Contul meu
Tragand linie acum, am inteles ca absolut nimic nu poate prevesti momentul.
Cunosti un om, din strain iti devine prieten apropiat, il bagi in ” familie”, ai impresia ca il stii din totdeauna.
Om mare, proaspat trecut de 30, provine din familie exemplara, cariera frumoasa, inteligenta cu mult peste medie, cu femeile nu a avut niciodata probleme… In fine, lista poate continua, scopul ei este de a sublinia faptul ca nimic nu prevestea ceea ce avea sa iasa la iveala putin mai tarziu.
A inceput totul acum un an si ceva spre sfarsit de vara.
3 noaptea, ma suna, imi spune incoerent cum ca a facut un mare rahat cu partenerii si ca a baut cam mult si ca a pierdut – aici nu mai tin bine minte, cred ca portofelul- si ca daca pot pai sa vin sa il iau.
Mi-a zis ca e in taxi si ca nu stie unde merge si ca imi da taximetristul la telefon.
Am directionat taximetristul spre o terasa deschisa nonstop care era aproape de locatia lor si in 10 minute eram si eu pe drum.
3:30- nimic. La telefon nu raspunde, eu incet intru in panica.
4:00- nimic. Nici urma de el, la telefon nu raspunde, eu deja faceam exercitii de respiratie pentru calmarea nervilor.
Am stat asa pana la 5.
Da, pana la 5, da, ca proasta.
De la 4 tot ma convingeam ca hai inca 10 minute, o sa apara, ca poate i-au gasit astia ce pierduse sau poate a gresit terasa sau poate a lasat telefonul in taxi.
Ziua aia nu am mai dormit, am stat pe nervi, pe griji, era de cateva luni in Bucuresti, nu aveam pe cine suna ca sa ma ajute sa-l gasesc.
Cred ca am albit putin in ziua aia.
Ma sunat spre seara, el se razgandise intre timp si ajunsese acasa, s-a culcat, a uitat ca il astept si nici telefonul nu l-a auzit. Cu partenerii era totul ok, trece si asta.
Nu o sa uit noaptea aia, dar era abia inceputul.
Au continuat iesiri in oras distruse, zile de nastere si sarbatori distruse, limitat iesirile in oras in doi – atat, pentru ca dupa cateva pahare incepea distractia.
Omul se schimba radical, din omul fermecator cu umor se transforma intr-un om agresiv verbal… genul ala de agresivitate ironica, se comporta urat cu oamenii din jur, jignea, nu prea mai raspundea pentru actiunile sale. De fapt, nu raspundea deloc.
Desigur apare intrebarea de ce suportam asta, aici nu am un raspuns concret, cred ca in primul rand din cauza faptului ca intr-un fel ma simteam raspunzatoare pentru el, vroiam sa il protejez.
Asa am fost crescuta, oamenii dragi nu se lasa, chestiile se repara nu se arunca, omul trebuie ajutat, o sa fie bine.
Si cum poti repara ceva daca omul nu constientizeaza?
Cum poti ajuta un om care nu crede ca are probleme?
Ca el nu bea zilnic, ca ar sti daca are probleme cu alcoolul, ca exagerez eu si el de fapt nu face atat de urat precum spun ca face.
Faptul ca dupa iesirile lui prin cluburi mereu se intoarce cu ceva in minus si ca uita absolut tot ce s-a intamplat in noaptea respectiva e normal, se intampla oricui, el probleme nu are, deloc, zero.
De ceva timp in rarele momente cand ne mai vedem se bea strict cafea si ceai printre discutii despre ingrijorari si nevoie de ajutor.
Griji imi fac mereu, probabil ca e ceea ce s-ar putea numi relatie toxica dintr-o parte.
Si intr-un fel, o data ce ai avut o experienta de genul, cand ai in cercul tau apropiat un om care are probleme cu alcoolul incepe sa iti cam tremure ochiul la fiecare pahar in plus luat de alti oameni, nu prea mai ai incredere in ” imi stiu limita” pentru ca aveai impresia ca si omul care ti-a pornit frica isi stia limitele.
Realizezi ca nu stii atat de bine precum credeai ca stii de ce sunt capabili unii oameni si mai ales, intelegi cat de mult se supraestimeaza oamenii.
Acum, intrebarea ramane deschisa — cum ajuti un om care nu crede ca trebuie sa fie ajutat? Cum scapi de sentimentul de vinovatie de fiecare data cand in cap iti apare ideea ca omul respectiv e pierdut? Cam unde se termina distractia si incepe alcoolismul?
Si mai ales, cum poate un om perfect normal, cu capul pe umeri si fara prea multe griji sa se transforme radical dupa cateva pahare?
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Ti-ai dat raspunsul singura.. oamenii se si supra-estimeaza. Nu e vina ta, nu e in totalitate nici vina lui, pur si simplu asa stau lucrurile, uneori trebuie sa recunoastem si sa ne recunoastem limitele. Ce vrei sa faci in privinta asta doar tu poti intui. Cat priveste strict problema probabil un psiholog/psihiatru deja are o denumire pentru comportamentul descris de tine, cumva poate sufera de multipla personalitate dar doar atunci cand bea, sincer nu stiu. Oricum, succes in depasirea problemei
NOU
pssss … Arhi e în prima bancă la conferința de presă susținută de prietena Elena și Udrea, aia de la ora 15.00
NOU
Eu sunt total de acord cu remarca ta, kazan, total in sensul total, 100%: pur si simplu asa stau lucrurile. Recomand deasemenea consiliere psihologica pentru rezolvarea problemei. Sper ca EA nu a ajuns deja intr-un sant, batuta, transata, violata…
NOU
Pentru betivi nu am nici un fel de mila. In momentul in care nu stii cand e prea mult, in momentul in care esti o cu totul alta persoana dup un pahar esti pe barba ta. M-am saturat de cate ori a trebuit sa-mi scot prietenii din belele pentru ca dupa o bere se credeau Superman. Betivii ce nu se pot controla nu exista pentru mine oricat de “apropiati” sunt. Parerea mea e sa-l uiti si sa-ti vezi de viata.
NOU
corect
varianta optima e “sa-l uiti si sa-ti vezi de viata”
acest soi de oameni nu au leac
NOU
‘varianta simpla e sa-l uiti si sa-ti vezi de viata. Unii din acesti oameni au leac dar e greu pana ajung sa-l gaseasca si poate n-ai timp / disponibilitate / resurse emotionale sa-i ajuti’ – there, fixed. Si da, stiu despre ce vorbesc, am doua cunostinte care au baut cisterne de tarie si care s-au lasat dupa ani buni de excese, si sunt acum foarte ok. Deci se poate – nu e usor, dar se poate.
NOU
E vorba de alta femeie, sau continuarea la tocanita de cartofi. Initial am crezut ca e scris de Arhi, dar m-am prins destul de repede.
NOU
nu cred ca ti-ai baut cafeaua, de asta..
NOU
Ti-a dat caimacul in foc?
NOU
ca raspuns la intrebare, il poti ajuta nemaifiind atat de panicata si isterica.
NOU
da, aşa-i, e vina ei că el e un beţivan ratat. o isterică dom’le….
NOU
Ca orice epava, se duce inevitabil la fund si intrebarea e doar cat de adanc vrei sa ajungi odata cu el.
Nu toti pot fi ajutati si daca pot nu toti merita efortul.
NOU
“Nu toti pot fi ajutati si daca pot nu toti merita efortul”
Asta ar merge scrisa pe un tricou si plimbat tricoul pe la intalnirile de la Alcoolicii Anonimi, seditiile Cutzu-cutzu, Vier Pfoten si Rromani Criss. In special ultima.
Corect. Atat de simplu este. Nu toti pot fi ajutati si nu multi merita efortul.
NOU
Flit. Eject. Mu*e.
Se cheama selectie naturala.
NOU
sunt de aceeasi parere de asta nu inteleg de ce trebuie sa plagem victimele de la charlie hebdo
NOU
Bai doberman, multi ca tine nu realizeaza ca patima betiei e o boala.
E aproape ca la droguri.
Daca nu te intereseaza persoana, nu-i bai.
Dar daca e cineva apropiat, la care tii (frac’tu geaman, par example) merita sa incerci toate optiunile posibile: sfaturi, doctor, medicatie, etc.
NOU
Am experimentat o relatie cu un astfel de om si am trecut prin toate fazele descrise mai sus pana am zis “gata” si m am retras. Eu nu am stiut cum sa gestionez un viciu de genul, mai ales ca nu era al meu si ca persoana vicioasa nu considera ca avea o problema. Mi-a luat vreo doi ani sa incep o alta relatie, asa sifonata iesisem din prima.
Nu ai cum sa ajuti un om care nu vrea sa se ajute!
E consum mare de energie cu posibilitate mica de rezultat pozitiv.
Poti sa ai tu insati probleme emotionale tot incrrcand sa lupti cu morile de vant.
Concluzia mea: pleaca din relatie de orice natura ar fi ( prietenie, amoroasa ).
Succes!
NOU
si ce te atragea la omul respectiv? problema nu o avea de la inceput? plm eu nu inteleg oamenii care sunt in relatii din astea viciate si apoi se plang (bine exagerez ca spun ca te plangi dar intr-o oarecare masura o faci sau ai facut-o)
NOU
nicio problema ca nu intelegi, nu ma deranjeaza.
NOU
fkta, acum dupa ce oamenii ti-au spus de doua ori ca esti beat, te duci si te culci… plm
NOU
Berwold, nu ai cum sa-l salvezi, sa-l ajuti sau sa-l schimbi. Pentru ca nu vrea. Si nu o sa vrea decat atunci cand o sa atinga ultimul nivel de umilinta si pierdere a propriului control. Nu stiu care e relatia ta cu respectivul om dar eu zic ca o mai mare detasare si din partea ta nu ar strica. Da, am inteles – asa ai fost crescuta insa nu cred ca merita sa-ti macini nervii si timpul pentru chestii care nu tin de controlul tau, care nu le poti schimba.
Din punct de vedere medical intrebai cum se identifica alcoolismul in cazul lui? Daca a avut una sau mai multe episoade de black-out, daca primul lucru care il face cand iese in oras este sa bea alcool si nu altceva, daca nu se poate controla in ceea ce priveste alcoolul cred ca e clar si pentru tine unde se incadreaza.
“Si mai ales, cum poate un om perfect normal, cu capul pe umeri si fara prea multe griji sa se transforme radical dupa cateva pahare?” Personal vorbind, cred ca din cauza prea multor frustrari acumulate. Frustrari care mai incolo se elibereaza sub aburii alcoolului. Altii poate se duc si dorm, altii devin agresivi si altii pur si simplu n-au nicio treaba, comportamentul le ramane la fel.
NOU
un psiholog ţi-ar spune că orice terapie este inutilă împotriva voinţei celui în cauză. cu alte cuvinte el trebuie să fie conştient că are probleme şi nu va fi până nu va păţi ceva care-l va pune pe gânduri, fie va pierde un document important, fie o persoană extrem de dragă, ceva de gen. îţi spun asta pentru că noi avem o prietenă care face aşa. o femeie de o anume vârstă, măritată, cu copil care, atunci când serveşte un pahar nu mai ţine cont de nimic. acum 2 ani, la o petrecere la curte la o altă amică, spre dimineaţă când a rămas singură în curte (între timp ceilalţi căzuseră de somn) a găsit un marker şi a mîzgălit toate gardurile. nu erau mesaje de iubire. a doua zi s-a trezit muult după prânz şi, dacă gazda a îndrăznit să-i reproşeze că nu-i frumos s-a supărat pe toată lumea. de atunci nu mai vorbeşte cu noi. ce-i drept, ca o observaţie a mea, oamenii ăştia au un anume soi de răutate, de ironie – la unii mai fină la alţii mai puţin, de superioritate faţă de restul afişate oricum în viaţa normală.
NOU
daca spune ca orice terapie e inutila e un psiholog inutil. simplu, pa.
NOU
dacă omul nu realizează că are o problemă va refuza terapia sau o va accepta forţat (nu ştiu, ca să facă pe plac cuiva), şi nu va fi sincer, că el nu are nici o problemă, deci? altă discuţie ar putea consta în neacceptarea specialistului ca persoană şi-atunci iar nu se rezolvă mare lucru. un psiholog nu face minuni dacă pacientul nu cooperează sincer. cam asta era idea, a duce pe cineva la un astfel de specialist contrar voinţei sale e inutil.
NOU
nu, e un psiholog prost; si v-ati obisnuit cu din astia sau sa spuneti din auzite. altfel daca nu poti face nimic in privinta unui om inseamna ca e nebun! atat.
NOU
@fkta : ai auzit de incompatibilitate pacient – psihoterapeut?
Nu, nu va spune un psiholog ca orice terapie e inutila pentru persoana in cauza. Va spune ca e inutila in cazul unui om care NU VREA sa fie ajutat, exact cum ar spune orice alta persoana. Nu poti obliga pe cineva sa ajuti daca nu vrea. Iar in cazul unor sedinte de psihoterapie, acela trebuie sa-ti vina de comun acord si constient la ce se baga, nu ca afla pe parcurs si bla bla ba. Si asa ca dna Liliana are dreptate.
NOU
Cea mai nasoala parte e asta unde se rupe firul. Poate sa spuna si sa faca ce vrea si apoi, a doua zi, sa fie senin pentru ca nu-si aduce aminte ce a facut cu o seara inainte ba chiar in timp o sa invoce asta fara sa i se fi rupt firul.
Clar omul are o problema si trebuie sa-i pui in fata doua optiuni: sa ia masuri sau sa-si ia drumul.
Unde se termina distractia si unde incepe alcoolismul? Cred ca nici unul din noi, cei care consumam alcool, nu poate da un raspuns clar sau nu poate/nu vrea pentru ca ar insemna sa recunoastem ca nu este bine. Totul depinde cum tratezi problema.
Si eu ma incant la bautura usor asa ca prefer sa nu beau deloc, daca stiu ca ma opresc greu.
NOU
Paraseste-l. Gasesti si barbati ok, non-betivani, care fwt bine in Bucuresti.
NOU
True. Avem chiar si o asociatie constituita legal in acest sens.
NOU
si daca-i tacsu’ ce sa faca ma? sa-l arunce in strada, sa-i taie capu’?
si daca-l lasi si daca nu-l lasi constiinta tot va musca din tine, depinde de tine cat de devotata esti.
NOU
De ce sa te supere conștiința pentru greșelile unui bețivan prost?
NOU
Tocmai că exact oamenii fără prea multe girji și probleme se transformă radical după câteva pahare. Nu ar trebui să ai pe conștiință un amețit.
NOU
O relatie pe care ati avut-o in copilarie sau adolescenta nu acopera situatia curenta. Cel mai probabil nu va mai fi omul din trecut si cel mai probabil, nu esti nici Iisus ca sa faci minuni. Cred ca stiu de ce vrei sa il ajuti dar nu vei iesi castigatoare.
Poate ne spui peste 3 luni ce ai facut…
NOU
După ce am recitit articolul mi-am dat seama că ți-ai dat silința și ai făcut totul să îl ajuți.
Ești în pragul despărțirii și vrei să fii convinsă ca iei decizia Bună.
Citez din Mihai: flit, eject, mu*e.
Nu merită.
Ăștia se repară rar sau deloc. Success
NOU
raspunsuri la asa ceva chiar nu gasesti pe net. niciodata. netul e despre lucruri nu despre oameni. sau despre lucrurile oamenilor nbu despre partea spirituala.
NOU
E o diferenta intre o persoana care nu bea de obicei si , din cauza asta, cand scapa un pahar peste limita se face de cacao si a doua oara nu-i mai trebuie si o persoana careia i se intampla constant acest lucru. Alcoolismul e boala grea. Chiar e boala! E ingrozitor de trist cat se poate transforma un om sub efectul bauturii! Pana nu recunoaste ca are o problema si nu decide sa se ajute singur, tu nu ai cum sa-l ajuti. Sentimentul de vinovatie nu-si are locul aici.
NOU
o lectie de umanism :)) ahahaha! pac-pac.
NOU
Da, asa i.
NOU
Daca esti o persoana pesimista, ramii cu el. In ideea ca poate moldoveanul urmator o fi si mai rau…
NOU
ahahaha!!!!!! good one :)) rasistule ! =))
NOU
Is mai mult moldovean decit rasist…
NOU
“Si cum poti repara ceva daca omul nu constientizeaza?” Nu repari.
“Cum poti ajuta un om care nu crede ca are probleme?” Nu ajuti, nu mai ajuti, oricat de greu ar fi. Pentru ca va sti si se va baza ca mereu gaseste o inima calda care sa-l ajute, si nu va constientiza nimic niciodata.
“Cum scapi de sentimentul de vinovatie de fiecare data cand in cap iti apare ideea ca omul respectiv e pierdut?” Repetandu-ti ca nu tu i-ai pus primul pahar in mana, si nici pe urmatoarele.
Stim cu totii ca e mai usor sa zici decat sa faci ce-ti spunem aici, dar pana omul nu da semne ca intelege ca are o problema si ca vrea sa faca ceva sa scape de ea nu are nici un sens sa te chinui sa faci bine cu forta.
NOU
O sa las un link aici, daca e voie. www.alcohelp.ro. Daca respectivul nu are chef sa vada pe cineva, poate incepe cu sedintele online. Sunt multi oameni care nici n-au avut nevoie de mai mult. Si e absolut gratuit. Exista si un forum cu mii de useri care au trecut sau trec prin aceleasi lucruri. De acolo poate obtine sfaturi si suport de la alti oameni care au aceleasi probleme si pe care multi le-au depasit. Nu de la pareristi care sunt complet pe langa subiect. Cand va fi pregatit sa vorbeasca cu un specialist, poate merge la clinica.
NOU
Nu vreau sa fiu ‘rasist’ dar cand am vazut cum incepe articolul si ca e scris de Berwold (moldoveanca ) mintea mi-a plecat spre ‘ ia sa vezi ca asta sigur a violat vreo baba din familie ‘ 🙂 .
NOU
Am cunoscut acum ceva ani parintii celei mai bune prietene. Erau cel mai solid cuplu pe care l-am vazut. Erau impreuna de aroape 30 de ani. El a trecut prin faza de alcoolism. Nu eram chiar atat de apropiata de ei sa aflu de ce ce a inceput sa bea. Sotia lui a fost mereu langa el, l-a ajutat sa treaca peste, dar el a acceptat ca avea o problema si s-a lasat ajutat. Dupa ce si-a revenit, nu a mai baut nici o picatura pana a murit. A murit de ciroza provocata de perioada in care a fost alcoolic.
Daca vrei sa iti ajuti prietena/prietenul incearca sa afli care este motivul pentru care a inceput sa bea. Oamenii beau ca sa uite, pentru ca perioadele alea de blackout sunt perioade in care se pierd pe sine, se pot detasa total de ceva ce ii sapa.
Din articolul tau imi dau seama ca ai incercat. Este momentul in care trebuie sa pui piciorul in prag si sa ii ceri sa accepte ca are o problema, apoi cu ajutorul unui psiholog sa inceapa sa o rezolve. Daca nu accepta ca are o problema retrage-te. E cel mai sanatos lucru pe care il poti face pentru tine.
NOU
we need more women like you 🙂
NOU
Sunt aproximativ in aceeasi situatie, adica de a nu sti cum sa il ajut pe cel de langa mine. Problema nu e alcoolul……………nu stiu care e problema, nu stiam pana nu a venit un cunoscut la noi sa imi spuna ca ii datoreaza 5000 de lei, si ca nu ar fi singurul caruia sotul meu ii datoreaza banii!! Pentru ce a avut nevoie nu stiu, nu vrea sa imi spuna. Suntem impreuna de 11 ani si avem un copil de 2, nu e ca si cum nu l-as cunoaste, dar acum parca traiesc viata altcuiva, alaturi de un om cu care nu pot discuta, care nu constientizeaza ce face si ce efect are asupra familiei…………. probabil ca voi divorta, el o sa plece pentru ca sta la mine, dar cum voi face fata datoriilor pe care le-a facut, si oare cate sunt??
NOU
pacanele?
NOU
Aici poate fi vorba doar despre doua lucruri: femei sau jocuri de noroc. Amandoua incurabile, nu mai sta pe ganduri si fa pasul pana ce nu va fi prea tarziu. Niciunul din cei cunoscuti de mine nu a reusit sa renunte la aceste doua vicii; nu sunt un pustan de douazeci de ani care isi spune parerea pe aici, scriu doar cand cred ca are rost iar in cazul tau lucrurile sunt cum nu se poate mai clare.
NOU
Intrebare: Ce este un alcoholic?
Raspuns: Unul care bea mai mult decit medicul sau.
NOU
alcoolic e ala de bea mai mult decat mine.
aia de beau mai putin decat mine sunt niste papagali care nu tin la bautura.
NOU
E o diferenta intre cum il vezi tu si cum e in realitate, intreaba-ti prietenele sa vezi ce parere are de comportamentul lui, mai bine singura si linistita decat asistenta, psihooaga, doctorul cuiva pt. ca oameni de genul asta nu prea evolueaza si nu poti evolua nici tu din cauza lor.
NOU
De ce ar sti prietena ei mai bine?
NOU
si atunci cum sa stim noi? In ardeal avem o vorba cand mai multi iti spun ca esti beat ai face bine sa mergi la culcare, merge si in cazul asta
NOU
băi … dacă borala ar putea fi vândută … pfiu … multe ar alerga după bețivi …
NOU
nu poti ajuta pe nimeni cu forta si daca el nu`si recunoaste problema, tot efortul e inutil. in final oamenii din jurul lui o sa sufere mai mult decat el.
NOU
Asta cu ‘oamenii din jur o sa sufere mai mult decat el’ e o tampenie – poata ca da, poate ca nu, poate ca n-ai de unde sa stii. As fi de acord cu faptul ca cei din jurul lui sufera nemeritat – nu ei cauzeaza problema – in timp ce suferinta lui e oarecum meritata, dar nimic mai mult.
NOU
Eric Berne – Games People Play
NOU
MDA ! MANELE 2016 …
NOU
Berwold,n-ai jucat curcubeul la Chisinau prin generala /liceu, este?
NOU
Sa duci un om cu forta, sa-i zicem, la psiholog, e ca si cum ai baga pe gat pastile unui bolnav care isi refuza tratamentul, din diverse motive. Omul psihoterapeut nu va putea lucra cu mecanismele de aparare, sau si mai misto, cu refuzul de a purta orice discutie. So, chestia asta cade. Tu ti-ai luat rolul de salvator in schema, el este in pielea celui care trebuie salvat. Ca o cere el, ca nu, simti nevoia sa-l aduci pe calea cea buna. Daca iti este doar amic, cum ai specificat, ar trebui sa-ti fie un pic mai usor sa il indepartezi, daca nu, atunci iti doresc sa ai puterea necesara sa te detasezi de el, de problemele lui, de ALE LUI, nu ale tale. Si desi poate parea un act egoist din partea ta, insotit de accese de vinovatie, eu zic ca ce ai indurat pana acum nu este chiar de neglijat. NU incerca sa salvezi pe cineva care nu se vrea salvat. Problema va capata un nume in momentul in care isi va da seama ca are una. 🙁
NOU
Alcoolismul nu se vindecă. 🙂 Fugi cât vezi cu ochii.
NOU
Nu se vindeca dar inveti sa te obisnuiesti cu lipsa lui daca iti propui cu adevarat, ai un tel de nestramutat si o putere iesita din comun sa rezisti tentatiilor… luna de luna, an de an. \\Nu cred ca e de fugit ci mai mult de inteles ca rolul ei nu este de a-l salva pe el tot timpul din ghearele alcoolului ci el trebuie sa o faca.
NOU
Intai aia cu Eminescu, apoi asta cu alcoolismul… unde naiba vrei sa ajungi? 🙂
NOU
da-i 10 euro
NOU
Post scris de: Maria Băsescu.
NOU
=))))))))))))))))))))))))))))))
NOU
Ai incercat sa-l filmezi cand e mort de beat si face ca toti dracii ca sa ii arati apoi cand e treaz? Poate asa are dracu’ o revelatie… Daca nici asa nu mere, zboara, puiule, zboara!
NOU
>e omul relativ beat;
>are chef sa dea o buca;
>beat, uita, se duce acasa;
>ceplm au imbatranit toti, nu mai duc la beutura;
>nu mai tin nici la caterinca;
>:(
NOU
Eu am să încerc să-ți răspund la ultima întrebare: “Si mai ales, cum poate un om perfect normal, cu capul pe umeri si fara prea multe griji sa se transforme radical dupa cateva pahare?”. Taică-meu obișnuia să spună: “Dă-i unui om puterea sau îmbată-l și-ai să-i vezi adevăratul caracter”. Și, din experiența mea de până acum, avea dreptate ! De departe, sunt trei tipologii diferite la bețivi: ăia care “bagă somn” când le-a ajuns alcoolul, cei care devin excesiv de veseli, râd, glumesc, vorbesc tare, cântă etc și, cea mai periculoasă, cei care devin agresivi, Zorro, chiar și când nu sunt morți de beți. Cea din urmă categorie e și cea mai periculoasă. Poate să aibă el dreptate, să nu fie alcoolic (să se poată abține de la consumul de alcool cu lunile) dar, atunci când se va îmbăta tot așa o să facă. Un singur sfat: FUGI, fără să te mai uiți înapoi !
NOU
Eu cand sunt treaz sunt un om de tot cacatul, iar cand sunt beat ma inteleg bine cu toti. Sa inteleg ca sunt un om bun sau ceva?
NOU
Andrei, data viitoare întreabă-i și pe cei care n-au băut dacă s-au înțeles bine cu tine !
NOU
Da’ tu crezi ca ei isi mai amintesc asta?
NOU
dilema e: dar senviciuri i-ai adus?
NOU
Nu ai cum sa ajuti pe cineva care nu vrea sa fie ajutat. Daca o faci se va simti agresat si se va opune. Altfel spus binele cu facut cu forta se cheama viol
NOU
1 *”M-a sunat spre seara”
2. INTERVENTION!!! Exista emisiune americana despre prostii de genul asta
NOU
Specialistii in domeniu 😉 stiu clar, la betie sunt trei etape: maimuta, leu si porc. Singura acceptabila e doar cea de maimuta. Tu ai avut norocul sa dai peste unul care se blocheaza rapid intr-o stare de leu-porc.
Ai doua variante. Noteaza:
1. Daca nu se lasa, jet, pentru ca maimuta n-o sa-l vezi niciodata
2. Daca se lasa si merita poti incerca, DAR, din experienta iti spun ca bautura nu iti schimba caracterul ci doar taie controlul mai mult sau mai putin. Din experienta mea vasta de la mese iti spun ca cei care-s marlani la bautura sunt marlani in general doar ca se prefac foarte bine.
NOU
Din pacate nu vei reusi fara sa iti pierzi toti pritenii, banii, respectul. Pleaca! Eu am avut o astfel de persoana ca tata, mi-a distrus copilaria, increderea in mine si in cei din jur… La 16ani ne-am trezit [eu si mama] cautand loc unde sa sta cate o saptamana la rude… Am 37ani de ani si recunosc ca am atacuri de panica cand imi simt simt mirosind a alcool dupa o sticla de bere… Ma trezesc iar fiind copil, nepuntincios intre batai si injuraturi… Pleaca e tot ce pot sa iti zic.
NOU
Eu cred că victimele sunt persoanele care stau lângă asemenea oameni. Dacă nu ai o pregătire specifică, nu poți ajuta genul ăsta de oameni; o boală nu se vindecă cu sentimente și conștiințe!
De acord cu cei care te-au sfătuit de ieși din relație! Locul unui asemenea om este la spital, nu lângă tine!
Ai grijă de tine! Capul sus!
NOU
cel mai adevarat om este cel care nu te lasa la greu, poate incerca sa bea cu el
NOU
Poate o sa realizeze ca are o problema când s-o trezi dimineața într-un șanț, murdar de propria voma.
NOU
“Omul se schimba radical, din omul fermecator cu umor se transforma intr-un om agresiv verbal… genul ala de agresivitate ironica, se comporta urat cu oamenii din jur, jignea, nu prea mai raspundea pentru actiunile sale. De fapt, nu raspundea deloc.”
Din descrierea asta reiese că sunt beat tot timpul.
NOU
Poti sa-l ajuti, dandu-i iarba, Atunci cand iesiti, in loc de alcool, sa fumeze ceva bun.
E mai safe. Si cu siguranta nu-l face atat de agresiv. Dimpotriva. Daca nici asa nu-l suporti, fumeaza si tu cu el. ..:))
Case closed.
NOU
Eu zic ca trebuie sa-l pastrezi si sa incerci sa-l duci tu pe calea cea buna, iar pentru a afla cum sa-l aduci pe aceasta cale, intreaba-i pe toti oamenii din jurul tau, care stiu mai bine decat tine ceea ce trebuie sa faci.
NOU
Ala care a dat definita “facerii de bine” ar trebui sa fie in manualele de istorie. In plus, bine cu forta nu merge
NOU
O sa fie considerat viciu a fi samaritean iar legat de asta sa ii punem si pe cei care is addicted Pepsi ,Cola si alte bauturi miraculoase de cancer,iar la fumatori nu e mare tamtam ,caci ei trag in gand si inghit sec .Eu cred ca ilustrul Ponta stie mai multe despre acest si orice fel de subiect mai ales in capusorul lui .
Honi soit qui mal y pense
NOU
omul posibil sa fie alcoolic, depresiv sau bipolar. Sau un mix de astea. Problema, parerea mea, e ca tu vrei sa il ajuti sa scape de viciu asta, insa el in tine vede scaparea pentru cand ajunge in situatii d-astea. Lui nu ii e rusine sa te suna sa il aduni de pe nu stiu unde, deci parerea ta ii e cam perpendiculara in planuri distincte.
Ceea ce trebuie (parerea mea, desi ma regasesc un pic in descrierea lui) e ca el sa realizeze ca are o problema. Si ca sa realizeze asta, trebuie sa i-o spuna cineva care chiar conteaza pentru el, cineva care atunci cand o sa ii spuna in fata ca are o foarte mare problema cu bautura, sa intre in pamant de rusine.
De obicei mama, o bunica care l-a crescut are un astfel de efect, sau un role model de al lui.
Asa, o sa accepte, la inceput de rusine, sa mearga sa vada un specialist.
Eu cred ca de aici trebuie plecat. Identificati voi cercul lui de prieteni acea persoana si apoi o sa va puteti implica in vindecarea lui.
Pentru cei care i-au recomandat sa il lase in tampenia lui, ce sa zic, cu asa prieteni…
In rest, celor care au zis sa iti bagi picioarele si sa il lasi in plata lui, le doresc sa nu aibe febra 41 si sa mearga pe strada delirand si lumea sa-l ignore ca-i nebun saracu, sa nu lesine sau sa isi piarda cunostinta din anumite motive dupa ce au baut o bere si lumea sa treaca pe langa ei si sa zica da-l incolo de betiv.
Si ca sa mai si zambim, bunic-meu o facea lata rau cu bautura si cand venea acasa mereu bunica-mea ii zicea: “Esti un betiv ordinar!” El ii raspundea: “Eu ordinar? Eu sunt un betiv extraordinar” 🙂 Acu la 86 de anisori are liber la cat vrea el ca doar ce poate pati, sa nu isi prinda stra-stra-nepotii? Dar nici nu mai poate ca pe vremuri, nu mai e extraordinar 🙂
NOU
Asa ii plangi omului de mila de parca ar fi un bolnav, boala nu o alegi si e chiar de porc sa eviti un prieten cand e bolnav, dar aici vorbim de cu totul altceva, sa stii ca faptul ca te parasesc prietenii e un wake-up call, spirtari, drogati, clubberi poate fata sa isi gaseasca oricand ca e plin Bucurestiul. Si e perfect normal daca ea nu e o betiva sa nu isi doreasca un betiv, sau poate mai vrea sa experimenteze cum e sa isi ia si niste lovituri mai incolo ( ca astea merg mana in mana cu bautura).
NOU
nu stiu daca ai vazut inceputul postarii mele: “omul posibil sa fie alcoolic, depresiv sau bipolar”. Astea sunt boli, da, inclusiv alcoolismul e boala. Asa pot sa ii zic aluia bolnav de sifilis ca e vina lui ca a futut, aluia cu cancer la plamani ca a fumat si deci nu sunt bolnavi. Dar na, daca tu stii mai bine…
NOU
Intzeleg ca e vorba de sotzul tau? Si e posibil sa avetzi copii? Eu provin dintr-o astfel de familie shi itzi spun din experientza, daca nu vrei sa suportzi mai tarziu tu insatzi consecintzele (racirea relatziilor cu copiii), te sfatuiesc sa-i dai eject cat mai repede. Toata copilaria am implorat-o pe mama sa termine odata prostia asta, sa avem shi noi o viatza pe cat posibil normala. Nu shi nu, ca responsabilitate, ca ce-o sa zica lumea, ca bla-bla. Eeee, acuma nu shtie de ce noi, copiii, ashezatzi la casele noastre, nu prea mai avem chef de poveshtile ei.
NOU
Nu e vorba de sotul meu sau ma rog, de persoana iubita. E vorba de un prieten vechi care a fost langa mine in multe situatii.
NOU
E asa de usor pt cei care n-au avut pe cineva in cercul lor apropiat asa sa zica gata, da-i cu flit..exact asa a inceput sa faca tata de cand eram in liceu, si continua si acum…sunt mai mult de 10 ani, in care peripetii de genul condus beat si lovit masina in mijlocul noptii, spart banii in cluburi si scandaluri la ore tarzii acasa s-au tot intamplat..am incercat toate variantele, impreuna cu mama am plecat de langa el insa acest stres ramane pt noi..ne suna, scandalurile se intampla acum de regula la telefon.. cum faci in situatia asta? da-i cu flit nu mai merge..doar e tatal tau..
NOU
exact. da-i cu flit, doar e taica-tu. e asa de usor sa chibitezi de pe margine…
NOU
maestre, iti jur, ai un blog… neica nici pentru 100k eur nu merita sa-l dai :))))))
NOU
Alex, cred ca sunt foarte putini aceia care n-au avut in cercul lor pe cineva asa. Cam toti avem cate unul extraordinar la sticlism, ale carui show-ri ne tulbura amintirile.
Zicem “da-i cu flit!” as in “macar tu, fata, scapa cat mai poti”.
NOU
şi acum na, puteţi să mă înjuraţi şi să aruncaţi cu minusuri, dar eu din articolul ăsta înţeleg că Berwold o să fie “liberă” foarte curând!:))))))))))))))
NOU
Din fericire Berwold nu se referea la persoana iubita in postarea asta)
NOU
@Berwold: e frate-tau?
NOU
E vorba de un prieten foarte apropiat)
NOU
e amantul ei ma, ce naiba e asa greu de intales. Faza e ca de la bautura nu imi amintesc de ea
NOU
Ca fost practicant profesionist de arte martiale de felul asta pot sa spun asa:
-Daca vrei sa-l ajuti, da-i sa bea, eventual bea cu el , nu-l tine sa sufere.
-Oamenii care beau cu prietenii nu-s alcoolici si nu au probleme cu bautura, poate doar cu banii. Aia care beau/ se imbata singuri sunt alcoolici. Diferenta e imensa.
-Sincer vorbind cel mai inutil lucru pe care-l poti face e sa incerci sa ajuti un astfel de om. Ma rog , daca te gasesti cu el cand se face prastie , e mare lucru daca poti sa-l duci acasa. Dar sa il ajuti sa nu mai bea? There’s no such thing!
-Ma incapatanez sa cred ca nu exista oameni care “au fost ajutati” sa se lase de bautura. Te lasi singur sau nu te lasi. Sigur daca ti-ar fi sot , prieten ai putea sa-i pui un ultimatum, mai mult pentru linistea ta decat a lui, altfel, estimez ca-i pasa prea putin ca te superi tu sau ca-l eviti. Iar daca chiar ii pasa ca ramane fara prieteni cu siguranta trebuie ca mai intai sa piarda lucruri si-abia apoi…
…zic asa, din experienta.
NOU
Berwold, nu e de datoria ta sa il salvezi! Daca tu crezi ca ai facut tot ce a fost posibil, atunci e timpul sa nu mai încerci sa-l salvezi! Alcoolismul este o boala, si una foarte gravă. Nu este vina ta ca el bea, nu uita: you didn’t cause it, you can’t cure it and you can’t control it!!!!!! De multe ori trebuie fie ca alcoolicul sa atingă rock bottom sau e nevoie de intervenție externa ( cineva din familie sau cineva foarte apropiat). Eu nu zic sa renunți complet la el ca prieten, sau alții la cei din familie, chiar te rog sa nu renunți. Learn how to Detach with LOVE!
Pentru cei ca tine, ca mine si ca multi alții, exista Al-Anon. Din păcate cei care interacționează cu un alcoolic sau orice alt fel de addict (droguri, sex, jocuri de noroc etc) sunt afectați si ei. Caută ajutor, nu glumesc! Alanon, 12-Steps program pentru rudele, prietenii etc alcoolicilor. Apoi, încearcă sa te informezi despre codependenta (codependecy). Probabil ca asta te tine încă pe loc si te intrebi ce poti face sa il ajuti!
Iti doresc multa putere sa treci peste tot!
NOU
io zic ca solutia e sa trecem la fundamentalism islamic
NOU
Asta nu e problema cu bautura. E prostie si caracter infect. Eu pot sa beau pana cand fizic nu mai pot sta in picioare. Dar nu jignesc si nu sunt agresiv cu nimeni, nu fac chestii nesabuite… durerea de cap de a doua zi e singura problema
NOU
corect. la bautura se vede adevaratul caracter al unei persoane.
NOU
sa stii ca gresesti comparandu-te cu altii, la betie lucrurile sunt foarte nasole pentru unii. Cunosc persoane care n-ar face rau nimanui niciodata si la betie nu-i mai recunosti.
NOU
dar șaule, nu povesteai și tu relativ recent despre cum basculai câte 10 beri pe zi?
NOU
asa, si?
NOU
Si mai basculezi?
NOU
Pai si ce ma , un barbat se-mbata de la zece beri? Sau ce vrei sa spui…
NOU
Din propria experienta, tatal meu le cam bea de vre 20 si ceva de ani incoace… limita asta dintre distractie si alcoolism se trece atunci cand la amiaza simti nevoia sa bei ceva, numa ceva asa mai light ca doar nu am sa beau suc pe terasa, iar asta se intampla aproape zilnic. Parintii mei au divortat, spre bucuria mea si spre binele mamei mele, daca e sa ma intrebi pe mine despre astfel de situatii… pleaca cat vezi cu ochii si nu privi inapoi nici o clipa, chiar nu exista nici un fel de scapare pentru tine, mai ales daca omul e si orgolios pe langa. Toti se intreaba aceelasi lucru, toti spera acelasi lucru… schimbare, reparare, corectare, mai bine… langa cineva care are probleme cu alcoolul, astfel de chestii sunt lucruri pe care n-ai sa le vezi. Am auzit, vazut cazuri in care alcoolici au renuntat la alcool in totalitate, dar niciunul din ei nu era genul violent la betie, toti erau alcoolici ajunsi in starea aceea din obisnuinta mai mult.. PS: In viata toti spera la povesti cu happy end, dar povestile astea sunt triste de cele mai multe ori.
NOU
1. Cred ca ar fi bine sa incercati sa mergeti la un preot, uneori ii poate deschide ochii o astfel de intalnire..
2. Oare in unele cazuri nu ar merge o amenintare pe stilul “breaking bad”? pui doi baieti sa il sperie, sa-l ameninte..si poate se trezeste
NOU
da! neaparat acatiste la biserica! intre timp cauti sa-i dai vreo 2 cu paru pe spinare si il orientezi prieteneste spre heroina. Nu merge? slujbe de exorcizare, ii dai cu toporu in cap si faci sex cu bunica-sa. 2 steps program ca la Moldova uai!