Contul meu
Va jur ca nu inteleg fazele astea.
Deci italianul se duce sa faca poze cu ursul, cat mai de aproape, pentru ca e un biker dur si tabacit pe fese. Ursul, evident, il omoară, pentru ca e animal salbatic si aia fac animalele salbatice, ucid alte animale, de foame sau pericol.
Iar statul roman ucide ursul. De ce? Pentru ca un tont l-a atatat sa il atace? pentru ca oamenii sunt prosti si nu inteleg ca ursii nu sunt funny decat in variantele de plus, in rest este singurul mamifer care nu te ucide ca sa te manance, ci te mananca de viu? Sigur, inteleg ca asta e legea, lege data de protectorii mediului roman, cei de la UDMR. Dar care e logica acestei legi? Oare in India se împușcă fiecare tigru care haleste un streetshitter?
Dacă v-a plăcut ce ați citit,
dacă știți că am rămas din ce în ce mai puțini oameni verticali,
avem și noi nevoie de voi.
NOU
Ca sa incep cu inceputul, cred ca astia care dau de mancare ursilor ar trebui nu doar amendati, ci bagati la parnaie cateva luni/munca in serviciul comunitatii fiindca pun in pericol pe altii…
Acestea fiind zise, un urs care e semi-obisnuit cu oamenii si caruia nu ii este frica de oameni este unul periculos. Eu merg pe munte si am vazut de cateva ori ursul, uneori chiar destul de aproape si stiti ce a facut? A luat-o la fuga cand ne-a vazut. La fel ar face si lupii, si rasii si alte animale salbatice; chiar, deunazi chiar am vazut o vipera in mijlocul potecii in Retezat si a tulit-o repede in tufisuri, nici o sansa sa fiu muscat de ea.
In mod normal, ursul nu are ce cauta in preajma oamenilor si daca se apropie de oameni/e agresiv, ar trebui relocat sau ucis… there’s no other way. De-asta toti cei hranesc ursii ar trebui biciuiti in piata publica…
PS: N-am nici un dubiu ca statul roman va da o lege in favoarea baieteilor care vor sa vaneze si desigur ca vor ajunge tot la ursii cu adevarat salbatici…
NOU
da, hranirea ursilor trebuie incadrata urgent ca fapta penala, cu o gradare a gravitatii peste cea a uciderii neautorizate a unui urs, cam de la 3 la 5 ani, pentru inceput.
NOU
Era agresiva pentru ca avea puii langa ea, pur si simplu isi proteja puii.
NOU
Nu era aia, ca odata ce a simtit gustul fraged de umanoid, automat devine fan si o sa mai vrea?
NOU
da cum plm, cea mai buna carne posibila
NOU
Mai ales dupa ce l-a speriat putin inainte si s-a eliberat de tot rahatul
NOU
Mai ales aia care beau ceai Matcha sunt absolut deliciosi.
Lasand gluma la o parte, cred ca cel mai bine este sa fie o prevedere legala care spune ca atunci cand apari intr-o filmare ca hranesti un urs , cazul nostru, sa primesti o amenda barosana de trebuie apoi sa faci credit de nevoi personale la banca ca sa platesti acea amenda.
Sigur, se va analiza daca filmarea nu este trucata cu AI sau altceva apoi pe baza recunoasterii faciale zbang instiintare acasa pentru amenda, simplu, curat, eficient,Nu cred ca este nevoie ca politia sa stea dupa fiecare turist.Camere de supraveghere sau/si alti turisti care filmeaza si gata procedura.
NOU
Pentru că nu toată lumea e înzestrată cu instinctul de autoconservare
NOU
O fi vazut italianul pe tik tok tspe mii de dobitoci care le arunca de mancare si o fi zis ca e safe. Ei bine…., dupa cum a zis Eminescu, nu tot ce circula pe internet e adevarat.
NOU
Ar fi fost, daca era ursu ala bland de pe tiktok
NOU
Nu comentez stupizenia biciclistului.
Dar ursul nu avea ce cauta pe un drum national. Sau in zone locuite de oameni. Nu a fost incident ci un eveninent frecvent
Cf chatgpt Mai sunt 3700 in salbaticie in India. 75% din populatia mondiala
Sunt insa 13 Mii de ursi bruni in Romania in salbaticie. Probabil sub 10% din populatia totala din lime.
Cam de asta se impusca doar unii…
NOU
absolut de acord. dar DE CE PULA MEA nu ii impusca cand apar pe drumuri sau prin sate si orase, cu doar dupa ce moare cineva?
NOU
@Arhi
Normal exista niste reguli care zic ca daca densitatea de ursi e sub (X) atunci riscul e rezonabil (asta inseamna ca nu exista oameni omorati indiferent cat vor oamenii sa fie omorati). Adica nu se intalneste ursul cu turistul nici din greseala. Asta e controlat prin vanatoare, relocare. Relocarea costa scump si sanctuarele sunt pline. Vanatoarea e blocata de activistii de mediu si de faptul ca nu mai e la moda si nimeni nu prea e interesat sa vaneze carnivore mari in Europa.
Deci primul level de controlat riscul e blocat. Nu se poate.
Al doilea nivel e cel de gestionat riscul extrem. Daca ursul e deja in apropierea oamenilor (pe drum, trasee, localitati) riscul a crescut la (XX) si capturarea si relocarea e obligatorie. Doar ca (1) – nu exista bani si loc unde sa ii relochezi. Un urs merge 80 km/zi. Daca il muti la Vaslui si densitatea de ursi locali e mare, in cateva zile ajunge inapoi la Brasov.
Al treilea nivel e daca ursul a interactionat cu omul. Adica daca a produs pagube in gradina, la animale, daca a ranit sau omorat un om. Absolut oriunde pe glob asta e considerat ceva extrem si ursul e relocat (in captivitate la zoo) sau se impusca. Care e mai ieftin si mai sigur. Dar intodeauna ursul dispare din peisaj imediat. Nu conteaza cine e de vina, daca a purtat sapca sa nu. Daca omul a reusit sa se intalneasca cu ursul inseamna ca s-a trecut de faza 1, 2 si s-a ajuns la faza 3. Relocarea si purtatul cu manusi e in faza 1 si 2.
Repet, nu conteaza a cui e vina. Daca omul merge prin padure la 20 km de oras in zona turistica (adica nu rezervatie naturala unde turismul e interzis), daca merge cu rucsacul cu mancare, etc. Nu conteaza. Ursul dispare din peisaj, capturat si trimis la zoo sau impuscat.
Gradinile zoologice nu mai vor ursi din Romania ca au destui. Romania nu mai are loc/bani unde sa tina ursi – altfel ar fi facut asta in etapa 1, 2.
Altfel se poate rezolva cu cateva zeci de milioane de eur/an si se pot creea cateva mega zoo/rezervatii cum sunt la Zarnesti. (130 Ursi pe 69ha, 20 € costul întreținerii unui urs pe zi).
Buget national pentru relocarea a cca 5000 de ursi minim necesar sa fie relocati:
5000 ha de rezervatie, 100.000 EUR/luna, 1.5 mil eur/an (am adaugat costurile de relocare de 1000 eur/zi/urs) – costuri minimale.
Dar da, asa ceva ar trebui sa fie o solutie decenta si sa nu ajunga nici din greseala turistii in contact cu ursii.
NOU
@alexnicolae – excelent explicat. O mica mare corectie, daca bugetul pe intretinere urs e 20 eur pe zi, la 5000 ursi vine 100.000 EUR dar pe zi nu lunar.. adica niste zeci de milioane de eur pe an
NOU
Io am rămas blocat la ursu care face 80 de kilometri la zi.
Voi vă dați seama câți adidași fwte ursu’ ăla într-un sezon?
NOU
@RAIDER stiam de asta 80 km/zi, Am gasit un alt studiu pe ursul Carpatin (prin Tatra) in care zice ca au documentat deplasarea zilnica de 34.8 km/zi.
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2351989418304815 Table 1. Basic statistics for the recorded brown bear movement tracks: daily distances and daily displacement
“Maximum displacement of the disperser was 360 km (compared to 43.3 ± 13.0 km in resident bears).”
Ce zice ca o data stabilit intr-un areal, ursii se plimba in jur de 50km maxim (care nu e putin zic eu). Dar in caz ca sunt mutati fortat sau sunt tineri adulti in cautare de teritoriu pot sa mearga mult si bine pana la o noua locatie in care sa se stabileasca.
Cu tenisi sau fara tenisi.
NOU
am mai gasit ceva interesant de la noi din tara (Biologul Domokos Csaba,Milvus)
.„Fizic, nu e foarte greu pentru un urs să parcurgă acea distanță. Noi am avut urși monitorizați cu zgărzi GPS. Recordul absolut îl deține un mascul care s-a plimbat într-un an calendaristic pe 9.000 de Km2, pe teritoriul a șase județe sau a 63 de fonduri de vânătoare. Deci poate să se deplaseze foarte mult și foarte repede.”
Ursul monitorizat de Milvus a parcurs distanța dintre Onești, lângă Bacău și Copșa Mică în județul Mureș, adică aproximativ 280 de km, în două săptămâni. „A trecut peste drumuri naționale, a înotat prin lacuri de acumulare, peste tot în apropierea satelor. Deci nu e absolut nimic senzațional”, explică Domokos Csaba.
Asta legat de cei care vor relocarea ursilor. Ursul se relocheaza singur cam unde vrea el :).
NOU
Cam asa stiu si eu, ce zice Silviu mai sus. Un urs care a ucis un om devine un urs periculos. Omul nu face parte din dieta lui si ursul nu da iama in oameni. Doar ii da la o parte (a se citi o laba plina de gheare care te omoara) daca ii stai in cale cand fuge cu haleala (o oaie, punga de sarmale din cort, d-astea). Dar daca a atacat omul, l-a si tarat dupa ea in padure 80 de metrii, a si gustat un pic si a zis…. mmm… carpaccio fin. Mai vreau. Din acest motiv stiu ca ursii care ataca omeni sunt ucisi. Un urs care a atacat un om va ataca din nou. E trist, stiu si la fel cum zic si ceilalti mai sus. Nu trebuie hraniti de oameni, nu trebuie lasati in zone publice.
NOU
Daca la un urs impuscat scăpăm de câte un motociclist, mi se pare OK.
13.000 ursi = 13.000 motocicliști!
Sper ca se înțelege ca am făcut doar o gluma proasta…
NOU
eu nu o consider nici gluma, nici proasta, cu conditia sa putem determina la sigur care dintre ursi mananca doar motociclisti, ca sa nu fim nevoiti sa-i impuscam.
NOU
Deși venit cu întârziere foarte mare, sunt sigur ca Mircea Badea ar aprecia acest comentariu. Mult
NOU
Asta e ca aia cu „Daca fiecare ar dona macar un dolar pt plase de tantari in Africa, astfel ar putea fi protejati de HIV milioane de tantari“
NOU
am ras cu muci
NOU
cu mucisori
NOU
Demonii din Tsavo si Bestiile de pe Transfagarasan.
NOU
Si pantera bulgareasca :)))
NOU
N-ai audit ca a devenit dacica intre timp?
NOU
Ursul ne vede cumva mari dar nu stie ca ne poate zdrobi in 30 de seconde. Ursul nici nu te asimileaza cu hrana lui.
Dar daca te omoara si gusta din tine poate deveni o problema si va ataca orice om ii iese in cale. Se prinde dupa aceea ca suntem tinte sigure.
Nu au ce sa caute ursi pe drumuri, statiuni si prin orase. Trebuie mutati sau facut ceva. Un urs e o bomba cu ceas.
Hai ca noi stim si ne ferim, respectam bestia si avem grija.
Motocicleanu a luat Darvin awards si au mai luat si altii.
Dar …. gandeste-te ca iti trimiti copilul in tabara si ti se pierde prin padure de grup ca e copil gura casca si … da de urs…
NOU
eu nu o consider nici gluma, nici proasta, cu conditia sa putem determina la sigur care dintre ursi mananca doar motociclisti, ca sa nu fim nevoiti sa-i impuscam.
NOU
unde sa-i muti? urs la e4?
NOU
dupa ce a gustat retardul si si-a dat seama ca retardul vine singur la moarte e cam singura metoda prin care nu mai mor alti retarzi
NOU
Eu tot nu inteleg de ce majoritatea din Europa nu mai au ursi si, cand mai apare cate unu simpatic, vor sa ii trimita tot la noi. Dar noi, cu mii de exemplare, cumva trebuie sa stam cu ei prin curti, etc. Da, italianul idiot a murit pe barba lui, a vrut sa fie smecher, s-a crezut la zoo. Ursul nu trebuia impuscat din acest motiv. TOTUSI, ar trebui sa se limiteze un pic numarul de exemplare. Nasol, stiu, am evoluat, nu am mai avut loc sa existam, am urcat prea sus in munti, sunt asezari de zeci de ani unde inainte erau probabil locuri unde erau doar ursi. Dar daca in alte tari s-a putut, carari prin munti, trasee, fara ursi, nu zic sa fie si la noi la fel, dar am putea sa restrangem un pic numarul.
NOU
Unul dintre ministrii mediului, parca de la UDMR, a propus relocarea de ursi in tari UE. NU a vrut absolut nimeni. Problema ursilor din Romania este un experiment unic la nivel mondial. Ursul brun nu este o specie pe cale de disparitie. Nu se justifica protejarea lui in asemenea masura.
Nu am mai auzit ca o tara sa foloseasca animalele salbatice impotriva propriilor cetateni. Deja in satele de deal si munte situatia este insuportabila. Umbla ursii prin localitati ca la ei acasa. Toti se fac ca nu vad. Cel mai probabil urmeaza un atac de urs cu efecte teribile.
Este mai mult decat prostie, este rea vointa si intentie.
NOU
Conform legii (legea nr. 197/2022) care reglementeaza interventiile asupra ursilor bruni in Romania, in anumite cazuri da, se tranchilizeaza ursul insa atunci cand ursul devine violent si este considerat un pericol iminent se ia decizia impuscarii letale; au incercat sa scoata cadavrul si ursul a incercat sa ii muste si pe ei. Sunt de acord cu asta cand legea nescrisa a selectiei naturale si-a facut treaba? Nu. Cred sincer ca e mai ieftin pentru ei sa impuste mortal decat sa foloseasca tranchilizator si sa apeleze la relocare pentru ca in Romania nu exista un sistem national de monitorizare clar a ursilor relocati si costurile tranchilizarii si a relocarii sunt mari. Plus ca ei mai considera ca daca ursul a omorat un om deja, acel animal a pierdut frica fata de oameni si exista posibilitatea repetarii comportamentului, chiar daca stim cu totii ca nu a facut ursoaica decat sa-si apere puiii. Stupid? Da, fara doar si poate.
NOU
Decat atata:
1) Asociatia Ciobanilor a mers la Ministerul Mediului cu o delegatie formata din ciobani mutilati de ursi. I-a durut fix in cur pe onorabili. Nu mai vorbim de cati ciobani au fost omorati de ursi.
2) In Harghita si Covasna este teroare cu ursii. Cetatenii din zona au blocat un drum – cu scandalul de rigoare – politie, jandarmi etc. – nu s-a facut nimic – UDMR alea, alea, – rezultat nimic
3) Hotelurile din Busteni, Sinaia Predeal sunt detinute de …. care au influenta oriunde. – rezultat nimic
4) Care este scopul relocarilor – scopul relocarilor este acoperirea uniforma cu ursi a teritoriului national, practic asigurarea conditiilor pentru inmultirea lor.
5) Statul roman ca proprietar al ursilor ar trebui sa plateasca despagubiri pentru orice daune provocate de ursi – lucru care nu se intampla
6) Daca ne aia grija de ursi de ce nu interzicem vanatoarea la: capra neagra, caprioare, porci mistreti? Eventual interzicerea recoltarii de afine, zmeura, mure etc. Raspuns: – pentru ca nu vrem, pentru ca vrem ca ursii sa nu aiba ce manca – logic nu?
7) De ce nu se dau amenzi pentru cei care dau de mancare la ursi.? Raspuns: – pentru ca vrem ca ursii sa atace oameni…
8) De ce avem nevoie de ursi in orase? Raspuns: – pentru ca vrem ca ursii sa atace oameni…
9) A mai auzit cineva ceva de rezultatul recensamantului ursilor din Romania….? Nu cred…
Este usor de prognozat ce urmeaza. Cu siguranta vor fi atacuri la om din ce in ce mai dese care probabil vor culmina cu un eveniment ingrozitor.
NOU
eu astept momentul cand ursul il va hali pe un patron de spelunca chelios in centrul vechi.
NOU
2) mers prin zona. ne-am intalnit pe drum cu cateva exemplare. peste 50% din cei care hraneau erau din judetele respective … nu turisti / presupun ca aveau pregatita in masina mancare
7) lege exista … cine sa o aplice
NOU
Nici eu nu inteleg, daca te arunci de la etaj nu vin autoritatile sa demoleze trotuarul de care te-ai izbit si la stiri nu da “betonul a ucis din nou!”. E un caz de suicid, omul a fost absorbit de frumusetea naturii, privind padurea a primit raspuns la toate intrebarile care il framantau, a vazut o ursoaica cu pui si a zis “it is a good day to day”. In italiana.
In rest, cum spune Silviu, batuti cu biciul cei care hranesc ursii. Si daca tot platim taxe de mediu si rovinieta si poluare si plm, poate nu ar fi rau o campanie de constientizare a pericolului, in pauza unui film sau meci de fotbal/tenis, in loc sa-l vad be Giovanni (lol) Becali cu celalalt pungas, mai bine ar imagini cu ranile provocate de un urs.
NOU
Da, asta in cazul in care betonul nu are pui! Sa vezi ce nervos e ala care are!
NOU
Ați uitat de fata de anul trecut luată de pe traseul turistic ?
Nu a dat mincare la urs, nu s-a fotografiat cu el.
Ce tragedie mai mare se putea întâmpla?
Acțiuni ZEROOOOO!
NOU
Dacă nu era fată de politician…
NOU
@ Marinel
Fetele de politicieni merg in Elvetia, Austria, ma rog, tari civilizate, adica fara ursi.
NOU
După ce l a executat pe italian, gagica s a urcat pe motor și a început să facă ture pe o roată pe acolo.
După vreo 20 de minute, începe să urle de pe motocicleta italianului: cine mai are motocicletă ca a meaaaa!
Luigi, încercând să se reculeagă, se uită la GS ul ăla și strigă după ursoaică: EEEEEU!
La care ursoaica: CUM SE OPREEEEEEEEȘTEEE!???
Ăsta e epilogul săptămânii italiene pe Transfăgărășan.
Pe Lepșa, acu’ 3 ani …am rămas fără frână pe spate în coborâre spre Ojdula fiindcă ursu’ care fugea după mine cu minim 60 la oră, ținea neapărat să mi facă chestii neplăcute deși nu mă opresc niciodată la urs ci dimpotrivă claxonez sau turez motorul, în special dacă sunt imbecili opriți să filmeze sau să hrănească. În cazul ăla nu era nimeni oprit, m am pomenit cu el pe carosabil și de acolo a fost show. Nu m ar fi deranjat să apară Rambo și să taie ursu’ sau ceplm făcea el.
NOU
smbpla…
NOU
ursul ala facea in mod reflex legatura intre motociclisti si hrana.
NOU
acum 2 săptămîni am văzut urs la stradă pe coborîrea Brețcu-Oituz, cam pe la mijlocul distanței; prima oară în cei 24 de ani de cînd fac traseul, bisăptămînal; iar acolo nu-i hrănește nimeni!
NOU
Pentru că_colegul Mihai a devenit un pic taliban pe subiectul asta și nu suportă nici o opinie care nu e a lui o sa încerc să pun aici ideile principale:
1. Ursul nu e vinovat ca a omorât turistul ala idiot, De fapt ursul nu poate fi vinovat de nimic, pur și simplu nu are noțiunea de vina.
2. Orice animal sălbatic percepe prezenta omului ca pe un potențial pericol și se distanțează din instinct de conservare.
3. Vinovați pentru atrofierea instinctului de conservare al urșilor sunt cei care arunca gunoaie si mai ales cei care dau in mod voit de mâncare urșilor. A da de mâncare ursului înseamnă pur și simplu a condamna ursul la moarte.
4. Micoararea arealului conduce la accidente mai dese. Arealul ursului in Romania se micșorează din mai multe cauze: dezvoltarea infrastructurii, haosul administrativ, furtul instituționalizat al pădurilor, ba chiar si schimbarea climei. Asta inseamnă implicit că protejarea arealului trebuie sa fie făcută mult mai bine decât până acum. Există în mod real și pericolul alunecării in cealaltă extrema unde nu mai e voie să construiești nimic pentru ca niște fanatici cred ca pe alături ar putea fi lilieci ( vezi UK si calea ferată pe care o tot construiesc de 30 de ani pe sub o pădure care ar putea avea lilieci)
5 Orice urs care asociază prezenta umana cu hrana trebuie “extras”. Ursul nu “simte gustul omului”. Probabil ca ursul mănâncă un picior de om cu accesași scârbă cu care as manca eu un picior de câine. Trebuie sa fie disperat ca sa facă asta.
Dar ursul care ataca stâna, “ursul gunoier”, ursul care sta pe marginea drumului în loc sa se ascundă trebuie “extras” . Extragere înseamnă fie împușcare fie relocate într-o zona controlată ( gen sanctuar ) în funcție de de disponibilitate si de pericolul asociat.
6.Extragerea acestora are se aseamănă un pic cu “extragerea” câinilor vagabonzi. Sunt pur și simplu un pericol public perpetuat de cai care ii hrănesc)
Situația este asemănătoare și prin faptul ca exista o parte a societății EXTREM de vehementă în a susține că protejează – căinii vagabonzi și urșii gunoieri – și care protejează în realitate doar pericolul social.