Contul meu
O educatoare din judeţul Gorj este cercetată de o comisie din cadrul unităţii de învăţământ, după ce la sfârşitul săptămânii trecute a scris cu pixul pe fruntea unui copil în vârstă de patru ani. Reprezentaţii Inspectoratului Şcolar Judeţean spun că femeia are o vechime în muncă de 17 ani, nu a mai fost implicată în asemenea incidente, iar pentru această faptă riscă diminuarea salariului pe o perioadă determinată.
Eu nu reușesc să înțeleg deloc impulsurile astea pe care le au adulții în preajma copiilor. Nu e prima oară când văd asemenea agresiuni, umilințe la adresa celor care pur și simplu nu au cum să se apere. Nu pot să le calific decât ca niște defulări ale umilințelor suportate de la părinți în copilărie, o viață sexuală neîmplinită, lucruri de astea care reușesc să te definească ca om sau animal.
În rest, reacția de pe facebook a rudelor este extrem de caracteristică vitejiei românești de tastatură. În loc să îi rupă picioarele noaptea, în fața casei, a dat-o în fapt pe internet. Brutal, savage și salbatic. E posibil să îi micșoreze salariul cu 10% pentru asta.
NOU
Multe cadre didactice sunt violente (fizic si/sau verbal) iar parintii sunt de acord cu asta. Pun pariu ca nici nu intelege cu ce a gresit, va folosi in continuare aceste metode dar va evita ACEST copil “ca are parintii ciudati”
NOU
de asta si zic ca metoda picioarelor rupte, adica a violentei, cea pe care o foloseste ea, este extrem de potrivita. animalele inteleg doar de forta
NOU
Babaetzi, nepotul meu a avut de furca cu ala de mate. bulangiul si-a permis sa arunce cu creta in copchil, sa il jigneasca si alte asemenea. am dat 2 telefoane am vb cu directoreasa si cu bulangiul de mate care nu ii scoate din “animalelor” si alte asemenea. am facut o vizita profului de mate in scoala si i-am dat o lucrare scurta. a inteles mesajul si s-au cacat toti pe ei. au chemat militia dar le-am promis ca data viitoare trec cu bastonul telescopic sau boxul 🙂
asta inseamna sa hii mafiot :PPP
NOU
Pe vremuri elevii erau puşi în genunchi pe coji de nuci. Dar cea mai bună ilustrare a atmosferei trecutului din şcolile româneşti (şi asta, cu mult înainte de comunism) o găsim în nuvela “Domnul Vucea”. Merită citit: ro.wikisource.org/wiki/Domnul_Vucea. Antologică mi se pare replica (honni soit qui mal y pense) : ” Dă-i zece tătarului, dă-i zece!… ha! tătarul!…zece!… cinci cum o fi și cinci pe dungă!”.
Porniri de acest gen au existat mereu în şcoli (bătaia la palmă se practica încă pe vremea mea, în anii 70). Eficienţa: din ce am constatat nemijlocit, fix zero. Foştii mei colegi care luau bătaie regulat ca elevi au ajuns (mai toţi) adulţi cu probleme (şi bătaia administrată propriilor copii e poate cea mai mică dintre ele).
NOU
smooth:)
NOU
Probabil multi de pe net ii vor ura cancer, ii vor rupe picioarele si alte nenorociri si in real life vor fi primii care vor contribui la “atentia” pentru doamna educatore. #natiedeoi
NOU
Cică i-a scris cu pixul pe frunte? Nu se poate citi ce scrie acolo. O analfabetă. Ăla nu e scris, e o mâzgăleală.
NOU
pe bune? asta e o problema? ce ne cacam atat pe noi pentru atata lucru?
copiii trebuie invatati sa respecte autoritatea adultilor si uneori e nevoie si de astfel de metode. nu l-a lovit, nu i-a facut nimic rau.
e ca la reactia legata de legea primei batai. ce mare chestie o bataie la o familie in romania. nu asta ne dorim de fapt?
NOU
pentru o secunda…
NOU
Troleaza, asa-i?
NOU
well, cumva, o face beton…
NOU
calitate germana
NOU
“E posibil să îi micșoreze salariul cu 10% pentru asta”.
Pe o perioadă determinată. 2 luni cel mai probabil. Ouch…
NOU
sper sa isi revina din soc…
NOU
perioada de 2 luni in care isi va varsa toate frustrarile asupra copiilor si va considera ca ei sunt vinovati pentru tot
NOU
copilul n-ar mai calca in gradinita aia, in schimb eu as avea o dilema intre a o da in judecata + diverse reclamatii si a o calca in picioare pe educatoare + a-i scrie cu pixul pe frunte.
dileme, dileme.
NOU
Nu nu, ceva mai de efect. Pixul se spala repede. O prinzi cu inca 2 prieteni sii ii dai cu masina de tuns o dunga prin par. Avarii fizice minime, traume psihice maxime.
NOU
excelenta ideea. asa am patit eu in clasa a 2a pe vremea RSR. nu i-a placut ceva vitei de invatatoare pe care o aveam si am fost trimisi 4 tanci si ne-a tuns la zero la frizeria de langa scoala. fara explicatii, fara motive reale. traume? sunt perfect sanatos si as putea sa o ucid pe cretina aia de mai multe ori din principiu. fara sa pun la suflet.
NOU
Mda, nu știu ce să zic, nu vreau să descurajez pe nimeni de la ideea asta de a-și apăra drepturile și căuta dreptatea în justiție, pe mine m-o liniștit un avocat care mi-a spus ca trebuie să dovedesc foarte clar pagubele sau daunele produse, așa ca nu m-ar mira un verdict peste ani de zile când se termină procesul că îi reducem reducerea de 10% la 8%.
NOU
daca s-ar recurge la violenta probabil ca familia ar suferi mai mult dpdv legal. da, o razbunare fizica ar fi primul impul dar cred ca mai important este sa-i faci un “diagnostic” copilului sa vezi trauma si sa-l ajuti sa treaca cat mai repede peste incident.
NOU
In 17 ani nu a mai avut incidente de acest gen. Cu siguranta a avut, dar parintilor li se pare normal. Educatia se face cu bataie, altfel ti se urca-n cap, nu? Sa nu uitam de clasicul ” si eu am luat bataie cand eram mic, si uite ce bine am iesit”.
Copiii de atunci sunt parintii de azi, care tolereaza multe de la cadrele didactice, pentru ca asa au fost si ei invatati.
Caz real: copil de 2 ani jumate, care vine acasa zilnic spunand ca ingrijitoarea o trage de par la cresa. Mama fetitei imi zice senina: pai e un copil capos, asta e, ce pot sa fac.
NOU
Asa se intampla cand iei niste oameni mici si complexati si le dai putere asupra altora. In “Nimic nou pe frontul de vest” am citit o idee care mi-a ramas intiparita in minte din adolescenta si pe care mi-o confirm in viata in tot felul de situatii. Descriindu-l pe subofiterul cel mai al dracului, Himmelstoss, Remarque arata ca un om, cu cat e mai mic si neinsemnat in civilie, cu atat e mai al dracului cand are autoritate in armata. E la fel peste tot, ia un prost, da-i un chipiu si pune-l sa pazeasca o usa – al dracului daca mai intra cineva pe usa aia. Ia o proasta si da-i autoritate asupra unor copii, si o sa se creada dumnezeul copiilor alora. Referitor la intrebarea ta, eu nu as face nimic, cu accent pe eu.
NOU
Eu m-as pisa pe fruntea ei
NOU
posibil să fie NEfutută
NOU
Ce e si mai tare e faptul ca parintii lui continua umilirea punandu-i poza pe net.
NOU
Si daca o violentezi devii automat mai bun decat ea, asa e?
Nu agresiunea e solutia, orisicat de atractiva pare ea. Dat in judecata, de 100 de ori daca trebuie. Reclamatii peste reclamatii peste tot. Mers la TV local si facut circ. La astea, mai ales daca eati vinovat, nu poti sa te aperi. Si e frustrant. Te termina psihic daca dai peate cineva care stie cum si cata presiume sa puna. My 2 cents..
NOU
nu devii mai bun decat ea, dar oamenii n-ar mai avea in cap ca prim lucru “ma duc sa o omor”, daca justitia ar exista si femeia aia ar suporta niste consecinte mai mari decat 10% la salariu
NOU
Bubu, nu devii mai bun decat ea. Eu, ca parinte, nu am in intentie sa devin mai bun, ci sa razbun umilirea copilului meu si sa ii sparg fața matracucii. atat. nu ma intereseaza ce e mai bun. ma face asta un om rau? nasol. spune-i-o si lui drasius kedys
NOU
@Bubu: daca o violentezi nu devii tu un om mai bun dar ea devine pentru ca se va gandi de 2 ori data viitoare inainte de a umili un copil. Si de fapt asta se doreste, ea trebuie sa devina un om mai bun, ca noi suntem deja bunicei.
NOU
o posibilitate ar fi sa caute informatii și martori privind ”bubele” anterioare ale individei, poate reusesc ceva concret pentru reconversia ei in somer.
NOU
nu o sa se intample niciodata asa ceva. in majoritatea claselor din romania, inclusiv la copilul meu la gradinita, exista indemnul Dati-i doamna, una peste ceafa, daca nu e cuminte, va dau eu voie. răpănoșii ăștia chiar consideră că e bine să îți mai bată un străin copilul, că așa se educă.
NOU
Copiii ăștia care nu-și iau una după ceafă la vremea potrivită nu mai fac nici armata mai târziu și ajungi mai apoi să te miri de pizdificarea bărbatului. Există o relație de cauzalitate, cred.
NOU
inca din antichitate stagiul militar a dus la pizdificarea/curificarea barbatului. in comunismul/neocomunismul romanesc, stagiul militar obligatoriu iti dezvolta ”abilitati” precum lenea, iresponsabilitatea, prostia, hotia, dependenta de substante, si, ”ultima pe lista”, turnatoria. calitati absolut necesare pentru #famigliatraditionala!
NOU
Cadrele didactice cu 17 ani vechime sunt deja cu nervii praf si pulbere, asta e meseria. Fac pariu ca tipa e isterica deja. Isteria la invatatoare/educatoare e ca hemoroizii la tiristi si silicoza la mineri, boala profesionala.
NOU
posibil. dar de ce s-au eliminat examenele psihologice anuale? au cadrele didactice asigurata profilaxia posibilelor boli profesionale?
NOU
Aș afla unde stă, pe unde merge acasă și aș tocmi vreo doi băjeți d-ăia care umblă cu sapa în portbagaj (hai, nu-mi ziceți că nu există!) să o aștepte la drum de seară și să o bage în spital pentru ceva vreme.
Știu, da, sunt viteaz de tastatură.
Hai, bă, c-am glumit! Aș aștepta, ca o… oaie bleagă…ăă…asta…cetățean model ce sunt, ca organele abilitate să-și facă datoria, încrezător fiind că-și va primi pedeapsa meritată.
În timp ce scriu acest ultim paragraf mă piș pe mine de râs. Normal c-aș călca-o pe cap! Cadrele didactice care se ocupă de cei doi pitici ai mei știu deja chestia asta și se comportă ca atare, în speranța că nu va fi nevoie de vreo punere în practică a amenințărilor teoretice pe care le-au auzit din gura mea.
NOU
Mers la un avocat care sa te sfatuiasca ce si cum sa faci ca treaba sa se incheie cu o plangere penala impotriva educatoarei. Apoi te tii tare pana la capat. Nu trebuie lasata treaba asta pe sistemul didactic ca aia se protejeaza unii pe altii.
Treaba cu calcatul pe cap ar merge daca nu ai avea nimic de pierdut, dar din pacate majoritatea avem. O chestie dinasta pe cazier ne-ar urmari multa vreme si in definitiv tot copilul va suferi.
NOU
Ce marker in mufa isi lua…
Cica noi, parintii suntem de vina ca la prima chestie ne luam de invatatori/profesori. Sau ii lasi in pace, le gasesti scuze si ti se urca in cap. Dar astora? La tatz ni greu, tu ai o slujba; fa-o sau reprofileaza-te!
NOU
când eram mic, eram mereu tras de perciuni (ridicat pe vârfuri), bătut cu rigla peste mâini, spart cretă în cap, luat castane, stat cu fața la perete și tot felul de vorbe urâte aruncate către noi. Pe vremea aia ni se părea perfect normal și nu am rămas cu nici o traumă. Nu zic că e bine sau rău, doar că se face, poate, prea mult caz. Suntem oameni, nu roboți, cu toții avem zile bune și zile proaste, ne pierdem răbdarea. Sigur, există riscul să degenereze, dar ce a făcut respectiva nu mi se pare chiar o tragedie, dacă chiar este la prima abatere.
NOU
ce a facut individa mi se pare mai grav decat experientele tale. insemnatul in frunte este inspirat din practici de pedepsire medievale pentru fapte grave. daca individa facea asa ceva la vest de vama bors era aut la ora asta.
NOU
@ubercool: De unde stii ca nu ai ramas cu traume? Esti perfect echilibrat in atitudini, actiuni, gandire si emotii? Daca nu, de unde stii ca o anume slabiciune/problema nu-si are radacinile in ce-ai descris ca ti s-a intamplat? Ai stat de vorba cu un psihoterapeut despre asta si ti-a confirmat ca intr-adevar nu au fost urmari si ca nu zici/crezi asta ca o metoda subconstienta de aparare fata de traumatismul trecut?
NOU
“Suntem oameni, nu roboți, cu toții avem zile bune și zile proaste, ne pierdem răbdarea. Sigur, există riscul să degenereze, dar ce a făcut respectiva nu mi se pare chiar o tragedie, dacă chiar este la prima abatere.”
Freeze the screen. Aici, fix aici este momentul la care sa te intorci peste cativa ani atunci cand o sa te intrebi de ce noi suntem inca tara de mana a nspea si altii au evoluat ca civilizatie.
Fraza asta explica perfect numarul de victime ale violentei domestice (si neveste si copii), explica cretinismul alora din parlament care in loc sa elimine relevanta impacarii intre victima si agresor din procesul de aplicare a pedepsei pentru violenta lasa o portita tocmai buna de exploatat. Si tot fraza asta explica si numarul mare de comentatori care salutau imbecilitatea data de parlamentari ca un improvement doar pentru ca rahatul pe care incercau sa il repare era mai mare decat cel pe care il comiteau…
Sigur ca suntem toti oameni si mai gresim, este de inteles, dar ce legatura are asta cu sanctionarea? Daca ar fi la prima abatere te poti asigura ca daca nu o scutura cineva serios va exista si o a doua abatere. Asta cu sa fim oameni si crestini este una din cele mai mari tampenii nocive in societate, una este sa intelegi cauzele unui comportament abuziv si cu totul altceva este sa il lasi nesanctionat cum se cuvine.
NOU
#amen
NOU
Nu am vorbit de sancționare, am zis doar că se face prea mult caz. E o cale lungă de la sancționarea disciplinară la ”În loc să îi rupă picioarele noaptea, în fața casei,”
NOU
ubercool, mie sanctionarea prevazuta nu mi se pare sanctionare. este o gluma. ca atare nici nu are efect de preventie a doua abatere. si nici nu da impresia parintelui ca s-a facut dreptate prin urmare reactia cu ruptul picioarelor.
NOU
Am avut în clasele 1-4 o învățătoare de genul ăsta, care a aplicat tratamente similare cam la toată clasa. Indiferent că era vorba de cel mai „rău” copil sau cel mai „bun”, întotdeauna găsea un motiv să își verse frustrările personale pe noi. Țin minte odată că m-a lovit cu palmele peste față pentru că nu am pus cratimă la „l-a”. Întâmplător, chiar acum 3 zile am trecut pe lângă ea pe stradă. Deși e ceva timp de când m-a „educat”, cred că m-a recunoscut după felul cum se uita la mine și a așteptat să îi dau bună ziua și să îi mulțumesc probabil pentru tot binele pe care l-am făcut. I-am aruncat o privire de genul „nu, vaco, nu o să fiu recunoscător că ți-ai vărsat frustrările pe mine când avem șase ani„ și mi-am continuat drumul. Probabil s-a simțit destul de indignată că nu o salută foștii elevi. Oare de ce mă întreb?
NOU
pe care mi l-a făcut*. Pardon.
NOU
daca aia te mai poate recunoaste inseamna ca tu esti foarte crud ori aia era usor spre sfarsitul adolescentei cand te educa pe tine si colegii tai
NOU
are 18 ani
NOU
Dar faptul ca unii copii primesc buline si altii nu, nu e umilire in public? Pe fiica-mea a mizgalit-o pe frunte si obraji o patzachina la ziua unui prichindel de ziceai ca-i un soarec. Oare trebui sa-i rup cotoaiele individei?
NOU
nu discut cazul de fata, am citit in diagonala ce s-a intamplat, inca o manea de la ora 5.
ce vad eu e ca e un internet plin de oameni intelepti si viteji care explica doct ca pentru adulti problema e ok amenda mai mare, puscaria cu sapunul aferent, bataia sau diverse mutilari fizice si psihice si ca pentru copii d-astia problema nu sunt ok o miriada de metode mai mult sau mai putin asemanatoare. ce NU vad e vreun intelept d-asta care sa explice clar CUM procedezi cu cate un mucos d-asta care nu asculta de nimic niciodata (si din care de obicei rezulta adultii aia problema din primul caz).
ori rolul sistemului educational eu il consider ca e sa educe ca sa nu fie nevoie sa re-educe sistemul penitenciar.
NOU
adultii aia problema sunt rezultatul acestui tip de educatie cu pixul pe fata la scoala, palma si cureaua lata acasa.
NOU
serios?!? toti copiii batuti devin adulti problema fara exceptie si toti adultii problema au fost copii batuti fara exceptie? ca asta inteleg din raspunsul tau.
si oricum tot nu ai dat un raspuns. ai un copil problema… cum procedezi sa NU mai fie problema? dar concret daca poti, nu sloganuri corecte politic.
NOU
nu am spus ca toti copii batuti devin adulti cu probleme, dupa cum poti observa din comentariile la articolele cu tema asta transformate in confesionale online multi suntem supravietuitori care au rupt cercul vicios al violentei si abuzului DAR comportamentul violent se mosteneste si este nevoie de vointa si constientizare pt a te rupe de pattern. Ma intrebi ce faci cu un copil problema. in primul rand nu sunt nici psiholog nici consultant in parenting ce iti spun este doar prin prisma experientei de mama de un copil…si jumatate…aproape. Copii problema nu exista decat daca este o problema medicala caz in care da violenra de orice fel, verbala, fizica etc o sa mearga maxim. Copil problema fara cauza medicala oricare ar fi motivul din spate, prea multa atentie, prea putina atentie, situatie conflictuala in familie, violenta in familie etc va reactiona la fel de “grozav” la violenta si abuz. siiiigur o sa iasa maxim de educat si echilibrat. Orice copil are rabufniri, frustrari, obiceiuri mai mult sau mai putin potrivite la fel ca noi. si totusi noi nu ne pocnim colegii sau prietenii care se comporta asa, nu. Discutam, analizam, negociem, stabilim reguli si limite pana ajungem la un compromis. de ce avem rabdare cu adultii care au mai mult autocontrol dar cu copii nu? pentru ca ei nu se pot apara de aia. crezi ca pe mine nu ma scoate din pepeni fi-miu de 1000 de ori pe saptamana? si totusi nu fac x si zero pe fruntea lui . Da ei au 25 de copii in grija nu unul dar se presupune ca sunt mai pregatiti profesional pt asta comparat cu mine, sunt platiti sa faca asta spre deosebire de mine si este meseria lor. aaaa sunt platiti prost si sunt prea multi copii in grupa? perfect de acord dar tot nu e vina copilului aluia. explica frustrarea si motivatia comportamentului aberant? da. dar sa nu ne prefacem ca ce fac ei are vreo legatura cu actul educational sau e cumva justificat de comportamentul copilului sau reprezinta o modalitate valida de a disciplina pe cineva. revin, eu nu sunt psiholog, sunt sigura ca cineva care ae cunostinte de psihologie a copilului ar putea sa explice mai elocvent.
NOU
parca e altceva cand renunti la generalizari si isterie. si daca tot ai renuntat la dat verdicte si incerci sa analizezi comportamente si sa cauti cauze in loc sa injuri efecte punete un pic si in partea cealalta. poate femeia avea alte probleme pe acasa sau aiurea si o prostioara inocenta a copilului a fost paiul care rupe spatele camilei transformand-o din educatoarea model de pana acum intr-un monstru. sau poate copilul a avut un comportament abject (din cauza ca asa e el de la natura sau din cauza parintilor idioti, irelevant) si femeia iarasi a cedat pur si simplu. toti avem o limita.
in acelasi timp copiii adtia problema, ramasi nefisciplinati de parinti, educatori sau psihologi (cum sa-l duc la psiholog, puiul meu nu e nebun. suna cunoscut?) in mod sigur vor deveni adulti problema. in trecut cand viata era mult mai simpla solutiile erau mult mai putine, bataia. in prezent suntem mult mai destepti si avem la dispozitie mult mai multe solutii si daca un bobarnac bine tintit ar trebui sa fie de departe ultima eu zic ca nu ar trebui sa fie complet ignorat. pentru ca unii oameni (inclusiv copii) sunt pur si simplu animale si nu ai cum sa te intelegi cu ei decat ca si cu alte animale.
PS presupun ca vor aparea si apostolii pc care vor urla ca promovez violenta impotriva copiilor asa ca va zic de pe acum. sunteti dobitoci daca atat ati inteles.
NOU
In primul rand, nu stiu la ce isterie te referi, daca pui discursurile noastre fata in fata e posibil sa gasesti ca singurele elemente de isterie ar putea fi identificate in justificarile date de tine unor atitudini violente din partea unor adulti asupra unor minori. ” Poate femeia avea probleme acasa” este un argument care poate fi justificat doar de o varsta f frageda a emitatorului sau de apartenenta emitatorului al curentul de opinie “poate a zis si copilul ceva, poate a injurat”, vezi Basescu si pixelul albastru. Ca sa intelegi, indiferent de ce probleme am eu acasa nu pictez pe fetele colegilor care ma enerveaza, tu asta faci? problemele ei sunt ale ei, nu au legatura cu locul de munca si nu pot fi in nici un caz folosite ca justificare sau explicatie a unui comportament care lezeaza integritatea corporala sau demnitatea unui alt individ. Punct. ” Copilul a avut un comportament abject” :)))) really? la patru ani? ce a facut? I-a pus mana pe fund?
Restul comentariului tau este o combinatie usor ridicola intre aberatie si argumente puerile. Pentru binele tau eu sper ca esti inca la o varsta la care nevoia de argumentare nu are o baza in experienta si asta nu este inca un motiv sa te opreasca sa iti dai cu parerea despre lucruri pe care in mod clar nu le stapanesti. Fara inversunare iti pot spune ca peste cativa ani iti vei reevalua aceste “opinii”. Sa ai o zi buna.
NOU
Mie mi se pare amuzant ca oamenii ca thebblack incearca sa justifice comportamentele de genul cu argumentul “pai daca nu asculta deloc, ce ii faci?”. Well, daca ai un sef idiot care te calca pe nervi zilnic, ii desenezi cu pixul pe frunte? Nu, pentru ca e un adult si exista repercusiuni. Si atunci de ce ai face asta cu un copil, cu atat mai mult cu copilul altcuiva? Pentru ca e mic si nu se poate apara? Exista foarte multe metode de a aduce pana si un copil cu probleme medicale intr-un punct de compromis, daramite unul care e doar razgaiat. Exista consiliere gratuita la recomandarea cadrului didactic pentru un copil cu cerinte educationale speciale, exista consiliere psihologica, exista multe. Un cadru didactic e pregatit pentru situatii de genul, primeste cursuri platite de psihologia copilului scolar si prescolar, are toate conditiile pentru a se pregati. Tanti asta e doar o frustrata care a gasit pe cineva mai mic, mai slab si mai lipsit de aparare . Si daca nu stie sa isi gestioneze frustrarile , exista alte job-uri, nu trebuie sa ramana in invatamant .
NOU
@cristina, iulia…
“PS presupun ca vor aparea si apostolii pc care vor urla ca promovez violenta impotriva copiilor asa ca va zic de pe acum. sunteti dobitoci daca atat ati inteles.”
sunteti dobitoace. o zi buna in continuare.