Contul meu
Bunicul meu a fost, conform standardelor comuniste, un chiabur împuțit. Mai era și liberal, ceva șef pe la ei, încă o greșeală gravă. Din cauza asta, el și familia lui au suferit mulți, mulți ani. Inclusiv nepoții săi au fost scoși din facultate și trimiși, obligatoriu, la munci de jos, paznici, femei de serviciu, pentru a le arăta greșeala de a fi ieșit dintr-un chiabur. Împuțit. Da, oameni care, în fața regimului nu aveau decât vina de a fi copiii unui indezirabil, au suferit și le-a fost distrusă viața din cauza asta.
Claudiu Năsui este un fost lingău USRist, ajuns, acum, ceva ministru.
Claudiu Năsui s-a gândit că cel mai bun lucru pe care îl poate face este să inițieze un proiect de lege prin care să aruncăm cu pietre în rudele foștilor securiști până la gradul 3. Pentru că, nu-i așa, precum spune biblia, strănepoții vor suferi pentru păcatele părinților.
Claudiu Năsui e un bou. Am stabilit deja asta. Ca parlamentar, poate avea intenții legislative, e dreptul să. De bou. Interesant e cum toți sinecuriștii USR au trecut în spatele ideii, cu acuzații de alea bune, de partid, gen Să vedem cine sunt puii de viperă care au scăpat nestriviți.
Niciodată, dar niciodată, nu voi mai vota USR, Plus, sub orice formă liber schimbistă cu care ar veni.
Niciodată.
NOU
Initiativa nu e din aia care sa treaca ci pentru facut impresie la gloata.
NOU
😉
NOU
Adica prosti. Care mai e diferenta intre ei si aur? Macar aia se tin de aceeasi prostie.
Plm asta e la fel de jignitor ca boul din fruntea partidului cand era in campanie, lui nu-i trebuia discutie cu poporul, el era zeu si avea asul in maneca, rau, trist, tot raul cel mai mic, kkt
NOU
Doar populism in alta forma. Daca PSD arunca cu bani in stanga si in dreapta astia arunca cu tot felul de initiative legislative care doar starnesc emotia populara. Am senzatia ca lumea pune botul.
NOU
Asta imi aduce aminte de negrii (pardon, alb-inchisii) din State, car au pretentia ca albii sa iti ceara scuze fata de ei pentru ca stramosii lor au avut sclavi negri.
NOU
Nu vor scuze, vor bani. Reparations. Si oricat le-ar da, niciodata nu va fi suficient.
NOU
Ti-aduce aminte pe dracu. De aia nu mai pot aia. De fapt a inceput de la cateva tute albe care au inceput sa isi ceara ele scuze pe net. Nu le-a cerut nimeni nimic.
Dar ti-aduce tie aminte de negrii care vor scuze :)))
NOU
Mie mi se pare un ALL IN dupa ce partidele traditionale sunt cele care serveau materiale prin presa aservita despre cum USR e securitatea si asa mai departe. I feel you, la faza cu chiaburii, si tataie a fost considerat chiabur si copiii lui persecutati. Insa chiaburii nu erau la putere atunci si nu controlau viata publica. Dar daca vorbim de urmasii securistilor, hai sa nu aplicam dublu standard functie de cat simpatic sau antipatic ne este personajul asupra caruia se pun reflectoarele. Vezi taraboiul ca VV ar fi fost propulsat de tatal colaborator sau unchiul securist, Ciolos de Virgil Ardelean samd…
NOU
Este de doua ori bou, odata pentru ce ai scris mai sus si a doua oara pentru ca e atat de prost incat nu- si da seama ce se va gasi inclusiv in ograda partidului sau. Si in ograda serviciilor actuale si tot asa…
NOU
Mie personal nu imi suna chiar asa de nasol proiectul asta.
– in primul rand ca e vorba doar de cei care au lucrat in securitate (deci nu si colaboratori)
– apoi ai dreptul doar sa stii daca ala a lucrat sau nu in securitate (nu si ce a facut)
– e limitat doar la cei care ocupa anumite demnitati (presedinte, parlamentar, membru al guvernului, avocatul poporului si primar)
Este insa discutabil de ce s-a dus pina la gradul 3 (care cuprinde si unchii si matusile) si nu s-a oprit la gradul 2 (parinti, bunici si frati)
NOU
Una este sa publici o lista cu fostii lucratori din securitate si alta este sa te apuci sa-i treci pe lista respectiva pe cei care au avut rude in securitate. Nu e vina copiilor ce au facut parintii/unchii/bunicii lor. Este exact ce faceau comunistii cu “originile sanatoase”.
Nici nu cred ca asa ceva e posibil din punct de vedere al Constitutiei.
NOU
E discriminatoriu chiar si la rude de gradul 2, nu poti promova un asemenea proiect de lege, ce fel de democratie e aia in care judecam oameni pentru actiunile parintilor sau bunicilor?
NOU
e foarte buna legea asta daca reuseste sa ne scape de securisti si comunisti, plus toate rudele lor infipte in toate functiile care au distrus toata romania de la cat de mult au furat.
ce se naste din securist nu e securist? pe naiba! e la fel ca asa a fost educat de securistii care l-au crescut.
NOU
Pentru cei care nu inteleg de ce proiectul asta e nasol si incearca sa ii ia apararea aiurea, hai sa inlocuim cuvantul ‘securist’ cu ‘evreu’:
Facem o lista cu toti angajatii din sistemul de stat care au parinti/bunici/unchi evrei.
Acum se intelege? Mai simplu de atat nu pot.
NOU
Sa n-aiba o surpriza cu legea asta useristii, de vladut, nasui si altii s-a tot vorbit ca accesiunea lor fulminanta in politica are legatura directa cu gradatii din familie si deobicei nu iese fum fara foc.
NOU
Da, clar, de aia partidele mai vechi incep sa se lupte cu ideea, ca sa ii apere pe useristi…
NOU
Mno, nici nu are rost sa discutam cat de boi si idioti sunt Nasui si cei care s-au raliat rapid proiectului, si cat de retardat proiectul asta de lege. Dar totusi, stau si ma intreb, chiar nu le-a strafulgerat prin minte nici macar o secunda cat de complet discriminatoriu si neconstitutional proiectul asta de lege e? cum adica sa intezicem drepturi unui cetatean roman, bazat pe faptul ca parintii, sau bunicii, au fost securisti sau orice altceva? Faci registre cu oameni, cu rude pana la gradul al treilea? Ce mama naibii de povesti idioate mai is si astea? un fucking believable…
NOU
Daca ati fi aruncat o privire pe proiectul de lege, ati fi vazut ca nu se interzice niciun drept. E vorba doar de informare.
Deci constitutional este. Moral? discutabil
NOU
e constitutional sa incalci dreptul la intimitate a unui cetatean care NU A FACUT NIMIC? nu este, mai citeste mizeria aia de cartulie, vezi ca e pe net si scrie direct ca drepturile astea sunt inalienabile.
NOU
@arhi: poate am inteles eu gresit, dar legea se aplica doar celor care ocupa acele demnitati. Deci nici macar candidatilor la alegeri.
Altfel spus, daca eu sau dvs sunteti ales primar, orice cetatean are dreptul sa afle daca aveti rude care au lucrat la secu. Altfel nu poate nimeni cere informatii despre dvs.
Din cate stiu eu, in momentul in care ajungi in functii publice intimitatea ti se cam restrange
NOU
Le incalci drepturile in momentul in care ii pui intr-un registru bazat pe faptul ca sunt rude cu cineva… e ridicol, discriminatoriu, neconstitutional, nu ajuta cu absolut nimic.
NOU
Legea nu interzice nimic.
Ceva curat neconstituțional www.integritate.eu/
NOU
Ghinea are și el postare pe FB în care susține proiectul de lege ca “să urmărim cine este și cine nu este din familie de securiști”. Mi se părea de ceva vreme că USR se îndreaptă către extremism dar nu credeam că o s-o facă cu mândrie.
NOU
La prima vedere pare ca ai dreptate.
Problema este ca în viata mai moștenești și datoriile făcute de ăia bătrâni, nu doar averea.
Cam asa și aici. Copiii și nepoții ăștia de securiști au avut niște multe avantaje. Și înainte și după revoluție.
NOU
problema e ca, daca ai facut ceva ilegal, raspunzi. the end, restul e gargara pentru idioti
NOU
@arhi pentru ca fix asa functioneaza lucrurile in Romania :))
Daca e o idee proasta atunci e cazul sa inchidem capitolul securitatea, comunism, si sa mergem mai departe. Nu vad solutia de mijnloc in situatia asta. Ne plangem zilnic ca securitatea a preluat dupa 90 tara, daca cineva vrea sa ii desconspire, iar nu e bine.
Inteleg ca foarte probabil sunt si oameni de buna credinta care se vor afla pe lista aia (daca se concretizeaza) si vor fi carne de tun imediat pentru diverse platforme de stiri, dar trebuie sa ne hotaram incotro.
Mai sapam in trecut sau incetam o data cu subiectul si facem chestii constructive, palpabile.
NOU
nu, hai sa ardem copiii securistilor, nepotii, nu? incepem prin a-i publica pe net, pentru ca iata cum viitorul influenteaza trecutul.
NOU
@soparla asta e exact mentalitatea aia de comunism, daca bunicul tau a fost chiabur inseamna ca tu ai avut niste avantaje fata de nepotii de proletari deci e normal sa fii “scuipat” pe strada pt ca ai avut acele avantaje.
Si daca tot incepem, de ce sa ne oprim aici? Hai sa ii excludem si pe cei ai caror parinti au dezvoltat o afacere si s au nascut cu bani, ca au avantaje clare fata de aia care s au nascut in familii de muncitori?
Makes sense?
NOU
Daca a avut datorii poti sa refuzi mostenirea.
Sau poate ar trebui ca cei care au avut rude in securitate sa isi coasa pe haine un semn, secera si ciocanul de exemplu
NOU
@Titi, păi nu prea makes sense din mai multe motive.
Cum am și spus mai sus, ca a fost unul în neam pe care l-a dus capul și a facut avere, cinste lui și copiilor și nepoților. Cum e cazul lui Arhi, și e de căcat ca se întâmplă asa ceva.
Năsui aduce în discuție lichelele alea care au persecutat oameni, care aveau avantaje față de pulime în comunism și care au păstrat avantaje și poziții de conducere și după comunism. Pentru ei și pentru neamuri.
Q. E. D.
NOU
Q.e.d penis, ipotetic vorbind, ce vina am eu ca bunicul a fost securist cand eu aveam 4 ani la revolutie ? Tata n a fost securist, eu nici macar nu stiu ce e aia securitate, ca nu m a interesat.
Eu am invatat si acum sunt ceva functionar prin institutiile statului, ar trebui sa fiu zburat si trimis la capsuni pentru ca bunicul a fost securist acum 30 de ani?
Cu ce e asta diferit de ce au facut comunistii cu chiaburii?
Este exact cum a zis arhi.. daca am facut EU ceva, platesc… de aia si legea penala este PERSONALA, raspunzi numai pentru ce ai facut tu, nu pentru ce au facut stramosii tai pana la ghenghis han
P.s.: faptele si personajele de mai sus sunt ipotetice.
NOU
Evident ca nu trece asa o lege, nu cred ca e constitutionala. Dar gargara in parlament face bine la imagine
NOU
Poate vor să își facă curățenie în partid și au ajuns la concluzia că asta ar fi cea mai bună variantă…
NOU
“Cehia
În Cehia tranziția spre democrație a fost diferită de cea din alte țăril. Spre deosebire de țările vecine, în Cehia nu s-au desfășurat procese, ci au fost luate mai degrabă măsuri ne-justițiare pentru a garanta schimbările. Tuturor celor implicați în Poliția Secretă Comunistă (StB în Cehia) le-a fost interzis accesul la funcțiile publice:
funcții de conducere în serviciul civil
justiție
procuratură
servicii de securitate
armată
managementul întreprinderilor de stat
banca centrală
căile ferate
poziții academice înalte
Lustrației în Cehia nu a avut ca prim scop justiția, ci eficiența în îndepărtarea practicilor comuniste.”
De pe wikipedia… Lustratia.
Tu compari situatia intamplata in famila ta din comunism ( regim care s-a servit de securisti ca sa puna in aplicare fix lucrurile care s-au intamplat) cu o posibila lustratie care presupune interzicerea accesului la functii publice, pentru ca despre asta e vb – nu despre trimitererea la munca de jos.
Da – nici eu nu inteleg faza cu gradul 3…
Oricum e tardiva initiativa la 30 de ani de la caderea comunismului. Securistii care trebuiau inlaturati la momentul zero sunt bine merci la pensie, sau stau pe averi imense.
FSN-ul n-a dorit cu adevarat o lege a lustratiei pentru ca , ce sa vezi, era vorba despre ei…
NOU
e posibil sa nu fi inteles ce am scris. citeste mai cu atentie. despre care securisti vorbeste nasui? dupa 31 de ani, toti sunt morti sau la pensie. despre copii, nepoti si restul. daca ti se pare ok, ai o problema.
NOU
“Noi sustinem punctul 8,
De la Timisoara…
Mai bine haimana decat activ…”
Doar ca a venit treij’ de ani prea tarziu, cand nimanui nu-i mai pasa.
E o actiune populista, desigur, dar cum din ai lor sunt probabil mai putini decat dintre ai celorlalti…” Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens”.
NOU
Ești securist și tu?
NOU
evident, altfel cum as putea lua atitudine
NOU
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
NOU
nu cred ca vrea sa se dea de gol. wink! wink!
NOU
Boss, omiti o singura chestie, care face diferenta. Propunerea legislativa este pentru
…crearea registrului lucrătorilor Securității și legăturilor de rudenie ale persoanelor care ocupă demnități sau funcții publice cu aceștia prin completarea Ordonanței de urgență nr.24/2008 privind accesul la propriul dosar și deconspirarea Securității.
senat.ro/legis/lista.aspx?nr_cls=b85&an_cls=2021
Nu este pentru toti, numai pentru cei care ocupa functii publice. Personal, mie mi se pare ok.
NOU
e ok, inteleg. faptul ca am un unchi securist trebuie trecut in cazier, sa stim si noi cu cine vorbim, nu?
NOU
Daca datorita unchiul securist, ajungi sa ocupi o functie publica, ti se pare ok?
NOU
demonstreaza ca e datorita unchiului securist si da-l afara. e la fel de ilegal ca si daca unchiul tau ar fi sef la tarom. acelasi trafic de influenta. DAR TU NU ESTI SECURIST. intelegi diferenta?
NOU
Problema este ca securitatea este inca atat de urata un Romania incat o astfel de propunere legislativa, evident neconstitutionala, imorala si idioata, gaseste sustinatori care uita ca exact de astfel de pretexte s-au servit si comunistii ca sa le puna piedici urmasilor “chiaburilor”. Daca nu aveai origini sanatoase, nu aveai ce cauta intr-o facultate, indiferent cat de inteligent erai.
Trist. Dupa atatia ani de la revolutie ma asteptam sa fi intrat macar putina democratie si drepturi ale omului in capul concetatenilor nostri.
NOU
sa le punem si baderola galbena
NOU
Sa zicem ca Andrei su Mihnea Nastase se hotarasc intr-o buna zi sa intre in politica. Pentru asta trebuie ceva cascaval (campanie, deplasari, strangere de semnaturi, tot tacamul). Cascaval care vine de la ta-su. Care a avut legaturi cu fostul regim politic. Care a dat cu jula in stanga si in dreapta pana si dupa ce a ajuns prim sinistru. Stim cu totii povestea. Ii votezi au ba? Ok, tu, in cunostinta de cauza, probabil ca nu. Dar, un om de 18 ani care de-abia a primit dreptul de a vota si care nu e la curent cu istoria recenta a rRomaniei, probabil ar vrea sa stie care sunt sursele fondurilor fratilor Nastase, in afara de restaurante si pub-uri. I mean… ta’su a furat de a spart fiind bine infipt in fostele structuri si actualele structuri si acum sa credem ca odraslele sunt mai curate si mai cinstite decat Iliescu?…
P.S. Am ales exemplul AN pt ca stiu ca CNSAS a dat o decizie cum ca AN nu a fost colaborator. Zi-mi sincer daca tu chiar crezi asta…
NOU
Am o ruda gr. I care e antivaccinista, covid denial, soros ne manipuleaza, gates ne baga cipuri, psd e crema, Romania afara din UE, era mai bine cu Ceasca, tot tacamul. Ce vina am eu?
NOU
@Alex. Si daca Nastase nu a fost angajat al securitatii? Ce ne facem? Ca nu va aparea in nici o lista conform legii. Astfel, putem zice ca rudele lui pana in gradul 3 sunt curati ca lacrima. Mai curati decat nepotul unui angajat al securitatii din anii 50. Si legea asta vor da voie fiilor lui nastase sa urle si sa trambiteze, UITE! EU NU SUNT LEGAT DELOC DE SECURITATE! LEGEA E DE PARTEA MEA!
Intelegi care e prostia acestei legi? Nu rezolva absolut nimic, oricum nu va fi adoptata, fie din considerente politice, fie din considerente de incalcare a constitutiei.
Din punctul meu de vedere, legea e propusa de cel mai vizibil membru USR cu legaturi directe cu regimul comunist, fix din motivul de a putea clama si el ca e curat ca lacrima. Cum sa il banuiasca cineva ca e pui de securist, daca el a initiat o lege care l-ar afecta in mod direct pe el? Asa, isi spala si imaginea, si nici nu il afecteaza cu nimic, ca doar nu s-ar adopta legea asa. Nasui nu e prost in situatia asta, e doar smecher si arogant.
NOU
Săriți fraților, se lustrează, pct.8 de la Timișoara, nu și-au luat golanii degeaba bâte pe spinare…
Pe urmă citesc în link-ul proiectului de lege, la fișa actului: expunerea de motive și modificările aduse la „ legea privind crearea registrului lucratorilor Securitatii si legaturilor de rudenie ale persoanelor care ocupa demnitati sau functii publice cu acestia prin completarea Ordonantei de urgenta nr.24/2008 privind accesul la propriul dosar si deconspirarea Securitatii”.
O să aflăm că Năstase era ginerele nu știu cui și Orban băiatul nu știu cui și VV nepotul nu știu cui și …atât.
Nimic de SIE, SRI, SPP și celelalte paișpe servicii semi-secrete.
Multă emoție degeaba.
NOU
pai nu mai bine l-ar lega pe taxu mai intai? ca era securist de prim rang!
NOU
Nu mai știu care ministru al sănătății avea tatăl nomenclaturist? Și zicea USR că este ok, nu e vina lui?
NOU
E pe alese
Voiculescu il avea pe unchi-su
Caramitru pe ta-su
Nasui tot pe ta-su
Drula tot pe ta-su
Fondatorii PLUS din acte sunt toti securisti
Samd.
Sigur, daca toti astia nu aveau relatiile si banii necesari incat odraslele sa ajunga sa ne “salveze” azi, erau altii la fel de dobitoci, dar cu acelasi tip de relatii, si la fel de multi bani.
Nu or fi fost toti tatii si unchii aia tocmai securisti. Or mai fi fost si milionari ai tranzitiei. Si fosti directori prin ministerele comuniste.
Ideea e ca oricat de bine intentionati ar fi cei tineri, prin simplul fapt ca au ajuns acolo datorita taticilor si bunicilor, le neaga orice merite si ii face ipocriti.
“Obarsie sanatoasa” ?
Da. 100% pentru.
“Pacatele parintilor” ?
Da boss, atata timp cat ai ajuns ditamai ministrul datorita acelor pacate, vreau sa stiu ca sa ma pis pe tine si pe “meritele tale”.
“Pai boss, si ce ai vrea, sa nu candidez niciunde, daca tata a fost cine a fost ?”
Da, fix asta mi-as dori.
Nedrept ? Ghinion. Mars in pula mea la corporatie si la munca cinstita.
Sunt convins ca nu vei muri de foame.
Lasa, e plin de tineri cinstiti care sa faca politica si care sa nu fi avut pe taticu cu numere diplomatice prin ’94.
NOU
Dragos, e plin de securisti si la corporatii. Numai in oracle cati sunt… si pe functii de 15-20k euro pe luna. Da, in Bucuresti.
NOU
Câte o dată pe lună nu ajunge salariul la corporație și rata e plătită de pensionarul de la S..
NOU
Mai Cetin, tu prea le pui la inima pe toate 🙂 . Cine mai crede ca o sa vina un partid bun, fie e naiv, fie e visator, fie ambele. Politican om bun nu “se” exista! Punctum. A, care face cateodata si fapte bune, asta s-a mai vazut. Dar toti, absolut toti nu vor sa munceasca si se uita la ciolan. Nu stiu ce face nasosul, ca nu ma uit la stiri, noi aici cu oile mai greu cu teveul. Votez doar PNL si ma imbat ca stiu ca iar am gresit, dar am si eu o fixatie. Varianta 2 ar fi sa nu votez.
NOU
Asta e data din putul gandirii. Generalizarea asta ne strica pe noi ca oameni. Daca ti-ai scoate capul si pula din oi poate ai putea sa judeci mai clar si sa nu faci afirmatii din astea.
NOU
Ma intreb ce parere are Zoso despre asta, ca la el se repeta obsesiv ideea cu copii de corupti (vezi beizadelele lui nastase) care se fac ca nu stiu din ce bani traisec de fapt. Mie problema mi se pare extrem de complexa, si nu pot sa fiu nici atat de contra nici pro cum esti tu sau Vali pe subiectul asta.
Dar ca sa joc rolul de avocat al diavolului, proiectul nu ar trebui sa fie despre scuipat pe strada, exclus de la facultate, etc.
Este despre transparenta pentru cei care vor sa fie in functii publice. Si da, istoria recenta a romaniei este de asa natura ca pare a fi nevoie sa iti “dezvelesti trecutul” daca vrei un vot de la populatie.
Pana la urma si declaratia de avere e o intruziune extrema in viata privata a alesilor publici. De ce daca sunt ales intr-o functie trebuie sa stie toata tara ce bijuteri am in casa, ce masina conduc si ce conturi in banca (atentie trebuie sa declari chestiile astea chiar de la primul mandat).
Daca societatea accepta chestia cu declaratia de avere, atunci de ce nu ar avea dreptul sa stie cine a fost tata/mama etc?
NOU
Nu stiu despre tine, dar eu nu as vrea sa apar pe o lista total gratuit. Uite, gradul 3 de rudenie poate fi asa:
1. strabunic/a
2. Copilul fratelui/surorii
3. Fratele/sora lui mama/tata
Nu stiu despre tine, dar eu nu as vrea sa fiu tras la raspundere pentru niste oameni cu care nu am nici o tangenta. Pula stie ce o fi facut strabunicu meu in anii 50, dar cu siguranta nu m-a ajutat cu absolut nimic. Dar daca o fi dat cu matura pe acolo pe la ei prin sediu in anii incipienti? Devin peste noapte paria societatii?
Nu inteleg cu sunt oamenii asa de dispusi sa se expuna singuri si cum se cred toti atat de curati. Cazuri similare cu al lui Cetin sunt o groaza. In care iti iei muie total gratuit. Fix asta s-ar intampla acum, dar invers, indreptat catre alta categorie. Aceeasi Marie cu alta palarie.
NOU
Din titlul proiectul respectiv: “….crearea registrului lucrătorilor Securității și legăturilor de rudenie ale persoanelor care ocupă demnități sau funcții publice”.
Eu unul nu as vrea sa fiu pe o astfel de lista, dar nici nu mi-as dori vreodata sa ocup o astfel de functie.
NOU
Solutia este sa il lasi pe tat-su fara banii furati si sa mai iasa din puscarie peste 200 de ani, nu sa urmaresti copiii pentru vina parintilor. Nicaieri in lumea asta nu se transfera vina de la parinti la copii, evident cu exceptia dictaturilor.
NOU
Deci banuiesc ca si Vlad Voiculescu, Ciolos, Johannis si alti cativa finantatori puternici din spatele USR + suficienti PNL-isti vor fi strigati cu nume si prenume in piata publica pentru radacinile securiste, nu ?
Sau vor fi strigati numai PSD-istii si posibil si cativa de-ai lui Basescu, ca de obicei ? Si ca din nou cei din urma vor fi blamati ca cei ce conduc acum nu pot face nimic pentru ca ” greaua mostenire ” ?
Cred ca la urmatoarele alegeri votez cu UDMR-ul. I’m not even lying, si asa vreau ca Ardealu’ sa nu mai faca parte din Romania :))
NOU
E pe alese
Voiculescu il avea pe unchi-su
Caramitru pe ta-su
Nasui tot pe ta-su
Drula tot pe ta-su
Ciolos, son of Soros, nici nu mai vorbim.
Fondatorii PLUS din acte sunt toti securisti.
Samd.
Sigur, daca toti astia nu aveau relatiile si banii necesari incat odraslele sa ajunga sa ne „salveze” azi, erau altii la fel de dobitoci, dar cu acelasi tip de relatii, si la fel de multi bani.
Nu or fi fost toti tatii si unchii aia tocmai securisti. Or mai fi fost si milionari ai tranzitiei. Si fosti directori prin ministerele comuniste.
Ideea e ca oricat de bine intentionati ar fi cei tineri, prin simplul fapt ca au ajuns acolo datorita taticilor si bunicilor, le neaga orice merite si ii face ipocriti.
„Obarsie sanatoasa” ?
Da. 100% pentru.
„Pacatele parintilor” ?
Da boss, atata timp cat ai ajuns ditamai ministrul datorita acelor pacate, vreau sa stiu ca sa ma pis pe tine si pe „meritele tale”.
„Pai boss, si ce ai vrea, sa nu candidez niciunde, daca tata a fost cine a fost ?”
Da, fix asta mi-as dori.
Nedrept ? Ghinion. Mars in pula mea la corporatie si la munca cinstita.
Sunt convins ca nu vei muri de foame.
Lasa, e plin de tineri cinstiti care sa faca politica si care sa nu fi avut pe taticu cu numere diplomatice prin ’94.
Vreau si eu un partid in care membrii de seama/sefii macar sa fie curati si sa nu fi ajuns pe la facultati din strainatate datorita banilor famigliei.
Ca asta sunt cei de la PLUS, tot guvernul Ciolos din 2016 a fost format din “studentii” de la Bruxelles, birocrati veniti pe filiera diplomatica/securista “la studii”, ca apoi sa il avem pe Veve si pe dansatorul ala de la Antena 3 ca mari salvatori ai neamului.
Muie ma.
NOU
o idee excelenta. intrebarea e ce facem dupa ce se golesc toate institutiile statului, cine dracu mai face lucruri, ca probabil nu raman prea multi disponibili.
mi-ar placea sa le faca un tatuaj din ala misto ca in hitman, sa fie usor de identificat pe strada. o data pe luna o lapidare publica, chestii misto pt lume.
NOU
Daca s-ar intampla asa ceva, cred ca gasitul altor oameni pentru functii publice, curati si corecti, ar fi ultima problema.
Totusi, refuz sa cred ca majoritatea celor din institutii provin din familii influente din timpul comunismului.
NOU
Ar fi interesant sa intrebam , de exp, pe domnul Valer Blidar, industrias roman, proprietarul Astra Arad, al carui tata a fost vestitul partizan anticomunist al Codrului, Vasile Blidaru, ce crede despre aceasta mizerie, el, care a trebuit sa isi schimbe si numele de familie si sa fie adoptat de rude ca sa scape de eticheta de copil de ‘bandit”. Sau dna Raluca Voicu Arnautoiu, care nu si-a cunoscut parintii decat prin poze, si a carei familie naturala a fost exterminata de Securitate. Cred ca banuiti care ar fi raspunsul…
Daca nu ne vom dezbara ever de razbunari, cutite in spate, miselii, tradari, sinecurisme, turnatorii si alte asemena…suntem sortiti pieiri ca neam.
NOU
@Cetin, questiune morală: daca beneficiezi de niste foloase necuvenite obținute de părinții sau bunicii tai, se spune că nu ai făcut nimic ilegal? Ești curat pentru simplul motiv că nu ai furat tu personal?
NOU
Incepi cu o chestiune morala si in a 2-a parte a intrebarii intrebi de legalitate. Daca tu esti intr-o masina care a trecut pe rosu, esti vinovat moral sau legal? E aceeasi speta in care tu nu esti autorul faptei, dar ai beneficiat de rezultat.
Nu este ilegal si pot zice ca nici imoral nu este. Cum ai putea refuza ajutorul dat de parinti in timp ce esti minor si lipsit de discernamant? Ca sa mergem si mai adanc cu aceasta intrebare, ajungi la facultate in strainatate la 19 ani, crezi tu pe cont propriu, ca ai invatat bine si ai avut note bune si ai tai te ajuta sa nu mori de foame in Londra sau Paris. Iei contact cu societati noi, culturi noi si idei noi. Apoi te intorci in tara si vrei sa aplici ce ai invatat acolo. Ba chiar, ti-ai dezvoltat si o moralitate vestica in care nu concepi sa dai/ceri spaga, sa nu lasi lucrul neterminat si sa nu zici niciodata, lasa ca merge si asa. Vrei sa schimbi societatea in bine, ca ai invatat cum si ai si putere sa o faci. Si brusc, te trezesti ca esti pus pe o lista. Ce plm faci atunci?
NOU
Pai hai sa zicem că ai beneficiat de un post călduț undeva bine pus.
Repet întrebarea MORALA: daca nu ai furat tu cu mana ta dar ai beneficiat de pe urma lor, ești vinovat sau nu?
NOU
Raspunsul meu este la fel. Nu, nu esti vinovat. Explica-mi tu, te rog, cum poate fi cineva vinovat de actiunile altei persoane in conditiile in care nu a instigat sau nu a sugerat aceasta actiune.
Daca intrebi asta: Tatal tau, fost securist, actual deputat de “pula-n deal”, te-a pus pe tine cap de lista pe lista consiliului judetean, atunci sunt cu totul de acord cu tine. Poate fi si ilegal, depinzand de modul in care ai fost pus capul listei, si cel mai probabil este si imoral. Insa, ilegalitatea poate fi deja probata fara aceasta lege, care oricum nu se ocupa de sfera penala, iar moralitatea poate fi sanctionata la vot. Diferenta intre ce zici tu in speta cu furatul si ce zic eu in exemplul meu, este ca tu, in calitate de ruda cu persoana influenta, ai participat in mod activ, voit si nesilit de nimeni.
NOU
Webber, deci daca tu furi ceva si imi dai mie ce ai furat, ai senzatia ca eu raman cu bunul, daca esti prins? Vezi, ca inclusiv daca cumperi un bun despre care se stie ca e furat, risti sa nu fi considerat cumparator de buna credinta si sa fi parte la dosar (pe langa faptul ca bunul se confisca).
NOU
Oamenii afectati de legea asta vor fi tot aia mici, pielea pulii gen. Ca astia mari din “gasca vesela” sunt bine mersi de zeci de ani si vor fi in continuare, ca doar sunt ministrii, judecatori si altele.
NOU
Vrajeala politica:
Sigur ar fi declarata neconstitutionala
Adevaratii secutisti au preluat puterea in 89,si nu vor fi dezvaluiti
Imposibil tehnic(cum plm si cine face arborele genealogic)
Arhivele importante sunt distruse,sau sub cheie,material de santaj
Ar avea surprize neplacute in usr sau pnl(ludovic orban e copil de securist,si nici macar nu se ascunde)
In concluzie,hai sa ne vedem de chestii mai importante.
NOU
Oameni buni, @Arhi, daca nu ma bombardau toti cu marea lege care va rezolva toate problemele Romaniei nu as fi scris insa … am citit putin proiectul de lege.
Si am o intrebare si va rog sa ma lamuriri:
Textul legii este urmatorul:
„(2) Pentru a asigura dreptul de acces la informatii de interes public, orice cetatean roman, [… bla bla bla …] au dreptul de a fi informate, la cerere,
in legatura cu existenta sau inexistenia calitatii de lucrator al Securitatii, in sensul prezentei ordonante de urgenta, a rudelor de pana la gradul al Ill-lea ale persoanelor care ocupa urmatoarele demnitati sau functii:
[enumerare functii]
Din ce inteleg eu aici pentru oricine se afla pe una dintre functiile mentionate se va publica, pentru toate rudele de pana la gradul al 3-lea daca acestea au fost sau nu lucratori ai securitatii.
Gresesc undeva?
Eu inteleg ca in cazul presedintelui iohanis cineva va lua la puricat toate rudele pana la gradul al 4-lea (adica dosarele) si va publica/informa numai numele celor care au fost lucratori ai securitatii.
Daca am inteles corect, atunci … afirmatia “aruncăm cu pietre în rudele foștilor securiști până la gradul 3. Pentru că, nu-i așa, precum spune biblia, strănepoții vor suferi pentru păcatele părinților.” nu cred ca mai este 100% corecta ci doar pe jumatate.
Practic, daca ai fost securist se va afla ca ai fost securist. Nu mi se pare absolut nimic gresit in cazul asta.
Insa problema pe care o vad este ca doar rudele celor din acele functii sunt “parate” pe cand ceilalti … raman ascunsi in umbra in continuare.
Practic ar fi o discriminare intre securisti de genul: bai, dar pe ala de ce nu il parasti ca a fost secursit? Doar pentru ca el nu e ruda cu Iohanis (sau orice alta functie).
Unde gresesc? Luminati-ma va rog!
L.E. Ok … m-am luminat singur, citind comentariile. Iertare.
Problema este ca va exista o asociere intre o ruda securista si un om nesecurist, astfel afectandu-i imaginea.
Mda … nu era oare mai simpla o lege cu publicarea tuturor securistilor si atat? Fara relatii de rudenie, fara nimic? De fapt si asa s-ar fi gasit legaturile … Meh .. complicat..
NOU
Tu realizezi ca ceea ce face USRplus acum este exact ce au facut comunistii cand au venit la putere si au bagat oameni in puscarie pt ca erau chiaburi sau liberali ca mai apoi sa nu le permita copiilor acestora sau rudelor sa mearga la scoli, facultati sau sa ocupe functii publice pentru ca proveneau din familii cu “origini nesanatoase”? Cand li se spune ca sunt neomarxisti si de stanga, pffuui ce foc iau.
NOU
ce ilegalitate ai comis tu la 5 ani ca ai primit jucarii si mancare mai buna de la un tata comunist?
ce ilegalitate ai comis tu daca un bunic a ucis prizonieri in inchisoarea de la Periprava?
care e vina ta, si morala, ca te ai nascut intr o familie comunista?
trebuie sa demonstrezi daca spui ca am ajuns intr o functie publica pe nedrept, fiind pui de comunist.
NOU
Omul e acuzat cu mizerii fake news, arata documente cum familia lui a suferit prin doua ocndamnari si confiscari diverse. Mai mult initioaza o lege prin care sa se lamureasca pentru totdeauna cine e si cine nu e beneficiar de ajutor din partea securistilor. Nu am vazut vreo pedeapsa pentru rudele securistilor, doar publicarea lor. Aia la Antena 3 platiti fiind de pe banii securitatii il acuza pe ministru ca e copil de securist. El aduce dovezi ca tatal lui a fost condamnat ij 87 la 7 ani de puscarie pentru ca nu s-a intors la comanda in tara. Si voi continuati sa il fadceti securist. Ipocrizie much?
NOU
ba esti prost? ce vina are copilul, nepotul de sora sau orice alt grad de rudenie nr 3, ca ala a fost la secu acum 30j de ani? nu mai arunca coaie cuvinte aici carora nu le intelegi exact sensul.
NOU
Nu se prevede vreo pedeapsa seniorule. E o chestiune morala. Punctul 8 de la timisoara era mult mai dur decat incercarea asta care nu are sanse de reusita. Stiu, trebuia aplicata atunci, dar daca toti au votat cu comunistii ce mai putem face noi acum? Macar sa nu aflam de la aia platiti de securitate ca copii celor condamnati sunt acuzati pe nedrept.
NOU
dude, nu ai niciun drept sa ma pui la zid pentru ce a favut tata sau strabunicul. nu ai voie sa iminpublici numele in relatie cu asta. simplu
NOU
nu te pune nimeni la zid, dar iti pot bate obrazul cand ma acuzi pe nedrept ca-s securist. e o chetiune morala, repet: nu sunt propuse sanctiuni sau pedepse.
NOU
nu, e o chestiune.morala abia atunci cand imi incalci drepturile mele de cetatean nevinovat ca sa iti satisfaci tu ambitiile politice. cat timp SUNT NEVINOVAT nu ai dreptul de a-mi asocia numele cu securitatea sau orice alta infractiune
NOU
Pentru a asigura dreptul de acces la informatii de interes public, orice cetatean roman, precum si
presa scrisa si audiovizuala, partidele politico, organizatiile neguvemamentale legal constitute,
autoritatile si institutiile publice au dreptul de a fi informate, la cerere, in legatura cu existenta sau
inexistenia calitatii de lucrator al Securitatii, in sensul prezentei ordonante de urgenta, a rudelor de pana la
gradul al Ill-lea ale persoanelor care ocupa urmatoarele demnitati sau functii:
a) Presedintele Romaniei;
b) deputat sau senator in Parlamentul Romaniei, membru in Parlamentul European;
c) membru al Guvemului;
d) Avocatul Poporului;
e) primar.
eu vreau sa stiu daca primarul are rude fosti lucratori ai securitatii. Poate il votez in continuare, poate nu.
nu se verifica daca blogerul preferat are rude fosti lucratori la securitate, doar cei din lista de mai sus.
NOU
Afli POST-FACTUM ca primarul votat are grade de rudenie. Deci, dupa ce votezi un candidat la o functie publica sau este numit intr-o functie publica. Cu ce cacat te ajuta DUPA CE IL ALEGI sa stii daca e sau nu cu grad de rudenie fata de un fost securist?
Intelege te rog miscarea si motivarea politica a unei astfel de legi adoptate? Pe cine ajuta? Ca in capul listei nu cred ca e cetateanul de rand roman. From the top of my head, in ordinea asta, in primul rand pe Nasui care sta si isi spala mirosul de pui de securist (nici nu conteaza daca e sau nu e, conteaza ca este asociat cu asa ceva, pe drept sau pe nedrept), apoi pe cei care eu cele mai putine primarii (USR, in mod evident, dintre partidele mari) si in al 3-lea rand, cel putin in acceptiunea lor, electoratul USR si fringe-USR (dar aici au dat-o in gherla, ca din cate vad e cam negativa reactia in bula lor).
NOU
Vom vedea cine e impotiva si cine e pentru aceasta lege.
NOU
Better late than never, i guess.
NOU
dar tu oricum votai cu PSD, nu?
Sau ai votat USR la ultimele alegeri, de zici ca nu vei mai vota?
NOU
am votat cu usr, cadea-mi-ar mana de stampil
NOU
Unchiu-miu a fost securist. There, I said it. Ce facea? Tinea evidenta biletelor pentru statiuni, pentru concediu sau tratament. L-am vazut o singura data cand aveam vreo 10 ani. Adica acum vreo 30 si ceva de ani. Tu-ti **rtii ma-tii, nasui, ce p*la mea vrei de la mine? Esti dobitoc?
NOU
Daca nu esti demnitar nu are te veerifica si nu te mentioneaza nimeni nicaieri. si chiar daca esti nu patesti nimic, doar stie lumea ca unchiu-tau lucra acolo, tu zici ce fadea si asta e tot. Nu te omoara nimeni.
NOU
Florin,
Asa incepe mereu. Mai intai ii marcam (eventual le punem cate o stea galbena pe spate), apoi poate ne gandim ca, daca tot ii avem marcati, ar fi bine sa nu aiba acces la, sa zicem, statiunile mai bune, vagoanele de clasa I, etc. Suna cunoscut? Mie da.
Si crede-ma, nu am si nu am avut rude in securitate, ba, pentru ca aveam rude in strainatate am ratat la mustata sa ajung miner in Valea Jiului in armata in 1989. Si asta doar pentru ca am avut norocul sa am ceva probleme cu inima din nastere. Si ce probleme am avut cu CI-stul unitatii (asa se numea securistul care raspundea de unitate – ofiter de contra informatii), numai eu stiu.
NOU
@Florin, “si chiar daca esti nu patesti nimic, doar stie lumea ca unchiu-tau lucra acolo”… Doar că noi trăim în România şi se trezeşte unu’ nervos din cauză că e la ciclu şi-i ia gâtu’ nepotului de securist : Tu’ţi grijania mă-tii de pui de securist, păi unchiu-tău a tras în noi în ’92. Doar aşa, pentru că ştie că e nepot de securist pentru că ăla nu mai stă citescă că nepotul nu a avut nicio legătură cu unchiul lui care verifica nişte hârtii în perioada aia.
NOU
Bre Florin, io credeam ca trolezi la zoso cu chestiile astea, dar matale esti serios ?!?
Cu ce te ajuta sa stii? Oricum, eu personal sa nu-i vad/am simpatie ZERO fata de tot ce tine de PCR/Secu, si sub-zero pt progeniturile care profita, inclusiv PSD. Dar ideea asta a lui Nasui e idioata, e doar vanatoare de vrajitoare. Cu ce te ajuta acuma/leat 2021 sa stii ca X a fost sau nu mahar PCR/Secu?
NOU
da ma, aveti toti motive inalt morala sa ascundem adevarul. in acelasi timp shareuiti mizeria ca nasui e fiu de securist.
NOU
in primul rand, vorbesti aiurea si prost, ti au explicat mai multi ca e o.mizerie sa pui stampila pe un om nevinovat pentru ca o ruda de a lui a fost la securitate.
second, ca sa stie si muschiul tau mental amortit, din romania nu ieseai nici pana la bulgari daca nu erai cu adevarat din structuri. ca sa iesi din tara, trebuia sa faci referat, sa se aprobe de mai multe instante, de securitate si de catre CC al PCR, nu te duceai tu la aeroport si plecai ca aveai chef.
cam atat, aici se inchide discutia noastra. succes in ramura, ca vad ca vena de turnator comunist ai.
NOU
Astia de la usr incep sa ma sparie mai rau ca pesedeu. Nu musai cu ce face muflex asta de nasui, ci asa la modu general.
NOU
Ura pentru comunisti, ne-a facut in ’89 sa acceptam orice in schimb, ura pentru Iliescu, ne-a adus cedereul pulii, era cat p-aci sa-l avem pe Vadim presedinte, betivul chior a prins doua mandate doar pentru ca era alternativa pentru Nastase si pesede, Johannus la fel. Usereii trebuie sa inteleaga ca sunt acolo doar ca alternativa, sa nu se suie pe cai prea mari, sa nu cada prea nasol. Si da, sunt vai mama lor!
NOU
Mai bine ar lasa securistii si i-ar lua la puricat pe toti demnitarii de s-au peridat pe la putere. Gradu 1,2, 3 amanta, pisicica etc. Poate nu l-am mai vedea pe fi-su lu Dragnea etalandu-se cu masinile lui facute din munca cinstita
NOU
Ironic. Îl mușcați de cur pe Vlad Voiculescu că a avut bunic sau ce plm a avut cu legături securiste, dar vă deranjează inițiativa asta de lege.
NOU
Eu aș vrea să știu despre toți ofițerii & personalul auxiliar de la Poarta Albă, inclusiv cei din județ de unde provin.
Să știu cum îi cheamă, cum arătau, cine le-a fost soții, copii, nepoți/nepoate șamd. & cine le sunt descendenții, indiferent că au abandonat nava, înspre vestul decadent pentru care strămoșii lor lucrau să demonizeze & să ne prostească, sau nu.
Vreau să știu, să se urmărească pe linia genealogică a „sănătoșilor” ăștia.
Dacă nu voi avea putere, să le am numele pe tipar, până la juniorii neamurilor lor, ilegitim înavuțiți, perisabile („perisabil”; un termen favorit de-al lor).
NOU
Am comentat la Zoso, la articolul despre acelasi subiect, o sa-l postez si aici, daca nu-i cu suparare.
Pacat ca legea nu se refera si la rudele turnatorilor. Atunci am vedea dublul standard, o gramada de comentarii de genul:
– doar a semnat angajamentul, nu a turnat pe nimeni;
– chiar daca a turnat, a turnat doar fapte marunte, si nimeni nu a avut de suferit;
– a turnat, dar a turnat doar studenti arabi;
– a turnat, dar dupa revolutie a fost anticomunist, si-a spalat din pacate;
– era tanar, nu se pune, ca nu puteai sa rezisti pe vremea aia la presiuni;
NOU
a furat maică, dar a si facut. ce mai conteaza ca a facut 10% si a furat 90%. Toti securistii si rudele lor au un singur scop in viata: sa fure si sa ia spaga de peste tot. De asta e bine sa scapam de securisti si de rudele lor, la fel cum e bine sa scapam si de toti tiganii. Evident, solutia nu poate fi decat una votata in parlament dupa care purces la fapte, inchisoare sau munca la autostrazile lipsa.
NOU
Sa fie clar de la inceput: proiectul ala de lege aia e penibil rau. E pueril de-a dreptul.
Acum ca am stabilit asta, o astfel de lege va fi foarte usor declarata neconstitutionala: (Art 26: Autorităţile publice respectă şi ocrotesc viaţa intimă, familială şi privată.)
Legea aia este si profund inaplicabila: e greu sa stabilesti legal existenta dar mai ales inexistenta unor relatii de rudenie. Miile de procese de mostenire si partaje dovedesc asta.
Fiecare are un securist care i-a futut familia. Asta il face ruda de gradul 3, nu?
Habar n-am care e explicatia pentru rahatul asta: Poate s-o fi enervat cand i-au zis niste curve comuniste “Ba securistule!”. Nu stiu… Incerc ca gasesc o explicatie rezonabila. Sau poate explicatia cea mai simpla e aia corecta: omul e pur si simplu idiot.
Dar nu pot sa nu constat dubla masura
“vina de a fi copiii unui indezirabil” si masurile:
1. “Inclusiv nepoții săi au fost scoși din facultate” versus
2. “personele au dreptul de a fi informate, la cerere, in legatura cu existenta calitatii de lucrator al Securitatii a rudelor”
In plus eu zic ca “Niciodata” e de un termen un pic cam mare. Poate totusi Nasui isi scoate capul sau putza din nisip si ajunge sa se mai maturizeze un pic.
Pe de alta parte putem alege oricand o figura paterna … Dragnea. E de ajuns sa-l alegem o data, de restul se ocupa singur.
NOU
eu sunt nepot de chiabur in devenire (25 de hectare), care a facut cerere sa intre in cap inainte sa intre pe lista neagra a regimului comunisto-securistic. nu am avut in familie, pana la gradul 3, comunist sau securist.
sunt 100% de acord cu propunerea legislativa a usr, pentru ca nu incalca drepturile comunisto-securistilor, doar le protejeaza pe ale celorlalti. (cine n-a inteles aceasta ultima fraza, sa semnalizeze si ii desenez)