Contul meu
Un om face infarct la volan și provoacă un accident. Ce fac concetățenii săi, în acel moment? Ați zice că toți sar să ajute, nu?
Nu, ei filmează cu telefoanele și râd.
Ok, sunt moldoveni din suceava, e scuzabil, probabil sunt băuți. Dar totuși, parcă te gândești că e nevoie câteodată de o bombă nucleară și un nou început, ca în Mad Max.
Distracția începe la 1.40
Omul a murit, btw. Din cauza rănilor.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
la 1:51 ultima persoana din grupul repspectiv da un telefon (sper la 112) deci au facut tot ce au putut. Daca nu ai pregatire pentru prim ajutor exista riscul sa faci mai mult rau.
Dupa ce a dat telefon a stat pe hold 50 minute a inchis si apoi a primit o amenda pentru apel fals( nu ai voie sa pui ambulanta pe drumuri pentru oameni morti)
NOU
daca era minor, nu putea sa primeasca amenda, las-o mai usurel
NOU
“Dupa ce a dat telefon a stat pe hold 50 minute a inchis si apoi a primit o amenda pentru apel fals”
Asta ai inventat-o, sper.
NOU
E o prostie. Decesul trebuie constatat de un medic nu de ala care suna.
NOU
Cuvantul “resuscitare” mi-a trecut prin cap vizavi de infarct, smartass: e mai util rasul decat resuscitarea. Se intelege si la tine acum? Nu ca ar fi trebuit sa resusciteze plozii aia soferul, ci ca au ras pe margine, rezemati de un.gard, ceea e e GRAV. Nu stiu unde ne indreptam.
Jordan, las-o jos, ca n-ai cu cine. Astia daca te vad pe strada batut de 5insi se apuca sa filmeze. Ce voiai sa fac boss, eu am 50jde kile, nu pot sa ma bat cu 5.
NOU
Exagerezi, peste tot se intampla la fel. In plus nu e recomandabil sa scoti victima din auto daca nu ai cunostinte medicale, poti face mult rau….. mai ales ca in acest nefericit caz nu exista incendiu care sa motiveze o actiune imediata.
NOU
Exact, plus că se știe că filmatul ajută la infarct mai ceva ca resuscitarea.
NOU
plus ca se stie ca la scoala acordarea primului ajutor e materie obligatorie si se da la bac
NOU
Laura, ai pregatire medicala? Stii ce ai de facut in cazul unui astfel de accident? Pentru ca vad ca vorbesti de resuscitare parca ai vorbi de o guma Orbit. Cel din masina alba era incarcerat, nu putea fi scos. Nu de oameni nepregatiti, cel putin. Cum sa-i faca aia din jur resuscitare, sa se concentreze mental si sa trimita ganduri bune?
NOU
Efectuarea primului ajutor nu se face temeinic la scoala de soferi, ce sa mai vorbim de scola…. bine ca se invata mecanica la scoala de soferi.. 🙁
NOU
@Eugen – nu, dude, sa filmeze, asta concentreaza gandurile bune. WTF? Presupun ca radeau tot de aia, sa-l binedispuna pe ranit.
NOU
@ Eugen, tu, ca și toți cei care au dat minus, au făcut interpretare pe text ca la școală. Numai că ați făcut-o greșit. N-am zis niciunde că trebuia să facă cineva resuscitare, asta ați dedus-o voi. Condamnam strict faptul că filmatul și hăhăitul nu ajută cu absolut nimic un om care face infarct.
NOU
Laura, Jordan, spuneti-mi va rog ce puteau face pustanii aia? Ca n-ar fi trebuit sa filmeze si sa rada (desi nu le disting trasaturile intr-atat de bine precum seriful incat sa-mi dau seama daca rad), complet de acord cu voi. Si pe mine m-a deranjat cand am pus o data mana sa ajut si imediat cel de langa mine, tot un civil, a ridicat laba si a plecat dupa sant, alaturandu-se publicului spectator, comentator si… filmator.
Laura, ai mentionat de resuscitare, insa probabil fara legatura cu subiectul. E asa, un cuvant care ti-a trecut prin cap…
NOU
Sa rada si sa filmeze cu telefonul, desigur.
Pastele ma-sii de treaba, multi mai sunteti, pe cuvantul meu.
NOU
Bine. Arata-mi unde anume pe inregistrare vezi oameni/copii razand si filmand. Minut, secunda si un indiciu, gen “ala de pe gard” sau “coltul din dreapta jos”.
Daca nu-mi arati, imi permit sa trag si eu despre tine o concluzie asemanatoare cu a ta despre mine.
NOU
@Eugen
pe ala care se joaca/twitereste pe telefon il vezi, sau esti prea preocupat sa le gasesti circumstante atenunate?
E in coltul din stanga jos, sta rezemat de gard, are sapca-n cap si la 2:11 pleaca relaxat cu o bicicleta verde.
NOU
@Eugen
si bonus: pe aia care trec relaxati pe trotuar, fara sa le pese catusi de putin de aia din masina, ii vezi? Sau ii vezi selectiv doar pe aia 3-4 care fac ceva?
NOU
OMG, ai gasit unul! Un copil de 15-16 ani probabil, care dupa mintea ta trebuia sa intervina activ la scena unui accident cu victime. Eu cred ca tu esti trimis de psihologi sa le faci reclama pe aici…
Ia sa vedem, gasesti si unul care rade?
NOU
Ii vad cel putin la fel de selectiv ca tine, care-i vezi doar pe cei care nu fac nimic. Ar fi fost probabil mai bine, din punctul tau de vedere, sa se buluceasca toti acolo asupra masinilor.
Si voi sunteti multi, serios.
NOU
E acolo o gasca de 5 care sprijina gardul si stau relaxati cu o mare durere-n penis, desi accidentul s-a intamplat langa ei. Plus multimea care trece nepasatoare si doar intoarce capul asa cum il intorci dupa un caine mort de la marginea soselei. Empatie 0.
Am scris mai sus – tu alegi sa-i vezi pe aia 3-4 care fac ceva si-i ignori pe altii 30 pe care-i doare-n cot. Si dup-aia te ratoiesti la mine ca har-mar. Iar eu in loc sa-ti raspund cu un “suji” iti explic frumos, iti si arat unde-s aia pe care-i doare in pula, dar tu tot nu vrei sa-i vezi. Pentru ca pitong si ca ce-i fi vrut sa faca. SA LE PESE-N PULA MEA, aia as fi vrut sa faca.
NOU
Desteptule, vorbim de adolescenti in mare parte. Ce ai fi vrut sa faca? In scoli nu li se predau cursuri de prim ajutor. Asa ca eu cred ca mai bine ca au stat deoparte, mai mult i-ar fi incurcat pe cei “3-4” care deja erau pe langa masini.
NOU
Iar adolescentii sun un fel de soldati universali, asa ca n-au emotii sau sentimente.
Am scris mai sus – sa le pese. Uita-te la primul grup, accidentu se intampla langa ei, nu e nimeni mai aproape. Dar la durerea-n pula ce o au, nu-s interesati nici macar sa se duca langa masina sa vada daca mai respira cineva. Nu, telefonul si twitterul e mai important.
NOU
Pai tocmai asta incerc sa-ti transmit, da’ vad ca nu suntem pe aceeasi lungime de unda. Tocmai pentru ca NU sunt soldati universali, ci dimpotriva, sunt la o varsta la care pot ramane marcati psihic de scenele unui accident auto grav, cum e cel din imagine, de asta e mai bine sa stea pe margine. Bine, ei probabil nu o fac din cauza ca si-ar da seama de acest lucru, dar asta e alta discutie.
NOU
Lol. Ce scriu eu acolo si ce intelegi tu.
Nu, o fac pentru ca-i doare-n pula ca la 2 metri de ei niste oameni au fost implicati intr-un accident frontal. Mai bine se dau pe net de pe telefon. Empatie 0, durere-n penis +1000.
Ca s-o pun mai simplu: un om care da mai mult de 2 bani pe semenii lui, s-ar fi dus sa vada daca aia din masini mai respira, asa cum a facut cel ce apare in fuga. Si ar fi facut asta chiar daca are 14 ani. Pe astia din clip i-a durut in pula. Nu le mai cauta scuze ca vai, ar fi ramas afectati psihic daca l-ar fi vazut pe ala din masina, ca nu cred ca si-au spus “coaie, am doar 18 ani, nu ma duc sa-l vad pe ala ca poate ma afecteaza psihic”.
NOU
Eu nu cred ca intr-o tara civilizata se sta pe margine si se rade! Gandeste-te ca macar usa de la masina o poti deschide in multe cazuri, daca nu chiar se deschide singura de la accident, si nu zice nimeni sa-l scoti din masina pentru ca sunt toate sansele sa fie accidentat la coloana, dar poti macar sa-i iei pulsul ca sa spui cand suni la 112 ca este un caz foarte grav, cu puls slab si sa-si miste curu repede. Altfel daca suni la 112 hahaind, posibil sa nici nu te bage in seama si sa te puna in asteptare.
De asemenea la o rana deschisa poti interveni, poate gasesti trusa de prim ajutor si aplici un garou sau o compresa sterila, daca nu poti sa faci din camasa. Bineinteles trebuie sa ai si stomac sa faci chestia asta, dar daca o faci chiar, poti sa salvezi o viata. Iti dai seama ca la o rana adanca omul va ramane fara sange inainte sa ajunga salvarea. Ma gandesc ca aia chiar aveau stomac puternic de indata ce vezi un accident la cativa metri de tine si-ti arde a rade.
NOU
In afara de a suna la 112 ce altceva puteau face minorii aia?
NOU
sa scoata o cheie din contact… sa le miste capul din airbag sa aiba aer… scoata centura…
e emblematic ceea ce devenim chiulind de la dirigentie, educatie civica… religie de ce nu…
NOU
@baxty: bai tampila, cretinii rad de se strica si filmeaza. intelegi tragismul ideii?
NOU
exact…daca nu chiuleau la religie stiau ca cel mai impoertant lucru in astfel de situatii este sa aprinzi o lumanare
NOU
…scos borna, adus oţet, nu-i asa Veronica?
Bai, nu comentez ca au ras, filmat etc, nu stiu, nu cred ca e prea relevant pt omul ala care a murit.
In cazul de fata unde vad numai minori si suna la 112 este suficient. Este un accident cu victime, Daca nu ai minime cunostiinte in cazuri d’astea mai bine sa rada decat sa intervina sa agraveze situatia.
Extrapolez, dar intelegeti voi …
NOU
@veronica Serios, sa le miste capul din airbag ca sa aiba aer? Cuvintele “fractura de coloana cervicala” iti suna a ceva cunoscut? Daca nu stiai, airbagurile nu raman umflate decat scurt timp dupa accident.
NOU
ale mele nau ramas unflate
NOU
@Baxt N-auzi ca trebuiau sa participe activ, sa fie calare pe situatie acolo? Asa zice unul cu gluga neagra la avatar.
Sa pui un adolescent de 16 ani in fata unui accident cu victime (cel putin cel din Polo am inteles ca era cam remodelat) inseamna sa-l “condamni” la macar cateva sedinte de consiliere psihologica. Puii mei, eu sunt batran de acum si tot mai tresar cand imi aduc aminte unele chestii prin care am trecut sau pe care doar le-am vazut…
NOU
Tiganii din Ardeal ii furau portofelul…
NOU
Un tanar a sunat imediat dupa accident la 112 ceea ce insemna ca totusi sunt saritori romanii.
NOU
asta e planul meu cand ajung miliardar 🙂 sa pun a low yield nuke pe Alexandria
NOU
Ce ai ma cu tot orasul??..pune si tu tinta pe domeniul lui Dragnea daca vrei sa ne faci un bine
NOU
Pe Castelul lui Dragnea o pun.
Ca o sa fie so victime colaterale… asta este.
As Pune una si pe Ilici
NOU
Ce te poti astepta de la copii de liceu. Astia ar fi in stare sa mearga langa victima sa-si faca selfie cu ea. Mare noroc ca nu au fost victime si printre ei.
Multi tampiti pe drumurile patriei. Ala cu auto alb era baut sau ce era cu el ca nu a depasit pe nimeni in zona aia de a intrat pe contrasens.
NOU
Minţi!
NOU
Se banuieste ca soferului i s-a facut rau.
NOU
La faza asta nu sunt de acord cu tine. Pentru ca se vede la cateva secunde dupa accident un tanar cum fuge inspre masina mica, probabil il vede pe ala facut terci, pune mana pe telefon, dar nu ca sa filmeze, ci pentru a suna. Probabil la 112. De extras nu il puteau extrage pe om din masina, a venit descarcerarea SMURDului si au decupat din masina. Plus ca, presupunand ca il puteau scoate din masina, ma gandesc ca mai rau ii faceau. Daca lua foc da, atunci il scoti, cu riscul de a-i agrava ranile.
Si pana la urma, majoritatea sunt niste pustani de liceu/scoala generala, chiar crezi ca stiu ce sa faca in situatii de genul asta?
Ai privire de vultur daca tu ii vezi cum rad.
De cei din X5 nu spun nimic, la ei am inteles ca situatia e ok. Era de asteptat, avand in vedere diferenta dintre cele 2 masini. La vreo 30 sec. dupa opreste si o masina. Marlani aia care doar au ocolit si n-au oprit. M-am intamplat recent la un accident, abia ajunsesera ambulanta si smurdul. Pasagera incarcerata, inconstienta. Eu eram mai in spate, am pus pe avarii si am iesit sa vad. Ca romanul, nu? Odata cu mine au mai iesit 2 soferi si ne-am intrebat “oare daca mergem putem ajuta, sau mai tare incurcam?”. Ceilalti 2 au ajuns la concluzia ca incurca. Eu nu. M-am dus si am impins impreuna cu smurdul si cu alti oameni la masina aia de mi-au iesit ochii, pentru a o tine intr-o pozitie relativ stabila (se balansa pe marginea unui sant) ca sa poata fi extrasa pacienta. Din pacate, eforturile medicului de pe ambulanta au fost in zadar, dupa manevrele de resuscitare a fost declarata moarta. Aici e articol despre accident: goo.gl/lxuf6A. Eu, cel putin, nu m-as fi bagat sa scot pe nimeni din masina aia. Nu stii ce leziuni interne are, nu stii daca nu cumva il condamni sa ramana paralizat pe viata daca il ajuti sa faca doi pasi…
La accidentul de azi am vazut descarcerarea/ambulanta/politia si cand au trecut si cand s-au intors. Pariul meu era pe zona Plopeni-Salcea. Uite ca a fost dupa Salcea de data asta. Si articol despre accidentul de azi: goo.gl/4ltvXD.
NOU
Scuze. Ti-am “copiat” un pic din comentariu fara sa vreau. Gandim aproximativ la fel.
NOU
Poti sa verifici daca victima e constienta, daca iti poate raspunde, cum o cheama, daca vorbeste aiurea, daca are capul spart, daca are puls, daca respira – toate astea fara sa misti victima – asta daca poti deschide vreo portiera sau geam. Informatiile astea transmise la 112 pot fi de folos.
NOU
Boss, Dumbraveni e deja in regat si spre Botosani, deci pe langa faptul ca aia erau moldoveni, erau si regateni, deci clar nu Bucovineni.
NOU
PS: vad macar 2 oameni in clipul ala care suna la 112 sau salvare sau la ce suna. Pustanii aia clar nu au pregatire in a da prim ajutor (plm, scoala e ocupata sa ii invete alte treburi, oricum nimic practic), nu vad neaparat care e vina lor in afara de faptul ca sunt pustani prosti.
NOU
pe vremea noastra invatai prim ajutor in clasa a patra
NOU
Eu am intrat la școală în ’91 și n-am făcut o oră de prim ajutor, țin minte ceva foarte vag și fără nimic practic, iar un coleg mergea la Sanitarii pricepuți, dar nu știu cine îl învăța.
NOU
@cheddar, define “vremea noastra”. Eu m-am scolarizat intre 1987 si 2003, si nici gand de vreo ora de prim ajutor sau ceva. Nici in generala, nici in liceu. Poate se facea doar la anumite licee, de exemplu cu profil sanitar?
NOU
eu am intrat in scoala in 81. Scoala generala. Si am facut prim ajutor in clasa a patra si aveam concursuri Sanitarii Priceputi.
NOU
@cheddar: eu am intrat la in sistemul scolar romanesc in 1977, deci ai putea sa-mi spui “nenea” (hai, merge si “mosule”, ca ne incontram de mult timp pe bloguri). Iti pot spune ca da, cursuri de prim ajutor se faceau, dar nu erau o chestie curriculara, cumn s-ar spune astazi, erau mai degraba o activitate extra scolara. iar participarea la grupele de sanitari priceputi era voluntara si mai mult decit atit, optionala. Dar da, era mai mult decit se face acum.
NOU
@dufu
bine unchiule cum zici matele 🙂
Io-mi aduc aminte ca ne-a luat tovarasa invatatoare fo cateva ore si ne-a explicat la toti cum se ingrijesc rani si taieturi si chestii. In retrospect, era o gagica de nota 10.
Si noi faceam chestiile optionale la casa pionierilor.
NOU
Pentru toti cei cu “sa le miste capu’!, “sa-l scoata din masina!” – repetati dupa mine: victima unui accident rutier/politraumatizat NU se misca de pe loc fara guler cervical!
Vreti sa-l ajutati? Sunati rapid la 112.
NOU
N-auzi ca suntem o generatie de oameni bolnavi? Copchiii aia habar n-au cum ii cheama si ce CNP au, daca ii iei repede; iar noi ne asteptam sa fie in stare ca dupa un accident sa ia decizii de gen “scoate-l ca arde ca sobolanul in masina” sau “lasa-l acolo ca ii faci rau daca-l misti”.
De condamnat daca au ras si au filmat, desi, precum alti comentatori, eu nu disting prea bine aceste aspecte, as avea nevoie de lamuriri gen “minut 1:55 – uitati-l pe ala care rade cu gura pana la urechi si a scos telefonul sa filmeze”.
NOU
Aia erau copii. Unul s-a dus la masina. Daca l-a vazut pe ala cu fata plina de sange sau poate mai rau in agonie este posibil sa se fi speriat. Dar a pus mana si a sunat si nu cred ca a dat telefon la postul local de televiziune.
Situatia era ceva mai grava in masina mica pentru ca s-au apropiat mai multi si nici macar nu au incercat sa deschida usa.
Numa’ zic.
NOU
Asa?
failbluedot.com/images/smartphones-10.jpg
NOU
Inafara de a suna la 112 nu cred ca ai ce sa faci,, din ce stiu nu prea e indicat sa scoti victima din masina, mai ales ca in Romania nu se fac in scoli cursuri de CPR/prim ajutor. Poti sa te asiguri ca nu incurci salvarea poate, gen ca n-ai parcat ca idiotul langa victima, ca nu stai in sufletul medicilor care dau primul ajutor, ca ii lasi sa isi faca treaba. Ca aia rad ca idiotii, e partea a doua.
NOU
I ok sa iti pui intrebari despre simtul civic, dar n
NOU
O facut figuri telu. Cum ziceam i ok sa iti pui intrebari vis a vis de simtul civic, dar in astfel de cazuri i suficient sa suni la 112, daca nu cumva ai pregatire medicala.
NOU
Nimic nu știți. Trebuia să procure careva un afiș cu Arsenie Boca.
NOU
Putea sa iasa si mai rau: sa faca o petitie cu privire la oportunitatea sunatului.
NOU
PS: îmi dau seama că postarea mea de mai sus ar putea părea cinică. Poate m-am exprimat mai prost, ideea (și a mea) este aceeași cu a tuturor care spun că băiatul care a sunat, cel mai probabil la 112, a procedat cum trebuie. Și nici eu nu văd pe nimeni râzând, poate-ar fi utilă o precizare (gen al doilea tip din stânga samd).
NOU
dupa natura primei reactii, tu probabil sunai la TNR intai, sa transmiti o poanta
NOU
Nu. Am răspuns cu umor cinic la ceea ce sper că e un trolling.
Sper că ți-a fost pe plac subtitrarea 🙂
NOU
Pai e cinic umorul sau ar putea parea cinic? Sau depinde cum vrei tu, dupa caz. Oricum, nu mai continui, ti-am vazut coltii si imi ajunge 🙂
NOU
M-am uitat de 2 ori. Serios ca nu vad cine rade sau filmeaza cu telefonul mobil. Trolololol?….
NOU
Serif, daca vrei exemple care sa se potriveasca mai bine titlului si sa fie din aceeasi zona, ia d-aci, numai de azi, proaspete:
– Urmărire prin municipiul Suceava după o maşină condusă de un tânăr beat şi fără permis – goo.gl/YRqjqE
– Tamponare în lanţ provocată de un şofer mort de beat – goo.gl/cJD4KR
– Adolescentă ce traversa pe culoarea verde a semaforului, accidentată de o şoferiţă – goo.gl/IJ4LQT
De altfel, anul asta nu cred ca a fost saptamana fara 4-5 accidente provocate de soferi bauti si eventual fara permis. Plus accidentele “normale”, adica unde soferii nu consumasera tuica. A fost un caz, dar nu mai stiu daca aici in Suceava, cu unul care a refuzat sa sufle in etilotest, motivand ca “a baut prea mult”.
Inca nu avem destule camere prin masini, cred ca i-am intrece lejer pe rusi cu ale lor “car crash compilation”.
NOU
Sa-mi bag banii daca vad vreunu razand sau filmand cu telefonu. Copiii aia-s speriati, eventual rad amproasta ca nu stiu cum sa reactioneze. Dar ce altceva ar putea face inafara de a suna la 112? ceea ce unul cel putin a facut instantaneu dupa accident. Mai las-o incolo de treaba si tu.
NOU
Tinerilor din ziua de azi li se preda religia in scoli,prin urmare ar fi tentati probabil sa aprinda o lumanare ranitului.
NOU
1. Ensure safety (emergency removal)
2. Check response (shake gently and speak loudly, call out for help)
3. Assessing casualty’s ABC:
-A irways
-B reathing
-C irculation
[if no breathing , or agonal breathing = cardiac arrest=>CPR required]
4. Call 1-1-2 and AED (defribilator)
5. Start CPR
….
Asta e de pe cardul primit la cursul de prim-ajutor. In firma unde lucram erau cca 10 accidente grave pe an. In caz de accident cei instruiti sa ofere primul ajutor trebuiau sa scoata cardul sa il dea unui coleg sa citeasca cu voce tare si sa urmeze pasii. CPR se face pana vine ambulanta.
Par chestii simple, dar in situatii reale oamenii aproape de fiecare data vor claca…. si da …. pe card nu este specificat nicaieri ca trebuie inceputa filmarea cu telefonul sau hilizitul/datul cu parerea. Din ce zicea instructorul, foarte putine sunt cazurile in care acordarea primului ajutor cauzeaza mai mult rau.
NOU
Poate sunt pesimist, dar eu consider ca sansele ca un elev sa fie capabil sa acorde primul ajutor (in afara de chemarea unei ambulante + atragerea atentiei personalului didactic) sunt nule.
Si din ce stiu , in scoli anumite cadre didactice sunt instruite sa acorde primul ajutor, acolo vad problema cu privire la video-ul asta.
NOU
Accidentele de la firma unde lucrai erau cu victime incarcerate sau cu unele la care se putea ajunge usor, pentru ABC?
NOU
2 tipuri de accidente :
-electorcutari – convertoare de frecventa de mare putere ( unde nu te repezi la om sa vezi ce are , ca poti sa ajungi ca el daca nu esti atent)
-accidente in productie, unul din cazurile prezentate a fost cu ceva echipamente ce au cazut peste oameni.
Eu am nimerit in cei 20% ce au facut cursul extins pentru prevenirea si tratarea stopului cardiac cauzat de electrocutari, pentru accidente in productie intervenea “salvarea” firmei, cu timp de raspuns de vreo 3 minute (se laudau ei). Firma are vreo 3000 de oameni in productie, daca nu ma insel.
NOU
Intamplator sunt medic, intr-o specialitate oarecum corelata cu traumatismele. Sunt radiolog. Am vazut si vad, multe oase rupte. Majoritatea 99,9% sunt traumatisme involuntare, peste 50% din ele agravate de nestiinta celor care am manipulat pacientii, aici incluzand chiar si personalul specializat. Sunt uneori alegeri bune si alegeri mai putin bune, dar nu acesta este subiectul. Marea majoritate rezolvabile cu stiinta si rabdare.
Am sa incerc, dupa ce am citit atenta cele scrise mai sus, sa subliniez cateva aspecte legate de lucrurile sustinute de catre comentatorii acestei situatii. Sper ca acest lucru sa ajute la momentul potrivit, oricata polemica vor provoca in momentul de fata.
Foarte multa lume este de parere ca “un accidentat nu trebuie miscat ca ii rupem coloana cervicala”. Adevarat si fals in acelasi timp. Este o abordare comoda, insusita gresit, in cazul multora unica notiune ramasa in cap dupa un curs de prim ajutor.
Ca regula generala accidentatul nu trebuie deplasat, miscat, acest lucru este luat in calcul doar in conditiile in care starea actuala ii agraveaza situatia.
1.In conditii de pierdere a cunostintei este suficienta o mica cantitate de fluid (sange, voma… da, se intampla regurgitari in astfel de cazuri) obstructii ale cailor respiatorii de natura mecanica, leziuni la nivelul diafragmei (foarte frecvente!) care in 5 minute ne lasa in urma o “leguma”. In cele mai bune dintre cazuri. Daca nu un cadavru cu o coloana cervicala perfect sanatoasa si corect protejata. Observ, cu dezamagire, ca ponderea celor care aleg protejarea coloanei cervicale inainte de toate este majoritara. Si ca, evident in cazul unora, cam aici se opresc orice fel de cunostinte de prim ajutor.
Prioritara, indiferent de situatie, este dezobturarea cailor respiratorii. Convulsiile rezultate ar rupe de x ori mai multe coloane. Si se intampla de obicei in primul minut, se pot controla cam pana pe la al treilea. Plus ca dezobturarea unei persoane incarcerate si convulsive are sanse minime.
2. Hemoragiile. Sunt spontane si pot drena viata dintr-un om in minute. Desigur,este imposibil de oprit o hemoragie interna. Dar una externa oprita la timp face diferenta. Sunt 0% sanse sa fie rupt vreun os luandu-i cuiva pulsul, vazand daca ii bate inima, oprind o hemoragie.
3. Mentinerea constienta colaborativa a accidentatului pana la sosirea personalului calificat. Nu vorbim de scoruri Glasgow ci de comunicarea cu respectivul, cunoasterea “unde te doare, ce te doare” comunicarea cu medicii, salveaza timp si vieti.
4. Intotdeauna trebuie luata in calcul varianta ca s-ar putea sa dureze peste medie pana cineva competent sa ajunga la fata locului. Dincolo de stabilizarea functiilor vitale, putin confort termic, psihic, putin confort uman, fata de cel care se bate cu moartea, indiferent daca din a cui vina, face cel putin cat oricare din cele enumerate mai sus.
Desigur, e mult mai simplu mai curat mai putin sa comentam de pe margine, sa filmam, sa “salvam coloane cervicale”. Sa respectam regulile brosuricii de prim ajutor. Aflarea in conditiile celui care are nevoie de ajutor ar revizui multe din parerile exprimate anterior.
Ca o parere, strict personala, si sunt cadru medical, in cazul accidentelor de orice fel (ca regula generala, departe de orice ajutor calificat) prezenta de spirit, cooperarea, acordarea unui prim ajutor (respectand sau nu norme sau reguli) salveaza MAI MULTE vieti decat o pot face interventia RAPIDA, COMPETENTA, CALIFICATA, RESPONSABILA, ETC… din partea noastra ca medici.
Va multumesc.
NOU
v-as fi recunoscător daca ati agrega acest comentariu intr-un articol sau sa imi permiteti sa il pun asa cum este. desi cred ca ar mai fi lucruri de spus, din perspectiva unui medic.
NOU
“Foarte multa lume este de parere ca “un accidentat nu trebuie miscat ca ii rupem coloana cervicala”. Adevarat si fals in acelasi timp.”
Struto-camila sa fie? Cum sa fie adevarat si fals in acelasi timp?
Da, eu sunt (unul) dintre cei care am sustinut si sustin ca in situatia de fata, avand in vedere si varsta aproximativa a martorilor la accident, mai bine sa nu fie miscat. Vorbim despre niste liceeni, sau hai tineri de 19-20 de ani din cate vad; ce sugerati ca trebuia facut, tinand cont ca soferul masinii albe era incarcerat?
Dezobturarea cailor respiratorii, constatarea si incercarea de a opri o hemoragie, cum pot fi facute ca sa aiba un minim de efect, tinand cont ca respectivul era prins intre tablele masinii? Poate ar fi trebuit ca martorii sa traga de el cu orice pret pentru a-l scoate de acolo, riscand chestia aia “adevarata si falsa in acelasi timp” despre coloana cervicala. Eventual dupa aceea, pe baza imaginilor pe care le vedem, sa fie cautati pe acasa de Politie pe motiv ca incercand sa-l scoata l-au omorat sau i-au agravat starea.
In scoli nu se fac cursuri de prim ajutor, asa ca nu stiu despre ce brosurica vorbiti. Pana si una de aia ar prinde bine pe bancile elevilor.
Eu imi cer scuze ca v-am ironizat in comentariul anterior, dar va rog sa-mi raspundeti: in situatia din imagini, cu soferul prins in masina, in jur fiind persoane (banuiesc) fara cunostinte de prim-ajutor, ce puteau face? Eu ma gandesc ca unii dintre ei au suferit si ei un soc; daca BMW-ul tragea dreapta mai tare, intra in ei. Si dumneavoastra spuneti de dezobturarea cailor respiratorii si de oprirea hemoragiilor. Eu cred ca ei nu sunt in stare nici sa-si opreasca lor o hemoragie mai serioasa.
Mergem prin licee sa intrebam cate au in programa o ora (pe luna) de prim-ajutor in caz de accident/incendiu/cutremur? Mergem la Crucea Rosie sa vedem daca se fac cursuri gratuite, cum se laudau pe site si pe fluturasii primiti de mine acum cateva luni? Iar cand am sunat mi s-a spus ca nu e gratis, “cine v-a zis”, costa 600 de lei.
La ce alt deznodamant v-ati fi asteptat, vorbind strict despre situatia din filmul de aici?
NOU
Cum adica adevarat si fals in acelasi timp, pai ori putem sa-l miscam, ori asteptam pe cineva cu experienta, nu zic ca nu as ajuta in cazuri de orice gen doar ca ajungi dupa aia sa te caute politia ca a crapat ala, e usor sa vorbesti dintr-o perspectiva pe care o cunosti destul de bine doar ca multi trag de persoana accidentata ca de un covor, asta in cazul in care situatia necesita o deplasare de la locul accidentului, nimeni dar nimeni care nu e medic nu se gandeste la coloana cervicala, hemoragii si alte probleme, toti o fac ca sa fie bine sau nu o fac ca sa nu le fie rau. Un video cu un tutorial ar ajuta foarte mult atunci cand persoana se rastoarna cu masina sau a avut un accident, asta ca sa stim ce/cum/ putem actiona in cazuri de genul asta, vorba multa saracia omului.
NOU
Hai mai ca e simplu. A explicat Veronica foarte clar. Daca e inconstient, respira si nu are hemoragii masive mai bine astepti salvarea. Daca nu mai respira, si e usor de constatat asta, degeaba ii mai protejezi coloana ca in 5 minute vei avea un mort care eventual va sta mai bine in sicriu. La Darmanesti salvarea nu are cum sa ajunga mai repede de 15 minute asa ca mai bine spargi geamul masinii si vezi care e treaba cu omul.
Accidentul a fost in fata scolii. Un profesor de sport putea ajunge in 2 minute si ei fac la scoala cursuri de prim-ajutor. Oricum, au in programa sa faca cursuri si cu elevii. Daca nu o fac e vina lor.
E delasare romaneasca. Cateva minute fac diferenta doar ca nu intereseaza pe nimeni.
Cautati filmul cu ala care s-a inecat cu carnati de plescoi si o sa vedeti o armata de prosti care-i fac masaj la mana in timp ce ala murea. Heimlich e o procedura prea grea pentru tara asta.
NOU
*Dumbraveni
NOU
Asta asa este, e prioritar sa vezi ca/daca respira.
Or fi avand in programa, eu nu stiu sa se faca.
*Dumbraveni, nu Darmanesti. Dar da, tot 15 minute minim.
NOU
Iti spun sigur ca la o inspectie un profesor a ales o lectie de prim-ajutor. Clase gimnaziale cred. Nu am fost eu de fata dar a ramas legenda. Profesorul in exces de zel a dezbracat un elev in chiloti si exemplifica pe el manevrele de prim-ajutor. Iti dai seama de distractie era la ora aia.
NOU
Din curtoazie profesionala prefer sa nu intru intr-o polemica cu Doamna Doctor. Ar fi jenant.
NOU
scrieti dumneavoastră atunci, herr…:))
NOU
@big0ne In ce an se intampla ora aia de prim ajutor? Aproximativ macar.
NOU
Mai, eu am spus ce am avut de spus. Sunt de acord ca, daca pacientul este constient, e bine sa-l tii “treaz”, sa-i aduci un pic de comfort, speranta (“am chemat salvarea, vine in 3 minute” chiar daca ea ajunge in jumata de ora).
Restul sunt chestii care sunt discutabile, si daca nu stii sa le faci, mai bine te abtii.
Sincer, prefer sa aud mai degraba parerea unui paramedic sau pompier, si sa urmez sfaturile lui intr-o asemenea situatie decit ale unui medic cu experienta in boli infectioase sau ale unui radiolog.
NOU
Eugen,
Cred ca in jurul lui 2000. Eu am lucrat acolo o perioada si se intamplase inainte. Nu stiu sigur, dar, cum am spus ramasese legenda.
NOU
Crucificări,arderi pe rug,decapitări in piață,taierea diferitelor membre,tras in țeapă,pe roată,lupte cu gladiatori,coride cu tauri,scaun electric,injectie letală,înmormântari cu sicriul descoperit…toate s-au petrecut/se petrec cu spectatori.Unii amuzati,altii oripilati,”bine ca n-am fost eu”,Doamne-ajutá” selfie.
NOU
Vecinii rusi se mobilizeaza si ajuta cum pot, in astfel de cazuri:
www.facebook.com/rawleak/videos/753000351502367/
NOU
Serios serifu’, asa am ajuns, sa-mi intre comentariile in moderare unul dupa altul? Ma stii ca vorbesc urat sau ceva? Sau are ciuda Akismetul pe mine? Sa stiu si eu…
NOU
Apropo de accidente, tocmai ce m-am enervat cu o cucoana care raspunde la nr. de urgente al ambasadei Romaniei in Cehia. Am vazut pe hotnews stire despre un accident cu 4 romani morti si 3 raniti grav, si am un prieten care e prin zona, in drum spre Germania. Nu stiu cu ce a plecat, dar cam “bate” orarul, azi-dimineata era prin Viena, iar accidentul a fost mai dupa-amiaza.
Asa… de ce m-am inervat. Am sunat la numarul ala si mi-a raspuns o cucoana. I-am spus cum ma numesc, ca am aflat de accident si daca imi poate spune mai multe despre morti/raniti, macar din ce zona a tarii/judete erau. Eh, pe un ton foarte savant si vorbind cum vorbesti cu cersetorul de la coltul strazii, a inceput sa-mi expuna urmatoarele: “Detalii se vor da prin comunicate oficiale, nu avem voie sa dam informatii prietenilor, sau prietenilor prietenilor celor care au pe cineva in zona accidentului”. “Bine, dar ati informat familiile?”. “Desigur”. Nu stiu cum, dar ma indoiesc de operativitatea lor. N-as suna acum la om acasa sa-i sperii familia. Check-in pe fb n-a mai dat din Viena, la telefon nu raspunde. Gura mamii tale si grijania ta de “diplomata” din Cehia, iti spuneam doar numele si ziceai daca e sau nu printre victime, mortii ma-tii de vita!
NOU
Mda, si tocmai ce ma laudam ca nu vorbesc urat si ma miram de ce mai intra comentariile mele in moderare… Scuzati iesirea.
Detalii in romana despre accident aici: goo.gl/zDYp4K
Detalii (si imagini) in ceha aici: goo.gl/u8H3dY Inclusiv numarul masinii, MM 09 COA, Sharan rosu.
NOU
iti dai seama ca eu nu am cum modera real time comentarii si ca daca intri in moderare, e de la akismet, nu?
NOU
Sa ma f*t in el de mesaj in nemteste cum ca numarul apelat nu raspunde. Adica cred ca asta spune, ca suna de vreo 10 ori. Daca era inchis ori fara semnal, intra vocea nemtoaicei din prima, nu?
NOU
dap
NOU
Eh, din “Discussion” se pot adauga si IP-uri care sa intre automat in moderare, dar am vazut ca nu e cazul. Faca-se voia Akismetului atunci, cu ale sale filtre de neinteles!
NOU
pai da, se poate, dar nu ai cum sa fie 2 da, unul ba. intra toate
NOU
Am inteles, de asta am si adresat urari Akismetului.
Intre timp m-am mai linistit, chiar daca bivolul asta de prieten nu raspunde la telefon. M-am calmat, am mai sunat o data la tanti de la Ambasada si am intrebat-o daca ii pot spune un nume si sa-mi confirme/infirme daca e pe lista cu morti sau raniti. A spus (culmea!) ca da, si mi-a infirmat temerile. Iti dai seama, sunam la om acasa la 12 noaptea sa intreb daca i-a cautat cineva de la Ambasada Cehiei. O aveam pe maica-sa pe constiinta dupa aia.
Cat despre respectivul prieten, o sa aiba nevoie de Alifie cand il prind in tara.
NOU
de aia chinezeasca:)))
NOU
Eu ma gandeam la varianta originala, africana. Eventual sa-si dea ala cu alifie chinezeasca inainte de executie.
Radem, dar m-a speriat tontu’ asta, nu raspundea la telefon si nici nu stiam cu ce masina a plecat.
NOU
@Eugen
La ambasada in Cehia lucreaza niste jeguri. Asta pentru cand ne e dor de Romania – dam o fuga pana la ambasada si ne trece.
NOU
Mai general spus, in Romania, jegurile lucreaza oriunde se poate intra cu bani si pile. Adica cam peste tot.
NOU
Toti o dau inainte cu “nu puteau sa ajute, nu au voie sa miste, ce ati fi vrut sa faca?”. Da’ ma, sa stea de vorba cu accidentatii, sa-i incurajeze/calmeze in caz de panica, sa le urmareasca semnele vitale sau pur si simplu sa le tina companie pana vine ambulanta, puteau sa faca. Nu sa filmeze cu telefoanele si sa rada.
Natie de cacat.
NOU
Du-te ba cu parerile tale si baga-ti-le de unde au iesit. Din c*r probabil. Ai vazut filmul? Ai vazut cati oameni se strang in jurul masinilor? Il vezi pe vreunul filmand? Sau razand? Ce crezi ca fac acolo?
Natia ta o fi de cacat, pentru ca observ ca e o natie care emite pareri si observatii fara ca macar sa fi vazut despre ce este vorba.
NOU
Exceptandu-l pe primul, toti stau nepasatori langa gard (unul se joaca/browsuieste/twittereste ceva pe telefon, n-are el timp de accidente), cu durere-n pula maxima. Oamenii – 3-4 – se strang dupa un minut si se invart in jurul masinilor fara un scop precis. Si aia abia dupa ce a oprit unul cu masina si s-a dus sa vada ce e acolo, ca restul n-aveau nici o treaba. Iarasi, durere-n penis maxima.
Dar poate tie asta ti se pare normalul. Ma rog, felicitari tie si natiei.
NOU
La 1:40 baitanul ala venit in fuga deja era cu telefonul la ureche. La 2:15 vad oameni (ma repet, cred ca totusi sunt adolescenti) cum incep sa se stranga in jurul masinii. La 2:25 opreste ala cu masina si vine si el spre masinile accidentate. Multa m**e jegosului de la 2:40 care ocoleste accidentul, probabil se uita bine, si pleaca. Ii doresc sa pateasca la fel.
De urmarit si reactia unuia de pe trotuar care ii fugareste pe elevi (2:35), probabil profesor. Pentru ca, sa nu uitam, majoritatea martorilor la accident au fost adolescenti, sau poate chiar copii de generala dupa cum ii vad eu acolo. Aia pot ramane marcati psihic o perioada buna de timp daca vad scena unui accident grav, cum a fost asta.
NOU
Ma, da ce,ma, e tata? Toti comentatorii atinsi de spirit civic sunt cu prim ajutorul in bot. Uite ca lumea nu vrea. Nici eu nu vreau si nu dau doi bani pe alt cetatean pe care nu-l cunosc . Daca moare , sa fie sanatos, mai putina pensie de platit de la stat acum sau mai tarziu si mai putine cheltuieli medicale. Sunat la 112, ca am inteles ca e obligatie legala si cam atat.
In rest, selfie cu victima in convulsie si panarama.
Da, asta e normalul Oamenii mi sunt cel mai des indiferenti. In egala masura cei pe care nu-i cunosc . Niste nimeni. Si nu-s platit sa salvez vieti. Iar gratis, nu merita nimeni.
NOU
Daca e trolling, e prost facut.
Daca nu e, e prost scris.
Eu n-am scris nicaieri sa nu fie empatici, dar vad ca toti uita (sau se fac ca uita) ca vorbim de niste elevi de liceu, pe care daca-i iei repede nu stiu nici data nasterii, ce sa mai vorbim de cunostinte de prim ajutor. Si decat sa te duci buluc la masina si sa nu stii ce sa faci, mai bine stai deoparte daca vezi ca deja sunt niste oameni pe langa accidentati.
NOU
Consimt ceea ce spui si am oroare ca e asa !
NOU
Fara centura? La viteza aia nu ai voie sa ai mai mult decat o sperietura si cateva zgarieturi.
NOU
Emil, VW Polo contra BMW X5, accident frontal. Serios ca singurele rezultate trebuiau sa fie sperietura si zgarieturi? Pentru cei din X5 da, am citit ca asa sta treaba.
Nu-mi dau seama sigur din imagini, dar pare a fi un Polo 6N, masina care s-a produs intre 1994 si 2003. Nu stim nici in ce stare tehnica se afla masina, dar oricum, mai mult de 3-4 stele Euroncap de alea “vechi” nu avea.
NOU
as zice mai degraba ca specia umana se degradeaza. asta e limpede de la o vreme…