Contul meu
Hai ca am ras si in dimineata asta. Directoarea nustiucarei spital se minuna in fata camerelor de luat vederi de la irealitatea, ca nu intelege de ce nu se angajeaza medicii tineri in spitale, de ce nu se prezinta la concursuri. La fel si asistentele.
Sa fie oare din cauza ca au salarii de mizerie, si prefera sa mearga in strainatate? Sa fie din cauza conditiilor de groaza din spitalele romanesti? Sa fie din cauza nepotismelor care predomina in orice sectie, sefii de sectii angajand pe sex, spranceana si grad de rudenie?
Neaaa. Nu pot sa cred. Sunt alte motive.
Totusi un subpunct. Atata timp cat statul plateste scolarizarea si pregatirea lor, mi s-ar parea perfect normal sa aiba o clauza contractuala ca, dupa terminarea scolii, rezidentiatului, sa fie obligati sa stea in romania un numar de ani. Primesti gratis invatatura, ofera o parte din ea celor ce ti-au dat-o.
NOU
Pai daca ar sta in Romania sa profeseze ar avea un salariu de 600 ron ( daca or fi si aia ), daca se duc in strainatate iau 600 de euro … le convine. Dar statul ar putea face cum ai zis tu, sa stea o periodata in Romania.
NOU
Subpunctul ala nu prea merge. Nu acum. Ce sa faca? sa stea in romania degeaba? Ca locuri de munca oricum nu au.
Daca statul le-ar asigura locuri de munca si iar obliga sa stea in RO ar fi o chestie, da imi vine a crede ca nu s-ar mai duce multi la medicina…ar da la ASE. Inveti mai putin, castigi mai mult si nici nu te obliga nimni sa stai undeva…
NOU
“ca nu intelege de ce nu se angajeaza medicii tineri in spitale, de ce nu se prezinta la concursuri.”
In Bucuresti e binecunoscut ca toate locurile scoase la concurs sunt cu dedicatie pentru pilosi.
Stiu cativa fraieri care au invatat intens pentru niste posturi in spital care fusesera in fapt ocupate din prima clipa.
Examenele pe post sunt o caterinca, o formalitate.
Deci am de ales. Sa lucrez in Romania pe salariu de cacao (dar sa dau o spaga URIASA la angajare)… sau sa zbor afara.
Grea alegere! 😀
NOU
“Daca statul le-ar asigura locuri de munca si iar obliga sa stea in RO ar fi o chestie,”
@DeBlog – ce sa ma OBLIGE statu`? Huh.
NOU
Daca raman in Romania pe un salariu mizer in cativa ani o sa devina vesnic tristi si nervosi si ca de obicei se descarca pe pacienti.
Inca nu pot sa imi revin cand la spitalu mare din Cta o asistenta si un doctor radeau cu gura la urechi si batjocoreau un batran *homeless* caruia trebuiau sa ii taie picioarele…
NOU
@Bog: Zicea Arhi cum că ar fi o idee să îi oblige prin contract pe studenţii la medicină să rămână o perioadă după ce au terminat studiile să lucreze în România, iar eu am zis că decât să semneze aşa ceva, mulşi nu s-ar mai duce la medicină, s-ar duce la ASE că e mai simplu şi cu mai puţine bătăi de cap
NOU
da , am vazut si eu , un prieten a suferit o interventie chirurgicala , a fosr operat la picior si numai medici batrani am vazut prin spital si ma gandeam ca unde sunt tinerii 🙁
NOU
Arhi stimabile hai sa iti explic de ce o asemenea clauza e aberanta(contractul de care vorbesti):
1. Facultatea e sponsorizata de la bugetu de stat. Printre contribuabilii la bugetul de stat se afla si parintii studentului. Corect?
2. Cu o asemenea masura medicina si-ar taia singura craca de sub picioare. Nu mai da nici dracu la medicina.
3. Precedentul creat ar fi unul periculos. Hai sa facem un contract dintr-asta si la automatica. Eu zic ca ar emigra toti…da TOTI.
NOU
Sistemul sanitar e varza, domneste anarhia, iar unii dintre medici, profitand de starea asta, isi trag cenusa pe turta lor. Spaga, aroganta si indiferenta – asta invata un medic tanar de la “maestri”. Pe de alta parte, nu exista un sistem de recunoastere si promovare a valorilor. Si, iar, ne intoarcem la rahatul care se numeste clasa politica. Mi-e sila…
NOU
Nimeni nu poate fi obligat să muncească sau să nu muncească într-un anumit loc de muncă ori într-o anumită profesie, oricare ar fi acestea.
Orice contract de muncă încheiat cu nerespectarea dispoziţiilor alin. (1)-(3) este nul de drept.
(4) Învăţământul de stat este gratuit, potrivit legii.
need more? 😐
NOU
Arhi ai vederi comuniste:))
Pai atunci statul ar trebui sa oblige si profesorii sa presteze dupa facultate aici si inginerii si sudorii si zugravii pentru ca nici finalizarea liceului nu e chiar ieftina.
Lasand gluma eu cred ca tot la guvernanti ajungem.
Cine incurajeaza toate magariile astea?
Cine e partas la ele?
Lucrurile se regleaza de la sine in unele domenii care-si pot permite sa astepte, cum e industria usoara sau constructiile, de exemplu. Acolo daca muncitorul roman e plecat investitorul a adus mana de lucru din Asia sau Turcia.
Dar sanatatea nu poate astepta si nici toti medicii scoliti in facultatile noastre pe vremea lui Ceasca nu pot veni aici pentru ca-i plateste mai bine tara lor africana sau occidentul.
Deci guvernantii..
NOU
Mi se pare normal ce spune ARHI. Inveti in ROmania, profesezi in Romania. Vrei sa pleci, dute si invata in afara. Atata timp cat statul cheltuieste sa te sustina, tu ce faci?
NOU
normanmcboy stimabile, daca si parintii cotizeaza, atunci pe mine nu ma intereseaza sa cotizez la bunastarea tanarului, si sa plateasca parintii 30 000 USD pe an cat e o facultate in strainatate.
chriscross, legile se schimba. mult prea multi studenti care freaca pula 6-7 ani, pe banii mei, in facultati, si dupa aia se cara bine mersi la microsoft, ca sunt licentiati. invatamnt de stat ar trebui sa existe pana in clasa a 12 a. ulterior, cine are bani, sa mearga la fac. cine nu, sa dea la sapa. iar daca e cu adevarat bun, exista burse. adica sistemul din tarile civilizate. numai la noi tot taranul e student, ca sa iesim o natie de intelectuali pur sange.
si da, la specializarile de importanta nationala, cum sunt medicina si informatica, acolo unde se baga zeci de mii de euro pe cur de student, mi se pare normal ca o perioada sa fii angajat la cei ce iti platesc scolarizarea.
NOU
Lasa Arhi ca nu primesti tocmai gratis invatatura asta… Si-n plus, dupa ce-ti mananca astia sanatatea pana iti termini studiile, tu propui sa ti-o mai manance si niscaiva ani dupa ce termina prima faza de tortura? Ce om intreg la minte ar accepta asta? Invatam ca sa ne mearga mai bine ! Nu la fel de rau. Sau mai rau…
NOU
Arhi, aici te cam contrazici singur.
Doctorii nu ar mai pleca in afara daca li s-ar oferi conditii aici.
Si daca dupa 9 ani de facultate, rezidentiat etc, vezi ca ai un salariu de 700 ron, tu ce ai face?
NOU
Laura, daca ai vedea cat costa CU ADEVARAT sa inveti la facultate, ai vedea ca e gratis. sunt sigur ca daca te-ar fi costat cei 4 ani de scoala 100 000 euro, acum nu prestai la facultate.
NOU
nu ma contrazic. dimpotriva. este vorba de sistem in general. ca sa il stimulezi sa faca acea facultate, trebuie sa ii arati ce ii oferi dupa. pentru ca altfel se duce la ASE, si se mai imbogateste romania cu o tarfa. daca nu ii convine, asta e frate, alege-ti alta cariera.
asa, ies medici pe banda rulanta, care se duc si profeseaza in strainataturi, iar la noi raman ciurucurile si bosorogii
NOU
Da mai Arhi, dar in tarile unde facultatea costa 100 000 de euro, merita si riscul . Adica ai macar certitudinea ca dupa ce inveti pe branci 4-5 ani de facultate, nu te umileste orice patron pe un salariu de 550 de lei pe hartie si 425 in mana… Degeaba zici tu, dar statul sa ridice pretenii in a-si pastra valorile, cand o da burse sociale mai mari de 100 de lei, cand o aprecia olimpicii nationali sau castigatorii de diferite concursuri internationale care sunt nevoiti sa-si plateasca singuri diversele drumuri si cheltuieli pentru astfel de activitati (vezi cazul elevilor de la Mircea invitati la NASA). Cand o face salariul minim pe economie demn de un om care si-a tocit coatele prin scoli circa 16-17-20 de ani, cand facturile de la intretinere si cerintele copiilor nostrii nu ne mai indeamna sa plecam oriunde pentru cativa bani in plus… chiar si la cules de capsuni. Pentru ca mai apoi, sa se planga saraca Romanie ca a ajuns sa faca si import de forta de munca, nu numai export cum face de ceva ani incoace…
NOU
ARHI 5 Apr 2008 la ora 9:53 pm
nu ma contrazic. dimpotriva. este vorba de sistem in general.
Exact asta iti explic. ca e nevoie de o schimbare din temelii. altfel niciodata nu vom schimba ceva
NOU
* aaa, si Arhi.. prea putini studenti mai sunt “cotizati” de bugetari si de stat in mirificul proces de invatare… Pentru ca vezi tu, sunt din ce in ce mai putini beneficiari ai locurilor fara taxa, care sunt in medie 10 pe an la o facultate. Majoritatea isi platesc studiile din finante proprii… Sau ma rog, ale parintilor. Deci domnii astia isi tin odraslele in scoala. Nu tu, nu eu, nu ai mei. Iar eu, fericita beneficiara a unui loc fara taxa, bursiera si integralista pot spune ca nu va cost prea mult… Si daca maine mi-ar spune cineva ca pentru gratuitul loc de formare profesionala trebuie sa ma leg de scumpa noastra patrie, promit sa fac ture duble si tot mi-o platesc…
NOU
Facultate de medicina e o flegma. 100 000 euro my ass.
NOU
cele doua portiuni din lege sunt greu de schimbat avand in vedere ca sunt incluse si in declaratia univ. a drepturilor omului si in “charter of fundamental rights” al comisiei europene. deci ceea ce ramane de schimbat este mentalitatea (guvernantilor, as zice eu)
NOU
Arhi stimabile:
1. frecatu pulii e o alta problema. ca si nivelul invatamantului din facultati in romania. In romania(da scriu cu "r" mic ) daca nu ai facultate esti considerat retardat. Care e primu argument care ti-l scuipa in fata un consultant? ….baaaaa io am facultate baaaaa…ii zici unei tzatze sa taca din gura…iti raspunde ca ea are doctorat si tu esti un nimeni.
2.In romania profesorii invitati sa tina conferinte in strainatate se cred semizei, in Vest e o normalitate. Domnii scrofesori universitari de la noi au numa basini in cap da cand e vorba de cercetare nu fac ca "nu sunt bani"…Da!??..Sa mori tu…ca in vest umbla lumea dupa tine cu sacu de euro sa faci cercetare…Nu taticule te zbati..publici lucrari in jurnale de specialitate recunoscute pe plan international…faci un prototip cu maxim 1000 de euro cheltuiti judicios…si vin banii…..da ce rost are sa ne strofocam cand putem putrezi linistiti in scaunele noastre basinoase de "conferentiar profesor doctor inginer gunoier".
3.in vest daca in 2 3 ani nu ai publicat ceva de valoare(nou in domeniu) esti zburat. la noi scot cate o carte la 7 8 ani(si aia copiata din diferite surse-nimic nou in domeniu) si vand la fraierii de studenti ca sa ii treaca.
4. Daca esti un pic atent la mentalitatea predominanta in scoala romaneasca vei vedea ca e ceva de genu "noi suntem buni dar nu suntem cautati". de vina sunt din nou guvernantii, ungurii , tiganii, moldovenii, rusii , cainii comunitari sau americanii.
Uite pentru asta platesti tu stimabile Arhi impozite. Cum platesti pentru doctori care iti cer bani ca sa nu te lase sa mori, pentru popi securisti care muncesc 4 ore pe saptamana si sunt platiti cu 40, pentru primarii care astupa aceleasi gropi an de an.
Cand am sa invat ca student despre ultimele cercetari din domeniu, cand am sa am macar un osciloscop decent intr-un laborator samd am sa ma gandesc daca semnez un contract prin care sa fiu "legat de glie". Pana atunci stimate universitati romanesti….spagareala placuta
NOU
corect au ba?
NOU
acuma am vazut:
Mwahaha…tu crezi ca Microsoft gives a shit pe diploma ta de cacat din romania…crezi ca is asa tampiti sa nu isi dea seama cum merg trebile si ce angajeaza….nu iti fa griji ca pana sa ajungi pe plantatia lu tata gates te trec prin filtre de nu te vezi. da ce sa-i faci….in romania inca exista impresia ca in vest iti dau miile de dolari numa fiindca le faci favoarea sa te caci in budele lor.
NOU
Hai ca n-am somn si iti mai spammeresc blogu
Pai fratemiu, daca il legi de glie stii ce denota? ca nu esti in stare sa ii oferi un mediu profesional atractiv.
ca nimeni nu-i tampit sa lase prieteni , parinti si ceea ce pt toti se cheama “acasa” ca sa se duca undeva unde are conditii de trai mai putin decente.
Asa ca cei care is destepti s-ar cara la sfarsitul liceului pe la altii care ii dau si o bursa de studiu , nu ii obliga sa le speele rahatu dupa ce termina dar in schimb ii ofera niste conditii profesionale de invidiat.
Iar restu ori se vor orienta catre alte facultati ori o sa intre la medicina numai cei care vor “sa le fie asigurat servici”(ca deh economia de piata e o treaba burghezo-mosiereasca, nu ca pe vremea impuscatului unde aveai loc de munca asigurat).
Probabil tu nu ai avut niciodata statutul de expat si ti se pare ca cei care se cara din romania sunt doar niste lasi care se prostitueaza pentru cine la ofera mai mult , nerecunoscatori fiind tarii care i-a alaptat la sanul ei. Sper sa ma insel.
Salutari din Bremen,Germania
NOU
normanmcdude, eu m-as expata si maine:))))))))))
NOU
nici eu nu-s de acord cu legarea de Romania printr-un contract. argumente in plus fata de ce au zis cei dinainte n-am, dar vroiam si eu sa ma bag in seama… 😀
ba da, am un argument: pe mine facultatea m-a invatat destul de putine in ceea ce priveste strict meseria mea. practica pedagogica a fost un fel de vacanta de doua sau trei saptamani la sfarsitul carora a trebuit sa ducem un caiet cu notitele pe care le-am luat la orele la care am asistat. cand m-am angajat, nici nu stiam ca exista un plan de lectie, o planificare anuala, semestriala…etc…
si atunci, daca aceasta facultate gratis, platita din impozitele oamenilor, nu mi-a oferit mai nimic altceva decat o bucata de hartie in baza careia am putut sa ma angajez (pentru ca, in ceea ce priveste invatatura, a trebuit sa pun eu mana pe carti de metodica, psihologie, etc…)atunci ce tupeu sa mai aiba sa ma mai si lege de glie printr-un contract?
NOU
@arhi ar fi bestial daca le-ar plati, mai ales ca o facultate de medicina e cam 1000 de euro X 6 ani, cand scoate studentul banii aia, fiindca nu sunt toti la fara taxa, daca candidezi eu te votez:D
NOU
cum adica sa fortezi un om sa lucreze in domeniul in care-l califica diploma de la facultate ? doar ca inca e moca sa te duci la facultate ?
nu mi-aduc aminte sa ne fi pus cineva sa votam sa fie sau nu facultatile gratis. asa ar trebui sa bage si aia de fac doar liceul vreo cativa ani de mai stiu io ce, ca deh, si liceul a fost moca.
in alta ordine de idei, nu cre’ca ai vrea un doctor care sa stea in spital si sa lucreze la limita legii doar ca e fortat sa stea acolo 2-3 ani sau cati crezi tu c’ar trebui si in loc sa sara imediat sa te ajute, sa te mai lase sa te perpelesti vreo 2-3-5-10 minute cacat de durere pentru ca nu e nici o lege care sa-i zica ca tre sa zica ordonati! cand vii tu la cabinet. ce zici de varianta asta ?
NOU
te iubesc, pentru felul in care gandesti
NOU
importanta e iubirea
NOU
Ai dreptate:astia sunt instruiti pe banutii nostri. Dar ce te faci:daca e democratie si circulatia libera a fortei de munca e asigurata de (M)UE, e normal ca la ei (unde sunt conditii) sa ai medici (de preferat la 50% din pretul vesticilor sau chiar mai putin), iar la noi se freaca menta si se crapa pe capete din cauza incompetentilor ramasi in urma celor plecati.
NOU
arhi, cine era comunist cu cateva postari in urma ?
da’ de ce dracu sa fie sistemul ala de care zici tu numai la facultate ? io zic sa-l bagam si la liceu, ce, liceul e mai cu motz ? si sa nu mai fi obligatoriu. la fel si la scoala generala. si la gradinita. ba chiar si la cresa.
hell, uite ca am o idee si mai buna. eu zic ca statul sa oblige viitoarele mame care vor lua indemnizatia aia de maternitate sa semneze inainte de a ramane gravide ca copilul lor va trai si munci obligatoriu in rromania un numar de X ani dupa ce se va naste. nu-i asa ca suna bine ?
ps : imi dai si mie un SINGUR exemplu dintr-o tara democrata din lumea asta unde sa existe aberatia descrisa de tine ?
NOU
da-mi tu mie exemplu de tara democrata unde e invatamantul la liber, total subventionat de stat
NOU
desigur, ma refer la studiile superioare
NOU
norvegia
NOU
e pe naiba. c’mon dude
NOU
en.wikipedia.org/wiki/Higher_education_in_Norway#Student_welfare_and_economics
NOU
Through the Norwegian State Educational Loan Fund all students are granted a loan of about NOK 80,000 and part of this (normally 40 percent)is transferred to a scholarship is courses are passed.
NOU
loan-ul ala, din cata engleza stiu eu, e pentru alte chestii (casa, masa, rapau, bautura, carti, etc.)
en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_State_Educational_Loan_Fund
All Norwegian public universities and colleges are free
NOU
Prin NSELF tuturor studentilor li se acorda un imprumut de 80000, iar o parte din acestia sunt transferati intr-o bursa, daca sunt integralisti. casa masa si rapau intra in
While studying, all students belong to a student welfare organisation that takes care of such services as housing, on-campus dining, book stores, kindergartens, advisory services and some health care. Part of this is finances through a student fee, typically at NOK 300-400 per semester.
acum, cat o insemna asta, numai ei stiu. cat despre a fi legat de job…sa stii ca exista unitati de invatamant care te leaga de job 10 ani, cum ar fi academia militara sau de politie. daca nu, platesti contravaloarea scolarizarii.
oricum, ideea postului era alta. logic ca nu as fi de acord sa leg un stagiar de romania 10 ani si sa ia 7 milioane, mai ales ca am prietene care sunt in situatia asta, si pe ele numai 5 mil le costa cazarea. si au si copil, si casa, si familie.
dar, IN CONDITII IDEALE, ar fi o idee.
NOU
la institutiile de invatamant militar (FYI, been there, done that) te leaga 10 ani pentru ca ei iti platesc tot (casa, masa, uniforma, etc.)
IN CONDITII IDEALE, medicii nu ar mai fi nevoiti sa plece, deci ideea ta ar fi la fel de inutila 😛
oricum ai da-o, it’s a lose-lose situation
ma rog, n-are rost sa prelungim discutia, ti-a explicat mai sus normancboy mai bine ca mine
NOU
pai la ce spagi dau ei in facultati… se cheama ca-si platesc ei singuri facultatea