A apărut între timp bijuteria asta. (Mersi VanHers @ ArhiChat)
Modelul ăsta e întâlnit peste tot când o gașcă de japițe 100% încearcă să explice niște aranjamente, manevre sau ciupeli. Așa reacționează paraziții când sunt deranjați.
Se începe cu iubirea de dreptate și un articol de lege, apoi se mai mănâncă niște căcat. Abrupt, apare un „dar/ însă”, după care se introduc niște motive idioate despre cum confratele e nevinovat, iar toate de mai sus nu se aplică.
Nu e luare de mită pentru că nu s-a condiționat actul medical. Dacă plicul vine după consultație e altceva. Nu era în cabinet, era în parcare. A luat cu stânga sau s-a lăsat pe birou, nu a luat cu dreapta.
Se încheie cu o zicală latinească și cu „12 clase, 6 de facultate, 5 de rezidențiat”. La asta am râs tare.
Legea ar trebui să controleze activ sistemul. Nu merge copiată din alte țări, e nevoie să lucrezi cu ce ai. Dacă obiectivul e să scapi de pasarea pacienților de la stat la privat, atunci impui ca pentru cel puțin zece ani să nu mai lucreze niciun doctor în paralel. Dacă obiectivul secundar e să elimini șpăgile, atunci execuți orice formă de șpagă, de la plicuri cu mii de euro până la borcane cu gem lăsate pe birou.
La ultima postare pe aceeași temă am avut niște comentarii pe care aș vrea să le discutăm. Un cititor a reacționat în același fel descris mai sus. A zis despre cum e codul e etică în SUA, a zis că la un spital privat din Viena a văzut el că se dau cadouri scumpe, a găsit un exemplu de șpagă sub forma unui Mercedes C-Klasse. A continuat cu detalii despre cum se face un flagrant și cu calomnia din Codul Penal când a fost făcut dobitoc.
Oamenii care fac genul ăsta de dans prin lasere ca-n Ocean’s Twelve întrețin mizeria din sistem. Hai să bifăm întâi zece ani fără să ne mai arătam recunoștința față de medici, ca să se curețe puțin șpăgarii. Hai să ajungem la sub zece morți pe an din incompetență sau lipsuri, nu la zece pe săptămână. Hai să aibă medicul un singur serviciu bine plătit, ca să știe pacientul unde îl găsește. E diplomă grea și meserie nobilă, de ce să-i ținem în trafic?
Același cititor a întrebat cum ai putea să refuzi o atenție de la un pacient.
Uite, cam așa: „ia-ți plicul și pleacă. N-am nevoie, fac pensia ta pe o lună în câteva ore. Ia-ți borcanul de pe birou. Consultația s-a terminat, ne vedem într-o lună. Nu mai face asta, e jignitor pentru mine și dăunător pentru tine.”
Deși văd soluții pentru a rezolva probleme majore din sistemul medical (eficient, pe date și rezultate), nu văd calea prin care cineva competent ar putea să ajungă în control. Sunt absolut sigur că acel om, un manager lucid, ar fi îngropat de jurnaliști fomiști, plătiți de clinici private și sindicate. Sunt sigur că nu ar avea suport politic și ar fi băgat în categoria vânzătorilor de țară. De ce? Pentru că mulți români se trezesc apărând șpăgari, interlopi, țepari, în speranța că vor putea să beneficieze de tratament special în schimbul un plic.
Articol scris de Șerban (12 clase, 6 ani de facultate, 12 ani de muncă în aiti, 8 ani de World of Tanks, 247 de ore de jucat Fishing Planet). Fiat Punto et Skoda Fabia, benzinae scumpus. Vivat tramvaius.
NOU
Solutia este simpla, sa nu mai accepte nimic de la nimeni si gata.Daca pacientii vor sa dea ceva, pot face o donatie spitalului.In rest multumiri si strangeri de mana fara numar.
NOU
Pentru Romania solutia ar fi simpla. Medicul sa presteze doar la stat sau doar la privat. Asa ar trebui sa fie, teoretic, mai constient de indatoririle lui.
NOU
Si eu cred ca posibilitatea de a dona spitalului este cea mai buna cale combinata cu TRANSPARENTA in folosirea banilor adunati astfel.
In rest NIMIC primit de doctor sau asistente. Un MULTUMESC din inima cred ca e suficient pentru un doctor care isi merita diploma !
Nici macar flori desi aici am mici rezerve dar mai bine lipsa decat sa incepi cu exceptii de la regula.
Pentru ca vorba aia cu “cine fura azi un ou maine va fura un bou” descrie o mentalitate si un mod de viata!
NOU
Te complici. Am 30 de ani de labă. Am câștigat.
NOU
O laba la vremea ei face cat o mie de femei…adica barbati in cazul de fata.
NOU
La experienta asta ar merge si un doctorat d’ala bun, fara plagiat!
NOU
Da, porcaria asta am auzit-o in prima rand de la medici. Ca ei nu conditioneaza actul medical de spaga deci e ok. Asa dorm ei mai bine noaptea: nu e spaga, e cadou post operator 😀 . Spaga ar fi sa nu te bage in seama pana nu sari cu lovelele.
NOU
Am ras mai mult decat ar trebui la asta : “Fiat Punto et Skoda Fabia, benzinae scumpus. Vivat tramvaius.
“
NOU
Dar stai,
stirileprotv.ro/stiri/actualitate/sefa-de-la-oncologie-nu-a-aprobat-tratamentul-unui-pacient-pana-cand-nu-a-primit-mita-intre-timp-acesta-a-murit.html
NOU
Dosar penal pentru ucidere și despăgubiri familiei.
NOU
Crimă cu premeditare. Uneori îi mai înțelegi și pe ăia de-și fac dreptate (pe bune) cu toporișca, la cum merge justiția…
NOU
In DE de 10+ ani. Eu și soția, operati in sistem cu asigurare obligatorie. Nu am dat nici o data un ban pe lângă cei 5 eur pe zi de “cazare” la spital. Erau totuși persoane mai batrane care dădeau 1 eur , 2 eur la infirmiere sau asistente și ele acceptau. Problema este condiționarea si prestarea actului medical. Diferența între șpaga și “tip”. În mod normal, când cineva ar dori sa “atentioneze” un medic sau asistent, totul ar trebui făcut sub forma de donație către spital. Din acel fond, se pot face mai multe lucruri benefice pentru cadre si pacienți.
NOU
”persoanele mai batrane” nu cumva erau rdg-iste?
NOU
Comentariile alea sunt comentarii de curva virgina.
“Cum gestionezi problema? Ii dai afara, tipi la ei….”
Buna ziua, inainte de a lua loc, va aduc la cunostinta ca daca incercati sa imi lasati vreo atentie, va trebui sa parasiti cabinetul.
Un mesaj de genul asta il poate da receptia, medicul, poate fi scris pe pereti, il pui sa semneze intr-un formualar,….., …..etc.
Daca inloc de bani iti da un plic de cocaina, pe care scrie cocaina, ce faci?
Plus multe alte solutii simple.
Dar hai sa ne plangem ca nu stim cum sa reactionam cand luam spaga, in timp ce luam spaga.
NOU
Asa patesc si eu. Cand cineva vrea sa imi dea bani fara motiv, pur si simplu nu stiu ce sa fac si ii iau de rusine.. Eu sunt mai timid de fel
NOU
Păi la Sușava era scris pe păreți. La ce-a folosit?
L-ai prins cu cioara vopsită? Ridicat licența forever. Recalificare, ceva, că mai trebuie și din ăștia de tras ciubotele din picioare.
La contabili cum e (era)? Ai cazier pe financiar? Ura și la gară, la numărat de bețe pe cîmp..
NOU
mai omule, eu nu consult pacienti decat ocazional. Dar ajut tot felul de oameni prin tenebrele sistemului sa ajunga sa rezolve una alta. nu-mi trebuie nimic de la nimeni…
Prieten bun, ca un frate, i-am ajutat mama cu ceva. 4 luni m-a hartuit sa iau 4 kile de palinca…. eu nu beau deloc palinca. pana nu am luat-o m-a frecat de mi-a sarit mustarul. in fiecare saptamana…
Eu te intreb cum fac oamenii astia cu medicii care ii opereaza?
Am un prieten bun, medic primar chirurg intr-un spital de oncologie. Isi petrece juma de zi, zi de zi, sa refuze plicuri si cadouri. de ani de zile… a ajuns sa se ascunda de pacienti… trimite rezidentii sa verifice pacientii… arunca pacientii plicuri in baie, sub birou, il asteapta in curte.
omul asta nu ia, nu primeste, nu accepta nimic de la nimeni. are masina sh, sta in apt in Bucuresti nothing fancy.. traieste din salariu.
Nici asta nu mi se pare normal… sa faci atata efort sa scapi de nebuni. Inteleg ca au cancer… dar totusi… e inuman. problema e ca insista si cei care se vindeca, si cei care nu au sanse, si cei care au fost deja refuzati de 10 ori.
sunt infinit mai multi cei care dau decat cei care cer.
NOU
si a da spaga e o infractiune. eu i-as ameninta ca ii dau pe mana politiei.
NOU
Sure. Ca asa stii tu ca functioneaza politia… siguranta si incredere.
Crede-ma ca ii ameninti ca nu-i iei ca pacienti(asta ai voie) si in cazul pacientilor oncologici e mult mai tragic decat politia. Si tot continua…
NOU
Asta aa intreba si eu, tu-i spui ia borcanul/plicul/whatever dar el nu face asta. Ce urmeaza ? Fugi dupa pacient sa-si ia inapoi ‘atentia’ ?
Chestia cu perchezitia corporala inainte de consult este si ea ridicola. Unde ajungem asa ?
NOU
Maud, oamenii au cancer, ii doare undeva de politie…
NOU
Prieten bun, ca un frate….
Apai nush boss. Io am primit de la prieteni buni palinca si fara sa ii ajut.
NOU
am camara plina de palinca de la oameni pentru care nu am facut nimic. . am dat un exemplu…
au vrut sa imi dea bani, bilete la spa, tot felul de cadouri scumpe gen parfumuri si bauturi. oameni cu care am relatii extrem de apropiate. si nu unu din ei. SI toata lumea stie ca eu nu primesc spagi/cadouri/mita/ce vrei tu. Nu am primit niciodata
NOU
Eu nu intelegeam cum pot sa la lase pacientii spaga gaini sub birou fara sa isi dea medicii seama. Am aflat ca le legau ciocul si picioarele ca sa nu faca niciun zgomot. Cum poti ca medic sa lupti cu viclenia asta, cum?
NOU
Am auzit cazuri cand doctorii au indepartat cu laserul tatuajul “MITA” de pe copanele gainilor, atunci chiar nu au nicio scuza!
NOU
Că tot veni vorba de șpagă, discutam zilele astea cu niște admiratori ai lui Freige cum să facem să aflăm cine e de fapt. Eu am zis să i-o dăm pe Iulia, poate îl scoatem din bârlog. Greșesc? Aștept(ăm) sugestii.
NOU
Fă ce vrei la capitolul ăsta, sunteți amândoi/ amandouă niște legende.
NOU
N-ai citit ca va fi tata? A lasat-o grea pe Janier, s-a terminat. Dacă a poftit la pește, acu’ leagănă și crește.
NOU
Îl chem eu la o rățoială de Karate ‘n Parcu’ Ghika pe insulă. Si-l filmăm. Eu însă nu apar la ciomăgeală.
NOU
Rățoială? Walk that fucking duck! 🙂
youtube.com/shorts/-lVGj1NNV_I?feature=share
NOU
Lucrurile sunt mai nuantate: in general,de ambele parti,adica procuror-acuzator,sau avocat-inculpat,se foloseste presa ,anumite platforme sociale,pentru a creiona o anumita imagine a unui personaj,a induce o anumita emotie,care va putea influenta desfasurarea ulterioara a cercetarii si judecatii.
Nu ma mira ca sucevenii fac front comun,in mod sigur sunt organizati,pe principiul,daca ni se intampla si noua data viitoare , adica cum,doamna isi facea munca pentru care era platita,vai,dar sa nu primeasca si ea ceva atentii???
Meciul insa este intre procurori si doamna doctor,care e in arest preventiv,un fel de joc al nervilor,procurorii in mod clar vor sa obtina un acord de recunoastere a vinovatiei,avocatul ei ori ii vinde gogosi/stie ca au bani si vrea sa o lungeasca,sa isi scoata partea,ori stie cum merge treaba pe la instantele de acolo,unde poate sunt judecatori milosiltivi,care daca nu pot sa faca bine,de ce sa faca rau.Dar se imbata cu apa rece,sunt convins ca sunt ceva fapte/retinute,dovezi,in plus fata de ce a fost transpirat in presa,un glont de argint pus deoparte,si in mod evident doamna a spaguit/a fost aroganta cu cineva fata de care nu trebuia,de unde si dosarul,ca doar nu e singura ce isi bate joc de meserie si oameni,si e cu ambele maini in borcan.
Pentru sindicalistii suceveni,din partea mea,le doresc 4M,la zidurile sucevitei,adica mult mai multa muie.
NOU
Există un medic în Constanța, foarte competent, Iorga Ionuț, care exact așa mi-a refuzat “cadoul”: “Ce-i asta? Bani? Ce să fac cu banii? Bani am și eu”. Asta în condițiile în care asistentele și anestezistul nu au avut nici o problemă în a lua șpagă, să nu mă trezesc cu pansamentele neschimbate, sau că simt operația (ați râde, dar mi s-a întâmplat). Iorga este primul medic ever de la care am auzit așa ceva. Până și la popi am mai găsit bun simț, dar la medici, pana acum, nu.
NOU
Am o intrebare: de ce nu se ia spaga si la privat daca tot e o forma de multumire? Ce la privat nu ai voie sa multumesti?
NOU
“Nu mai face asta, e jignitor pentru mine și dăunător pentru tine.” ce bine ar fi sa auzi asta și de la chelner, curier, mecanic etc. când vrei sa le lași bacșiș…
NOU
E o mica diferenta. Chelnerul, curierul, etc, sunt prost platiti tocmai pentru ca se considera ca isi mai completeaza veniturile cu bacsisul. Problema e ca doctorii au devenit super bine platiti si tot nu renunta la spaga.
NOU
si lor le dai tips DUPA ce te servesc
NOU
O solutie ar fi ca medicul sa primeasca plicul cu bani, daca nu poate scapa de un pacient tampit care insista cu asa ceva si automat sa bage plicul apoi intr-o cutie mare care sta la vedere in spital si pe care scrie DONAȚII sau ceva de genul asta. Cu produsele primite, gen tuica, gaini, curcani, miere..etc la fel sa se faca nene o camara speciala a spitalului si sa scrie mare pe usa : DONAȚII.
Banii sa mearga la bugetul spitalului iar produsele la cantina/bucataria spitalului.
NOU
interdictia profesarii medicinei in paralel stat-privat trebuie sa fie definitiva, nu doar pentru 10 ani.
oferirea de spaga in sistemul medical trebuie pedepsita penal, ca si in celelalte cazuri de dare de mita.
spagara din suceava a cauzat moartea unui om, ce zice sindicatul, se simt si alti membri cu musca pe caciula?
ps: degeaba s-au bagat multi bani in spitalul din suceava, pentru ca s-a umplut cu medici jegosi.
NOU
Cu riscul să-mi pun poporul în cap, până unde înseamnă șpagă/condiționare și ce înseamnă gest de mulțumire?
Un buchet (rezonabil, nu coșurile alea de sute de lei) de flori, o cutie de bomboane duse la un control după, când te simți mai bine sunt șpagă? Că asta aveam voie să primim și la privat fără să ne f… auditul pe toate găurile.
NOU
Cel mai bine este sa te prezinti cu mana-n cur peste tot – regula mea pentru o viata sanatoasa. Cat sa-l bucuri pe omul ala cu o floate sau niste bomboane? Daca se bucura la asa ceva, e vina lui, are probleme cu capul.
Poftesti la ceva, du-te, ma, si cumpara! Ce-i prostia asta cu atentii, cu cadouri, cu 8 Martie, cu Valentine, Mosi, Iepuri, zile de nastere. Nimic! Nimic pentru toata lumea.
NOU
Asta nu e o intrebare foarte complicata..
“Daca nu imi dai un buchet nu te tratez” – not good
“Poftim acest buchet in semn de recunostinta pentru ca ati facut o treaba buna” – tot not good, dar mai putin rau
NOU
Limita este destul de clar definită în cazurile de cadouri primite de funcționarii publici în zona europeană, 50 de euro daca rețin bine.
Deci orice primești peste valoarea asta trebuie sa declari
NOU
Nu are sens sa ne cacam pe noi ca vai medicii nu stiu cum sa mai fuga de pacienti sau rudele pacientilor care insista sa le dea bani – cei mai multi dau doar de teama ca “daca nu dai, nu se uita nici dracu la tine” sau se uita dar te “uita” din cauza altora care au dat. Pentru ca indiferent daca doctorul/asistenta cere sau doar primeste, va trata discretionar (poate si fara sa vrea) pacientii in functie de ce a dat sau nu fiecare. Le-au marit salariile si in continuare iau sau cer bani si cand apare cate un caz in care o zdreanta e anchetata sar toti ca hotii si fac front comun – ca toti vor ca spagile sa continue…alt motiv un exista. Si asta se intampla in orice sistem de stat caci toate sunt pline de putregai comunistoid care e facut sa functioneze pentru contribluabil doar prin spaga.
NOU
Eu as vedea solutia in felul urmator: o asistenta in anticamera medicului, preia pacientii si le pune in vedere prevederile legale in materie de dare si luare de mita (pe intelesul fiecaruia), apoi ii avertizeaza sa nu faca asta precum si despre faptul ca sunt camere de supraveghere, ii pune sa semneze eventual… si o sa vedeti ca in scurt timp se va rezolva. Asa cum umbla vorba printre pacienti despre tarife la servicii “pe sub mana”, la fel va umbla si barfa asta si spaga va disparea.
NOU
acum asa se intampla si ea e cea care zice cat se da si cum se da.sper sa nu avem nevoie vreodata sa dam.
Datul e o oranduire si o obligatie-cand esti in situatii din astea-vrei sa stii ca ai face orice.
Atunci cand cineva profita si deja e impamantenit asta, tu cel care nu dai simti ca pierzi o sansa-si nu vrei sa risti.
E o situatie f perversa care trebuie taiata din radacina cu cele mai aspre pedepse , astfel incat si doctorii si ersonalul auxialiar sa simta frica si simtul datoriei.
NOU
Legat de nevinovatia medicului care s-a trezit cu procurorii la usa dupa ce un pacient i-a lasat un borcan de miere si a plecat treaba sta cam asa: in toate cazurile mesajul procurorilor este ceva de genul “in sarcina xxx s-au retinut un numar de y fapte in ultimele 6 luni, etc…”, ceea ce inseamna ca acel medic a fost monitorizat o perioada buna inainte de a fi vizitat, nu vine nimeni asa ca a visat noaptea ca medicul X ia spaga.. Exista probe substantiale de luare de mita cu intentie, iar vizita este doar ultima faza din ancheta, prin care medicul este prins “in fapt” ca sa nu aiba ce comenta, gen: mi-a lasat un pachet de branza si a fugit, nu l-am mai prins…
NOU
mentalitatea la noi e ca daca medicul nu primeste nimic, e clar…nu mai ai sanse sa te faci bine…
NOU
nu a vrut sa ia banii, deci e clar, ma lasa sa mor
NOU
Am dat si o sa mai dau, nu vad rezolvare atat timp cat iti este frica sa te duci la spital pt ca nu ai idee cu ce nosocomiale pleci.
Asa ca, apelezi la pcr si ajungi undeva unde speri ca scapa cat de cat intreg, dupa ce ai apelat la pcr evident ca ai si nota de plata de achitat. Nimeni nu te ajuta ca esti tu simpatic.
NOU
Normal. Dar romanii sunt principiali si drepti ca brazii, ei nu dau spaga, spaga trebuie starpita din radacina, combat si lupta neobositi, sunt numai rânză, forta si principii… pana cineva drag le e intr-un spital de stat si viata lui e-n mainile unui spagar. Dupa aia se moaie rapid forta si se duc principiile invartindu-se. Pan-atunci sunt principiali, ca-i pe gratis.
NOU
“sa se schimbe lucrurile, dar sa o faca altii. Io sunt prea proasta sa fac o schimbare. dar macar ma mandresc cu lipsa mea de coloana vertebrala”
NOU
Desigur. Sa faca schimbarea cine doreste, cu sanatatea sau viata cuiva drag in joc. Mult succes.
PS: nu mai cred demult ca se va schimba ceva in Romania. Sanse zero, cand una ca matracuca din text cere branza si miere si 2 hartii de 50 de lei, pentru ca omul are 2 tipuri de cancer si deci numai una nu era de ajuns.
NOU
Animaloo, ce bine ca ai simplificat. 🙂
NOU
nu e atat de simplu. e usor de zis. nu mai dati si o sa dispara spagarii. nu tati, nu asa se face treaba pe teroarea si pe mortii altuia. Uite eu am fost una care a nascut fara sa dea un leu nefiscalizat la spital de stat. Dar am facut-o cu teama atat pentru mine cat si pentru copilul meu. Am intrat in spitalul ala pregatita de razboi nu de nastere. Si asta, in ce conditii: spital din Bucuresti, pacienta varsta medie, studii superioare, not my first rodeo. Dar ia traduce asta la spital din tara, oameni simpli. Sigur, da-le lor lupta, pe copiii lor, pe sanatatea lor in conditiile in care organismele de control sunt zero si daca ceva se intampla cu pacientul sunt ai nimanui. Nu asa se fac lucrurile. Cadrul legal lipseste, consecintele pentru conditionarea actului medical lipsesc, consecintele pentru malpraxis, rele tratamente, lipsesc. dar da-i Vasile din Poplaca si fii martirul nostru pe esafodul esuarii statului.
NOU
cum am zis si la celalalt articol, ii stiu personal si pe doctorita prinsa cu spaga si pe liderul de sindicat:
– la ea incep sa banuiesc ca e o boala psihica sau ceva de genul, ca n-ai cum atunci cand iti lasa un amarat niste bani in acte sa ii spui ca nu e suficient si sa dubleze suma, practic sa te targuiesti pentru 50 lei. la scoala era o fata tacuta, timida si stearsa, cu bun simt insa, dar un pic speriata si nebagata in seama si dintr-o familie cu bani, incep sa banuiesc ca aflata pe o pozitie de putere si primind multa atentie, s-au activat niste frustrari, alta explicatie logica nu gasesc
– el e un baiat de bani gata care se chinuia mai mutl sa tuneze Golf V decat sa termine stomatologia si care are singurul merit ca taica-sau e printre cei mai buni chirurgi din Suceava si i-a gasit un post caldut la spital sa mai aiba un serviciu pana ii deschide clinica (i-o mai fi venit mintea la cap, desi nu cred)
in concluzie, s-a dus pe pl si generatia noastra care anul viitor facem 40, am visat ca schimbam lumea, dar tot spagari si jeguri suntem si noi
NOU
“cel mai bun chirurg din Suceava” ce parca pl m Suceava e un centru regional de operatii si au 500 de chirurgi. Doamne fereste sa patesti ceva in suceava sau Caracal, Baicoi din astea..o sa tipi ca vrei la Bucuresti sau Viena.
toti vor bani , indiferent cat au.
NOU
@florin, cred ca ai probleme in intelegerea textului scris, n-am zis ca e mare chestie sa fii cel mai bun chirurg din Suceava, e echivalentul a fi cel mai bun atacant de la Otelul Galati, ziceam ca ala care e lider de sindicat era o lepra care a ajuns la spital doar pentru ca tac’su fiind cel mai bun chirurg de acolo avea niste influenta si niste bani, ca daca era pe bune nu se angaja nici macar om de serviciu la spitalul din Sushiava.
NOU
avand in vedere comentariile de mai sus, tre sa am o discutie cu doamna. Bulangioaica nu a adus acasa nici macar un amarat de Clio. Desi pe urgente mai salveaza o viata doua.
Io cred ca isi face flota de masini, sa scoata bani FSS (fara stirea sotului) sa se duca sa ii bea
NOU
Sa nu generalizam, am intalnit si oameni cu halate albe. 🙂
Asa cum am exemple negative am si exemple pozitive.
NOU
io vorbesc de mercedesu de dinafara romaniei. Din romania stiu povesti prea multe si prea haioase ca sa mai conteze.
Din fericire se schimba lucrurile si in Romania. Incet, dar se schimba
dar tre sa moara dinozaurii
NOU
Cam aia e problema si la mine. Azi ma duc sa mi iau Mastercardul de la Raiffeisen fiindca doctorita n a facut spaga de un uscator de rufe.
Poate citeste dracu cineva chestia asta si ma pomenesc cu un uscator la usa. Btw, il mai iau si n rate…
NOU
@Raider: ce proaste avem bah. Sau mincinoase…Ti-am zis, te pomenesti ca toate astea de “nu iau spaga” isi baga banii in conturi si se intalnesc pe ascuns prin hawai
NOU
@animaloo & @RAIDER
Stiu ca nu mai e cazul sa va spuna altcineva dar bravo consoartelor !
E usor sa calci pe langa si greu sa ramai OM.
Pentru ca suntem mult mai mult decat ce conducem sau ce telefon avem !
Si eu cred ca lucrurile se schimba in bine. Incet intradevar insa se schimba.
NOU
aceasta simbioza stat/privat ar trebuii eliminata definitiv pentru ca statistica spune ca atrage numai lepre. ori intr-o parte, ori in cealalta. nu mai stiu cine a vrut sa dea o lege unde sa alegi daca optezi pentru pensie sau pentru salariu, nu amandoua odata. binenteles ca s-au trezit excrocii aia de la CCR ca e neconstitutional, ei fiind direct beneficiari ai unei astfel de situatie. fix asa e si la medici, unde salariul de la stat e un fel de bonus de existenta, munca se depune la privat.
NOU
Operat de urgență-n 2019-n România, n-am dat un leu nimănui. Ș-am stat 2 săptămâni în spital.
NOU
E scuzabil, a fost urgență. Dar ia să fi avut timp de ”pregătire”, cu discuții gen ”sîntem prea aglomerați”, ”nu merge RMN-ul”…
NOU
Nu exista rezolvare.
Si o mica povestioara: acu ceva ani buni, un doctor dintr-un oras mare din provincie a fost saltat ptr mită. A primit vreo cativa ani cu suspendare. A revenit pe pozitii si zbang, l-au agatat iar ptr acelasi lucru. De asta asta cu executare. A executat, a revenit pe pozitii si ghiciti in ce stadiu e acu?
Io zic ca asta e boala. Sa nu te poti abtine desi ai trecut prin nasoale din cauza aia.
NOU
Da, pentru ca nu le ridica dreptul de libera practica. Gaina cu oua de aur e tot la indemana. Ia sa vedem cand risca sa vanda kartoffel in piata daca tot asa face.
NOU
Sa stam liniștiți ca în zece ani nu prea vor mai fi doctori și nu numai în România ci și pe la ăștia cu apa caldă. Asta dacă nu se schimba nimic, și încă nu se schimba, iar un doctor se face în ani de zile, spre deosebire de muuuulte alte meserii.
NOU
Se inchid universitatiile de medicina sau de ce? Sau presupui ca % din cei care termina o astfel de specializare si sunt convertiti ulterior in medici scade?
Nu-i bai, ca spunem simptomatica lui ChatGPT si ne da el tratamentul, oricum medicina pe FB e in floare.
NOU
nu stii ce vorbesti. In curand o sa avem medici vanzatori la kaufland ca nu mai ai unde sa ii angajezi. avem cea mai mare productie de medici din EUropa si pleaca foarte putini… ne apropiem cu pasi repezi spre 70 de mii de medici care lucreaza in Ro. acum 10 ani erau un pic peste 40 de mii.
fucking 5000 de rezidenti noi in fiecare an…
NOU
Acum cateva luni, medicul cardiolog care se ocupa de tata a murit, iar inlocuitorul se lupta cu obiceiul pacientilor de a lasa ceva. Zi de zi poarta discutia asta cu ei, pana cand le va intra in cap ca “doftorul asta nou nu ia nimic, maica!” Era un obicei pentru pacienti sa lase cate 50 de lei cand se duceau sa isi ia retetele. Degeaba ma certam eu cu tata sa nu mai dea nimic, pentru el si ceilalti pacienti, sa nu dea birul venea cu riscuri. Ba ii tinea pe la usa data viitoare, ba le vorbea urat sau nu isi datea interesul deloc.
Tot tata a avut nevoie recent de un medic ortoped. O vecina i-a recomandat un medic si i-a spus din start: “Sa nu incerci sa ii dai vreo atentie, ca face urat!”.
DA! Medicii in firea lor asta fac: spun din start ca nu primesc nimic sau refuza categoric orice tentativa a pacientului. Chiar daca asta inseamna sa fuga cu sacosa cu branza dupa ei pe holuri.
NOU
Astia sunt jegosii care ar inventa tot felul de scuze si exceptii ca sa nu faca nimic. Hai sa ajungem de la 90% spaga la 0,01%, sa ramana doar aia care vezi doamne nu poti scapa.
NOU
pe mine ma mira ca se mai poate conditiona ceva in actul medical de stat in era ‘digitalizarii’
pai faci simplu o coada on-line intr-o baza de date si atribui pacientii x,y,z medicului x,y,z la ora x,y,z.
nu mai poate conditiona nimeni nimic, nu mai poate sari nimeni randul.. dar e prea complicat sa se vrea.
NOU
Să se pună în toate spitalele, pe ușile tuturor cabinetelor și pe toate holurile de așteptare: in acest spital nu se primesc atenții, daca vi se solicită sunați la telefonul x. Soluție simplă cu șanse bune de reușită. Poți responsabiliza chiar poliția locală cu aplicarea și permanentizarea.
NOU
@ev: ce ziceai ca ti-a adus Mos Craciun luna trecuta?
NOU
Pai si ce ne facem daca functioneaza? Pe urma punem si la Politie, la Primarie, la Guvern. Daca functioneaza… Pai iti dai seama cata spaga nu se mai incaseaza. Se duce de rapa tara asta. De unde isi mai iau politicienii/functionarii de stat Rolex, vacante in Dubai, vile, terenuri, ma rog, maruntisuri din astea.
NOU
Spaga se refuza simplu: Eram cu juniorul in spital, au venit rudele in vizita. Multi, galagiosi, etc… unul dintre veri s-a dus la asistenta si i-a bagat in buzunar “atentie” sa aiba grija de cel mic. A refuzat, nu a reusit sa se inteleaga cu el si sa ii dea banii inapoi. A venit cu banii la mine, mi-a explicat frumos ca nu ia spaga, are salariu bun si sa ii iau eu si sa-i returnez varului. Ceea ce am facut.
Alt var, medic la spitalul de arsi. Nu primeste absolut nimic si daca incerci te mai ia si la pula. A incercat o ruda sa ii ceara sa semneze o scrisoare medicala. I-a tansmis scurt: “nu te supara pe mine, eu nu fac din astea. Vezi cu altcineva daca vrei. Te pup”
NOU
Romanul ar da bacsis și atenții pilotului de avion pt ca nu s-a decis sa dea cu avionul de pământ, dacă ar putea. Atât de tâmpită și inculta este societatea asta a noastră.
Citesc comentariile in care este aparat acest obicei toxic al mitei si bacsisului la mefici, și mi se bate un ochi.
In Germania, Suedia, UK, etc nimeni nu accepta atenții, și nimeni nu încearcă sa dea atenții. Exista excepții. Cu siguranță. Corupție exista peste tot. Dar sunt excepții, nu este ceva obișnuit, la scara industriala și adânc înrădăcinat, cum este cazul în România.
Actul medical este o chestiune de viata și de moarte. Dacă gestul de a face cadouri este permis de lege și tolerat de societate, acest lucru deschide imediat ușa pt diverși ticăloși psihopați din sistem pt a conditions actul medical de o atenție, o ciozvarta, si ulterior pt a escala lucrurile la a pretinde sume de bani și cadouri prohibitive pt 99% din populație, oameni care mor cu zile pt ca un dobitoc nu vrea sa isi facă meseria pt care este plătit deja.
Aditional e o chestiune de buna creștere. Nu dai bacsis la medic pt ca nu e ospătar, barman, etc care iti sta ție la dispoziție. Responsabilitatea lui este fata de sănătatea ta. Faptul ca actul medical a fost un succes e satisfacție în sine. Îl insulti cu cei 10 lei, palinca de rahat sau fiece nimicuri ii poți oferi și de care nu are nevoie.
Si daca tot se dau exemple de prin alte tari, dau și eu exemplul SUA, unde nu exista legi clare care sa reglementeze astfel de gesturi. Medicii, asistenții și societatea în ansamblul sau considera gestul de a oferi bani unui medic sau unui asistent medical este de prost gust. Adică un astfel de gest este perceput de personalul medical ca și cum ii tratezi pe post de ospătari, care iti stau ție la dispoziție sa te servească.
Cât despre chestiunea angajat public privat. Asta nu o mai înțeleg. Peste tot treaba asta este valabila mai puțin la medici. Este o chestiune elementara de principiu de integritate si conflict de interese.
E totuna cu a lucra pt doua firme care sunt în competiție directa pe același segment de piață. E totuna ca a fi primar și patron la firma de construcții care câștigă toate contractele de infrastructura. Da-o in sărăcie, ca măcăne.
NOU
cetin nu ma lasa sa-ti acord un +
NOU
,,Dar-ar Dumnezeu să dea, să ia foc pușcăria, / Lacrimile nu se șterge, de când l-a închis pe Rege.” – Danielus von Mocanus, Anno Domini 2023
NOU
Ce user zici ca aveai in world of tanks?…
NOU
In Romania darea/luarea de spaga se invata din clasa I. Toate cadourile/atentiile stranse pentru “doamna” te pregatesc mental pentru “spaga” pe care trebuie sa o dai toata viata ta. De ce dau copii atentii pentru “doamna”: unii nu invata cum trebuie dar vor note cum trebuie, altii invata cum trebuie dar nu primesc note cum trebuie. La fel si in viata: unii nu merita postul pe care il vor pentru ca sunt nepregatiti profesional dar cu o spaga corespunzatoare se rezolva. La fel ca in situatia unui examen de angajare pe post: ce daca esti bine pregatit inseamna ca o sa primesti postul – nu inseamna deloc asa ceva. Romanii sunt pregatiti de mici sa dea spaga pentru ca asa vrea SISTEMUL, pe asta se bazeaza, pe spaga. Functiile in administratia de stat se cumpara pe spaga, e normal sa primesti spaga apoi ca sa iti recuperezi investitia. Acum 10 ani spaga pentru un post in spital de stat era de 20000 euro, asta inainte de marirea salariilor medicilor. Probabil nu se ia spaga decat acolo unde nu vine nimeni si postul este neatractiv. Este valabil pentru toate institutiile de stat. Suntem inca in plin feudalism. Se incaseaza dijma.
NOU
ce mai poti adauga:
www.libertatea.ro/stiri/100-de-medici-fac-scut-in-jurul-doctoritei-acuzate-ca-a-primit-mita-de-la-zeci-de-pacienti-au-fost-gesturi-mici-de-recunostinta-nu-spaga-ce-le-au-raspuns-judecatorii-4431802