Contul meu
Bănuiesc că știți că sunt un susținător al mișcării LGBT (nu LGBTQXDROTIND+), deci discuția nu este despre asta. Ci despre faptul că un influencer anunță pe interneți că dorește să rămână gravid.
Ceea ce mă duce cu gândul la trei situații posibile.
1. Emil Rengle e analfabet, cred eu, cea mai posibilă situație dintre ele. Dacă nu ai uter, nu poți rămâne gravidă, copilul nu crește în intestinul gros, if you know what i mean.
2. Emil Rengle nu este gay, este transsexual, îl cheamă, de fapt, Emilia Rengle și atunci, na, ce să zic, sănătate și succes în viață. Google nu mă lămurește cu sexul real al domnului, pentru că de când cu mișcarea trans, sunt șterse din google datele despre sexul real al persoane, le afli după ce moare, în funcție de forma bazinului.
3. Medicina a atins un nivel superior cunoștințelor mele și chiar poți să rămâi gravid, ca bărbat. Dacă e așa, mă întreb pe unde-l scoți.
Deci, care credeți că e răspunsul?
NOU
Sau doar vrea publicitate gratuită. Și voi îl ajutați.
NOU
Emil Rengle chiar e vedetă, nu ii fac eu publicitate:)
NOU
1. bapardon, au fost n cazuri de copii maro/creoli/culoare închisă, spre surpriza majoră a taţilor
.. emoticon cu limba scoasă ..
NOU
Unul arunca o piatra si continuare o stiu toti! 🙂
NOU
Eu am fost un pic mai badaran :
– fie domnul Emil in timpul orei de biologie a fost dus la dans…si el stie de despasito , nu de barbat/femeie
– un das nefericit l-a scapat in cap..si zice fiecare ce il terce capul,,
NOU
Eu mă întreb dacă viitorul mămic e creștin? Dacă da, poate e interesată doamna de la articolul cu Nadine să înfieze ce-o fi ieșind din el.
NOU
O sa ramana gravid prin proxy – mama surogat. Una dintre cele mai infecte degenerari pe care am vazut-o e sa platesti o alta fiinta umana sa poarte o sarcina care nu e a ei si dupa ce naste sa-i iei copilul. Axlotl tank pentru cine stie. Si e la fel de valabil si pentru cuplurile traditionale om-femeie care fac asta, in caz ca aveti impresia ca vorbeste x-fobia din mine.
NOU
Adica de ce e gresit? Cand vrem un catel sau o pisica, facem noi un pui de catel sau pisica, sau luam de la o mama surogat?
NOU
Da, mă, ce muiști toți ăștia din cuplurile care se chinuie de ani de zile să facă un copil și nu le iese, că unul dintre parteneri e cu defectu’. Arză-le-ar focu’ pe fecioarele infertile, care-și fac de rusine neamul!
NOU
Esti prost gramada dar in satul tau probabil esti printre cei mai destepti!
NOU
Man, ok, nu iese nici cu IVF, asta e, adoptie daca vrei neaparat. Dar sa platesti o femeie sa-ti duca sarcina e moral echivalent cu sa cumperi organe de pe piata neagra. Ba chiar si mai rau decat aia, ca macar atunci o faci ca sa-ti salvezi viata.
NOU
Ion, deci dupa tine o femeie, o pisica sau o catea cam tot valoarea aia are.
Deci e ok sa platim o femeie sa ramana gravida, timp de 9 luni sa treaca prin transformari ale corpului care raman multe definitive, sa-si riste viata, sa nasca un copil de care nu are cum sa nu se ataseze emotional oricate minciuni va spuneti voi, si sa nu mai vada copilul ala niciodata. Toate astea doar pentru ca cineva isi permite cheltuiala.
Cine nu vede abominatia morala in chestia asta e un sociopat care uraste femeile.
NOU
Cred ca ceea ce pierzi din vedere este ca femeia aia care e mama surogat nu e obligata sa faca asta, ci participa de buna voie, contra cost. Ok, eu n-as putea sa cresc un copil in burta si apoi sa il dau altcuiva, chiar daca genetic nu e tocmai al meu, dar nu toata lumea e eu.
NOU
Luna, nu pierd din vedere, ci consider irelevant.
NOU
consideri irelevant un lucra care e chiar foarte relevant, cum ziceam nimeni nu le obliga , ele aleg sa faca asta pentru bani, cele care pot :))))
NOU
Da, e irelevant, si eu in argumentele de mai sus am plecat de la premiza ca e o chestie la care toata lumea participa voluntar. Nu asta e problema, ci faptul in sine, ca e acceptabil sa platesti pe cineva sa faca asta. Nici aia care isi vand un rinichi nu o fac obligati, dar asta nu face piata neagra de organe mai acceptabila.
NOU
Tind să cred că “de bună voie” și cuplu cu probleme de fertilitate e doar o parte a poveștii.
În practică se ajunge la femeie din medii defavorizate și cupluri cu bani care n-au chef să-și asume riscurile sau să-și schimbe stilul de viață.
NOU
uneori sunt femei care o fac de bunăvoie și nici măcar pentru bani.
sunt destule cazuri de femei care au purtat o sarcină (fără alte implicații biologice/genetice) pentru un frate/soră/copil/altă rudă.
NOU
Probabil vorbesti din perspectiva unui om care a putut sa faca copii usor (daca ai deja). Sunt curioasa daca asa ai vorbi si in cazul unei transfuzii de sange daca ai avea nevoie… Nu mai zic de transplant, alt act medical care iti poate salva viata ca am vazut ce parere ai si acolo…
Mai mult, de unde si pana unde se trage concluzia indirect ca daca nu adopti copii esti naspa ca vrei de la partenerul/partenera copil? Nu toti vor sa adopte, asa cum nu toti vor copii si mai sunt si femei care ar face totul sa sustina o sarcina.
Eu cunosc atatia in jurul meu care au facut greu copii. Sora-mea cu toate investigatiile si testele si stimularile IVF nu a ramas insarcinata.
Sora fostului meu prieten, cadru medical, a incercat peste zece ani cu toate stimularile si nu a reusit, cu sarcini pierdute incat ma mir ca a ramas intreaga la cap. Da, au vrut copil al lor. A ajuns la surogat si incepand din aceasta luna au un copilas.
Sunt mame si surori (chiar si bunici am citit) care au trecut prin procesul de mama surogat pentru a le oferi un copil rudelor lor. De ce e vazut asta un lucru foarte rau?
NOU
Daniela cred ca am scris destul de clar ca problema e cand platesti pentru asa ceva.
NOU
Există niște probleme de etică care trebuiesc dezbătute și legiferate pentru claritate. De exemplu, în unele țări este o practică contra cost sau la care se poate recurge chiar și în lipsa unor probleme de fertilitate.
Vânzarea de organe și traficul de copii sunt ilegale din motive etice și e normal.
Nu sunt împotriva, dar ar trebui să existe un cadru legal clar, făcut de niște specialiști și bineînțeles să nu fie un serviciu contra cost. Cine decide în caz de probleme în timpul sarcinii? Ce se întâmplă dacă mama se răzgândește dacă a dezvoltat o legătură afectivă? Ce se întâmplă în cazul unor complicații? Cum te asiguri că e o decizie voluntară dacă e ceva oferit contra cost? Iar dacă e o decizie contra cost atunci apar alte întrebări tot de etică – dacă poți purta o sarcină contra cost, atunci de ce donatul de sânge sau de organe nu ar trebui să fie contra cost?
NOU
Deși ma consider destul de progresiste și toleranta și eu sunt, în principiu, contra sarcinii cu surogat. Mie mi se pare o practica imorala din simplu motiv pt ca cele mai multe mame surogat sunt femei care trăiesc în sărăcie lucie și fac asta pentru bani (putini). Mi se pare exact la fel ca și vânzarea de organe, practica la care se recurge în disperare de cauza atât la donator cât și la recipienti.
As fi de acord cu sarcinile duse de mame surogat doar acolo unde se face la fel ca donarea (legala) de țesuturi și origane adică: anonim și fără nici un fel de remunerare.
Știu ca teoria e una roz și foarte clara însă practica și numerele arata ca cele mai multe mame surogat sunt femei din India/Ucraina/Tailanda și sunt mai toate femei care își duc traiul la limita sărăciei. Din cât plătesc părinții biologici ajunge la ele o suma foarte mica și după naștere cam toată lumea își baga piciorul dacă cumva mama moare sau are complicații.
Știu cât de puternica e dorința de a avea un copil al tău, dar totuși un copil e ceva mai mult decât un “accesoriu” (nu îmi vine cuvânt mai bun în minte acum) pe care sa îl ai sa îți fie viata ție împlinită.
Treaba asta cu sarcinile surogat reduce corpul mamei gravide la un incubator, femeia respectiva are foarte puține drepturi cu privire la corpul ei și aici rețin cazul unei mame surogat unde după fertilizare a rezultat o sarcina gemelara iar unul dintre gemeni avea down. Nu se putea avorta fetusul cu down fără a garanta ca fetusul sănătos nu va fi afectat. Femeia a dorit întreruperea sarcinii, părinții biologici s-au împotrivit. Au rezultat 2 copii, unul sănătos unul cu down. Copilul sănătos a fost luat de părinții biologici iar cel bolnav ori rămânea la mama ori era abandonat, pana la urma a fost luat de mama-surogat deși biologic nu e copilul ei. Asta e un caz din Germania parca și femeia încă se judeca cu părinții biologici, ceva cuplu de celebrități care, evident, are banii și avocații care auvfacut în asa fel încât identitatea lor e anonima deși mama surogat și copilul bolnav nu au nici un fel de protecție.
E o chestiune etica atâta de complicata încât, cu toată durerea provocata cuplurilor infertile ce nu pot avea copii biologici, ar fi mai bine sa fie deocamdată interzisa.
NOU
Radu, cu ce face asta mai diferit decat 2 parinti care decid sa faca un copil? Din momentul conceperii incep sa plateasca ecografiile, operatia de cezariana (daca e cazul) sau nasterea naturala, spitalul unde va naste femeia (poate chiar deplasarile), hainele, scaunul de masina si alte accesorii. Din momentul in care ai un copil platesti. Efortul fizic al femeii nu e cuantificabil, ar trebui sa o faca din pura marinimie sau cum mai exact?
Patrat – sunt de acord ca etica are un rol important si ar trebui dezbatut si legiferat corect.
”Ce se întâmplă dacă mama se răzgândește dacă a dezvoltat o legătură afectivă?” Din momentul in care femeia e doar un incubator si daca adn-ul parintilor e in acel copil, nu cu mama surogat atunci copilul e al parintilor. Exista legi clare in acest sens unde s-a legalizat acest proces.
”Ce se întâmplă în cazul unor complicații?”
Aici banuiesc ca pot sa faca exact un regulament (precis exista, nu am luat la puricat acuma totul), unde scrie riscurile si beneficiile si la fel cum o mama stie ca poate sa aiba riscuri intr-o sarcina, asa este si-n cazul unei sarcini surogat iar persoana care presteaza acest serviciu trebuie pusa in tema si sa semneze in cunostinta de cauza. Adica da, exista un risc asumat. Aici intervin persoanele competente in a informa corect.
”Cum te asiguri că e o decizie voluntară dacă e ceva oferit contra cost?”
Decizie voluntara in sensul ca nu vine nimeni cu cutitul/pistolul sa te oblige ceva ce nu ai vrea sa faci. Sunt si exista si femei care se pot disocia de acest act, eu nu as putea dar pot intelege ca exista persoane diferite de mine. Din cate retin, costurile astea sunt platite de catre parintii doritori.
”Iar dacă e o decizie contra cost atunci apar alte întrebări tot de etică – dacă poți purta o sarcină contra cost, atunci de ce donatul de sânge sau de organe nu ar trebui să fie contra cost?”
Pentru simplul motiv ca a dona sange poate salva viata cuiva in acel moment in vreme ce a fi mama surogat nu implica obligativitate de catre oricare femeie care poseda uter si poate procrea? Si poate pentru ca necesitatea mamelor surogate are un procentaj mai mic fata de nevoie de sange care e imperios necesara si zilnic ceruta?
PSS – De acord ca exista femei care recurg la acest lucru fara sa aiba stabilitatea financiara. Si de aceea cred ca procesul acesta ar trebui facut doar prin institutiile abilitate care pot monitoriza eficient statusul femeilor care vor sa fie surogati in purtarea unei sarcini. Din cate stiu, se tin cont de aspectele medicale si anamneza viitoarei mame surogat: sa aiba peste 21 de ani si sub 40 de ani, sa fi avut deja o sarcina cu succes incheiata cu tot cu cresterea unui copil acasa, sa aiba un BMI sanatos, sa nu fi avut complicatii in trecut, sa nu fi fost pe antidepresive in ultimul an si bineinteles sa fie supusa la teste psihologice in care sa releve starea psiho-emotionala si sa aiba parte pe perioada sarcinii si post nastere de screening-uri tocmai pentru a evita complicatiile. Si asta se poate face doar in tari dezvoltate, care au acces la asa ceva. Eu sa fi recurs la asa ceva, nu as fi facut-o din Ucraina sau Thailanda, cum ai scris si tu.
TLDR: sunt de acord cu mamele surogat insa mai cred ca mai trebuie sa treaca ani pana sa reglementeze eficient acest act, in tarile respective. Un proiect de lege s-a incercat si pe la noi prin 2011, dar cum noi suntem nepregatiti in mai toate domeniile, nici nu ma mir ca nu s-a concretizat nimic.
NOU
Daniela, teoria e una, practica e alta. Numerele nu mint. Cele mai multe femei care se oferă sa fie mame surogat sunt din India, Ucraina, Tailanda. Sunt femei EXTREM de sărace și,in general femei foarte tinere pt ca dacă tot ai banul sa îți permite asta (de nevoie sau de moft) nu ai prefera o femeie tânără decât una “trecută”? La ele ajung foarte putini bani și in caz de probleme post partum tuturor li se rupe de ele. Tot practica spune ca de prea puține ori se oferă cineva din familie sau din circular apropiat de prieteni sa facă asta benevol. Asa ca, deocamdată, cu foarte puține excepții inchiriatul asta de utere e o practica imorală care in general se practica in tari destul de sărace.
NOU
În România și oriunde în UE, așa ceva nu e posibil dpdv legal. Mama “surogat” e mama dpdv legal și are i serie de drepturi și obligații (pt care poate răspunde penal) și nu poți efectiv renunța la copil pt a fi automat adoptat de o persoană străină indicată de ea. Într-o prima etapă, familia imediată are opțiunea de a adopta copilul (părinții, frați sau surori). Ulterior, statul va alege părinții adoptivi în urma unui proces de adopție.
NOU
Afirmația femeia este doar un incubator este contradictorie cu alte drepturi. Nu sunt expert în etică dar e ceva cu nu poți face comerț cu propriul corp. De aceea nu poți face profit de pe urma vânzării de organe sau de sânge. Omul nu e doar un rezervor de stocat sânge și organe pe care le vinde ca la piață.
Depinde de țări. Dacă nu mă înșel în Danemarca părinții care au făcut apel la o mamă surogat adoptă și au drepturi asupra copilul după naștere și asta doar după ce mama surogat renunță la drepturi. În realitate unele lucruri sunt mai puțin legiferate decât ne place să credem și nu m-ar surprinde să existe niște zone gri mai ales când femeile provin, în general, din medii defavorizate.
Nu vine nimeni cu pistolul, doar mori de foame dacă ești prin India/Ukraina/Thailanda sau alte țări din America Latină sau Asia de sud est. In majoritatea statelor europene maternitatea surogat este acceptată pe bază de altruism.
Dacă uterul este doar un incubator, atunci sângele este doar un lichid. La fel ca și la donarea de sânge, remunerarea poate duce rapid la derive. De asta donarea se face din pură mărinimie.
Faptul că donarea de sânge/organe poate salva vieți nu implică obligativitate și este bazată pe altruism. Dar poți supraviețui și fără un copil al tău, deci nu există nici un motiv pentru a risca viața altcuiva pentru un “moft”. Așa cum e interzis să cumperi organe/sânge (o parte din ficat, un rinichi) de ce ai putea dispune de puterea de a închiria/cumpăra un uter/copil? Am pus moft cu ghilimele pentru că înțeleg dorința unor părinți de a avea propriul copil, de asta nu cred că ar trebui interzisă practica ci doar strict încadrată, lipsită de aspectul financiar și bazată strict pe altruism ca și în cazul donării de sânge/organe. Rămâne totuși o problemă etică dificilă care are nevoie de răspunsul unor specialiști.
NOU
Si un barbat poate sa ramana insarcinat. Cel mai cunoscut caz este a lu arnold șvarțenegăr. S-a dat si la tv, ma mir ca nu ati vazut.
NOU
L-a lasat insarcinat Danny deVito, imi aduc aminte.
NOU
Daa! Sigur asta e raspunsul corect! Am vazut si eu cand a dat la teve filmul chiar după radiografia unei p_li cu os!
NOU
Gresit, l-a nascut pe Danny de Vito
NOU
Esti extrem de discriminator la adresa barbatilor si femeilor care au sau nu au uter. Si nu, faptul ca Emil nu poate sa ramana gravida nu inseamna automat ca nu poate sa nasca un copil.
NOU
Felicitari pentru realizarile din beci de zilele trecute, maestre W!
NOU
Da.
NOU
Asta oare înseamnă ca le susține și mișcările ? 🙂 de bancul cu lumânarea au auzit toți, dar asta este next level
NOU
4. Nu esti destul de woke sa intelegi tu din astea, btw is just me sau wokismul asta a inceput sa devina un fel de cult, doar asa aia de vorbesc de rau cultul sunt imediat expulzati, eliminati sau reeducati in spiritul cultului
NOU
Nu este vorba numai de uter , sunt si hormonii specifici organismului unei femei, dar nu are rost sa analizam prea mult cazurile clare de psihiatrie. E ok sa te futi in cur pana iti ies ochii din cap ca doua mingi de ping-pong si iti cad pe covor, daca asta vrei tu fiinta umana si asta te implineste , dar nu inteleg nevoia asta de a iesi in evidenta cu orice pret.
NOU
en.wikipedia.org/wiki/Male_pregnancy#In_humans
NOU
Asta e lumea degenerata si nu ma mira deloc.
NOU
Si eu care credeam că numai Spania poate un minister sa plătească o căruță de bani către o universitate, pentru un studiu care sa demonstreze problemele pe care le au transsexualii în a avea acces la produsele pentru menstruație.
Aici mă opresc. Idiocracy a fost chiar un film bun.
NOU
stai ce?
NOU
Mi am luat blue screen :))))))))
Ce facusi faraoane? Buhahahah
NOU
În altă ordine de idei…
www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-26764214-germania-spune-trebuie-fie-pregatita-pentru-razboi-pana-sfarsitul-deceniului.htm
E posibil ca, între ruși ( plus prietenii) din exterior și islamul militant (plus un pic de extremă dreaptă) din interior prioritățile occidentale să se mai schimbe, pe ici, pe colo. Că momentan, cum ar zice badea Cureleț, analist de plug, „nechează harmăsarii de prea mult bine”. Asta ar fi varianta optimistă.
Varianta pesimistă ține de limitele imaginației distopice a fiecăruia.
NOU
E de admirat metoda spaniolilor de sifonat banii :)))), pana mea, produsele sus mentionate se gasesc la liber in orice supemarket, nu te intreaba nimeni cnp ul. Dar da, metoda este ff ingenioasa si legala. :)))
Sper sa fie prin pnrr :)))
NOU
Cam asa s-a ajuns acum:
youtube.com/shorts/iOSThGmbhZo?si=6UiQUlvDBo4yIf5m
NOU
www.youtube.com/watch?v=lCpKJzB5cSk&ab_channel=P.M.Seymour
NOU
„copilul nu crește în intestinul gros, if you know what i mean.”
Ar fi fost o explicație foarte bună pentru calitatea clasei noastre politice…
NOU
Da, aici ai nimerit la fix, politicienii romani sunt creati in intestinul gros, clar asta, deci are sanse Ragalie asta sau Rengle cum il cheama sa ramana gravid in cur.
NOU
Oamenii de genul rengle au o denumire foarte buna in engleza – attention whore si nu ma refer doar la prostia de fata si dansatul cu tocuri si alte mizerii, cand esti un mediocru incapabil trebuie sa iesi cu ceva in evidenta. Iar problema principala nu e el ci turma de snowflakesi spalati pe creier, la fel de mediocri si “inteligenti” ca el, care-l baga in seama si-l aduc la statut de “vedeta”.
NOU
Acum 100 de ani nu credea nimeni ca se
poate zbura si uite ca s-a intamplat. Acum 50 de ani era de neconceput sa se alerge 100 metri sub 10 secunde si uite ca s-a rezolvat si asta. Cat timp el crede in el, de ce nu ar putea sa ramana Emil insarcinata?
NOU
Cristi, si eu cred ca is Mos Craciun…dar fii atent : pentru ca spui prostii , anul asta nu primesti bombonica!
NOU
Pentru ca desi crede in el cu asiduitate, ramane un el si are coaie si nu ovare?
Pentru toti, bossilor, uterul e doar parte a problemei pentru a ramane gravid/a. Iti trebuie si ovare care sa genereze ovule. Ovulul este fecundat de spermatozoid, si se “cuibareste” in uter.
Asa ca doar cu uterul mare lucru nu rezovi.
Daca ai uter si iti este implantat un embrion asta nu se cheama ca “ai ramas gravid”…
NOU
Atat tomp cat calutii se mare pot, si Emil poate. End of story!
www.rador.ro/2015/12/09/calutii-de-mare-specia-la-care-masculii-raman-insarcinati/#:~:text=Căluţii%20de%20mare%20sunt%20o,la%20termen%20şi%20naşte%20puii.
NOU
Cine e Emil Rengle? Și de ce ne batem capul cu el?
NOU
Imbeciluțul nici nu știe pe ce lume trăiește. A spus că “a înțeles” că actualul progres al științei face posibil și acest lucru. Bănuiesc că nu s-a informat de unde trebuie. Na, așa este când le dăm tuturor dreptul la opinie…
NOU
Inclusiv tie, cum ar veni.
NOU
4. A fost pasager pe nava Nostromo…
NOU
sa-i spuna careva ca atata timp cat inghite, nu are cum sa ramana insarcinat 😛
NOU
eu ii doresc sa-si implineasca visul si sa ramana constipat 9 luni, cu tripleti.
NOU
“…copilul nu crește în intestinul gros, if you know what i mean.”
O fi ungur si nu stie cum sa ne zica.
NOU
Deci încet încet ajungem toți la o concluzie ca majoritatea lgtbsgsgs au probleme la mansardă ?
NOU
nu stiu, eu nu am concluzia asta, oamenii din spectru pe care ii cunosc eu, personal, sunt niste oameni foarte misto si sufletisti. cred ca comportamentul neobisnuit se datoreaza si excluziunii sociale pe care o practica toti. Nu am nimic cu gayii, dar…
NOU
Am 3 cunoștințe gay și sunt oameni foarte ok. Plus de câte ori am mers la ei la tot felul de ocazie și restul oamenilor din circular lor cu alta orientate decat cea hetero la fel sunt niște oameni la locul lor. Ca atrag atenție tor felul de decelerati asta e. De parca printre cei heterosexuali nu ar exista o mulțime de psihopati.
NOU
Nu mă înțelege greșit nu am nimic cu nimeni.
E trupul lor să facă ce vor din el sau cu găurile lor dar nu ma agresa pe mine vizual în același timp.
Exact cu oamenii beți nu mă deranjează până nu încep să urle pe sub geamuri pe la 4 dimineața.
Și asta fac majoritatea homosexualilor se agită și urlă.
NOU
E simplu n-am vazut parade care sa laude persoanele hetero pe cand paradele pride sunt din ce in ce mai numeroase si cu mai multi participanti, lasand la o parte prostul-gust si chiar exhibiționismul practicat de majoritatea participantilor.
NOU
www.youtube.com/watch?v=jlo7YZW8vPA&ab_channel=profbaratinha
NOU
vai, e fix ce trebuia
NOU
io nu inteleg cum plm #60 abia pana la linku asta