Contul meu
Din primul moment aș vrea să se înțeleagă că nu am nimic cu Mamapan, bravo lor că angajează femei, le folosesc anunțul doar ca studiu de caz.
Hai să ne gândim, cum ar suna, într-o țară civilizată, acest anunț, dar cu dedicație strict pentru bărbați, la un job unde nu este neapărat ca executantul să fie bărbat? Cum ar fi, de exemplu, să dai un asemenea anunț în state? Câm în câte ore de la lansarea anunțului ai 100 de procese de gender discrimination?
Desigur, tot în state, același afiș ar fi, probabil, aplaudat, da, bravo, iată, oamenii angajează persoane defavorizate, care cresc copii and shit.
Cum ziceam, nu am nimic cu faptul că o companie angajează oameni săraci, chiar și femei, pentru că, în această societate ortodoxă plină de iubire, femeile chiar suferă și sunt considerate persoane de categoria a 2 a. Mă deranjează când nici măcar nu se obosesc să ascundă asta sub vreo formulă decentă, gen angajăm oameni sau persoane.
În rest, succes la angajări.
NOU
Brutaria se numeste Mamapan, nu Tatapan, doooh……
NOU
#amin
NOU
în Bucureşti avem un lanţ de brutării numit “La Tati”. ai vreo sugestie?
NOU
In Moldova, aici la tara, avem una “La Mamuca”. A fost concurs de mamuci cu experienta
NOU
Păi hotărăște-te, angajează persoane sau femei?
NOU
Banuiesc ca intra pe un proiect cu fonduri europene care au ca grup tinta femeile in dificultate (FSE?) – exact asa cum au pus ei in anunt grupul tinta e definitia din legislatia europeana daca nu ma insel pentru femei in dificultate – probabil daca nu se tin la litera legii de grup pierd finantarea sau nu primesc rambursarea cheltuielilor.
NOU
Asa este.
NOU
Da, sunt intreprindere sociala, infiintata printr-un proiect POSDRU special pentru grupul asta tinta.
NOU
CV #1 : Mrs. Doubtfire
CV #2 : CAITLYN JENNER
CV #3 : Olivia Steer (sectiunea “mamaliga vartoasa” + gluten free products)
NOU
esti un incult. nu-i discriminare daca-i impotriva barbatilor.
NOU
Vezi c-ai un typo la “succesuri”.
NOU
Sunt afaceri, sau proiecte, cu finantari din afara (Norvegia, Elvetia, etc) si toti astia au o galagie de bani de dat, undeva pe la jumatate de miliard de euro, pentru minoritatile dezavantajate.
Cand vine vorba de fonduri pentru Romanica… se dau mai usor daca atingi unul din cele doua subiecte principale: femeile si/sau tiganii
Ei iau bani doar daca angajeaza femei cu copii, sau femei de etnie, nu e o discriminare care porneste de la MamaPan, este o “discriminare” care porneste de la tarile care dau banii.
Norvegia are fonduri substantiale si pentru grupurile de cercetatori care sunt formate din femei. Chiar de curand vorbeam cu o prietena care a castigat o asemenea bursa, si radeam ca daca era si tiganca ar fi luat de vreo 3 ori suma aia.
Asa ca da, daca vreti sa faceti ceva in domeniul non-guvernamental, sau cu fonduri straine, va recomand sa va ganditi la un proiect care sa includa tigani si femei si cu siguranta se va gasi o tara sa va dea un plocon de bani…
NOU
”Femei rome” nu ți se pare o formulare suficient de decentă?
NOU
Nicio problema, oricine poate fi gender fluid.
NOU
de ce nu-mi apar comentariile ? sunt prea prost ?
NOU
in general, da. acum, in acest caz particular, doar nu ai realizat ca toate comentariile sunt moderate
NOU
am intrebat ca sa stiu daca e din cauza adblockerului sau pt ca sunt prost . ori amandoua
NOU
Nu.
NOU
domnisoara, Red, care ne a abandonat atata timp, s a intors. sa fie taiat mielul cel mai gras…
NOU
adică femeile nu e persoane de categoria 2 ?
I quit
NOU
Daca intreprinderea este SES (structura de economie sociala) infiintata prin finantare POSDRU, atunci probabil ca si-au asumat un grup tinta (angajati ai structurii) format fix din categoriile sociale mentionate in anunt. Astfel, ei sunt obligati prin contractul de finantare sa-si respecte indicatorii asumati si sa angajeze femei vulnerabile, aflate in situatii de dificultate.
Intr-adevar, anuntul nu respecta legea, dar cand te gasesti in situatia de a respinge zeci de oameni pentru ca nu se regasesc in grupul tinta, atunci probabil iti asumi si ilegalitatea asta.
NOU
Dar o tanara pe care o cheama Gelu si este respinsa de societate si vrea sa devina brutareasa este oare eligibil ?
NOU
Nu, dar se poate face primar la sectorul 5.
NOU
Eu am fost respins la un service it pentru faptul ca sunt prea gras (dupa parerea patronului) , acesta dorind o persoana, citez, “mai slabuta si mai sprintena”. Acum serios, nu e un loc de munca la care sa fie nevoie sa treci proba de 100 metri garduri cu vreun pc un brate. Si mai exista si perioada de proba, daca nu m-as fi descurcat, plecam singur. Asa ca exista discriminare de toate felurile.
Apropo de asta, respectivul m-a intrebat de vreo 2-3 ori la interviu daca nu sunt la biserica “lor”. De altfel vor libertate religioasa, sa nu fie discriminati, etc, dar ei la randul lor discrimineaza…
NOU
plm da-i in judecata si specifica neaparat ca discrimineaza o persoana de culoare, gay si de religie islamista. si dupa ce pierzi du-te la CEDO.
NOU
M-am lamurit deja cu justitia romana si asta intr-un caz mai grav, nu chestii gen discriminare, care la noi sunt inca privite superficial. Poti sa ai toata dreptatea din lume, daca te judeci cu unul care are relatii la autoritati/ in mediul politic, nu faci altceva decat sa consumi bani, timp si nervi.
NOU
Strașnică analiză
NOU
O sa-mi iau toate minusurile din lume, dar e cam asa:
-affirmative action =/= discriminare pozitiva. Dupa cum scrie si in anunt, au “prioritate” categoriile respective, nu drept absolut. Asta inseamna ca intre doi candidati egali, o sa primeasca jobul cel mai dezvantajat social (aici, femeie in situatie dificila).
-situatia “opusa” in care dedicatia e strict pentru barbati nu e opusa deloc. In diverse grade si cu diverse exceptii, barbatii sunt inca avantajati. Exista n studii care arata ca barbatii au sanse mai mari sa primeasca un interviu sau job. De la trimisul de CV-uri identice, cu exceptia numelor (pe unul scrie Ion, pe altul Marie, si Ion primeste 10 telefoane iar Marie 3), la studii mai complexe care arata ca inclusiv in mediul academic, o lucrare scrisa de o femeie, desi peer reviewed, va fi criticata mult mai aspru decat una scrisa de un barbat. Nu e vorba numai de perspectiva de gen, se aplica si rasial, etnic, etc. La americani, Shaniqua va primi mai putine invitatii la interviu decat Sarah, la noi il vor chema la interviu pe Alexandru, nu pe Banel, in Belgia il cheama pe Christophe si nu pe Mohammed.
Evident ca exista exceptii si ca daca esti foarte bun vei reusi indiferent ce ai intre picioare, cum te cheama si ce culoare ai, dar tre’ sa fii mai bun decat altii, pe cand daca faci parte din grupul dominant, mediocritatea este mai likely sa fie tolerata.
No, si acuma trageti!
NOU
nu am de ce sa trag, ai perfecta dreptate. DOAR CA actiunile astea nu fac decat sa stranga negativitate din partea tuturor si dupa aia…apare trump.
NOU
Ca traitor in state de vreo 15 ani, pot spune ca sunt de acord cu Jo…
Anuntul e formulat in asa fel incat sa lase loc interpretarilor. Spuna “prioritate”, nu exclusivitate. Probabil ca ar fi procese pe tema asta, dar cu sanse mici de reusita, eventual cu amenzi mici, sau avertismente. Poate o sa va surprinda, dar chiar guvernul american are programe de genul asta. Cine a fost in State poate a observat ca inca din aeroport marea majoritate a personalului sezator in cur e formata din femei, multe dintre ele din rasa defavorizata. La fel si la DMV, social security offices, samd. Fosta bona a copilului meu s-a angajat asa. Mama cu 2 copii, fara munca in ultimii 2-3 ani, au primit-o cu bratele deschise. Pentru ca daca nu ar munci, ar lua bani si bonuri de mâncare tot de la guvern. Asa ca guvernul mai bine le da un pic mai multi bani, dar le pune sa si produca ceva..
Si ca sa fie lucrurile bine facute, Shaniqua primeste mai multe telefoane decat Sarah. La fel si Conchita, bona mea… Pentru ca e mai bine sa le dai o sansa pe care nu o primesc in alta parte celor mai defavorizati/defavorizate.
Si da, cam asa apar unii ca Trump. Numai ca din motive opuse. Political corectness, gen “sa nu folosim termeni care indica rasa, sa nu folosim termeni care diferentiaza sexul, sa scriem persoane in loc de femei”, political corectness asadar, este unul din motivele pentru care apar Trumpi, Putini, Le Peni, samd..
NOU
din “cautam o doamna” tu intelegi ambiguitate? prioritatea se refera la cazurile strict sociale, dar tot femei, anuntul este pentru doamne, cu subiect si predicat
NOU
nu o sa iei nici un minus, pentru ca minusurile sunt scoase.
NOU
@Jo
Daca nu exista internetul, mai auzeai de ”efirmătif ecșion” ? Mai e un pic si ne spui ca lobby-ul nu e mita legalizata.
Asa si cu affirmative action-discriminare pozitiva, atata vreme cat exista iluzia binefacerii, ce mai conteaza abuzurile sau ”collateral damages”…
”situatia “opusa” in care dedicatia e strict pentru barbati nu e opusa deloc. In diverse grade si cu diverse exceptii, barbatii sunt inca avantajati. Exista n studii care arata ca barbatii au sanse mai mari sa primeasca un interviu sau job. De la trimisul de CV-uri identice, cu exceptia numelor (pe unul scrie Ion, pe altul Marie, si Ion primeste 10 telefoane iar Marie 3), la studii mai complexe care arata ca inclusiv in mediul academic, o lucrare scrisa de o femeie, desi peer reviewed, va fi criticata mult mai aspru decat una scrisa de un barbat. Nu e vorba numai de perspectiva de gen, se aplica si rasial, etnic, etc. La americani, Shaniqua va primi mai putine invitatii la interviu decat Sarah, la noi il vor chema la interviu pe Alexandru, nu pe Banel, in Belgia il cheama pe Christophe si nu pe Mohammed.”
Am citit acelasi comentariu si-n trecut (6-7 ani in urma) dar suna mai natural si mai bine in engleza decat trecut asisderea cu smirghelul prin google translate sau mimand vorbitul-scrisul englezesc in cel romanesc.
” mediocritatea este mai likely sa fie tolerata.”
Daca scrii in romengleza, nu-ti sfidezi fostele cadre didactice de romana sau ca le onorezi pe acelea care ti-au predat engleza. Nu e vina limbii romane ca tu ai avut profesori naspa.
Si da, ti-as da minus pentru ca vrei sa-i copiezi pe americani. Poate lucrezi la un ONG (ceea ce ar explica mai multe), nu ti-ai gasit un job fiindca nu-ti convine munca sau fara sa gandesti critic recunoscand ca poate alte persoane sunt mai apte decat tine (”taf lac”), devii mercenar alb copy+paste sub deviza ”libertate sau moarte”… contra cost, desigur.
Aveti aceleasi credibilitate in scopurile voastre ”nobile” ca filantropii multi-milionari sau miliardari care repeta non-stop ca nu urmaresc interese voalate sau ”conditions with strings attached”, ca poate intelegi asa mai bine, ca romana e vai de ea.
Vrei sa ajuti oamenii defavorizati si sa castigi simpatie pe deasupra? Incepe prin a nu antagoniza pe absolut nimeni (adica sa nu cauti vreun ”inamic al poporului”) si sa le spui celor defavorizati ca trebuie sa se schimbe si ei, de la ei, ca sa nu mai ramana la stadiul defetismului sau indoielilor.
Dar nu ma astept de la tine, Jo, ai demosntrat ca stii sa regurgitezi vorbele, retorica & narativul altora, a americanilor, care e cea mai divizata tara de pe planeta. Cata unicitate si grija onesta, ha haaa…
NOU
Iaca, un articol proaspat, despre cum deschide Starbucks cafenele in zone defavorizate, si face parteneriate cu FIRME DETINUTE DE FEMEI SI MINORITATI !!!
The Ferguson store is one of five shops Starbucks has opened in low-income areas in the last year. The other stores are in places like East Baltimore; Jamaica, Queens; and Englewood in Chicago’s Southside — areas where Starbucks hopes to contribute to economic revitalization by providing jobs, worker training programs, and partnerships with local women- and minority-owned businesses. Starbucks has committed to opening at least 15 of these stores by 2018.
NOU
“….Hai să ne gândim, cum ar suna, într-o țară civilizată…”
Exact… cum ar fi, daca…
Dar nu e. E Romania :)).
Una peste alta, brutaria are nevoie de femei si aveau de gand sa angajeze doar femei. Daca puneau in anunt ca vor “persoane”, sau nu specificau ca vor doar femei (desi asta era intentia lor), puneau barbatii degeaba pe drumuri, ca ei tot femei selectau. Asadar, au salvat din timpul celor care nu erau cautati pentru acest job, cat si din timpul angajatorilor.
Plus ca, pare un proiect din asta cu fonduri europene si au nevoie doar de o anumita categorie sociala, ca sa se incadreze. Deci, nu au de ce sa se ascunda dupa deget.
E mai grav daca se iau dupa varsta, etnie, culoarea parului, aspect fizic, daca esti casatorit sau nu, daca ai copii sau nu (vorbesc de joburi unde asta nu are nicio relevanta si esti ales fix dupa spranceana, nu dupa ce poti sa faci).
Ca o concluzie, e loc pentru toata lumea.
Faza asa mi-a adus aminte de hotelul ala unde nu e voie cu copii mici, iar toti parintii au sarit de cur in sus ca “vaaai ce discriminatoriu!! vaii ce urat!! vaaai!!”, uitand ca celelalte 99 de hoteluri din jur, sunt pentru familii cu copii :))).
Asa si cu anuntul asta.
Daca nu accepta tigani si femei cu copii, e discriminatoriu. Daca se specifica, ca vor fix femei cu copii si tigani, iar e discriminatoriu petru ceilalti…
Eu oricum, am un sorici de porc. Faptul ca nu sunt dorita la un anumit job pe baza unor criterii pe care eu le consider discriminatorii, nu ma face sa imi plang de mila, sau sa ma supar. Ci din contra, ori ma fac a dracului si fac tot ce pot sa ma incadrez, ori imi bag ceva in ea de treaba si caut mai departe.
Cand eram prin liceu, am lucrat la promotii, prin magazine, iar unele firme nu au vrut sa ma ia, pentru ca nu eram inalta si aveam cosuri pe frunte si ei aveau nevoie de fete dragute pentru nu stiu ce campanie. In timp ce alte firme, nu au avut nicio problema in a lucra cu mine.
Si nu m-a deranjat deloc. Ba chiar m-a facut sa fiu atenta cu tenul meu si sa scap de cosuri :)))).
Asadar, nu e deloc deranjant ca nu s-au obosit sa ascunda asta. Prefer o “palma” din asta care sa imi arate realitatea, decat sa fiu minita frumos, dusa cu zaharelul si pusa sa alerg dupa cai verzi pe pereti, doar asa de dragul corectitudinii politice.
NOU
Uitati aici exemplu de discriminare pozitiva:
– Nea Macron asta care multi zic ca o sa fie musiu le president al Frantei are 38, in Decembrie o sa faca 39.
– Nevasta-sa e cu 24 de ani si 8 luni mai mare, are 64 de anisori impliniti! 🙂
Ziarele mainstream deseneaza ce relatie speciala, ‘ce atipica’ dragoste etc e intre ei. Bai tata, tampitii/lingaii MSM – nimeni nu zice ca relatia lor e de-a dreptul gretoasa si ca jumate din creierul lui e in poseta bunicutei-pardon! nevestei. Ca cica e centrist. Pe dracu’, toa’rsu e stangist toata ziua, a fost in Partidul Socialist, in gaska lui Hollande etc.
Dar nah, totul e kosher – e de-al nostru. Daca era de-alde Trump sau un conservator/anti-socialist – sa vezi ce macel ar fi fost la gura lor.
NOU
adica tu vrei sa zici ca persoanele in varsta nu au voie sa aibe parte de ceva actiune in pat? sau cum sa inteleg asta?
NOU
Nu, bre Gigele – iti mai explic inca odata: Media unge orice kkt stangist (redundant, stiu) cu miere. Relatia astora pt media nu e gretoasa/ciudata, e frumoasa, cel mult ‘atipica’, ‘unica’. Ia sa fi fost unul de dreapta – numai huo + die, bitch! ar fi fost la gura lor.
Exact ce spune PeoplesCube:
Does the candidate believe that his/her country should subjugate itself economically to a massive bureaucracy, and open its borders to huge numbers of violent, unvetted immigrants? If Yes, then your candidate is “reasonable.”
Does the candidate believe that his/her country should have a degree of economic sovereignty, and that it should protect its citizens by carefully vetting immigrants? If Yes, then your candidate is an “extreme, right-wing Nazi.”
NOU
big like. imi trebuie un emonji pt sarcasm sa fiu mai clar in exprimari. 🙂
NOU
@gigi: Sorry! 🙂 N-am sesizat ironia, eram si pornit c-am avut aceeasi discutie in alta parte cu cineva care-l credeam mai ager. Plus, ma irita la maxim viermii din media cand pun lipstick on a pig si ne insulta inteligenta.
NOU
ok, inteleg ca suntem centrati pe egalitate in drepturi, and shit, dar atunci de ce tresarim cand o femeie e tratata cum e tratat un barbat? adica femeia nu trebuie sa care, femeia are prioritate etc, etc. de ce standardele duble? esti in stare iei jobul, nu mai povestim
NOU
Am lucrat la o agentie de hr care la un moment dat angaja femei pt o companie care vopsea case ( scopul firmei in sine era sa ofere locuri de munca pt femei din familii vulnerabile). Si postam noi anuntul ca asa si asa, se cauta femei, program flexibil, explicam de ce se cauta anume femei, etc. Normal ca au fost barbati care au aplicat cu incredere si au si sunat insistent sa se certe de ce nu sunt angajati. Iar la 2 saptamani primim in posta o cerere in judecata cum ca un tanar milos a sunat pt postul asta si noi l-am refuzat si i-am cauzat suferinta morala si l-am demoralizat si nu a mai avut curaj sa isi gaseasca alt job. Si cerea $250,000!!!! doar pt un telefon care l-a facut si a fost refuzat(nu fuse in Romania). El fiind cam la cateva sute de km distanta de orasul unde se angaja pt pozitiile astea. Param pam pam.
NOU
poti sa imi trimiti prin PM numele si localizarea companiei? ma descurc eu mai departe sa aplic la ei si sa gasesc un avocat.please? miau.
NOU
Asa cum ai facut tu studiu de caz pe asta, imi permit si eu sa incerc tot ceva ipotetic. Daca as fi PR-ul care se ocupa de treaba asta si ar fi o problema cu formularea (cineva s-ar sesiza cum ai explicat in articol), eu as incerca sa propun urmatoarele variante: a) “doamna este termen umbrela pentru toate persoanele cis sau queer de pe spectrul sexual care se identifica drept femei, incluzand transexuali, non-binary etc” – profitand de faptul ca in Romania toata sociologia de gen e la pamant; b) am vrut sa atragem atentia asupra diferentei de salariu dintre femei si barbati (23 de centi parca era ultima oara.) Din nou, discutia asta e la nivel ipotetic si pentru alte societati decat a noastra dar voiam doar sa punctez ca poate fi mascata de intentia unei campanii super lejer. Da, probabil multi se vor prinde ca e cusuta cu ata alba ca sa se scoata compania. Dar foarte multi nu se vor prinde, depinde cat de bine o intoarce omu’ de PR.
NOU
Daca doamna e non binara, atunci sa cheama ca e ternara sau analogica? Ca daca e ternara ma tem ca tine cu rusii, adica e de partea lui Putin:
en.wikipedia.org/wiki/Setun
Si in plus eu nu as angaja o persoana ternara neechilibrata.
en.wikipedia.org/wiki/Balanced_ternary
NOU
Vazusem acum cateva zile anuntul pe FB si mi s-a parut extrem de discriminatoriu.
Exista si alte categorii sociale in nevoie de exempli copii din orfelinate care tocmai au facut 18 ani si trebuie sa plece. Vad ca de astia nu s-au gandit ca ar avea nevoie de ajutor. Si saracii de ei chiar sunt o categorie extrem de vulneeabila
NOU
Mai exista intreprinderi sociale si pentru alte categorii dezavantajate.
De exemplu Organizatia Umanitara Concordia are o brutarie / firma de catering in care formeaza si integreaza pe piata muncii chiat tineri din orfelinate (www.concordia.org.ro/acasa/) sau Ateliere fara Frontiere care are 2 afaceri sociale, de recilare a materialelor IT si de reciclare de bannere (www.remesh.ro/en/about/).
Categorii sociale defavorizate sunt foarte multe, iar o singura organizatie nu se poate ocupa de absolut toate, mai ales in contextul unei sustineri destul de reduse din partea statului.
NOU
Nush ce sa zic, lucrez pentru o firma din usa si unele invitatii de participare la licitatii arata asa: “This is a public works project with partial grant funding; As such Minority, Disadvantaged, and Women-Owned Business Entities are encouraged to participate;”
NOU
si nu suna cumva diferit fata de anuntul Angajam doamna?
NOU
Am o problema de perceptie: din moment ce un om e somer care isi cauta de munca sa nu moara de foame, nu se considera ca e din start considerat om dezavantajat? Ce diferente exista intre o femeie somera si un barbat somer?? Ce dracu, parca nu mai exista specia numita ”om” pe planeta Pamant.
Acesta-i doar un caz, din foarte multe altele, pentru care urasc mimatul dupa altii (nu neaparat pe cei care fac mima dar tot nu-i scot din ecuatia rautacismelor intentionate). Da, e bine sa fie un reper ca sa ne mai dezvoltam si noi ca tara dar hai dracului sa nu fim dobitocii universului si sa nu copiem la litera fara sa tinem seama de problemele altora dupa modelele lor.
Legile de-aia sunt vraiste. Ma gandesc ca poate Iliescu avea o oarecare dreptate, chiar daca a fost cu intentii rele, expresia ”democratie originala”, adica nu copiata orbeste.
NOU
Diferenta e ca unele categorii defavorizate isi gasesc mai greu de munca decat alte categorii defavorizate. Un barbat se poate angaja zilier in agricultura sau constructii la munca fizica grea. O femeie, mai ales singura cu copil, mai greu.