criteriul (etno-cultural).
Vrei respect,invata sa respecti.
:ALICE,TINE MINTE UN SFAT DE LA UN TIGAN CARE NU A FOST LA SCOALA,CARE A INVATAT SA SCRIE DOAR PRIN ITERMEDIUL INTERNETULUI.
PS:TINE MINTE ACEST SFAT:IN VIATA FACI CE POTI,NU CE VREI!
MI-AI DAT INCA UN MOTIV SA VA URASC
O ZI BUNA!
NOU
Rectific:decretul s-a dat in 1818. Toti tigani sunt nascuti robi.