Contul meu
Citeam săptămâna trecută un text pe ceva site despre cum să reacționezi când copilul tău e agresat în colectiv, gen bătut, lovit sau bullying. Și ce frumos era, cum trebuie să îl înveți că trebuie să îi explice agresorului că nu e bine ce face și că discuțiile sunt mai importante decât violența și cum să apeleze la un adult dacă agresorul nu înțelege și trebuie să facă orice să evite orice urmă de violență.
Serios, mă dor ochii când citesc prostiile astea care cresc generațiile astea tâmpite de snowflakes. Păpădii ambulante, care habar nu au să își apere propria persoană și care știu doar să miorlăie despre cum sunt agresați non stop, de toată lumea care nu îi înțelege.
La mine a fost simplu. Copiii mei merg la karate de 2 ani, au COMPLET interzis să brutalizeze sau să bruscheze copii din impuls sau proprie inițiativă, dar au libertatea COMPLETĂ de a riposta dacă sunt loviți sau agresați. Cine are o problemă cu asta, e rugat să mă caute.
Și da, când fiica era la școala din pantelimon, școală care geme de țigani, a fost agresată de un țigănuș de ăsta la modul că încerca să îi bage mâna între picioare. A apelat la un adult, adică la învățătoare, iar învățătoare i-a spus că nu e mare lucru, să nu mai facă atâta caz din așa ceva. Iar la următoarea încercare, țigănușul și-a furat un pumn în ochi și un șut în tibie, a urlat de a trezit toată școala și noi, părinții, eram certați că încurajăm asemenea violențe. Nu mai țin minte dacă mama Aishei a înjurat-o sau nu pe învățătoare, am mutat copilul de la școală.
Nu vă învățați copiii să fie panseluțe. Nu îi mai educați din cărți tâmpite, care nu au nicio legătură cu viața de zi cu zi. Viața reală e dură, brutală, iar copilul trebuie să știe unde e limita când trebuie să își apere integritatea fizică, nu că salvarea sa vine dacă apelează la un educator indiferent sau sună la un hotline gen STOP BULLYING. Serios, există în românia așa ceva.
În rest, numai bine și prietenie.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Eu inca incerc sa imi dau seama la 5 ani ce forma de autoaparare sau sport de genul l-ar ajuta. Oscilez intre judo si karate. Pana atunci regula este, daca te impinge/loveste spui tare Opreste-te! Stop! Daca nu se opreste si vine din nou spre tine il impingi inapoi, lovesti. Cam acelasi lucru cu ce ai spus tu. Si mie mi se pare fair.
Mi-a placut povestea prietenei mele din US, copil roman, primul an de scoala bullied de coleg, parintii se cunosteau, parintii copilului agresiv ignorau cu spor problema. I-a spus mamei, ea l-a intrebat daca vrea sa intervina, a spus nu…nu inca. De ziua lui pentru prima oara a zis ca vrea sa il invite si pe X, spre surpriza prietenei care stia ca nu il voia de obicei prin preajma. Vine ziua, vin si parintii copiilor, toata lumea se pune la masa, in linistea dinaintea primei imbucaturi baietelul prietenei se ridica in picioare si spune cu voce taaare: Si, X, vrei sa le spui tuturor cum ma lovesti cu picioarele si ma bati la scoala? Apoi se intoarce frumos catre maica-sa ii zambeste candid si asteapta raspunsul. :))))) A urmat o cina scurta si tacuta si niste musafiri care s-au scuzat ca aveau niste treaba si trebuia sa plece devreme. Bullyingul a incetat de a doua zi. Eu am apreciat machiavelismul. Pentru un pusti de 7 ani, not bad at all.
NOU
orice forma de autoaparare e buna. nu va fi un maestru, dar macar va sti cum sa tina pumnul strans
NOU
Eu i=am zis fiica=mii sa evite conflictul cu orice pret. Sa fuga, sa strige dupa ajutor, sa dea mincarea sau jucaria. Dar si sa imi spuna mie, ca apoi ma ocup eu. Cit e mica, ma ocup legal. Cind o creste, mai vedem…
NOU
Acu’ vreo 4 decenii, am invatat-o pe sor-mea mai mica, mai baietoasa din fire, sa dea serios cu pumnul in barba si cu piciorul la oua (ca majoritatea care nu aveau chef de ore si-i apuca distractia la cursuri erau baieti). Si dupa ce i-a tavalit pe jos si a calcat in picioare vreo 2 insi, se auzea musca la ora de mate, unde profa era mai moale la suflet. Si chiar ceva mai tirziu, cind baietii au crescut mai mult si erau mai mari ca fetele, tot aveau o jena, sa nu aiba vreo surpriza neplacuta…
NOU
Fiica mea merge la Krav Maga. Cursuri de inițiere. Ajută enorm și sunt eficiente.
NOU
@R, da, krav maga mi-ar placea si mie sa faca dar, cel putin unde am fost eu o sedinta, nu acceptau decat de la 11 ani in sus. Dar tare mi-a placut, they kicked my ass si am plecat cu vanatai si julituri dar a fost foarte fain pentru ca am descoperit niste chestii care nu tin de tehnica sau putere sau ce stii sa faci. Mie ca om pasnic (most of the time) care nu a fost pus in astfel de situatii am descoperit ca imi e greu sa lovesc, efectiv gestul de a lovi este atat de strain de mine incat imi este fizic greu sa imi conving corpul sa faca asta. Bine presupun ca intr-o situatie reala mai e adrenalina ceva dar exercitiul de a face miscarile efectiv pe cineva, de a testa cat poti sa impingi de tare o persoana, nu un sac, mi s-a parut interesant. Cand creste mai mare si poate sa incaseze ii iau niste protectii sa nu umble ca mine julit 2 saptamani si il trimit in lupta 🙂
NOU
si eu i-as da la krav maga, dar gasisem ceva numit…am uitat, lupul dacic, o chestie de asta cu tuneluri. iar eu nu am incredere in genul asta de oameni
NOU
Hahahaha, dap Cetin, acolo am fost Krav Maga Dacians. Si eu m-am hlizit dar, na, te pui cu pasiunile oamenilor? Sa stii ca la curs nu ne-au pus sa simulam ca sapam dupa comori ascunse prin Apuseni si nici sa dam cu cusma lui Burebista de pamant. Chiar am plecat incantata, oameni cu bun simt, reguli de bun simt si totul foarte aplicat si clar explicat. Eu regret ca nu am cum sa ma potrivesc pe programul lor acum, as fi continuat cu placere, exorcizezi la demoni si frustrari…mama mama. Cel mai tare a fost cand m-au pus in pereche cu un tip asa de vreo 8 ori cat mine cu gutiera. Zice: hai da! Dau eu spre el razant asa cu viteza mustei bete. Se uita chioras si zice, da serios! Fac miscarea il ating asa usor. Se opreste si imi explica asa ca la prosti: stii daca nu faci miscarea efectiv cum ai lovi pe cineva nu o sa inveti, muschii au memorie, in momentul cand atingi carnea retii cum ar trebui sa se simta altfel o sa exersezi datul in aer si cand te ataca careva o sa dai tot in aer. Da serios ca nu ma ranesti. Intr-un final am inchis ochii mi l-am inchipuit pe Orlando si am tras una…tipul s-a uitat cu mila asa la mine. Cred ca se gandea…sa mergi numai pe la lumina noaptea pe strazi pisi…:)))))
NOU
Total de acord doar ca as merge pe un jiu-jitsu brazilian sau alte sporturi specializate pe imobilizare. Nu vad eficienta in a invata sa dai cu pumnu si sa iei pumni in mecla pana inveti sa te feresti. Niciodata, absolut niciodata, nu am asistat sau am fost implicat intr-o bataie ca in filme sau ca in ringul de box. Tot timpul se ajunge la sol, te impiedici, te tranteste, il trantesti etc. Cel mai eficient este sa il imobilizezi rapid, chiar daca esti sub el, in punctul in care daca vrea sa continue ii poti trosni un brat sau un picior. Mi se pare mai “safe” pentru a feri corpul de lovituri inutile si daca inveti prize eficiente il calmezi in cateva secunde.
NOU
Se putea sa nu apara di cate un shaolin de asta?
NOU
Da’ kato islandez nu e bun? Sau sa-l inrolezi in SAS de la 4 ani….
NOU
Da, e ok să stai la sol, până când intervine un prieten de al agresorului și îți fute ceva în cap. În bătaia de strada nu se recomandă să cazi la sol, ci să te ridici repede în picioare să ai stabilitate și să fii conștient permanent de ce e în preajma ta (față/spate/stânga/dreapta). Pe stradă, mai ales la vârste fragede, cel mai eficient e un șut în coaie sau un pumn bine plasat în barbă și la revedere, nu poponăreală la sol cu mângâieri pe cur.
Cea mai indicată disciplină pentru autoapărare pare a fi krav maga.
NOU
Ca sa nu las antevorbitorii mei sa duca discutia in derizoriu am sa zic din prima ca sunt de acord cu sporturile de contact de cat mai devreme. Sporturi de contact neinsemnand in general “karate” ci alea unde se face sparring. Pe si mai inteles: “ai meci” cu un partener de categoria ta unde aplici ce-ai invatat. E singura chestie absolut valoroasa.
As fi insa complet impotriva sporturilor care se bazeaza pe sol si tehnici articulare din doua motive.
1. Proiectarile de obicei se fac pe saltea cu adversari care stiu cum e sa te dea unul de pamant. La scoala pe asfalt s-ar putea sa dea agresorul un cap de bordura si aia a fost. Nu vrei.
2.Rar in curtea scolii adversarii sunt de aceeasi greutate si categorie. Oricat de multa tehnica ai e posibil ca 10 kile in plus sa bata orice, si-atunci ori o fura ori sub imperiul adrenalinei baga un armbar mai sanator de-i strica aluia iremediabil mana pe 6 luni-un an.
Un nas spart e un nas spart la orice greutate si vanataile se vindeca repede si se uita greu, mai ales alea pe orgoliu.
3. Nu stiu cum functioneaza acum dar pe vremea mea exista si partea aia de show-off care te scapa de viitoare incercari. De obicei “I-a dat decisiva” era mai bun decat “v-ati tavalit amandoi”.
NOU
@Habranam:
1. Daca e vorba de incaierari intre copii, astia nu cad atat de nasol ca adultii, si de la o inaltime mult mai mica, nu se lovesc atat de rau in cadere, nu e problema asa de mare. In plus, daca respectivul se imprastie pe jos, se sperie mai tare decat de la un pumn. Pumnul mai degraba il enerveaza.
2. Rar in curtea scolii adversarii sunt de aceeasi inaltime, de obicei un vlajgan mai inalt se ia de un copil mai maruntel. Adica e mai degraba diferenta de alonja. S-ar putea ca juniorul tau sa nici nu ajunga cu pumnii la agresor si sa o incaseze de nu se vede. Mai degraba incearca sa reduca distanta si sa se bata corp la corp.
3. Atacatorii sunt de obicei lasi, gata sa fuga la prima opozitie, de aceea prefera lupta la semidistanta, cu pumnii si picioarele. Daca juniorul tau ataca mai curajos, corp la corp, e foarte posibil ca atacatorul sa cedeze imediat si sa fuga fara sa dea macar un pumn. Mai bine nu ii faci jocul si te bati dupa regulile tale.
Nu in ultimul rand, poate ca ala nu ataca numai cu pumnii. Vedeti mai jos, alta parere de “shaolin”:
www.youtube.com/watch?v=OtoBwuyNxWg
P.S. Jiu jitsu nu e numai tranta, e si cu lovituri, e detaliat in clipul de YT.
NOU
îmi amintesc când povesteai despre faza aia cu Aisha, încă mă scoate din minți atitudinea învățătoarei.
la un moment dat am dat peste o ”glumiță” pe interneți și am asociat-o cu faza asta:
– Tati, unii copii se iau de mine la școală, ce să fac?
– Trage-le o lopată peste ochi.
– Tati, sunt fetiță!
– Folosește o lopată roz.
NOU
O fetita chiar si-a ascultat tatal www.youtube.com/watch?v=kl1pmZnoUns
NOU
Cat sunt mici, pana la varsta de 8-10 ani, e important doar sa riposteze cumva . Agresorul va cauta un adversar mai accesibil.
NOU
Exact asta i-am spus lu’ fiu-miu, la generala. Daca te loveste cineva, ii tragi imediat una inapoi. In fata, sut in coaie nu conteaza. Dar ii tragi bine si imediat. Dupa care ii spui invatatoarei ca ala te-a lovit. Ca l-ai lovit inapoi nu e treaba ta sa-i spui doamnei, lasa-l pe ala sa spuna, e treaba lui. Si daca te-ntreaba cineva-ceva, zici ca tata ti-a spus sa faci asa.
M-au chemat odata pt o faza de asta, a fost totul de forma, fecioru’ nu era vinovat. Pe drum acasa l-am intrebat doar: si? Cine a castigat? Eu uitasem complet, dar l’am auzit mare cum se lauda la altii despre tat’su’! 🙂
NOU
Eu mă gândeam poate că le iei bricege butterfly și să-i înveți să învârtă lamă de pe o parte pe alta, cu măiestrie. (Cred că și țiganii ar zice Respek’…) Nu trebuie neapărat să taie, ci doar să intimideze.
NOU
Asa am invatat-o si noi, sa nu agreseze alti copii, dar sa se apere cand e cazul.
Acum abia a inceput clasa 0, inca nu am auzit nimic :).
A facut karate vreo 5 sedinte dar a renuntat. Nu suporta autoritatea, nu accepta sa-i zica instructorul ce sa faca.
Mizez pe faptul ca are deja 4 ani de inot si 3 de schi si e destul de ”facuta”, o gasi ea o metoda sa se apere.
NOU
Vai, nu suporta autoritatea! La 4 ani! Saracutul copil!
NOU
“au COMPLET interzis să brutalizeze sau să bruscheze copii din impuls sau proprie inițiativă, dar au libertatea COMPLETĂ de a riposta dacă sunt loviți sau agresați”
absolut corect, mi se pare de departe cea mai buna abordare
NOU
absolut.
Experienta mea a fost ca ciocnirile se intampla cand profesorii sunt absenti (in pauze, dupa ore), asa ca oricum trebuie sa faci fata momentului 100% singur. Iar in putinele cazuri in care am facut ce mi s-a spus, adica sa ma plang la invatator dupa, a avut zero efect.
Daca stii ce trebuie sa faci (sa lovesti) esti mai putin confuz si panicat decat daca nu te-a invatat nimeni.
Chestia asta cu sa fii invatat in ce mod sa reactionezi intr-o situatie ca sa iti fie mai bine se cheama educatie.
Si din pacate nu se invata la scoala.
NOU
E ok sa-ti inveti copilul sa se apare, problema e cand parintii zic “te-a batut ala bate-l si tu”, eventual daca vine batut din nou il bat si ei. Adica parintii care nu sunt in stare sa vada cand copilul le cere ajutor.
NOU
da, bine, nu vorbeam pentru retarzi…
NOU
E bine să știe copilul ce soluții are la îndemână pentru conflicte, doar că realitatea bate filmele și scenariile și de cele mai multe ori cea mai bună soluție e să le eviți. Eu sunt de părere că sporturile de contact sunt doar sporturi, ca orice sport funcționează după niște reguli, îți dezvoltă unele abilități dar să fim serioși, la fel o fac și alte sporturi fizice. Dacă tu ai mișcări de 2 ori mai lente ca adversarul ești în dezavantaj clar, dacă ești mai scund sau mai slab la fel ( toate cazurile alea de underdogs sunt rare și ăla nefavorit ori e foarte agil, sau mai puternic comparativ cu alții de greutatea lui) pentru bătăi propriu-zis te poți pregăti doar cu bătăi pe bune, nu doar cu antrenamente date de un instructor. Chestiile defensive de genul barat loviturile la karate nu funcționează în viața reală, sunt bune doar pentru fitness, dacă ar funcționa le-ați fi văzut puse în aplicare de cei care se bat pentru bani, e ca și cum ai încerca să joci poker jucând pe bani virtuali. Toată lumea are un plan până-și ia un pumn în față – Mike Tyson.
NOU
Sunt perfect de acord, am fost crescut in acelasi stil doar ca pana pe la 14 ani am fost un pic mai introvertit (?)/timorat (?) si inca nu stiu de ce si nici n am facut un sport de contact.
Dupa clasa a 8-a mi am schimbat cercul de prieteni si am invatat si bataie (multa practica la scoala noua cu bullies noi) dar anii in care luam bataie aiurea si nu stiam cum sa reactionez si au lasat amprenta, in sensul ca am avut conflicte incare am trecut un pic mai mult peste limita autoapararii din cauza traumelor din trecut.
Pe fiica mea intentionez sa o invaț de mică ce trebuie sa faca si cum sa reactioneze in situatii limita si sa faca si un sport de contact pentru ca societatea e din ce in ce mai nebuna.
NOU
Gindeste-te ca e mai bine sa o inveti sa evite decit sa intre in conflict. In 99% din cazuri fata ia bataie daca nu fuge. Cunoaste cineva de pe aici o fata care ajutata de ceva cunostinte de sporturi de contact a iesit victorioasa dintr-o bataie cu un baiat? Si eventual si intreaga? Nevasta-mea are centura neagra la karate, dar are cu 35 kile mai putin ca mine. Pur si simplu fizica ar fi de partea mea in caz ca….
Eu vreau sa am un copil cu toti dintii in gura, nu unul care zice: mi-a spart ala gura, dar i-am dat si eu la coaie.
NOU
O inveti sa evite dar sunt situatii ij care nu ai cum sa eviti… vezi povestea cu cea mica din articol. Cum eviti ca un tiganus sa iti puna mana pe fund?
E la fel ca aia cu “a violat o ca era imbracata in fusta”, sa nu se mai ridice de pe scaun ca sa nu ii puna ala mana pe fund.
Si sotia ta daca are centura neagra si n a facut numai kata toata viata ei, daca iti arunca un picior in gura cand tu o iei de victima sigura, singura persoana fara dinti din povestea aia vei fi tu.
Sau tu ai impresia ca bataile pe strada sunt ca in ring sau ca in filme… va salutati regulamentar, va puneti in garda si dupa aia la 1, 2, 3 incepeti.
De obicei bataie ia ala care nu este 100% convins ca se va lasa cu bataie (ala care se vede in pozitie de forță)
NOU
il bate Dojo de il usuca, eu o stiu pe fata dinainte de a fi maritata cu el:)) el are impresia ca ea o sa stea fata in fata cu el, sa ii dea lovituri:))
NOU
Victimele din filmele de pe youtube care sunt de 2 ori cat adversarul si fac senzatie cand dorm dupa un pumn…
No offense, dar daca nu ai dat si luat macar 2 pumni seriosi in viata ta nu cred ca e cazul sa iti dai cu parerea despre cum decurge o bataie pe strada.
NOU
@mircea
Cum in general fetele nu prea au initiativa la bataie, cred ca nu strica sa stie sa dea citeva palme mai serioase, fie cu mîna, fie cu piciorul, in caz de nevoie. Am vazut un caz din asta, prin ’88, la Ring La Costinesti, cind o fata dintr-un grup de la masa alaturata s-a dus sa danseze si a refuzat un mascul mai colorat, acesta a imbrincit-o si a lovit-o, dupa care ea si-a ridicat fusta si a inceput sa imparta “palme” cu picioarele atit respectivului cit si celor 2 amici care-i venisa lui in ajutor, pina i-a luat somnul. Si n-ar fi singurul caz din cîte am vazut pe acolo…
NOU
eu o țin pe bancuri.
@Marinel, faza mi-a amintit de un banc vechi:
vine directorul școlii într-o clasă: care a fost mâna criminală care a spart o chiuvetă cu piciorul?
NOU
Da acord cu cetin.
Nu eram eu maestru al luptelor de fapt am fost chiar mediocru desi m-am tinut de treaba…
In schimb desi aveam ochelari nu eram tinta bully ingului …. ca nu eram copac, si dadeam si inapoi. Si e naspa sa te iei de copiii care dau inapoi ca bataia doare.
Bine, de la un moment dat incolo ii faceam knockout. dupa ani si ani de lupte oricat de mediocru eram in ring, cu neaveniti eram god.
NOU
Cam de la ce varsta se recomanda?
NOU
eu l am dus pe fiul de la 5 ani
NOU
Invata-ti copii sa se apere, ca altfel ajung ca mine dupa 15 ani de bullying cu bataie si inca 15 de marginalizare sociala.
NOU
Bon, bataia ca bataia. Dar cu bully-ing “emotional” ce faci? Ca oricat ai zice copilului sa nu asculte sau sa nu dea importanta sau sa zica stop si ala/aia sa turuie incontinuu, cuvintele cateodata dor mai mult decat o palma. Nu am copii inca, dar am fost copilul ala mereu luat la rost si mi-am luat la bullying de cuvinte de umpleam 3 romane cat am fost in scoala, deci vorbesc din experienta. It takes a toll, mai ales pe copii ii afecteaza mult…
NOU
well, intotdeauna exista posibilitatea sa se impiedice si sa ii scape una in mufă, din greseala.
NOU
Învățătoarea Aishei: sub orice critică. Problema vine de la adulți, niciodată de la copii…
NOU
Aveti grija, conform noilor legi, voi va cam luati niste ani de puscarie, ca ziceti tigani, colorati, etc. Cetin isi ia sigur.
NOU
cetin iti da muie, in cel mai rau caz