Contul meu
Am citit, cu puţin timp în urmă, cea mai idioată afirmaţie pe care o poate scoate un om. Iar idiotul mă citeşte şi se ştie.
Cică tatăl lui Cozma va deveni acum rasist.
Adică ciorile îţi omoară copilul, dar tu nu ai nici un motiv să devii rasist şi să le doreşti moartea. Nu. Tu trebuie să ai sentimente de iubire, să lupţi pentru integrarea lor în societate, acordarea de burse şi locuri gratuite în facultăţi.
Cât de cretin să fii pentru a scoate aşa ceva din tine?
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
foarte cretin,mai cretin decat permite legea bunului simt…
NOU
Link dacă se poate sau nominalizează-l măcar.
E normal ca după un asemenea eveniment tragic să nu mai vrei nici măcar să auzi de bronzații ăia.
NOU
Probabil…a vrut sa para ca are creier si ca stie sa-l foloseasca.Poate ar trebui sa treaca prin ce trece tatal lui Marian,ca sa vada de ce acel om poarta atat ura si durere.
NOU
“…acordarea de burse şi locuri gratuite în facultăţi….” scuze dar si asta e discriminare… pozitiva
si deci NU… 😛
NOU
pai eu spun asa: daca infractiunea apartine mai degraba tiganilor decit altora – atunci nu e rasism ca se bazeaza pe statistica, adica valori masurabile si obiective. daca infractiunea este in aceeasi masura si a lor si a altora – atunci e rasism.
dar ce conteaza astea cind iti moare copilul? ce dreak nu traim de ieri – chiar e nevoie de statistici?
NOU
Vorba lui Ghiţă Pristanda din nuvela “Două loturi” : “Curat murdar…”
NOU
Campionul se intoarce acasa !! :(( Djihad impotriva rromilor ! Sa facem sapun din ei si sa-l dam la pedofili si violatori !
NOU
Rasism my ass. Hai ca o luam razna. La faculta eu am dat examen, ei puteau intra fara examen, normal ca nu ii omoara gandul sa invete, decat pe foarte putini. La munca nu se inghesuie. Daca spui ceva impotriva leprelor, esti rasist. Numar pe degete tiganii de bun simt pe care i-am cunoscut. Ei sunt oameni. Restul ar putea disparea din partea mea. Ar fi mai liniste.
NOU
Mie mi-au asaltat casa 50 de tigani cocalari, cand aveam vreo 12-13 ani. I-am dat o palma unei copchile de la ei din neam, care-mi daduse cu o caramida in cap. Oamenii razbunatori. Nu m-au prins, dar au prins-o pe bunica-mea si au batut-o de-au lasat-o lata, si-a revenit in 3 zile. Si da, sunt rasista. Si am tot dreptul sa fiu. Mi-l asum in totalitate. De omul ala care a ramas fara unicul copil ce sa mai spui? E cea mai mare drama sa-ti moara copilul…cunosc o femeie, nu mai e om.
NOU
Io-s pentru integrarea ţiganilor în societatea mozambicană. Desigur, nu generalizez. Ăia care se ţin de violuri ar trebui castraţi şi trimişi în escursie la muncă la şoselele patriei…
Mi-e teamă că şi eu devin rasist… Dar statul nu face nimic pentru a opri asta. Cum ar fi, de exemplu, să nu mai discrimieze între cetăţeni, că unii se zbat iar alţii se complac…
NOU
BadPitzi, tu stii despre cine vorbesc. e labagiul ghei
NOU
Acum faptele sunt facute,mult prea multe,tiganii sunt multi,foamea si prostia,ar trebui omorati toti,daca ar fi dupa mine da(mai scapa cate unu),dar sunt legi scrise si ei cum nu stiu citi..le au pe ale lor nescrise,asa au fost invatati de mici sa se bata,sa taie cu cutitul,sa omoare in caz de ceva…si la sfarsit tot ei sa faca pe victimele…primim vreun premiu daca incepem sa fim rasisti,xenofobi..si alte d`astea misto?
NOU
nu trebuie djihad impotriva tiganilor, ci djihad impotriva raufacatorilor. sunt d-astia de toate natile. nu dupa rasa trebuie facut, ci dupa fapte. ca daca e criminal roman, tigan sau american tot aia tre sa primeasca. nu fiti rasisti ci doar drepti
NOU
Nu cred, sub nicio forma, in vinovatia colectiva. E cat se poate de norml sa ii urasti pe cei care ti-au ucis fiul. E normal sa ii urasti pe cei care poate ar fi putut sa intervina si n-au intervenit. In schimb, e irational sa urasti niste oameni care n-au avut nicio legatura cu asta, care nici nu ii cunosc pe ucigasii pe care ii urasti- de ce? doar pentru ca sunt din acelasi popor? Pai asa, daca ar fi sa facem socoteala pentru toate mizeriile care se intampla in lume si pentru toate tristetile pe care le strangem in piept- am ajunge sa uram pe toata lumea.
Can you say that I haven’t got a point?
NOU
şi eu sunt rasist, dar consider lucrul ăsta un lucru bun. 🙂
NOU
Oh, amicul meu, iubirea mea. Nu stiam ca a afirmat asta. God. I care about him less now.
NOU
Atata timp cat 90% din tigani fura, dau in cap, omoara, am tot dreptul sa fiu rasist. Am tot dreptul sa-mi bag pula-n mortii lor, si-n neamu lor de javre penale. La fel cum am tot dreptul sa-mi bag pula-n toti cei care lupta pentru drepturile lor, asta din postura unui om onesc.
NOU
Trista mentalitate are “labagiul ghei”
NOU
@blinbling- chiar presupunand prin absurd ca 90% dintre tigani ar da in cap, nu ai avea dreptul sa fii rasist; ar fi o mare nedreptate fata de cei 10% care nu dau in cap.
NOU
Raluca, nu chiar prin absurd. Probabil 90% din tigani nu traiesc decat din activitati la limita legii. iar daca majoritatea lor face asta, da, ai dreptul sa fii rasist, sa urasti o rasa intreaga. nu ai nevoie de 100%.
NOU
Dar vai, saracii tigani. 🙁
NOU
Nu cred in vinovati colectiva sub nicio forma: este foarte normal sa ii urasti pe cei care ti-au ucis copilul- nu ai fi uman daca n-ai simti asa. Este poate normal sa ii urasti pe cei care au fost acolo si n-au intervenit cand poate ar fi putut. In schimb, este irational sa ii urasti pe niste oameni care nici nu ii cunosc pe respectivii, care nu au avut nicio legatura cu fapta respectiva- de ce? Doar pentru ca s-au nascut in acelasi popor? Daca ar fi sa gandim asa, pentru toate mizeriile care se intampla in lume si pentru toata suferinta pe care o strangem in piept- ar trebui sa uram pe toata lumea.
Can you say that I haven’t got a point?
NOU
Eu am inteles ca un tata de-al unui coleg de-al lui Marius Cozma, e un rus influent in Mafie. Daca am inteles corect. Sper sa isi faca treaba. Inchisoarea e mult prea putin pentru o viata luata pe nedrept.
NOU
Alinush, sa speram, dar totusi seamana prea mult a filme
NOU
Ah da, sa mentionez si io ca sunt rasista cu aia 50! Si cu aia cateva sute care fac dude prin Italia.
NOU
@Arhi- Ai statistici in sensul asta? Daca da, te rog sa mi le arati si pe urma mai vorbim.
Dar, cu maximum de bunavointa, o sa presupun ca 90% dintre tigani sunt infractori. Gandeste-te acum un pic la cei 10% care nu sunt. Nu au ales ei sa se nasca tigani. De acord? Faptul este ca s-au nascut
Now- daca acuzi la modul acesta toti tiganii- pentru ce anume sunt vinovati cei 10%?
A fi vinovat de o chestie presupune sa ai o intentie rea. Ei n-au avut niciuna- si nu ai putea nici sa zici ca etnia ca entitate abstracta are intentii rele. Daca atribui o vina unui grup etnic per total- cum ramane cu responsabilitatea morala a individului? De ce ar fi cineva responsabil sau vinovat pentru faptul ca s-a nascut in acelasi grup etnic cu nite infractori?
Si mai gandeste-te la o chestie- un copil rrom de la care nu se asteapta nimic bun, care aude mereu in jurul lui “tiganii fura, tiganii dau in cap, nu sunteti buni de nimic” e foarte probabil sa ajunga sa creada chestia asta si astfel, chiar sa inceapa sa fure si sa dea in cap. Chestia asta in sociologie se numeste “teoria etichestanta” si a fost amanuntit investigata in ultimii ani. Ideea este ca indivizii se pliaza, in mare masura, pe asteptarile pe care le are societatea de la ei- ori daca noi nu ne asteptam de la tigani decat sa fure, cum credeti ca o sa reusim sa-i educam in asa fel incat sa nu mai fure? Cum vom avea incredere in ei? Si cum vor avea ei incredere in noi?
NOU
RALUCA
nu are nici un sens ce spui. poate suna bine la tv dar in realitate nu rasismul de parada este cel adevarat, ci micile gesturi cum ar fi: sa nu mai intri in lift cind vezi ca deja e un tigan acolo, sau sa iutesti pasul cind treci printre tigani, sau sa-ti indesi mai tare miinile in buzunare in autobuz cind ii vezi urcind – asta e rasismul comun, simplu si cel mai raspindit, si nu tine de ratiune ci mai degraba de instinctul de conservare, de frica, de experienta si nu in ultimul rind de climatul in care traiesti si de informatiile cu care ai fost indoctrinat pina atunci. degeaba incerci sa convingi cu 10% – cind e vb de instincte nu conteaza nedreptatea fata de aia 10% ci dreptatea fata de mine insumi. pina la urma nu este de condamnat sa fii un rasist viu decit un corect politic injunghiat.
NOU
integrare si bine cu forta nu se poate. cred ca ar fi si de responsabilitatea lor sa se ridice din mizerie, nu numai noi sa-i tragem cu forta de acolo. tiganii refuza cu incapatinare sa-si gaseasca locul in civilizatie, iar prejudecatile pe care le acuzi sunt in primul rind din vina lor. eu n-am auzit pina acum de expresia: neamtz imputit, sau suedez hot. pina la urma ei insisi sunt primii responsabili pt propria lor soarta, si asa cum isi astern asa vor dormi.
in mod cert aceasta atitudine va lovi si in tiganii-exceptii, insa daca ei vor trebui sa munceasca de 2 ori mai mult sa-si dovedeasca calitatile – asta se numeste trailu in societate. sigur ca e mai bine sa fim corecti si relazati – insa nu cu orice pret si nu cu oricine.
NOU
PCH, ce spui tu imi aduce aminte de prima replica din Crash: “In LA, nobody touches you. I guess we’ve lost that sense of touch so much that we crash into each other just to feel something”.
Mi-am pus si eu problema asta: oare, cumva, cel putin in prima faza, ca sa nu fii rasist ai nevoie la fiecare 5 minute sa iti tragi doua palme si sa-ti zici :”Bai, trezeste-te la realitate, nu lasa stereotipurile sa te conduca?”. Poate ca tine si de experienta- intamplator, 3 oameni pe care ii respect enorm sunt tigani, si de aia nu am simtit niciodata nevoia asta de “da-ti doua palme ca sa nu fii rasista”.
Ce spui tu imi aduce aminte de povestioara asta ( si non e vero e bene trovato 🙂 )
Karen, a Midwestern housewife, took her first trip to Las Vegas a few years ago. She had done very well playing the slot machines, winning a bucket full of quarters. Karen needed a break and she left the casino heading toward the elevators, taking her bucket with her. She steps into the elevator and before the doors shut, three beefy and one slender, leather-clad African-American men step in. Karen (never having spent much time with African Americans) clutches her bucket close to her chest. One of the men says, “Hit the floor, lady,” and she does: quarters fly everywhere. The men bust up laughing and they help Karen collect her winnings. One of the men explains that he meant for her to select her floor. They help her collect her quarters and the elevator arrives at her floor. She leaves embarrassed, and the men are still laughing. Later that evening, a dozen roses are delivered to Karen’s room. There is a one hundred-dollar bill attached to each rose. The note attached read:
“Thank you for the best laugh I’ve had in years!” – Eddie Murphy
Pe de alta parte, nu pot sa nu ma gandesc cat de mult poti rani pe cineva prin atitudinea asta de “rasism cotidian”. Ai vazut Crash?
NOU
povestile astea sunt de adormit copii. nu spun ca nu sunt adevarate – ci ca sunt exceptii. asa cum cu o floare nu se face primavara, nici cu romante d-astea nu se schimba mentalitati. rasismul poate fi si cea mai mare imbecilitate umana insa poate fi si justificat. degeaba cauti reguli care sa se potriveasca tuturor. pur si simplu unii sunt incorigibili si asta e! n-ai ce sa-i mai faci.
NOU
raluca, cand vei fi violata prima data de un tigan, sa vii atunci sa povestesti cum tu urasti doar omul acela, nu clasa intreaga. sau cand ti se va fura ceva. sau cand vei lua bataie, sau, sau. pana atunci, astea sunt povesti de 2 lei, care seamana cu porcariile alea din cartile cu “fii mai bun. traieste clipa” scrise de stephen covey
NOU
OK… n-ai auzit de neamt imputit. De “nemtii aia sunt niste brute, niste militarosi” ai auzit? eu da. Cat despre suedezi- sa-ti citez din cartea lui Tor Norretranders, scriitor danez-“Omul generos” – “Este [cineva] predestinat sa pescuiasca suedezi beti din apele portului din Copnhaga? Si tot capitolul o tine cu exemplul asta cu suedezii beti. Doar pentru ca exista stereotipuri impotriva unuui grup, it doesn’t automatically mean there’s something inherently wrong with it. Stereotipurile sunt o manifestare a fricii noastre de Celalalt- in care proiectam frica de noi insine.
NOU
Cand isi face Eddie Murphy ONG pentru scaderea infractionalitatii negrilor din USA sa vii cu texte de-astea. Ca bani are…
NOU
Nu cred ca rasistii sunt incorigibili; printr-un efort de gandire critica, te poti elibera. Gandirea critica nu e un efort continuu; e obisnuinta. Incorigibil esti numai atunci cand refuzi sistematic dialogul
NOU
arhi, tu acum faci presupuneri foarte fortate. Nu ma crezi in stare sa discern intre vina individuala si vina colectiva? Nu ma crezi in stare sa-mi dau seama cne e vinovat si cine nu?
NOU
hai bre raluca ce dracu…
gindire critica… fix ce aveau nevoie aia de l-au omorit pe cozma. cred ca erau putin ocupati cu altele ca au ratat momentul de luciditate si au ucis un om. dar nu-i bai, sunt convins ca vor studia niste filosofie la puscarie. sigur societatea ii va recupera si se vor remarca in viitor ca niste membrii de vaza ai comunitatii. mai nasol cu mortu care de la groapa nu se mai intoarca – in rest e important doamne fereste sa nu le ranim sentimentele, ca sunt sensibili micutii.
NOU
a, si apropo: peste 80% dintre crimele de pe lumea asta sunt comise de barbati. (sursa: manualul de sociologie al lui Anthony Giddens). Ar trebui sa uram absolut toti barbatii? intreb si eu asa
NOU
Eu sunt de asemenea cretin. Pentru ca sunt total de acord cu afirmatia pe care ai facut-o, Arhi. Daca iti omoara cineva sotia/sotul/tatal/fiul, nu inseamna ca trebuie sa devii rasist. Si mi se pare de foarte bun simt sa incerci sa acorzi tiganilor prezumtia de nevinovatie, si sa le oferi ceea ce le oferi si restului de “albi”… Pentru ca un tigan, la fel ca si un roman, poate fi porc, nemernic, ticalos, ucigas, violator, samd. Dar tiganii, sau restul albilor, sunt o natie. Generalizam cam mult. Cand vine vorba de unguri, toata lumea sare-n sus, ca-s romani, si ca trebuie sa stie romaneste, si ca trebuie sa aibe aceleasi drepturi cu romanii… Dar si tiganii sunt romani. Parte din natiunea asta. Cum sunt si prin alte parti, parte din natiunea spaniola, englezeasca, sau altfel.
Si de asemenea, mi se pare de un bun simt extraordinar sa incerci sa faci o lume mai buna. Daca asta poate fi rezolvata prin educarea tiganilor, romanilor, ungurilor, prin ajutarea lor sa poata sa se angajeze, sa tina o casa, sa inteleaga moralitatea, atunci sunt pentru. Si stiu tashpe cazuri de tigani care muncesc de rup, au un bun simt si o onoare in ei de ma fac pe mine de rusine cu toate facultatile mele, spalati, parfumati si zambitori. Si stii ce mi-a zis unul din ei? Noi suntem asa ca stim cum ii sa mori de foame. Si ne zbatem sa facem si pe copiii copiiilor nostri sa nu uite de asta. Mie de la acesti tigani nobili mi-a trecut de orice xenofobie am avut pana la varsta la care am inceput sa gandesc…
NOU
@ PHCNu ma refeream la INDIVIZII care l-au ucis pe om; aceia merita intr-adevar pedepsiti. Dar sa fie pedepsiti ei, nu altii care n-au nicio vina decat ca s-au nascut in acelasi neam cu ei si care, intr-un fel- sunt in egala masura victimele lor (din cauza unor nenorociti ajungem sa fim rasisti si ne purtam nedrept cu niste oameni care n-au facut nimic ca sa merite asta)
NOU
tiganii buni=tiganii morti. restul sunt vorbe in vant. sunt imputiti, mincinosi, hoti, violatori, si lista poate continua. Ma doare fix in curul meu urias daca cineva ma considera rasist. …precum spuneam, tiganii buni=tiganii morti!!!
NOU
Ghost, thanks 4 the good thought 🙂
NOU
si nu e vb e vina – nu mai insista cu cliseele astea din carti de copii. nu e vb de vina, ci de imaginea unei etnii. am dreptul sa fiu circumspect sau prudent intr-o situatie daca experienta ma indeamna spre asta. sigur, bunul simt si educatia imi va impune limitele in care imi pot desfasura prudenta, insa atitudinea timpa: toti suntem egali, toti suntem buni, toti suntem din acelasi aluat – e o prostie. nu, nu suntem toti la fel, pur si simplu unii sunt mai jegosi ca altii pentru ca asa le e firea. si nu e treaba mea sa le gasesc scuze: ca ma-sa l-a batut cind era mic, ca ta-su era alcoolic, ca si-au batut copii joc de el la scoala ca era mai negru la fata – toti avem probleme, fie astea fie altele, dar nu toti umblam cu cutitul la noi in caz ca ma enerveaza cineva pe strada sa ii arat ca sunt mai smecher.
NOU
Io unu nu judec nici un tigan. Poate e bun, poate e rau… nu am caderea sa-i judec. Da daca ii trimit pachet la dumnezeu, ii judeca el.
NOU
Eu sunt tigan. Sunt programator de 5 ani, stiu majoritatea limbajelor de programare. Castig din affiliate marketing cel putin 3,000 de dolari pe luna. Am o sotie romanca, o fiica de 4 zile, le iubesc enorm.
Cum sa ma simt cand vad astfel de mesaje?
NOU
PHC- ok, unii suntem jegosi si violenti; altii nu. A fi jegos si violent nu e la fel de reprobabil indiferent de etnie?
DaNy: Cum sa te simti? Nu pot sa-ti zic decat-sa te simti mai bun decat ei. Deasupra lor. Sunt oameni care nu stiu nimic despre tine.
NOU
aia cu 80% crime de barbati e o catastrofa logica – asa ca nu pot decit sa spun ca habar n-ai pe ce lume traiesti. ca si cum te-ai intreba cum de se intimpla ca 80% dintre animalele care mor sunt ucise de pradatori. pai daca exista crime atunci criminalii nu pot fi decit aia inzestrati cu anume calitati sa fie criminali – n-o sa fie o femeie care lesina cind ii tuseste pisica, evident ca va fi un barbat care are de la natura mai multa forta sa-si duca fapta la capat, ca o crima nu se face mereu cu cartea de filososfie sub perna, se face cu ceva forta, bataie, pumni, etc.
in fine, vb lui hagi: e greu…cum sa zic…
NOU
Nu sustineam ca trebuie sa uram barbatii, I was only pointing out a logical fallacy
NOU
“este irational sa ii urasti pe niste oameni care nici nu ii cunosc pe respectivii, care nu au avut nicio legatura cu fapta respectiva”
e singurul lucru de care vreau sa ma iau. Ratiune?!?! Omul acela isi va ingropa copilul curand, sange din sangele lui; si tu te astepti ca el sa fie rational?!
Crezi ca tatal lui are acum puterea sa stea sa-parta firul in patru, sa analizeze ce simte si sa se gandeasca “stai asa, ca nu-i asa”; crezi ca VREA sa-i diferentieze pe criminali de restul etniei lor?
Imi pare rau, dar esti absurda daca asta crezi!
Eu inteleg ce vrei sa zici tu, daca mi-o fur de la un tigan nu voi da vina pe tot neamul lor. Dar in situatia asta nu as avea decat cateva vanatai si orgoliul ranit. E altceva cand propriul tau copil ajunge la doi metri sub pamant – nu ai puterea sa mai judeci
NOU
@Raluca, daca contrazici pe cineva, mai mult se ambitioneaza sa-ti demonstreze ca gresesti. Disonanta cognitiva e in floare.. Eu renunt la chestii de genul asta. Scriu un comentariu, cine vrea il citeste, cine nu nu. Si poate fac pe cineva sa gandeasca. Atat. Nu poti sa schimbi ceva daca toti se opun. Relaxeaza-te…
NOU
DaNy
bai coane, ia inflameaza-te si tu cu un discurs politic corect
nimeni nu are nimic cu tine – bravo tie. insa uita-te in jurul tau si nu mai fi asa sensibil. tu esti o exceptie – asta e! insa pune-ti un maieu cu lant gros la git si pantaloni de treining si fa curse cu autobuzul plin de pensionari – sa vezi cum se face loc liber in jurul tau. este vina ta? nu! este vina celor care isi feresc gentile si buzunarele? nici a lor! este vina altora. noi de aia vorbim.
nu ma confunda cu unu d-ala de se uita chioris doar daca esti mai negru la fata – sunt mai multe lucruri care cumulate determina o reactie de prudenta fata de cineva – insa sunt reale si daca cineva ne cere sa le ignoram in numele tolerantei aiurea-n tranvai nu va reusi niciodata – pentru ca pretul greselii este prea mare.
sa-ti traiasca fetita.
NOU
si da sunt rasist , urasc tiganii si ungurii (insa ungurii mi’au implementat un oarecare respect pentru ei cand am vazut ca sunt solidari si au iesit sa il intampine pe marian) , dar am sa revin la aceleasi sentimente daca il mai aud pe marko bella ca vrea nu stiu ce autonomie
NOU
Raluca, daca tot esti asa anti-rasista si zici ca nu sunt toti asa doar o parte, fa un mic experiment. Ia-ti niste cercei frumosi, o poseta ca lumea si fa o mica plimbare prin Ferentari prin ghetouri cam pe la 10-11 noaptea. Si stai linistita, ca sunt oameni cuminti pe acolo si poti oricand sa le spui si lor povestile pe care ni le spui noua pe aici. Ei te vor asculta si te vor respecta.
Disclaimer. Nu sunt responsabil pentru eventualele daune si ca atare nu o sa suport eventualele cheltuieli de spitalizare, inmormantare etc.
—————————————————————-
DaNy, stai linistit, nu are nimeni nimic cu tine si nici nu va avea, cum nimeni nu are nimic nici cu alti tigani care isi vad de treaba lor, muncesc si progreseaza.
NOU
Arhi tata, te citesc de obicei cu placere, dar daca astia ti-s comentatorii doriti, te las cu bine.. Pentru ca stiu ca de obicei un blogger scrie pentru publicul sau. Mult succes in continuare..
NOU
ghost, succese maxime.
NOU
Trebuie sa fii mai mult decat cretin.
NOU
@Raluca
“Nu sustineam ca trebuie sa uram barbatii, I was only pointing out a logical fallacy”
N-ai sustinut nimic….. normal ca nu trebuie sa ne urasti, pentru ca desi 80% din crime sunt comise de barbati, nu 80% din barbati sunt criminali ;). Raluca, cam incurci borcanele.
Ai fi uimita sa aflii cat de usor accepta oamenii niste tigani de treaba si trec peste culoarea pielii. Dar asta nu schimba cu nimic faptul ca in 90% din cazuri tigan=hot/violator/criminal.
NOU
stiri din ziare de scandal, pentru “mesele pe care ma doreste”
Cancan, Click, Libertatea, si mai nou blogurile, `scrie` una pe zi , o tampenie, sau pe luna, pana trece caravana si circul se reia in luna urmatoare.
Nicolae Manolescu: “Istoria critică a literaturii române” nu este o biblie
www.mediafax.ro/cultura-media/nicolae-manolescu-istoria-critica-a-literaturii-romane-nu-este-o-biblie.html?1706;3518661
whatever… manolescu a scris o carte in 20 de ani.
cati au s-o citeasca sau pomeneasca pe vreun blog / post
NOU
pffffff, Arhi, simplifici lucrurile pînă devin vorbe lipsite de conținut. Dacă ai un pic de creier in tigvă, nu devii rasist nici măcar după un incident de o asemenea gravitate. Vina pentru fapta aia este individuală și nu colectivă. Colectivă este vina majorității care a ignorat o problemă – problema minorității țigănești. Să explic:
Țiganii au fost sclavi, ca și negrii în S.U.A., pînă la jumătatea secolului XIX (intre 1844-1856 pe actualul teritoriu al țărilor române). Aș compara dezrobirea țiganilor cu decăderea imperiilor coloniale. O dată lăsate libere, noile națiuni africane și asiatice nu au știut ce să facă cu noul lor statut de țări libere. Au început revoltele, războaiele civile și vărsările de sînge. La fel, țiganii s-au pomenit liberi în mijlocul unei populații semi-ostile, care gîndea-n marea-i majoritate: V-am eliberat, ce mai vreți acum, treceți de munciți/trăiți pe cont propriu!.. Să nu vă așteptați la altă urmă de omenie din partea noastră!”
Si asa, tiganii nu au avut acces nici la educatie, nici la egalitate de sanse. Si fac ce stiu ei sa faca mai bine: sa dea in cap, sa minta, sa fure!… Si sa perpetueze din generatie in generatie acest modus vivendi, pentru ca nu au altul la-ndemana.
Te-ai intrebat vreodata ce s-ar intampla cu un copil tigan, daca tu si nevasta ta ati infia unul?…. Ar fi mai putin tigan?… Indiscutabil, nu! Ar da in cap la lume pe strada?… La cum te stiu Arhi, mai sever asa din fire, cred ca ar fi un om realizat, cu o scara a valorilor clara si cu simt de raspundere…
Concluzionez: da, cred ca peste 90% din tigani sunt infractori, borfasi, puturosi, neintegrati social. Mai stiu si faptul ca aceasta stare de lucruri se va perpetua din generatie in generatie. Copiii talharilor de azi vor fi talharii de maine, in marea lor majoritate.
Nu va grabiti insa sa judecați în termeni de viață și de moarte o întreagă etnie pe baza faptelor a 90% din membrii ei. Pentru că, indiferent de mărimea procentului, este irelevant. Infracționalitatea nu este o trăsătură psihologică sau comportamentală (cum ai spune că noi, latinii, suntem mai aprigi, mai temperamentali etc. etc.ci ) are cauzalitate strict socială, nu este în sîngele nimănui… Singurele politici coerente sunt acceptarea socială și educația. Sau exterminarea, fiecare e liber să creadă ce vrea.
Prefer prima soluție, mai grea, mai costisitoare și mai puțin spectaculoasă. În opinia mea, pentru că cele zise constituie strict opinia mea, omul ce dorește PROGRAMATIC și nu impulsiv moartea semenilor săi, își pierde calitatea de om…. Așa că o luăm de la capăt. Rumegă, te rog, cele zise de mine, gîndește de două ori și vin-o cu un argument temeinic la afirmația ta…
NOU
pumnu’n gura!!!… whoops uite ca am devenit si eu rasist… 😆
NOU
Da Danutz si ceilalti e usor sa bateti campii cu integrarea sociala si alte aberatii. Dar pentru toate astea trebuie sa existe un lucru esential: vointa din partea tiganilor. Aia 90% sunt cei care refuza sa se integreze. Stiti voi cate programe de integrare exista? Li se dau locuri la liceu si universitati fara examen. Stiti ce fac cu ele? Le vand. Patronilor li se ofera facilitati daca angajeaza tigani. Stiu de un tip care a vrut sa deschida o fabrica in care sa angajeze tigani, deoarece in zona existau multi tigani fara ocupatie. Stiti ce a patit? A dat faliment din lipsa de forta de munca. Asa ca mai terminati cu aberatiile cu discriminarea. Daca exista o discriminare exista o discriminare pozitiva. Politia nu intervine in forta in cuiburile de infractionalitate tiganeasca ca urla tiganii ca e discriminare.
Negrii din America au avut vointa de a se integra. Parintii copiilor negrii vroiau sa isi vada odraslele educate. Pentru aia 90% dintre tiganii romani e mai simplu sa stea la furat si sa se afiseze cu BMW-ul si latul la gat decat sa dea la sapa.Sa ii integrezi cu forta cand ei NU DORESC acest lucru nu se poate. Poti realiza integrarea tiganilor cu o singura solutie. Sa iei toti copiii de la cei 90% dintre tigani si sa ii plasezi in alta parte.
Asa ca mai scoateti si voi capul din vizuina aia in care traiti si mai priviti in jurul vostru la ce se intampla. E usor sa fi trendy si sa urli despre drepturile omului pe net stand in vizuina ta si iesind prin nu stiu ce club de fite si sa deplangi soarta tiganilor, dar va spun eu ca o tura mica pe inserate prin una dintre comunitatile tiganesti o sa va potoleasca.
NOU
@Dany: tu nu esti tigan, esti roman. pe buletinul tau scrie roman si te comporti ca un roman, nu?
din nefericire pentru tine, majoritatea etnicilor tai te fac de rusine. daca tu nu consideri ca te fac de rusine, atunci nu sunt etnicii tai sau nu te deosebesti de ei pentru ca le aprobi actiunile.
oricum, sa stii ca nu toti tiganii sunt maslinii, sunt si tigani albi. poate nu apartin etniei, dar se comporta ca atare.
NOU
Bai… ma mir ca nu a aparut Geo Atreides p-aici… sa va bage mintile-n cap…
Ma rog, a venit Raluca H… da’ ea nu are vocaliza necesara… SOMEBODY CALL GEO!!!
NOU
@ictin: si ce puii mei trebuie sa facem/actionam pentru a reduce infractionalitatea in randul tiganilor?… Fii viteaz si da o solutie. Eu pe a mea am oferit-o. Sa o aud si pe a ta. Ca de maimuțoi cu gura mare sunt sătul. Și btw, nu sunt un stângist/neomarxist mucos și trendy, nici un tip care se lamentează și protestează de ochii lumii aruncând commenturi de căcat. Mi-am exprimat, zic eu, decent si argumentat opinia, iar tu te-ai grăbit, complet fără creier, să mă jignești și, în general, să te piși pe credința noastră că se pot rezolva probleme, inclusiv grave, fără a apela la violență.
Așa, revenind, eu mi-am expus soluțiile – educație și programe solide de integrare. Acum e rîndul tău, dacă ai coaie. Și by the way., eu lucrez în sensul expus de mine. Dacă ai vreo urmă de bărbăție ar trebui să fii consecvent și să acționezi conform principiilor care te animă. Izolează-i în lagăre, castrează-i și omoară-le copii. În cîteva decenii nu vom mai avea infractori țigani.
NOU
@ictin: recitesc postul tău fantasmagoric și-mi permit a-l cita:
“Poti realiza integrarea tiganilor cu o singura solutie. Sa iei toti copiii de la cei 90% dintre tigani si sa ii plasezi in alta parte.”
…unde pula mea să-i plasezi?…”în altă parte” – în rai poate… Bați cîmpii cu grație. Îi plasezi în sistemul rromânesc de asistență socială? – I-ai nenorocit a doua oară…. Îi dai spre adopție?… Fii tu primul care adoptă un copil țigan! Vino cu soluții concrete, te rog…
NOU
tiganii nostrii, sclavi pana acum vreo 200 de ani, nu sunt mult diferiti fata de negrii in america.
Prin ce trece tatal unui tanar ucis nu pot eu comenta si sper ca nici tu. Despre rasism, suntem statistic in marea majoritate din scoala primara. Fara sa avem motive sau justificari personale. Doar prejudecatile parintilor …
NOU
multi de pe aici ar ajunge la inchisoare in Canada pentru comentariile lor. stati in rromania ca stati bine. needless to say ca sunt de partea lui ghost si a ralucai, da ?
singura generalizare acceptata de mine e ca rromanii sunt un jeg de popor. aaaaaaa, stati putin, acum nu mai avem voie sa generalizam ?
NOU
@Sabotor- arata-mi tu o statistica oficiala in acest sens si o sa te cred.
NOU
eu am o scarba infinita pe tigani si nici nu ma simt prost pentru asta.
NOU
@ victor- ok, tu zici ca psihologic e normal ca omul ala sa urasca toti tiganii. Eu nu zic ca nu e psihologic explicabil, incercam doar sa demonstrez ca e nedrept. De aici ar reiesi ca exista situatii de viata cand este normal sa fii nedrept. Uite despre asta ar merita sa discutam 🙂
NOU
@PHC- legat de ce i-ai zis tu lui DaNy: ar fiu interesant de facut un experiment- ia tu un “caucasian guy”, imbraca-l cum ziceai,in pantaloni de trening, lant gros la ga si maiou gaurit , eventual sa fie si nespala de vreo 3 zile, ia si un tigan imbracat normal/civilizat, spalat, ras, tuns si frezat si sa vedem care va fi privit cu mai multa neincredere- cred ca ne oreintam mai mult dupa semnale care nu tin de culoarea pielii 🙂
NOU
@ictin- iti zic eu un caz concret lega de integrare: Facultatea de Asistenta Sociala. Eu suint la Sociologie, deci nas in nas cu aia de la Asistenta si cu aceiasi profi. Acum niste ani, facultatea de Asistenta Sociala a oferit niste locuri pentru rromi. Cand eram la Palamentl Tinerilor, am avut un proiect cu Agentia Impreuna- majoritatea celor care lucrau acolo – niste oameni absolut exceptionali, crede-ma- erau de etnie rroma si facusera facultatea de Asistenta Sociala. Si n-am auzit pe nimeni in facultatea aia sa se planga de tigani
NOU
Besides, cum te posti astepta de la ei sa se integreze intr-o societate care nu le acorda incredere? It should come from both sides 🙂
Blegoo, eu nu fac vocalize, eu argumentez 🙂
NOU
Bai dar cine poate impune niste reguli gen “a fi sau a nu fi rasist, etc..” e / nu e cool ? De “liber arbitru” mai are careva habar ? Sunt cum vreau sa fiu si basta. Uite , nu c-as fi cel mai bun exemplu dar totusi : eu am copilarit prin Prel. Ferentari unde volens-nolens aveam cunoscuti tigani hoti, mardeiasi, etc, si cel mai bun profesor al meu din liceu era tigan brasovean.
Nu judeci o rasa dupa individualitati. Punct.
Dar daca tatal baiatului mort le vrea sangele , il aprob.
NOU
Despre postul asta: numai in pielea sarmanului tata sa nu fii. Ganditi-va si voi: sa fie obligat sa-si ingroape fiul, care ar fi vrut sa se insoare in vara asta… Nu ma pot gandi la o durere mai mare in acest moment. E destul ca trebuie sa treaca prin cosmarul asta. Asa ca hai sa-i respectam durerea, daca nu putem face altceva in acest moment.
NOU
Am impresia ca unii habar n-au despre ce se discuta.
Da, suntem multi.
Da, suntem rasisti. Motivele sunt expuse in comentariile de mai sus, nu cre’ca e cazul sa le recapitulez.
Daaaaar, voi astia ce ne spuneti ca rasismul is wrong, n-ati stat macar o clipa sa va-ntrebati cum se manifesta rasismul in cazul romanului de rand. Ca nu tin minte sa fi vazut pana acum vreun tigan linsat de romani, nu tin minte sa fi vazut vreo miscare Ku Klux Klan. Marea majoritate, stau cu ochii-n patru, in preajma unui tigan, de frica c-ar putea sa-l fure, asta in mijloacele de transport sau pe strada. Majoritatea evita sa aiba de a face cu ei. Prin urmare, acel roman rau, nebun, si mai ales rasist, ii evita, si-n acelasi timp le plateste-n pula mea ajutorul social. Pentru ca 90% din cei care iau ajutor social, sunt niste scarbe de tigani.
In rest, voua astora de le tineti partea, nu va doresc decat sa ajungeti intr-o zi sa locuiti cel putin 1 luna intre ei. Si vorbim dupa. Ca prea vorbiti din carti!
Btw, canadianu, iapula!
NOU
In orasul meu natal existau mai demult (si cred ca exista inca) doua tipuri de tigani: unii erau vecinii mei, cu ai caror copii ma jucam prin spatele blocului si care nu se deosebeau cu NIMIC de oricare alta familie de oameni de acolo, in afara de culoarea pielii.
Al doilea tip erau cei care traiau intr’o zona a orasului plina de ruine si case improvizate din ce gaseau, intr’o mizerie oribila, fara canalizare si apa curenta, pe stilul vechi tiganesc, daca pot sa zic asa. Au fost pana la urma mutati, pe cheltuiala primariei, intr’o zona din afara orasului cu case si tot ce trebuie. Nu stiu ce s’a ales de ei.
Acu’, dincolo de particularitatile oraselului aluia, dincolo de a explica cum unii s’au integrat si altii nu si toate considerentele astea, imi dau seama ca niciodata nu m’am gandit la primii ca “tigani”, doar la ceilalti, lucru care mi se pare foarte ciudat acum.
Rasismul la romani e o reactie, nu e innascut. Reactie foarte fireasca, din punctul meu de vedere. Fiecare cu a lui..
NOU
@blegoo: respectivului i-a puscat o vena si probabil de aceea lipseste (sau iar aduna c@c@tul romilor de prin paduri) :))))))
@canadianu’: sa inteleg ca nu esti un fan infocat al lui mark steyn
NOU
CHRIS, TE ROG SA NU IL MAI JIGNESTI PE PRIETENUL MEU ATREIDES. Iar rromii nu au cacat, ci au ciocolata de rrom, acelasi gust din `64
NOU
dupa cate observ, arhi nu a pomenit nimic despre cat de politically correct este sa fii rasist sau nu, dar cu mici exceptii sunt aproape 70 de comentarii pe tema asta. intrebarea era “ce fel de parinte trebuie sa fii ca sa nu urasti intreaga rasa a celui care ti-a ucis copilul”. si raluca si ghost si oricine de aceeasi parere, asa cum recomandati un exercitiu de imaginatie care sa duca la eliminarea “rasismului”, asa va recomand si eu sa va imaginati ca cineva va omoara mama, copilul. i-ati dori inapoi daca nu moartea, macar pedepsirea si a neamului si a rasei si a ce vreti voi si orice argument ati aduce ca sa negati asta, nu ar fi decat dust in the wind, ca sa ma exprim si eu asa elevat ca raluca.
NOU
nu uita cuvintele mari si pompoase, gen e ilogic sa urasti o rasa daca cineva ti-a ucis copilul
NOU
Pana la urma, toti se iau de efect, nicidecum de cauza. De ce plm nu suntem rasisti cand vine vorba de unguri, sau de italieni, sau poate de elevetieni? Ce ne-o fi casunat noua tocmai pe tigani? A, fura? Serios? Ce-ar fi daca s-ar integra si ei in societate? A, au nevoie de ajutorul nostru? Nu, nu sunt dispus sa li-l ofer, asta in timp ce ei omoara si fura de la cei care le intind o mana.
MUIE!
NOU
Da, trebuie să lupte pentru integrarea ţiganilor în societate. Cum? Teoretic, foarte uşor. Luptând pentru eliminarea ONG-urilor pro-ţigan şi pentru abolirea tuturor legilor care vor, teoretic, să-i integreze.
Pentru că ţiganii nu acceptă educaţia. De-asta locurile care li-s rezervate în licee rareori le ocupă. Până nu le-o da cineva în cap nu se vor învăţa.
Dacă le-ar da cineva una în cap, aş putea şi eu, copil de 17 ani care, altfel, n-are nimic cu ei, să merg pe stradă liniştit, fără grija că i se pune unui cioroi pata pe mine. Şi rău e că dacă te iei de unul sar toţi pe tine. Măcar de-am învăţa şi noi lecţia lor de solidaritate şi am sări toţi pe ei când ne omoară.
Credinţa ţiganilor e că Dumnezeu le-a hărăzit lor totul, şi că ei când fură fac un act de dreptate. Cu un asemenea popor, care se foloseşte de numele Domnului pentru a ucide, singura lege pe care o poţi aplica e legea talionului.
NOU
@blingbling, amin 🙂
“Cât de cretin să fii pentru a scoate aşa ceva din tine?”
Tre’ sa fii student la vreo facultate de oengisti sau sualez wannabe 😀
NOU
raluca, n-ai cu cine, stai calma. de ce crezi ca Canada e Canada si rromania e rromania ? nuuuuuuuuu, doamne fereste nu si din cauza ca rromanii sunt niste cretini needucati, intoleranti, spalati pe creiere de bisericaca ortodoxa, and so on. cum se manifesta rasismul la fel se manifesta si intoleranta fata de minoritatile sexuale, fata de handicapati, etc. popor de jeguri
@blingbling
sa-i zici lu doamna ma-ta ca mi-e dor de ea
@restul cretinilor rromani
sugeti pula
NOU
Vai , ce de comentarii pro si contra …
Nu o sa va stresez mult ci doar o sa pun o intrebare:
Ok, trebuie sa uram TOTI tiganii, si foarte multi sunt de acord cu asta.
Atunci de ce sarim de cur in sus cand italienii fac INTREGUL popor roman de cacao? De ce sarim in sus ca sunt rasisti?
Pai e normal sa fie rasisti, conform teoriilor dezbatute pana acum, chiar daca problemele din italia au fost provocate de CETATENI ROMANI, dar de ETNIE RROMA. Sunt cetateni romani si ei, deci italienii au tot dreptul sa fie “rasisti” cu intregul popor roman.
Deci …?
Si sper sa nu vina nimeni cu “procente” de genul : 90% dintre rromi fura/dau in cap/violeaza, etc. pe cand doar 10% (sau cat or fi) dintre cetatenii Romaniei sunt de etnie rroma, caci am vazut ca multi sunt de acord cu fraza “nu conteaza procentul”.
Corect, un parinte al carui copil a fost ucis, are dreptul sa urasca pe oricine, si pe cei care au facut asta, si pe cei care nu au impiedicat asta, si pe cei care au deschis acel local in care a fost ucis copilul lui, si pe cei care au facut clubul sportiv din Ungaria la care activa copilul lui, etc. Si asa putem exagera la infinit.
Doar el ca si parinte (si cei apropiati), are acest drept! Asta nu inseamna ca, noi, toti ceilalti sa facem la fel.
Daca era ucis de un grup de romani ce faceam? Deveneam rasisti contra romanilor? Adica ne uram singuri?
Grea intrebare …
NOU
Danutz, vrei o solutie? Uite iti dau eu solutia. Eliminam complet din sintagme conceptul de etnie si de discriminare. Toti sunt egali, fara nici o porcarie de locuri fara examen pentru tigan si alte alea. Dar daca il prinzi pe unu la furat il bagi la parnaie (indiferent de etnie) si daca cumva urla ca e discriminare ii dai si una peste bot si ii maresti pedeapsa sa se mai potoleasca cu discriminarea. Si in momentul cand o sa vada ca nu le mai merge cu furatul si cu datul in cap o sa se integreze ei singuri. Pana atunci e mai simplu sa fure si sa dea in cap si daca sunt prinsi sa urle ca e discriminare. Ca vad ca sunt destui care ii sustin si chiar cred ca sunt discriminati. Parca anul trecut au dat un reportaj pe antena 1 cum vai doamne sunt niste tigani discriminati in Rosiorii de Vede si de cate ori intra intr-un bar patronul le cere banii inainte si cheama politia. Si toata lumea urla ca e discriminare. Ceea ce au uitat sa spuna e ca acei tigani veneau periodic de devastau barul respectiv. Dar cat timp or sa fie cei ca voi care urlati discriminare alaturi de ei, isi vor permite sa fure, sa dea in cap si sa faca ce vor ei fara a suporta rigorile legii, deoarece ei sunt “discriminati”. Si asta e problema mea. Nu vreau lagare, nu vreau execurtii, nu vreau nimic extrem, vreau doar sa raspunda in fata legii ca orice cetatean, iar politia sa intre puternic in cuiburile de infractionalitate si sa ii potoleasca. Dar acest lucru e dificil de realizat in momentul in care sunt o gramada de indivizi ca tine care urla alaturi de ei ca sunt discriminati.
NOU
iar s-a suparat canadianu’… in his rage probabil iar isi rascoleste camera sa-si caute cutitu’ cu care de obicei se taie… 😆
NOU
Lucian, foarte bine punctat. Eu am vorbit in post doar de tatal acelui om. Lumea s-a inflamat cu dezbateri stupide, deviind total de la subiect.
NOU
@Lucian: nota 4, stai jos. Etnie si cetatenie sunt doua lucruri pe care tu nu prea le intelegi, la ora asta cel putin.
@canadianu, raluca, geo atreides si toti ceilalti binevoitori: pana la primul jaf, viol, crima sau buzunareala in care veti fi implicati voi si un cetatean rrom, aveti dreptate. Dupa asta, avem noi dreptate. Merge asa?
A cere unei majoritati sa se conformeze unei minoritati e stupid din simplul motiv ca realitatea nu functioneaza asa si oamenii nu sunt fiinte rationale.
NOU
@Arhi, multumesc, se pare ca nu multi s-au prins ce ai vrut tu sa zici … din pacate.
@altered ego : nota 1, treci la colt.
Tocmai asta era si faza, ca sunt 2 lucruri complet diferite, si asa erau expuse si in contextul propus de mine.
Dar cred ca a fost prea greau pentru tine sa intelegi si nici nu o sa ma complic sa i-ti explic acum.
Si “propunerea” ta ar fi trebuit sa sune cam asa:
“pana la primul jaf, viol, crima sau buzunareala in care veti fi implicati voi si un cetatean rrom, aveti dreptate. Dupa asta, CEL IMPLICAT ARE DREPTATE. ”
Tu ce cauti aici? Cine sau ce anume i-ti da dreptul sa te bagi in aceeasi oala? Faptul ca esti roman si nu rrom? Si daca handbalistul era ucis de un grup de romani, ce faceai? Caci nimeni nu a raspuns la asta.
Daca stau sa ma gandesc mai bine …. nota 1 e prea mult pentru tine. Esti repetent! Ne vedem la anul!
NOU
@altered ego
s-ar putea sa ai dreptate, poate sunt eu mai fraier si judec oamenii individual. poate in sfarsit ar trebui sa ma resemnez cu ideea ca de exemplu toate femeile e curve si proaste si toti rromanii niste cretini …
NOU
@canadianu’: si in celelalte comentarii postate pe blogul lui Arhi nu tocmai asta scoteai in evidenta? ca rromanii e prosti?
sau cand vine vorba de rromanii rromi schimbi foaia??? eu cred ca stai prea aproape de OHRC si nu-ti prieste acest lucru… 😛
NOU
@ictin: Pai bai baiatule, si cine e de vina ca tiganii se simt imuni in fata legii?… Tiganii fara scoala?… Ei chiar fac ce stiu mai bine: fura, dau in cap, mint, se eschiveaza de lege. Ok, vrem “domnia legii”. Cine e de vina ca legea nu se aplica?…. Sau e vreo conspiratie tiganeasca, iar structurile statului care ar trebui sa impuna legea sunt de fapt tigani care si-au pus Ariel pe față… Iar bați cîmpii…
Deci ah?…
Si catre toti rasiștii care se dau cu capu’ de pereți p’aci: “Așa, și acum?… Niște infractori țigani au omorît un român. O vor face și pe viitor, acasă în România, în Italia, în Spania și pe unde mai ajung. Pentru că așa știu ei că e bine. Ce faceți voi ca așa ceva să nu se mai repete?… Vă lamentați pe net?… Vă strângeți de coaie?… Până una alta, le sugeți pula, zău așa…” Sunt ferm convins că-ntr-o situație concretă dați bir cu fugiții…
NOU
@chriscross
eu traiesc in paradis bah, nu in hontario
or so it was ’till some time ago …
NOU
Copiii mei au in clasa un baietel tiganus. Ieri a fost ziua lui si ele vroiau sa mearga. Bunica, care da, este rasista declarata, nu a vrut sa le lase cu nici un chip. M-au sunat plangand, ca ele vor sa se duca si le-am lasat. Parintii copilului aluia sunt niste tigani ok, care merg la serviciu, isi educa copilul si platesc taxe. Trebuia sa nu-mi las copii la onomastica lui?
P.S. I-as impusca cu mana mea pe toti aia care comit ilegalitati, crime, dar ce facem cu restu’ ?
NOU
URA AJUTA. Foarte mult.
Tatal copilului o sa se umple de atata ura si o sa ii faca atat de bineee….Si ce bine o sa doarma el…
Dupa tristete, punem ura, apoi poate si niste manie, eventual paranoia si, dupa evenimentul nefericit o prejudecata, in plus.
GG !
Arhi, vorba unui comentator, poporul roman e plin de prosti, deci si tu esti prost. Ma intalnesc toata ziua cu prostia romaneasca deci stiu despre ce vorbesc.
Acu, pe bune, chiar esti !
Bye !
NOU
beshi ma, filozoful pizdii
NOU
bai canadianule.. te rog eu frumos.. inceteaza cu atatea injurii..chiar crezi ca daca faci romanii prosti si hoti si imputiti si jegosi etc, chiar crezi ca te simti mai bine? sau ai uitat cumva ca esti si tu roman? in alta ordine de idei, sunt de acord ca nu trebuie generalizat..si da ai dreptate..inca se traieste in evul mediu in Romania, oamenii nu au toleranta fata de nimic, dar in momentul in care patesti ceva si are legatura cu un tigan..crede-ma ca din suflet zic, ca nu mai stai sa te uiti la nimic, iei toata rasa in p….. de nervi si de ura….omul nu poate gandi clar cand pateste ceva el sau aproapele sau..
Dar pe bune acuma. cand va exprimati o parere chiar trebuie sa va injurati atat intre voi? asta credeti voi ca da dovada de inteligenta? nici pe aproape..ce naiba , nu va mai purtati ca niste copii..si recunoasteti-va erorile atunci cand e cazul.
NOU
@iris
nu cred ca ma simt mai bine, CHIAR MA SIMT 😉
si nu am cum sa uit ca sunt rroman, pentru ca nu sunt si nici nu am fost vreodata, nici macar cand am servit in armata, avand in vedere ca eram diferit de 98% din colegii mei …
NOU
njoy, rromanilor …
NOU
Mos califar- perfect de acord cu tine; liberul arbitru nu exclude insa dezbaterea. As zice chiar dimpotriva 🙂
blingbling- in comentariile la acest post, nu in alta parte, zicea cineva ca “un tigan bun e un tigan mort”. Aia cum se cheama? Si voi cum credeti ca se simte DaNy cand citeste asa ceva?
altered ego – rasismul nu e, indeobste, innascut la nimeni. Este o chestiune de interpretare; Orice societate isi formeaza niste stereotipuri; probabil pentru ca estesi foarte “costisitor mental” sa judeci fiecare om in parte… mai ales pentru cei ale caror resurse de gandire sunt mai limitate. Tu ai avut ocazia sa te convingi ca exista tigani care corespund stereotipurilor si tigani care nu (si, as mai adauga eu, exista si non-tigani care corespund stereotipului de tigan, si inca destui). Interesant e ca nu i-ai “recunoscut” ca tigani decat pe cei care corespund stereotipului, iar asta dovedeste ca modul in care gandeste societatea ta iti formeaza si tie gandirea. Media contribuie foarte mult la formarea stereotipurilor: auzi la stir- un cetatean de etnie rroma a batut, a furat, si-a dat in cap. In schimb, n-o sa auzi (ar fi si absurd!) -vecinul lui, tot de etnie rroma, nu fura, nu da in cap si isi castiga existenta cinstit. Si uite asa ajunge lumea sa creada enormitati gen “90% dintre tigani fura”
canadianu’- well, I keep trying. A fi rasist este o mare limitare, dar nu cred ca este un dat insurmontabil. Cu un minim efort de gandire critica, oricine ar putea vvedea cat de neintemeiat este. Si sa-ti vand un pont- daca te enervezi si te exprimi agresiv, poti sa pierzi foarte usor o disputa chiar si atunci cand ai mare dreptate 🙂
ioana- exact asta ii ziceam si lui Victor: exista oare situati de viata cand este normal sa fii nedrept? Asta chiar ar fi o intrebare imensa. Probabil ca in asemenea situatii pentru a mai avea puterea sa judeci individual ar trebui sa fii un sfant. Eu nu ma refeream atat de mult la ceea ce ar fi justificabil psihologic, ci la ceea ce ar fi drept. Sunt constienta ca nu se poate pretinde sfintenia de la fiecare om care trece printr-o drama
NOU
Si daca e rasist ce ?
Bv lui si eu sunt rsist si cunosc ogroaza care sunt asa …
Dar ziaristii e prosti …
NOU
@canadianu
nu iti faci un muzeu in care sa fii singurul exponat?
ca sa vedem si noi, ceilalti, asa o fiinta fenomenala
PS poate mai cunosti vreo 2-3, as fi primul care as veni sa va admir
NOU
Arhi, ce s-au inflamat spiritele pe blogul tau. 🙂
Am citit ce ai scris, am citit ce a scris Geo, am citit toate comentariile.
1. Tatal handbalistului ucis mi se pare un om de bun simt, nu l-am auzit sa faca declaratii rasiste pana acum. Cred ca in durerea lui nu-l intereseaza daca ucigasii au fost tigani, i-ar strange de gat indiferent de etnie. Nu imi pot imagina ce simte, restul e telenovela ieftina. Mai bine i-am respecta durerea in tacere, nu sa dam reportaje la TV care sa stoarca lacrimi (deci audienta).
2. Geo exagereaza cu “cocina nationalista” si rasista, insa pleaca de la un principiu bun, si anume faptul ca nu poti judeca 1000 de oameni dupa faptele a 5 dintre ei. Pt ca altfel o dam in nazism, adica propaganda, dezumanizare si crima. Sau ne trezim judecati de italieni (si alti europeni) drept un popor de hoti, pt ca 100 de conationali le dau in cap pe strada. Iar noi practic le dam dreptate, fiind rasisti la randul nostru.
Parerea mea:
Am ajuns intr-o situatie foarte aiurea, in care daca esti cu simt civic risti sa o patesti urat de tot. Recunosc ca ma feresc de tigani pe strada, dar ma feresc si de cersetori, cocalari si alte specimene care ma fac sa fiu cu ochii in 14. Asta din experienta. Si nu-mi convine ca trebuie sa fiu paranoica pt a nu fi jefuita sau asaltata.
Ce e de facut? Ma gandesc ca singurele solutii sunt pedepsirea aspra a infractorilor (de orice etnie, pt ca nu numai tiganii fura sau omoara), educatia obligatorie si integrarea sociala. Par cuvinte mari, insa daca sunt aplicate corect, iata cum o societate rasista ca cea americana ajunge sa aiba presedinte de culoare. Deci se poate.
In alta ordine de idei, vad multi rasisti si nationalisti pe aici, ceea ce ma face sa ma intreb cum s-a ajuns la “tiganeala” de zi cu zi, la manelizarea societatii, la “jmekeria” tuturor, la adoptarea anumitor non-valori care ne fac de ras in afara Romaniei. Aici cine e de vina? Tiganii, sau romanii? Eu as zice ca de vina e IQ-ul in scadere si lipsa crasa de bun-simt. Let’s do something about THAT.
NOU
Cât de cretin să fii pentru a scoate aşa ceva din tine?
Arhi tu nu ai suferit cat el si nu ai aceeasi inima ca el. Te rog abtine`te la acest fel de comentarii.
E prima oara cand te consider porc, tinand cont ca te citesc de cateva luni bune 😉
sanatate
NOU
Raluca, citeste te tog www.telegrafonline.ro/1153861200/articol/5894/numai_4_rromi_din_1200_lucreaza_in_comuna_baneasa.html sau www.divers.ro/initiative_ro?wid=37619&func=viewSubmission&sid=2543 banuiesc ca aia care nu lucreaza au o comoara ingropata in gradina, si astfel au banii necesari pentru trai.
Sa nu intelegi ca am ceva cu tiganii. Insa, nu-mi place cand se spune ca sunt discriminati, pentru ca oamenii primesc foarte usor in comunitatea lor chiar si niste tigani daca se tin de treaba si nu fura.
NOU
interesante discutii pe aici .
evident omul ala nu va privi cu ochi mai blanzi romii . in cel mai bun caz ii va privi ca si pana acum .
asa cum spunea cineva : atata timp cat statisticile arata ce arata … e si normal sa privesti cu ochi suspiciosi romii .
si asa cum spunea altcineva … e si normal ca omul ala sa capete o ura irationala pentru toti tiganii . asta face durerea din om .
doar nu va asteptati ca omul ala , cu al sau fiu mort langa el , sa isi spuna “dar stai .. nu tiganul asta mi-a omorat mie fiul” . in nici un caz nu se va intampla asta .
e normal sa iti fie teama de ceea ce nu intelegi . si eu … om care nu ar putea da in cap cuiva niciodata … consider ca e normal sa imi fie teama de un alt om care da , poate da in cap cuiva . pentru ca nu inteleg pur si simplu cum de el poate sa faca asta . nu ii inteleg rationamentul , daca exista un rationament .
NOU
@raluca
draga, mi se rupe daca “pierd o disputa” pe motiv ca sunt agresiv si ii bag in pizda mamii lor pe cretini. dupa cum mi se rupe si de traficul de pe blog, de imaginea mea de mascul feroce sau de orice alt cacat pe care unii cretini il cred ca incerc eu sa-l realizez bagandu-ma in seama prin diverse locuri virtuale. i’m just killing time deocamdata cat e prea frig afara ca sa-mi iau o patura si sa ma duc sa dorm in parc. in plus, imi place sa studiez reactiile si comportamentul cretinilor care se cred genii. ce sa-i faci, daca mi-a dat mama (natura, hazardul, etc.) setea asta de cunoastere … 😛
NOU
observ ca te-ai mai calmat. had a nice nap?
NOU
Arhi… nu intarata canadienii! Astia se reped la beregata, la o adica… 🙂
Este salbatici, zic. De necontrolat, spun. Vezi comportamentul lor in razboaie si in general.
NOU
da, e de la ursi:)))
NOU
eu probabil ca nu sunt rasist, dar sunt realist. si in realismul meu imi dau seama ca exista clase in cadrul societatii. iar foarte multi tigani sunt parte a unei clase periculoase, cu care este intotdeauna necesar sa fie facut ceva, pentru protectia celorlalti.n-am nimic cu tiganii care nu fac parte din clasa aia.
NOU
@sabotor- ce am inteles din primul articol:
majoritatea rromilor din Baneassa traiesc din ajutor social (asta e regretabil, dar nu e ilegal!), cei care reusesc sa invete sa scrie si sa citeasca sunt mandri de asta, vor sa munceasca, dar nu au unde. Exactly my point 🙂
articolul 2- mi se pare o initiativa foarte frumoasa. Asa a fost si cu negrii in America si a mers 🙂
NOU
da, m-am potolit oleaca, da’ tocmai mi-am revenit cand am auzit la irealitateaefem cum handicapata aia s-a luat de mana cu cretinul de vadim si au dat citatu’ lu’ tata lu’ Cozma care a zis ca parintii rromani sa-si tina copiii acasa … pffffffff, da in pula mea, tineti-i acasa sa vi-i omoare paunestii, ca afara vi-i omoara strainii, mai bine sa-i omoare unu de-al vostru … frate, cata cretinismul …
NOU
arhi + ceilalti………inteleg ca tatal handbalistului sa fie rasist cu cei de teapa celor care i-au omorat copilul………ei eu sunt rasist in privinta celor care comit infractiuni …..insa acest lucru nu imi da dreptul ( moral ) sa ii bag in aceasta categorie pe toti…..indiferent daca procentul celor rai este mai mare decat procentul celor buni. mi se pare o prostie.
acum doua exemple pentru a reflecat asupra celor afirmate de voi.
1-cazurile romanilor din italia….e normal ca o tara intreaga sa fie pornita impotriva oricarui roman?????….e normal ca un cetatean roman onorabil pentru ceea ce face si ceea ce este in societate sa fie batjocorit pentru faptele concetatenilor???……ti s-ar parea normal ca un copil roman sa fie privit ca ultimul om numai ptr ca un criminal si-a facut de cap????
2-romanul omoara un alt roman…..inseamna ca tu trebuie sa fi rasist su tine insuti….nu????……ca doar asta reiese din ceea ce ati afirmat..;)
app…..nu noi trebuie sa facem eforturi ptr a-i integra pe rromi…ei sunt nevoiti sa faca acest lucru.
NOU
Argumente si contra-argumente. Dar tineti cont ca se discuta conceptul, nu cazul trist de mai sus.
NOU
castrati-i, castrati-i sau mai bine eutanasiati-i! 🙂 glumesc, dar ce faina ar fi o sterilizare a tuturor astora! daca nu noi sa scapam de ei, macar copiii sau nepotii nostri…
NOU
morbo, nu ma.. nu. E inuman sa’i castrezi pe oameni. E foarte inuman in cazul in care oamenii respectivi nu au cu ce sa’si creasca copiii si traiesc de pe urma statului in timp ce toarna alti copii. Si nici contraceptia nu e sfanta..
S’a deviat deja prea mult de la subiect sa mai conteze ce se scrie pe aici. Rasism nerasism, dar in momentul in care un grup de oameni ucid un om ca o haita de animale, decad automat din umanitate si ar trebui tratati ca atare, indiferent de alti factori.
NOU
@altered ego : BINGO!! Acel grup de oameni! Nu toata rasa, mosii si stramosii, copii, nepotii si stranepotii lor. Vad ca incepi sa te prinzi, poate treci clasa.
@Arhi, mi se pare mie sau multa lume NU vrea sa priceapa ce ai vrut tu sa scrii? Caci sunt cateva comentarii, logice, pertinente, care spun exact ce ai spus si tu, in alta forma, si totusi iti atrag tie atentia ca e ca ei si nu ca tine 😐 Ciudat, nu?
NOU
O fi Robert Turcescu?
NOU
Bun, devii rasist cand niste tigani fac niste chestii urate. Ca fac o gramada de-astea. Si ai dreptul.
Dar daca ala care te-a furat, batut, violat este la fel de alb ca tine, blond cu ochii albastri? Mai devii rasist? Daca il omora pe respectivul handbalist un ungur? Ce ziceati? Sa moara ungurii, toti o apa si-un pamant?
Si vad ca nimeni, din cat am citit pana acum, nu spune nimic de violatorii, hotii si ucigasii din Italia, care NU sunt doar tigani. Sunt destui romani printre ei. Daca voi aveti dreptul sa fiti rasisti cu tiganii, italienii au dreptul sa fie rasisti cu romanii. Sa moara deci toti romanii din Italia? Sa-i deporteze pe toti inapoi in mirifica noastra tara si sa ne dea foc la toti?
NOU
@alexa
La toate intrebarile: DA
NOU
Cascavalpane, word!
NOU
Raluca, parca ajutorul social nu-l primesti la nesfarsit. Sau gresesc? Dup-aia din ce traiesti?
Oricum, ai sarit peste partea cu NU VOR sa munceasca si faptul ca rata infractionalitatii e mult mai mare la tigani.
Uite, taica-meu are o casa la tara, intr-un satuc. Oamenii din sat aveau nevoie de niste oameni care sa mearga cu vacile zilnic pe pasune. Si plateau destul de bine – 150 de lei / vaca / an plus grau, porumb, faina si mai stiu eu ce. Avand in vedere ca in sat erau aproximativ 500 de vaci, rezulta un venit frumusel pentru o familie – 6250 de lei pe luna. Au gasit o familie de tigani veniti de pe cine stie unde, au stabilit cat si cum platesc, le-au dat si o casa parasita, in care nu mai locuia nimeni. Nu era casa in stare perfecta, mai trebuia lucrat la ea, dar nu dormeau sub cerul liber. Deci oamenii i-au primit cu bratele deschise, bani castigau suficienti cat sa nu trebuiasca sa fure. Si ce crezi ca au facut? Mulgeau vacile pe camp pentru a vine laptele prin satele vecine. Unora le-au mai furat si cartofii din gradina. Oamenii normal ca i-au alungat din sat cand au aflat. Zi-mi tu acum, asta e discriminare, nu-i asa? Si daca o sa zic ca majoritatea tiganilor traiesc pentru a fura, o sa-mi spui ca-s rasist si-i discriminez, nu?
NOU
Cineva in arad i-a zis: a murit la unguri.
tatal a raspuns: unguri romani toti traim sub acelas cer… o sa ii prinda pe toti ca sunt 28 …
asta e gandire se rasist?
omul cu toata duresea lui nu s-a referit la toata etinia tiganilor …
NOU
Poporul roman e un popor de idioti. Eu ma mir cand se intampla ceva ca la carte in tara asta de rahat, cretinismele pe care le intalnesc zi de zi deja ma lasa rece. Singurul popor din Europa care declara tiganii minoritate si le mai atribuie si apelativul de “RROM”, mirandu-se dupa aceea de ce suntem asociati in toata lumea asta cu tigani,hmm, roman-rrom….
NOU
ghost?…dak cineva iti omoara mama sau tatal ce i’ai face inculpatului?…. i’ai zice..”hai la o cafea…mai vorbim ne mai amuzam…” nu prea cred…cred ca l’ai da cu capul de pereti… asa ca nu mai incerca sa fi ceea ce nu esti ca nu merge…
NOU
nu esti rasist/a , “dar ce te faci cand iti incearca usa, si ii vezi pe vizor ?” 😀
NOU
Bre, da’ de ce sa nu urasca TOTI barbatii, TOTI muschiulosii, TOTI Ivanii sau TOTI Stojka, TOTI brunetii sau TOTI oamenii cu ochii negri, TOTI vorbitorii de maghiara sau TOTI clubarii/discotekarii…. (mai gasiti si voi categorii in care s-ar inscrie criminalul)…?
Doar tiganii se injunghie?
In Valea Jiului, pe vremuri, la fiecare nedeie se taiau doi-trei flacai de momarlani, in Maramures si la mina nu gaseai om fara brisca (si nici nu asteptau mult pana sa le foloseasca); in ultimu’ timp, cazuri de-astea sunt mult mai rare p-acolo, s-au mai civilizat lumile alea…; trebuia sa-i linsam pe toti acu’ 20-30 de ani sau e bine c-am asteptat sa se civilizeze?
N-ar fi mai bine sa cerem aplicarea legii, indiferent de culoare, sex, religie, etc, fara exceptii, astfel incat rasa sa nu mai fie o scuza/ acuza?