Am vazut niște filmări din drona de la cutremurul venezuelean de 7.x, bine, cutremurele, despre cum arata blocurile ca niste placinte turtite si m-am ingrozit.
Cand va fi o glumita de asta in București, remarcati ca nu zic Dacă, ci Când, blocurile se vor turti la fel, daca nu mai rau.
Acum 12 ani am locuit, pentru o scurtă perioadă de timp, in apartamentul de la etajul 9 in care am crescut. Practic, teroarea mea zilnica era gandul ca poate apărea vreun cutremuraș rapid, de o intensitate modica. In blocul acela, ABSOLUT TOTI locatarii si-au taiat pereții de rezistență. Toți. In afara de apartamentul nostru, toate apartamentele de 2 camere devenisera open space, din cutii de chibrituri.
Si asta s-a întâmplat in toate blocurile vechi. Pentru că oamenii sunt tâmpiți si știu ca lor nu are cum sa li se intample ceva.
Va zic, o sa fie dezastru.
Cât mumux mi-am luat de la proprietarii suverani, care zic ”Nu, nu era de rezistență, e cu autorizație, era BCA etc”.
Când m-am mutat la casa mea, la renovare, am încercat și eu să ”lărgesc” debaraua de pe hol. În fapt, toți vecinii făcuseră asta, pe principiul ”i-am dat un picior și a căzut”.
Frățioare, după o juma de zi de chin, în care părea că dărâm blocul, m-am oprit după 10 cm câștigați, în momentul în care am dat de fier-beton ca degetul în peretele debaralei.
Dar, revenind, te pui cu suveranii?
Depinde de debara. Si eu am avut la bucatarie de bara cu perete gros de 10cm iar pe hol debara incorporata in structura de rezistenta. “Peretele de la balcon, din BCA intreg, s-a desfacut efectiv cub cu cub, cu poduri de palma, odata indepartate usa si geamurile.
La un alt prieten, peretele de la bucatarie din bca putea fi miscat cu mana. L-a dat jos si l-a refacut din profile metalice si rigips, pentru ca nu avea sens open space acolo.
Raspunsul e ca depinde… imporant e sa fii idiot. Pentru ca trebuie sa fii super insistent sa dai jos un perete de rezistenta. Si sa pui in cap cateva randuri de scule.
Da’ voi nu aveți asigurarea aia obligatorie?
Si ce are una cu alta? Cand esti clatita intre doi pereti?
măcar ies banii de înmormântare din asigurare
că sa aibă ce primii moștenitorii? că nu costul de reparație se discută aici.
Pe mine pe sperie altele si vorbesc strict de apartamentele in blocurile comuniste:
– sapa turnata – probabil toti am facut-o dupa ce am scos ninoleumul ala obosit. Dar la un apartament de 2 camere, au fost bagati cel putin 20 de saci de sapa. 20 saci x 25 kg per sac, iaca juma de tona pe apartament pe etaj. La 10 etaje, ai 5 tone in plus, puse pe structura, pe o coloana de apartamente de 2 camere. La 4 pe palier, brusc blocul are 20 de tone in plus.
– feeria cu ciuruit peretii exteriori la reabilitare – la inceputurile reablitarii, meseriasii puneau cate un piron pentru fiecare scartietoare d-aia de polistiren. Practic, au ciuruit intr-o veselie toti peretii exteriori ai blocurilor. Acum, e moda cu recuperatoarele de caldura, adica baga o carota de vreo 10-20cm diametru, in fiecare perete sa instaleze mizeria aia.
Astea peste pereti de rezistenta demolati, infiltratii de apa in subsol si alte nebunii
relax. nu e de speriat. o placa de 15 grosime, la cum armau comunistii, suporta fara emotii o incarcare de 250kg pe mp, peste ce-i 200 proprii. Deci alea 20 de tone poti sa le inghesui intr-un apartamente de la etajul 10, nu se intampla nimic. Distribuiti, evident.
Te sperii doar dintr-atât fiindcă comportamentul terenului de fundare în context seismic rămâne necunoscut, abordarea corectă fiind cea de ansambul: teren – structură – fundație.
Sunt lucruri care se învață la școală dar foarte greu de pus în practică la construcțiile noi.
Sunt sătul de câte fisuri și crăpături văd în pereții de rezistență la clădirile noi de birouri din București și cum le repară cu CM12.
Exemplu de calicie: unii de închiriază cu 35-40 euro/mp nici lamele de sticlă pentru monitorizarea fisurilor nu au vrut să cumpere, se chinuie cu rigle de plastic.
Pe lîngă ce spune Arhi, mă ia cu frig cînd mă gîndesc la resheetențialele vieții, sînt ridicate din chinesium, nu s-au respectat rețetele, proiectele au fost modificate, s-au folosit cele mai ieftine materiale (dacă ar face cineva analiza armăturii s-ar lua cu mîinile de cap), subdimensionarea elementelor de rezistență, numai frumuseți și bucurii.
Locuiesc într-un bloc comunist care conceptual nu permite demolarea pereților și coloanelor de rezistență pentru că ar fi inutil. Asta tot nu mă liniștește, Dorel Priceputeanu este plin de inițiative și idei crețe.
Stiu ca este doar o statistica, dar pe mine ma ingrozeste ciclicitatea din ultimii 200 ani din Romania raportat la data cand scriem astea.
Citez de la institutul de statistica a cutremurelor din Romania:
“Statistic, cutremure cu magnitudinea 6 și peste apar în Vrancea (aproximativ) la fiecare 10 ani, cutremure cu magnitudinea 7 la fiecare 33 de ani, în timp ce cele cu magnitudinea (peste) 7,5 la fiecare 80 de ani”
26.11.1829 7,3 Mw
23.01.1838 7,5 Mw
17.08.1893 7,1 Mw
31.08.1894 7,1 Mw
31.03.1901 7,2 Mw
06.10.1908 7,1 Mw
10.11.1940 7,4 Mw
04.03.1977 7,2 Mw
30.08.1986 7,1 Mw
Anno domini 2026! Vergil Hancu reloaded
deci să ne bucurăm dacă în următorii zece(hai douăzeci) de ani avem unul mai aproape de 7.1 decât de 7.5?
cel mai mare cutremur de la noi a fost de 7,9 in 1801. zona Vrancea nu poate acumula suficienta energie pentru cutremure apocaliptice, cum au avut cei din Chile si Japonia. o cladire costruita decent rezista la cutremurele astea de 7, iar cutremurele de 7,5 sunt o raritate, la cateva sute de ani.
e (nu știu ce cuvânt să folosesc) că se folosește o scară de evaluare apărută pe la 1900 pentru evenimente care au avut loc uneori cu mii de ani înainte
Baxty pune statistica cutremurelor. cu date.
ventidius: nu e adevarat, stiu eu.
ba, este cea mai ingrozitoare realitate ca clujenii sunt cei mai prosti romani, dupa aia din caransebes
@Arhi din cauza asta evit să comentez pe subiecte sensibile. Uneori citim cu ochelari de cal și de ce să-mi pierd timpul contrandu-ma pe net cu necunoscuți când pot să îți urmez sfatul cel înțelept: să mă joc cu copilul meu în timp ce ascultăm muzică.
@Arhi, chiar și așa. De la cel din 1801 până astăzi au trecut doar… 225 de ani, ne câteva sute sa ne simțim în pericol.
la 7.3 doar ne agita mierea in ceaiul de tei, daca e sa ne luăm după colegul cu cu “clădiri decente” in Romania
colegul ardelean specialist in mancat kkt
@Baxt, statistica in cazul cutremurelor face o predictie. Dar e posibil ca cel din 86 sa fi fost ultimul iar noi habar sa n-avem. La fel de bine putem lua unul de 7 acum si inca unul anual 10 ani de acum incolo.
de fapt nu e asa, pentru ca miscarile tectonice exista si sunt masurate, sunt chiar o stiinta separata, iar acumularile de energie sunt inclusiv calculate. singura necunoscuta e momentul in care se elibereaza acea energie.
@Arhi Pentru ca dupa cum bine se stie din mosi-stramosi, n-are cum sa se prabuseasca un cotet din Clooj unde dai 3k+ EUR pe mp. Pur si simplu n-are cum! Nu e ca si cum dupa scara logaritmica, un cutremur de 7 grade are amplitudine de 10x mai mare decat unul de 6 grade, si soc si groaza! distruge tot cu o energie de aproape 32x mai mare decat unul de 6 grade. In leaganul maicii domnului n-are cum sa se intample asa ceva. Sa vorbeasca cu trambitasu, ca ii confirma 100%.
Nu e nevoie de cutremur, alea se apropie oricum de termenul de expirare. Termenul de expirare tehnic era de 50 de ani. ăla a expirat deja. Apoi specialiștii zic că în realitate alea pot duce 80 ani daca nu au suferit intervenții majore.
Daca iti pica un poliester din ala in cap nici nu sti ce sa faci, sa plangi sau sa razi!
Este cert faptul ca in Bucuresti va mai exista un cutremur puternic in urmatorii 20 de ani.
Este la fel de cert faptul ca blocurile construite dupa ’77 sunt ciuruite de catre meltenii care le locuiesc.
De rezidentiale nu ma pronunt, nu as merge nici pe opinia generala cum ca ar fi toate construite prost, dar probabil ca o parte cel putin sunt intr-adevar sub-standard.
Ma sperie altceva, insa.
Vine cutremurul, se prabusesc o parte dintre blocuri, multe victime, etc.
Ce ma sperie este cum vor ajunge echipele de salvare la locatii.
Vor fi multe locatii, la cutremure nu doar cad cladirile, apar explozii la gaze, incendii.
Bonus, daca se va intampla in timpul zilei, ai avantaje si dezavantaje – avantajul e ca poate multi nu sunt acasa, dar dezavantajul e ca avand traficul binestiut, ambulantele si masinile de pompieri vor fi efectiv blocate, pana sa poata intra buldozerele la degajare.
Munti de moloz, alarme, disperare, moarte.
Va fi groaznic.
va fi. cum intra masina de pompieri in militari residence, sau alte sute de residenceuri cu strazi late de 4 metri si masini parcate minim pe o parte?
A, apropo: oamenii care alcătuiesc echipajele astea (pompieri, ambulanțe, buldozere etc) locuiesc în buncăre antiatomice sau sunt vecinii noștri?
bro, faza e ca, in majoritatea timpului, comentariile tale care se vor smart sunt, de fapt, imbecile. oamenii care alcatuiesc echipajele astea vor fi in tura de munca, la acel moment, in cazarmile lor, care sunt normate pentru cutremure de 9.
iar tu, de azi, intri in spam, pentru ca nu imi placi. o sa iti las doar comentariile decente
Unde are dreptate domnul vali, este ca toate exercitiile si aplecatiile ISU au loc cu mobilizarea personalului de acasa. In caz de chestie groasa, nu ar fi solicitati doar cei din tura respectiva, ci toate fortele. Care forte, din nefericire, nu vor raspunde toti la apel… Eu am propus aici pe plan local sa se faca un exercitiu la care sa nu fie chemati toti, gen din echipaj soferul sa nu fie anuntat….sau operatorul de dracu stie ce utilaj si etc. Mi s-a raspuns ca n-are cum, toti stiu de toate, si chiar daca nu ar sti, toti trebuie sa invete exercitiul. Ce nu mi s-a clarificat a fost de ce la exercitii sta polutia localnica doua zile sa elibereze zona exercitiului, sa aiba loc ISU de camioane.
Si da-mi voie sa te contrazic si la faza cu rezistenta la grad 9 a cladirilor ISU. Or fi, poate, multe…cladirile. Dar la ce am vazut la ai mei prin interioare, rigipsuri si etc, le cade in cap corpul de iluminat inainte sa se ridice din pat. Deci da, prieteni, suntem intr-un cacat mai mare decat ne putem imagina.
Mie imi placea ca aia erau cu telefonul in mana si filmau cand cadeau peretii pe ei. Si strigau: “Dios! Dios!”.
Unu’ striga si dupa ma-sa…
S-a dus dreacu lumea asta cu telefoanele astea!
Bine, nici nevasta-mea nu-i deeparte. A fost un mic cutremur noaptea si primul lucru a fost sa scrie pe facebook ca e cutremur in timp ce ma trimitea sa trezesc copiii. M-am intors pe partea cealalta si mi-am vazut de somn in continuare…
Eu cred ca daca ar fi un remake dupa cel din 77 nu ar fi atatea victime si distrugeri.
Blocurile construite dupa 77 sunt mai solide. Ideea e sa nu fie ceva mai puternic sau mai lung dar sansele sunt mici.
Alea spre 8.x sunt rare. Ce e peste e doar in oceane.
Dar scara e logaritmica. 😀 Unul de 8,5 este de 32 de ori mai puternic decat unul de 7.5 (ca cel din 77).
Eu cred că vor rezista mai degrabă clădirile interbelice (construite de arhitecți francezi și nemți care știau ce fac) și se vor dărâma precum castelele de cărți de joc, proiectate de arhitecți români.
Și alea construite după 1990….mai bine te chinui și îți iei casă decât să stai la bloc prin Militari sau Apărătorii Patriei.
Intre 8.5 si 7.5 e decat 1 diferenta. De unde ai scos 32 de ori mai puternic. Inteleg sa speri lumea da nici chiar asa. In fine asa e scoala romanesca nu mai spun nimic daca nici o simpla impartire nu stim sa facem ce mai e de zis
Nicușor ca primar a spus în 2024 că vor fi la fel de multe victime ca cel din 1977.
Numai arhitecți pe aici. 😀
Pentru cei care inca au dubii legate de alertele de cutremur:
old.reddit.com/r/Earthquakes/comments/1ugunaa/googles_crowdsourced_earthquake_alert_saved_lives/
In special ultima parte de la minutul 1:23 incolo. Este sau nu este suficient timp sa reactionezi? Cam este.
Aici unde sunt in Taiwan au fost implementate alertele prin sistemul RO-ALERT/Emergency alerts. Cutremurul din Aprilie 2024 de magnitudine 7+ nu a fost semnalat in New Taipei City (www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2024/04/06/2003816032), dar la 6 luni dupa au inceput sa intre alertele cu 10-15 secunde inainte sa ajunga orice cutremur de magnitudine 6+. It has been a lifechanger ever since. Am timp sa reactionez si sa caut adapost in apartament.
De ce nu se implementeaza oficial si in Romania? Sau au fost implementate si sunt eu out of the loop? Ultima oara stiam ca exista un telegram bot, but I have no idea how effective it was.
Meanwhile, au inceput sa mai apara videoclipuri cu cutremurul din Venezuela:
www.youtube.com/watch?v=jCZgv7fLJmY
Cade blocul, frate. New fear unlocked.
youtu.be/jCZgv7fLJmY?si=Dky9UNM47I3V5O5w