Contul meu
After years of controversy and making parents mistrust vaccines, along with collecting $674,000 from lawyers who would benefit from suing vaccine makers, it was discovered he had made the whole thing up. The Lancet publicly apologized and reported that further investigation led to the discovery that he had fabricated everything.
Pentru cei ce nu înțeleg, toate studiile care au legat vaccinurile de autism au fost fabricate. Dar voi în continuare citați studiile astea și explicați-le mămicilor că nu trebuie să își vaccineze copiii, că turbarea nu e decât un deranj la nivel energetic, că cancerul se tratează cu supă de varză și credință.
Între timp, poate mii sau sute de mii de copii s-au îmbolnăvit de cine știe ce boli absolut banale, pentru că niște părinți tâmpiți au ales să decidă în probleme medicale, pe baza studiilor unor mișei.
Sper că acum vă simțiți mai bine și vă puteți privi în ochi copilul paralizat și să îi spuneți
Am făcut totul de dragul tău.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Nu stiu care e treaba cu vaccinurile si autismul… insa stiu o chestie. Prin ’93 sau ’94, la Slatina, un grup de copii au luat HIV de la asa-zisele vaccinuri. A fost o “greseala”, distrugand viata la cateva zeci de copii.
Nu mai stiu la ce gripa am fost nevoiti sa facem “vaccinul minune”. Nu l-am facut, nu i-am vazut rostul, cel mai sigur a fost apa cu zahar.
O alta chestie, ai mei mi-au facut cand eram mic un vaccin anti-varicela / anti-pojar. Nici pana acum nu am facut pojar / varicela, am stat langa persoane care au avut, nimic. Cred ca din cauza asta si daca o sa fac asa ceva la varsta de 30+ ani, am belit p…
NOU
ai belit o laie. nevasta-mea le-a facut pe amandoua, a doua oara, de la copii. a fost bine mersi. exista mitul asta ca daca faci bolile copilariei la batranete, mori. iti zic eu ca nu mori.
NOU
@arhi: nu mori. clar. exista insa riscul de a face complicatii, risc ce apare mai frecvent decit la copii. Bine, exista o explicatie logica si pentru asta, dar nu am suficient loc aici pentru a ma desfasura. Iar povestea cu articolul studiu din Lancet e veche.
@cosso: nu de la vaccin au luat HIV. Ci de la instrumentar. Posibil unul dintre copii sa fi fost infectat fara sa stie, si au fost vaccinati mai multi copii cu aceeasi seringa. Am vazut si alte cazuri asemanatoare, desi ceva mai inainte de ’92 – ’93.
NOU
cnd imi aduc aminte ca toate vaccinurile pe care le-am facut in scoala le-am facut toata clasa cu vreo 3 seringi, mi se face rau
NOU
Eu am facut varicela la fix 40. N-am murit, ce-i drept, da’ nici mult nu mai aveam. Groaznic, frate!
NOU
plm, prin 93-94 orice putae fi cu HIV pentru ca nu se testa, asta nu inseamna ca acum exista vreo sansa sa iei HIV de la vreun vaccin. asa, poti sa iei si de la dentist. asta inseamna ca dentistii sunt rai si trebuie evitati?
NOU
@arhi: plm, imi aduc aminte ca venea asistenta cu o tava pe care erau citeva zeci de seringi din acela care se sterilizau. Si lua cite una de acolo si ne facea vaccinul.
Asta pina la un moment dat, cind mama (medic) a dat in scris ca, fiind cadru medical, imi va face ea vaccinurile acasa (in scris plus spaga la invatatoare).
Bine, eu sunt cu 4 ani mai mare decit tine, si considerind ca in Romania varful de transmitere al infectiei HIV la copii in mediul sanitar a fost undeva in 1986 – 1989, si chiar si dupa 1990, pina la introducerea obligatorie a seringilor de unica folosinta, pot spune ca generatia mea a fost mai putin expusa la transmiterea de acest fel.
NOU
la noi veneau 3 oameni, ne incolonau pe trei randuri si aia era. nu mai tin minte daca schimbau acele, dar seringile sigur nu le schimbau
NOU
Sotia mea a facut rubeola acum doi ani (avea 34 de ani). A suferit in tacere cu picioarele umflate, a stat o saptamana acasa si atat…
NOU
Nu asa merge treaba, vaccinezi grupurile vulnerabile la infectie, pentru a evita o epidemie. Nu ai vrea sa se inbolnaveasca in acelasi timp un % mare al populatiei adulte.
Asta cu muritul, belitul sau alte tampenii tine iar de o chestie inteleasa prost si perpetuata la nesfarsit.
NOU
Nu seringa conteza. Acele trebuie sa fie diferite. 🙂
NOU
rili? si daca intra sange in seringa?
NOU
Ultimul vaccin l-am facut la mine in Vaslui, confirm ca s-a schimbat numai acul. Stiu sigur, pentru ca ma miram ca exista ace “de plastic”, care mai si merg pe seringi din sticla.
Si imi mai aduc aminte bine incidentul pentru ca a fost prima injectie care nu -ma durut. 🙂 Doua injectii facute in viata asta nu m-au durut, aia a fost prima.
A doua a fost un antitetanos. Si azi ma intreb ce fel de zana era asistenta aceea. 🙂
NOU
Varicela am facut fix acum 2 ani.
Mie imi e frica de chestia aia care-ti umfla “oole”, oreion, sau cum i-o zice. Ala cik e cam nashpa la “batranete”…
NOU
@Dan Andrei: corect. Cind spuneam seringa, ma refeream la seringa si ac. Dar….
Are si Arhi dreptate.
NOU
DA CHIAR! ASA E! Venea asistenta in clasa cu o cutie din aia din otel chirurgical cu vata cu spirt in ea si aia erau banii. Facea la toata clasa cu acelasi ac. Brrrrrrrrrrrrrrrrr!
Iti dai seama, daca sunt unii care aveau unguri in clasa? Li s-a amestecat sangele cu sange de UNGUR!
*Voma proiectata!*
NOU
Sigur depinde și de organism. Eu am făcut la 7 ani și mama l-a luat de la mine, ea având 28. Iar experiența noastră s-ar sintetiza, în spusele ei, cam așa: ”tu ai avut o bubă-n cur și una-n frunte; eu am zăcut la pat”. Oh, well, nu e ca și cum aș fi avut de ales 😀
NOU
*vorbesc, desigur, despre varicelă. Partea cu HIV mi se pare horror și mă bucur că azi, la orice ac intră-n mine, asistentele insistă să-mi arate acul sigilat înainte de folosire.
NOU
Hop si eu, nitel off-topic, da’ deh, e un obicei deja: o anestezista ii explica unei mame(?!) martor Iehova ca fetita ei de 5 ani care va suferi maine o operatie mai mult decat dificila, are sanse de maxim 3% la suta sa iasa vie din operatie daca nu i se baga sange intraoperator.
Mama refuza transfuzia, da’ semneaza acordul pentru operatie, adaugand cu pixul ca nu vrea ca fata sa fie transfuzata.
Doctorita ii zice “da, sigur, o sa facem tot ce depinde de noi, iti vom respecta dorinta, bla bla bla” si ii baga 2 pungi in timpul operatiei, operatie care vindeca fetita.
Fara concluzii.
NOU
Bun, stii ca in astfel de cazuri medicul poate fi dat in judecata (nu stiu daca se lasa cu inchisoare, dar placut nu e)?
NOU
Foarte bine a facut doctorita. Sa ma si explic. Daca eu ma declar acum mare preot al marelui falus gri si in religia mea e scris sa fac sex cu copii, asta nu inseamna ca am voie sa fac asta. Din contra, e gresit total. Aplicam ipoteza mai jos.
Din punctul meu de vedere, mama respectiva trebuie degradata din drepturi pentru ca pune in pericol viata unui copil. Daca fetita aia murea din cauza ca respectau dorinta mamei, se numea CRIMA chestia asta, E o scapare in lege ca le permite asa ceva.
Jos jobenul pentru doctorita!
NOU
@dufu: Asta daca afla parintele.
In plus, eu vorbesc despre un caz din 1999, poate s-o mai fi schimbat ceva la nivel legislativ, or fi alte proceduri, habar n-am. Atunci insa, doctorita n-a avut nici macar o ezitare sa faca ce trebuia sa faca.
NOU
Pai daca userul vasilica m-ar fi decazut ieri din drepturile parintesti ca am pus aici la serifu’ pe blog film de 3 secunde cu copilul, mi-e groaza sa ma gandesc ce i-ar face mamei mai-sus mentionate… Groaza, dar un fel de groaza aprobatoare, gen “omg vrei s-o sterilizezi?!! ok”.
NOU
@Alexandru: tati, te ratoiesti la mine degeaba. Eu nu am spus ca ce a facut doctorita nu a fost bine. Spun doar ca din punct de vedere legal, atita timp cit parintele a mentionat in scris in foaia de observatie (care este document medico-legal) ca este de acord cu operatia (esti atent?) dar nu e de acord sa i se administreze sange copilului, medicul nu prea avea ce face. Exista o portita de salvare, in sensul ca medicul poate sa spuna in fata unui tribunal ca datoria sa in principal era fata de pacient, si nu fata de mama, fapt ce ii va atrage simpatia instantei, dar nu va evita o eventuala sentinta (totusi cred ca astfel de spete tin mai degraba de dreptul civil si nu de cel penal, nu sunt de specialitate).
@nea_zapada: orice tratament, orice medicatie, se trece in foaia de observatie. Deci daca mama s-a uitat in foaie sigur a vazut ca in s-a administrat sange, daca in foaie a fost trecut ca atare. Posibil sa fi fost trecut ca “masa eritrocitara”, si atunci mama fie nu a stiut ce este si de rusine nu a intrebat, fie pur si simplu a acceptat ca fetita a fost salvata si nu a pus intrebari mai departe.
NOU
Mi se pare logic. Mai ales ca doctorii astia probabil au de-a face cu atatia nebuni de genul. incat au invatat sa nu isi manance nervii purtand discutii interminabile cu parintii. Si nu, nu cred ca au vreun cadru legal pentru a contesta decizia doctoritei, nici daca afla , pentru ca primeaza nevoile pacientului, nu ale apartinatorului. Pe langa asta, parte din juramantul hipocratic suna cam asa “Nu voi ingadui sa se interpuna intre datoria mea si pacient consideratii de nationalitate, rasa, religie, partid sau stare sociala”.
NOU
Eu nu inteleg cum poate trai un parinte de asta cand iese doctorul din operatie si-l anunta “ti-a murit copilul din cauza ca n-ai vrut transfuzie”. Ce face patrupedul atunci? Spune “asa a vrut domnul/iehova/buda” si se intoarce resemnat acasa la restul de 15 progenituri?
NOU
dap. “s-a dus intr-un loc mai bun, dumnezeu ii ia pe cei mai buni dintre noi la el”
NOU
decazuta din drepturi si la puscarie pentru tentativa de omor. simplu.
NOU
*”Dumnezeu ii ia prima data pe cei buni”
NOU
Iulia, juramintul lui Hipocrate din pacate este un juramint de breasla, nu are nicio valoare din punct de vedere juridic.
NOU
sigur, dar ca om, respecti juramintele tale IN PRIMUL RAND, dupa care mai vedem. eu asa as face.
NOU
@dufu: nu stiu care-a fost modalitatea in ceea ce priveste foaia de observatie, dac-a cerut-o, dac-a facut una dubla pentru parinti, dac-a trecut pungile altfel in protocol, habar n-am.
Tot ce pot sa-ti spun e ca doctorita avea un zambet fooooarte larg dupa reusita si cu un discurs aproximativ cam asa: “ia uite, de azi am si mai mult de tras ca sa scap de pacatul asta in plus”.
NOU
@semeketh: Constitutia Romaniei poate fi o lectura foarte interesanta din cind in cind.
NOU
Dufu, de asta am si mentionat “pe langa asta” (n.r. cadrul legislativ) medicul jura ca atunci cand vine vorba de binele pacientului, va ignora aceste considerente. Pe langa asta, sa fim seriosi. Medicii care au trimis cu taxiul o gravida cu risc crescut de hemoragie sa nasca in alta localitate au primit ca sanctiune 10% din salariu, medicul care salveaza o viata incalcand genul asta de dorinta absurda a parintilor ce crezi ca ar putea pati? Lasand la o parte o lege care oricum nu se respecta, medicul a reactionat exemplar.
NOU
Moral doctorita are dreptate, legal insa nu are. Toata admiratia pentru ea ca si-a pus pielea la bataie din cauza unei nebune. Insa daca nu ar fi fost ilegal ce a facut ea nu ar fi avut nevoie de consimtamant.
NOU
daca un adult iti spune ca refuza sa ii pui sange in timpul operatiei chiar daca intelege riscurile ce decurg din asta, n-ai voie sa faci altfel. semneaza in foaie si aia e.
in schimb, cand e vorba de un minor, treburile se complica putin. daca doctorul crede ca decizia parintelui nu este in beneficiul copilului are dreptul sa ceara intocmirea unei comisii de expertiza (de obicei 3 doctori, dintre care unul sa fie seful de sectie). se cheama si protectia copilului. prostia asta dureaza de la ore la zile, asa ca in cazuri de urgenta nu stiu exact cum se aplica. probabil faci ce trebuie pentru copil si dup-aia te judeci cu parintii sperand ca principiile dupa care te-ai ghidat si logica pasilor pe care i-ai urmat pot convinge judecatorul ca nu se putea altfel.
NOU
@ dufu pur si simplu s-a nimeri comentariul dupa al tau, nu te ataca,. Inteleg ce zici ca din punct de vedere legal ar fi fost posibil sa aiba probleme. Insa, cupa cum remarca si Iulia, daca pana acum vedem oameni care incalca legea/moralitatea sa faca rau, parca e frumos sa vedem ca mai exista si din astia care incalca legea sa faca bine.
NOU
Stiti probabil ca in juramantul ala, juri si ca vei avea grija de profesorul tau la batranete da ? 😛
NOU
Stati frate ca vine Olivia S si ne spune acusi ca studiul studiului de mai sus a demonstrat ca de fapt nu e asa si totul e o conspiratie mondiala impotriva stilului raw vegan si traitului in armonie cu natura(aka a roade nitel coaja de copac…)…plm…
Ca o paranteza…o povestioara din clasa a 5-a….
Eram destui in clasa ..vreo 25 de copchii zburdalnici… si vine intr-o zi diriginta cu profa de bio si inca o doamna in alb…una statea la usa si una pregatea ceva ceva pe catedra si diriginta ne anunta victorios ca azi e zi de vaccin si nimeni nu pleaca nicaieri… mai tata nu stiu de ce dar unii parca erau ca porcii la taiere… si cum era o zi de mai frumoasa si vreo 2 geamuri erau larg deschise… parca il vad si acum pe colegu Adi din fundu clasei (un vlajgan mult dezvoltat pentru varsta de 15 ani) cum isi ia elan si tusti pe geam direct in copac, di dupa pe iarba… si dus a fost tata…de era sa faca apoplexie diriginta iar asistenta medicala era sa-si faca in mana proprie vaccinu care il tinea mandra… sa mai zic ca , clasa era la etajul 2 si pana jos erau cam 12 metri….in rest noi astialalti am stat si l-am facut.. si inca n-am murit.
NOU
Încă, dar pe la 90 de ani o să mori, şi să ştii că de la vaccinul ăsta ţi se trage.
NOU
Cred c-am mai scris pe aici, exista lume care crede ca TBC-ul si poliomielita sunt “inventii ale mafiei medicale”. Citeaza si niste “surse autorizate si competente”, desigur…
#nojoke.
NOU
15 ani in clasa a 5-a. Sa inteleg ca tu si colegul tau Adi ati aprofundat scoala la modul cel mai serios 😀
NOU
Eu nu… el cam da…:D
NOU
Meh, până la urmă nu autismul e cel mai mare bau bau. Dar dacă citeşti prospectul vaccinelor, te apucă un pic groaza. Chiar dacă e şansa de 1:100.000 să se întâmple ceva nasol, parcă nu-ţi mai pasă de statistică/studii/plm când copilul tău e fix ăla 1 din 100.000.
NOU
De asta unii au nevoie sa li se explice raportul risc/beneficiu. Gen, ai sanse 1:100000 sa-ti moara copilul din cauza unei reactii alergice la vaccin, si ai sanse 1:10000 sa-ti moara din cauza bolii daca nu face vaccinul.
NOU
Si procentaju de a face copilul cam toate bolile copilariei care crezi ca e?1:100.000????Mai ales intr-o comunitate(cresa, gradinita, scoala)???
Uita-te doar putin la numarul de decese din cauza pojarului din poza atasata articolului….
NOU
la a mea la gradinita cred ca au testat toate tulpinile de virus gripal de anul asta. TOATE. deci sansele ar fi mari.
NOU
Traian, tu ai citit vreodată prospectele la pastilele ”light” pe care le mai iei din când în când? Un ceva cu ibuprofen pentru o durere de nu știu ce, o aspirină pentru o răceală, mă rog, dintr-astea… Oamenii sunt obligați să scrie acolo tot ce au găsit când le-au testat și da, pentru absolut orice există un potențial risc să [ceva nasol]. Dar ai idee cam cât de muuuult mai mare e riscul să mori pe trecerea de pietoni, zobit de-un tembel neatent, decât dintr-o reacție adversă la un medicament sau vaccin? În rest, hai, poate ăla anti-gripal nu-i musai de făcut, că și-așa tulpinile se schimbă-ntr-o veselie. Însă, dacă e să mă gândesc la poliomelită… Nu știu, zău, cei care-s anti-vaccinare au habar ce ravagii făcea boala asta printre copii? Și cu ce sechele rămâneau cei care, printr-un miracol, supraviețuiau?
NOU
ce-aveti ma, cu autistii? Uite, unii ajung si presedinti de tara si nu mai mor. 😀
NOU
Stau si ma gandesc ca_copilul meu nu ar trebui sa faca mai multe vaccinuri decat am facut eu (si cred ca am pe undeva fise cu tot ce-am facut). In 35 de ani nu a aparut niciun vaccin revolutionar pe care sa trebuiasca sa-l faci ca altfel chelesti or smth.
NOU
Dammit! Stiam eu ca l-am ratat pe asta. Din cauza asta mai am in frunte doar cateva fire.
Tu serif parca luai tratament de par, nu? N-ai mai scris.
NOU
da, s-a indesit. pe maini
NOU
Inseamna ca nu l-ai luat corect. Deci daca te freci cu fiolele pe cap (nu?) si creste pe maini, atunci pe unde trebuie sa te freci ca sa creasca pe cap?
Eu m-am resemnat de cativa ani, am credincioasa mea masina de tuns Philips cumparata din Selgros acum un deceniu, si cum creste parul mai lung de 1cm, cum harsti! cu masina setata pe 3mm.
NOU
si eu la fel, am un rowenta sau remington ceva si aia e. nu o pot seta, ca i-am pierdut mizeria aia ce se ataseaza in varf.
NOU
Eu dormeam cu perna cam ridicată și mi-a zis nevastă-mea la un momentat că a-nceput să am mai puțin păr în cap și mai mult pe piept… Conform teoriei lui Eugen ar trebui să dorm în cap, nu? S’nu te pună sfântul să zici asta de față cu nevastă-mea…
NOU
*studiul care lega vaccinurile de autism. unul singur. si a fost demontat imediat (nu dupa 40 de ani).
NOU
Apropo de chestia asta și de multe altele de genul ăsta, recomand călduros o lectură – The Science of Fear. Din varii motive, primim o mulțime de informații care să bage frica în noi. Și reacționăm instinctiv. Prea puțini încep să se documenteze (măcar cât de cât, că doar n-o să ne luăm diplome științifice-n toate domeniile) și să treacă spaima prin filtrul cerebral. Așa că majoritatea rămân la stadiul de respingere implicită, pur și simplu pentru că au prins nu știu ce din zbor și le-a sunat amenințător. De exemplu, tot în povestea asta cu vaccinurile era ceva și cu mercurul care ar cauza cancer și cum poți să rămâi obiectiv când, într-adevăr, auzi că (în varii forme) cancerul a cam început (în țările civilizate) să fie cauza principală pentru moarte? A cam început să bată și clasicele boli cardio-vasculare. Însă un motiv bun pentru care se întâmplă asta e simplul fapt că trăim mai mult și am cam eradicat alte boli care ne omorau pe capete chiar și relativ recent (drăguț e că de unele am scăpat tocmai datorită vaccinurilor).
NOU
Eu sunt hipiot/ hipster/ conspirationist/ uniti salvam rosia montana cand e vorba de vaccinuri. In primul rand pentru ca e o industrie, la fel cum biserica e o afacere, asa e si cu industria farmaceutica. Nu-mi convine sa fiu o cifra, un procent din profit cand e vorba de viata mea.
Jos masonii
NOU
@mihai025: Nu-ti convine sa fii o cifra? De aia ai pus 025in nickname, ca ala e numar, nu cifra 🙂
NOU
Coae, si industria serviciilor funerare tot pe profit e bazata…
NOU
E ok ba, sa nu fii un procent din profitul nimanui… trebuie sa fim uniti impotriva corporatiilor malefice. De unde ziceai ca ai cumparat fularul ala de 2 metri cubi si blugii aia mulati?
NOU
sunt cifra numai cand vreau io
NOU
avand in vedere ca mancarea este industrie pentru profit, incearca sa nu fi o cifra nici in cazul asta. In plus, nu stiu ce esti dar pot sigur sa-ti spun a ce pari :))
NOU
În statul în care locuiesc se află un important număr de menoniți. Mai precis, Pennsylvanian Dutch. Ăștia sunt un fel de amish. Totul bio, nu curent electric, nu mașini, nu tractor, totul se face cu calul, căruța, bicicleta, lampionul, lumânarea, laba sinceră fără mănușă, mizda păsii. Sunt mișto dacă stai să te gândești, vin miliardarii în vizită la ei ca la muzeu, că au ăștia niște ferme cum n-ai auzit decât în poveștile de la 1907. Ideea e că ăștia nu se vaccinează. Deloc. Fapt pentru care statul a decis să îi izoleze. Știu, sună idiot dar uitați-vă atenți la infograficul de sus. Unul din cele mai importante puncte e ăla privitor mitul că dacă nu-mi vaccinez copilul îl va afecta doar pe el. Menoniții au spus ok izolării, și-au construit școli unde n-a călcat picior de doctor. În 1992 au murit aproximativ 50% din copiii lor. De o idioată de epidemie de poliomelită. Cu chiu, cu vai, au acceptat înființarea de dispensare ale comunității. La ora asta au cea mai bună mâncare, cei mai frumoși cai, cele mai rușinoase și frumoase femei din zonă, dar și cea mai mare rată de mortalitate în rândul copiilor.
Trăiască autobaza!
Defapt, stai, că ăștia n-au autobază…
Trăiască herghelia!
NOU
Pai e bine, iti iei nevasta de acolo si sunt 50% sanse sa n-ai soacra….:)
NOU
Americanii au avut probleme grave cu poliomielita prin anii ’40, ca povestea si George Carlin cum mureau foarte multi copii pe vremea cand era kinder.
NOU
kkt, iti iei soacra si ai 50% sa n-ai nevasta
NOU
Aștept vaccinul contra prostiei dacă tot l-au descoperit, repede până nu suferă mutații…
NOU
Tarziu… mult prea tarziu… nu te uiti si tu prin jur?
NOU
Nici un vaccine nu este obligatoriu, sunt doar recomandate. Sar in gura lupului si spun ca sunt una din mamele alea inconstiente care au ales sa amane vaccinarea copilului. Din pacate am un istoric familial nefericit cu reactii destul de grave la vaccinuri (cel mai grav o matusa paralizata pe partea stanga de la vaccinul polio si aceeasi matusa a pierdut o sarcina la 8 luni, apoi a ramas sterila multumita unui vaccine antigripal in timpul sarcinii). Am nascut premature la 33 de sapt si am fost privita de parca as fi fost proasta satului cand am refuzat vaccinurile in maternitate, desi le-am explicat ca aman aceste vaccinuri. In fine cand fetita mea a avut 10 luni i-am facut vaccinul BCG la care nu a avut deloc reactii. Cam acum o luna (fetita avea 1 an si 3 luni) i-am facut vaccinul “de la 2 luni” la care a avut niste reactii neplacute. A facut febra 2 zile dupa vaccine in astea 2 zile a fost f agitate si nu a mancat, dupa asta au urmat 6 zile de nemancat (cu greu accepta sanul si lichide) si stare apatica. Nu vreau sa ma gandesc c ear fi insemnat pt. un bebelus de 2 luni, chiar si daca ar fi fost nascuta la termen, o saptamana de nemancat… E am avut motive intemeiate pt a refuza vaccinurile, cred ca sunt si altii la fel, nu meritam sa fim pusi la zid pt asta sau sa fiu tratata ca ultima femeie de majoritatea doctorilor,
NOU
Pai din cate stiu vaccinul antigripal e contraindicat in sarcina. Orice doctor ar trebui sa stie asta.
Cat despre “tratatul ca ultima femeie”… e un risc asumat. Mai mic decat cel pe care, prin voia ta, si-l asuma copilul tau.
Si poate ca fetita a avut reactii atat de nasoale pentru ca vaccinul venea cu un an intarziere, te-ai gandit? Au si astea rostul lor, ca altfel l-ar face fiecare cand ii tuna.
NOU
Ingrid, vaccinurile in sarcina sunt recomandate, nu contraindicate. Asculta cu atentie de cate ori e vb la stiri despre vacc, cel antigripal in special, care sunt categoriile care au prioritate: copii, batranii si femeile gravide. Fetita mea la BCG nu a avut reactii, desi l-a facut tot mai tarziu. Am copii in famile care au facut vacc la timp si tot au avut reactii. Legat la timpii de vaccinare acestia din nou sunt doar recomandati, cunosc copii veniti inapoi in tara care au facut anumite vaccinuri la diferente mult mai mari decat fetita mea si au fost ok, fara reactii.Cred ca in cazul familiei mele avem o sensibilitate la un anume componenet sau mai multe componenete din vacc. Ai citit vreodata un prospect de vacc sa vezi cate cazuri de contraindicatie pt vaccinare sunt? Ai cerut vreodata prospectul vacc de la medic? Iti recomand cu caldura sa o faci. Eu nu sunt antivaccinuri, sunt constienta ca majoritatea copiilor nu au reactii. Eu ata spun ca ar trebui administrate cu mai multa grija si nu asa in turma. Cat despre riscul asumat de a fi tratata cu dispret…nu cred ca ar trebui sa fiu tratata fara resprect in nici o situatie cand ma duc la doctor. Si sa fiu cea mai murdara, cea mia proasta sunt in primul rand pacient, parinte (la timpul respectiv eram lauza) atata timp cat eu refuz sau accept orice tratament cu o atitudine respectuoasa ma astept la acelasi lucru din partea personalului medical.
NOU
Printesei mele i-am facut absolut toate vaccinurile indicate de medicul de familie. Doar de la cel de la 6 luni a facut putina febra, rezolvata cu niste comprese reci, in rest a fost fara probleme. Cind creste o sa-i fac si vaccinul HPV.
NOU
PSS, tu le ştii pe-ale tale.
Eu ştiu de un caz de encefalită rujeolică. Şi unul de rotavirus. Nu fuseseră vaccinaţi niciunul din copii. Părinţii nu voiau să dea apă la moară “mafiei medicale” şi se considerau informaţi.
Niciunul dintre copii nu a supravieţuit.
NOU
Ingrid, nu e vorba ca eu le stiu doar pe ale mele. Am luat decizia sa nu vaccinez bazata pe istoricul medical din familia mea nu din frica “mafiei medicale” (apropo de asta orice medica care refuza sa ia istoricul medical in considerare nu e un medic bun si eu asta am patit). M-am informat f bine si m-am consultat inclusiv cu medici, nu ma joc cu sanatatea copilului meu. Nu fac parte din cei care refuza vacc din cauza ca asa spune scufita rawsie sau piersicuta.
A nega existenta reactiilor grave la vacc mi se pare la fel de periculos cu a nega gravitatea bolilor pe care le previn. Imi pare f rau de copii care mor sau sunt afectati de nevaccinarea din motive nefondate, dar imi pare la fel de rau de copii afectati de ignoranta medicilor care refuza sa admita nevaccinare din motive bine intemeiate cum este al meu (eu doar am amanat vacc si de acum inainte le voi face cu prudenta si numai daca va fi cazul voi opri total vacc.)
NOU
Daca vaccinurile nu cauzeaza efecte secundare nedorite atunci de ce in USA producatorii vaccinurilor sint protejati prin lege impotriva celor care vor sa-i dea in judecata pentru exact aceste efecte? Ba chiar mai mult, un fond pentru despagubirea celor care totusi au probleme in urma vaccinarii a fost creat.
P.S. Firmele farma incearca sa convinga legislatorul canadian ca o lege similara este necesara si aici.
Acuma daca gindesc logic inseamna ca ceva e putred. Doar nu dai o lege sa protejeze ceva ce nu exista.
NOU
nu cred ca nu exista efecte secundare nedorite. uita-te insa la articol si o sa vezi cati bani s-au platit avocatilor pentru procese legate de vaccinuri si autism, bazate pe mizeria aia de studiu
NOU
Pentru o companie farma suma aia nu inseamna nimic. Dar absolut nimic.
NOU
Miliarde de $ se fac anual cu vinzarile de medicamente care reduc nivelul colesterolului. Aproape jumatate din persoanele peste 65 de ani din US ia un medicament care reduce colesterolul.
Nebunia cu reducerea colesterolului se bazeaza pe un articol controversat din ’70. De ce nu a sarit nimeni sa atace autorul? Pentru ca cele mai vindute medicamente in USA sint cele care reduc colesterolul!
NOU
P.S.
De sigur ca exista destule efecte secundare la cei care iau Statins dar ce conteaza cind te protejeaza de boli de inima…sau nu!
Uite aici mai simplu explicat:
www.businessweek.com/stories/2008-01-16/do-cholesterol-drugs-do-any-good
NOU
Pentru cei ce nu înțeleg, de ce dupa 40 de ani TU ai incetat sa mai suferi ?
Ori e ceva legat de menopauza, ori adevarul te-a facut mai liber, nu stiu.
Pentru că, deoarece, chestiile corelate cu articolul acesta sunt ceva mai vechi…
NOU
pai de-abia am facut 40, nu am incetat sa mai sufar
NOU
pretender: barbati la menopauza… Arhi, la ce varsta ai avut menarha (adica primul ciclu)?
NOU
Da, pretender, stiu, ai vrut sa fi ironic…
NOU
Fratilor daca un copil are reactii dupa vaccinare, gen febra, apetit scazut sau din ce s-a descris mai sus, sa stiti ca sunt normale. S-a simulat boala in organism si sistemul imunitar a reactionat. Nu mai spuneti ca un vaccin e bun doar pentru ca dupa ce-l faci copilul nu are nici o reactive imunitara vizibila. Vaccinul e bun pentru ca antreneaza sistemul imunitar destul de personalizat al fiecarui dupa mostenire genetica, istoric medical, etc.
La o banala raceala copiii mici fac si febra. La o enterocolita la fel, plus apatie alimentara cateva zile. Daca face un vaccin specific pe asa ceva normal e ca la unii sa prezinte simptome similar bolii, dar care sa treaca.
In final, ca sa nu fie confuzie, eficienta vaccinului se vede la contactul viitor cu boala pt care s-a facut. Daca atunci cand l-ai facut nu ai reactii sau ai, nu spune mare lucru despre eficienta lui. Spune doar despre efecte secundare.
NOU
mm s-au simulat bolile in organism. Sunt foarte putine vacc care previn o singura boala infantrixul previne 7! boli. Cam in ce situatii se imbolnaveste un copil in acelasi timp de difterie, tetanus, pertusis, poliomielita, hepatita B si alte 2 boli pe care nu mi le amintesc. Vaccinurile pe care le-am facut eu in copilarie preveneau o singura boala si eu tot am facut o reactie (la anti TBC mi s-a umflat tot bratul, nu doar locul intepat nodulul care a rezultat mi-a supurat aproape un an). Da ai dreptate cand spui ca 2 zile cu febra usoara si apetit scazut sunt reactii secundare OK. Dar sunt anumite persoane, cum sunt eu, cum e fetita mea, care au reactii mai grave (8 zile in care un bebelus nu manaca DELOC e destul de grav) in cazul acestor persoane administarea de vacc trebuie facut cu precautie si nu in turma.
NOU
Aici discutia e mult mai larga. Un vaccin poate contine fie un virus/bacterie omorit/a, dar care poate declansa reactia imuna (de aparare) a organismului, ducind astfel la aparitia anticorpilor ce vor reactiona cu antigenul (adica corpul strain, in cazul asta virusul sau bacteria) respectiv.
Alte vaccinuri pot contine franctiuni antigenice virale sau bacteriene, de cele mai multe ori cele care provoaca aparitia anticorpilor in organism, sau pot contine mai ales in cazul virusurilor doar capsida (asta este invelisul virusului), care contine structurile antigenice ce duc la aparitia anticorpilor si aparitia imunitatii. Cele din urma sunt de obicei obtinute prin inginerie genetica, iar exemplul cel mai vechi si la indemina care-mi vine in minte este vaccinul pentru hepatita B.
Mai sunt vaccinuri ce folosesc tulpini de virusuri sau bacterii vii, dar mult atenuate (adica a caror putere de a provoca o infectie severa sau medie a fost mult scazuta in laborator). Acestea sunt vaccinurile care dupa administrare pot duce la aparitia unei forme de boala foarte usoare, prin asta stimulind aparitia anticorpilor la antigenul respectiv si aparitia imunitatii in cazul expunerii ulterioare. Stiu sigur ca un exemplu de vaccin de acest tip este cel pentru rotavirus, iar un altul posibil cel pentru gripa, dar aici nu mai stiu sigur.
NOU
Cica….
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mka18mbJyh4
NOU
Mai multa minciuna adunata n-am vazut la un loc.
Am 3 copii –
Celm are a facut toate vaccinurile posibile din lume si cu toate astea a luat fiecare boala contagioasa, in cel mai bun caz facand o varianta mai usoara/scurta insa interzis la comunitate avea la fel ca si cei nevaccinati -> bani aruncati pe fereastra.
Cel mijlociu are tumoare TBC de la vaccin – se stia de catre pediatri ca lotul nu a fost bun, cu toate acestea copilul meu n-a fost raportat cu problema aparuta de la vaccin. -> sanatate compromisa prin vaccin
Copilul mic s-a imbolnavit crunt imediat dupa vaccin si de 2 luni o tine dintr-o raceala in alta. (apropo vaccinurile curente contin tulpini de gripa de acum 5-10 ani, nu ofera protectie la versiunile curente ale gripei). -> alti bani aruncati pe tratamente
Prin spitale am intalnit copil cu hepatita B colectionat din vaccin si ramas practic nenorocit pe viata, parinti care au facut TBC de la vaccinul copilului si alte aberatii.
Consider ca minciuna nu e in rezultate ci in falsificarea si neraportarea numarului real de incidente de catre producatori, si nu doar la vaccinuri. Am intalnit si la alte medicamente, aparent foarte simple, desi pacientul raporteaza raportul nu ajunge mai departe, prin urmare producatorul se lauda cu un medicament minune.
Personal am raportat efecte secundare grave la un medicament prescris ca bomboana, de la care au murit cateva persoane tinere si sanatoase, si din pacate se vinde in continuare.
NOU
Imi pare f rau Ela, si eu cunosc persoane afectate de efectele secundare ale vacc, dar si persoane care sunt bine mersi si fara reactii. In leg cu tumoarea de la BCG sa stii ca mai multi parinti ai caror copii au fost afectati de vacc BCG au dat ministerul sanatatii in judecata. Sigur ii gasesti cu o cautare google.
Am vb si eu cu primul meu medic de fam care mi-a spus ca el nu mai doreste sa imi tina fiica in evidente desi am un istoric medical care cere administrarea de vacc cu maxima prudenta. I-am din mom ce eu accepta sa dau in scris ca imi asum nevaccinarea daca el isi asuma tot in scris ca isi asuma eventualele reactii la vaccin eu o vaccinez. Bineinteles ca a refuzat, mi-a si ras in fata dupa ce cu cateva min inainte mi-a spus ca el nu are cunostinta de copii afectati de reactii postvaccinale. Chestia e ca si daca facea inscrisul respectiv acesta era vid doctorii doar administreaza vacc si orice reclamatie trebuie facuta producatorului. Pe langa faptul ca f rar se raporteaza aceste reactii din cauza ca procesul este unul f greoi gandestete cum te bati tu neica-nimeni in instanta cu concerne farmaceutice.
NOU
am uitat sa mentionez ca procesul de raportare al reactiilor secundare este la fel de dificil in cazul oricarui medicament, nu doar cand vine vorba de vaccinuri. Cu toate astea cateodata buturuga mica rastoarna carul mare…
NOU
printre altele, a se urmari filmul “I origins” – www.imdb.com/title/tt2884206/?ref_=nv_sr_1
not bad