Scriu acest scurt post din punctul de vedere al unui om care locuiește în Roma de 16 ani, care nu are legături cu România, nu are legături cu politica românească, nu votează din principiu, pentru că nu trăiesc acolo, deci nu am de ce să influențez viața celor ce trăiesc zi de zi în țara aia bătută de soartă.
Am văzut, zilele trecute, că s-a agitat toată România, pentru decizia infamă a primarului Ciucu, de a face bandă dedicată pentru transportul în comun. Am văzut, de altfel, pentru că mi-a apărut pe facebook o postare plătită a securistului RObert Turcescu.
Departe de mine în a judeca pe cineva, dar scandalurile astea apar doar pentru faptul că românii, în integritatea lor au cultura curului în mașină. Vreau să mă duc la pâine, pun curul în mașină, nu merg pe jos nici 100 de metri, eventual fac scandal și că e plină parcarea și nu pot parca chiar în buza intrării în magazin, ce plm, cumpăr doar o pâine, plec imediat.
Iar dacă îndrăznești să le recomanzi modalități de transport alternative, să te ferească bunul Yahve de mânia proletară ce se naște din mândria rănită de posesor de mașină. Pe loc apare argumentul cu părinții bolnavi, care nu au cum să meargă cu bicicleta, pentru că da, se știe, practic toată aglomerația din orașele româniei e formată din părinți bolnavi care stau în trafic, singuri în mașină, așteptând să ajungă la medicul salvator. Brusc, ne amintim că, în românia, 4 luni pe an e frig, nu ai cum să circuli altfel decât cu mașina. Deși acum ne aflăm în restul de 8 luni în care poți circula alternativ bine mersi, cu orice. Și argumentul suprem AȘA VREA PLA MEA, BĂ, e dreptul meu să circul în ce vreau, că nu de aia s-a murit la revoluție, ca să îmi interzici tu să merg cu mașina la muncă, singur.
Întâmplător, personal, detest bicicletele și biciclișii, îi consider o plagă, sunt la fel de nesimțiți și ghiolbani în orice colț al europei te-ai duce și, de multe ori, îmi vine să le scap o portieră, din mers, doar așa, pentru că ne salvează de trafic și aglomerație, mergând în chiloți și colanți, pe mijlocul drumului.
Așa că nu aș recomanda nici mort bicicleta, cuiva.
Dar să știți că în toate orașele mari ale europei, traficul este salvat de oamenii care merg pe trotinete electrice și pe scutere. Zilnic, zeci de mii de oameni pleacă și vin de la muncă folosind trotinete și scutere, ajung rapid, degajează rapid locul, pleacă instant de la semafoare și, în general, fluidizează ceea ce ar fi un iad generic peste tot.
Și nu mă refer la gunoaiele alea tip Lime sau cum se cheamă trotinetele alea care merg cu aplicație, oricum au fost, cred, interzise în majoritatea orașelor civilizate.
Mă refer la trotinetele personale alea oamenilor, trotinete care sunt, obligatoriu, înmatriculate și cu asigurare de răspundere civilă, oameni care au, în 99.99% din cazuri, permis auto și care își văd de treabă, nu ies pe trotinetă ca în România, pentru că au băut o bere și nu au voie cu mașina.
Sigur, pare absurd, cum adică să mergi cu trotineta la muncă, e bătaie de joc, e de neconceput. Și ce facem în cele 4 luni în care e frig și ninge?
Habar nu am, vă găsiți soluții, cum au găsit și ăia din Roma atunci când e vânt și plouă. Dar, momentan, aveți o soluție pentru a nu mai bloca străzile în cele 8 luni de căldură. Și de a nu mai fi parte a traficului de care vă plângeți non stop, de parcă toți ceilalți sunt ieșiți la plimbare, numai voi aveți o treabă urgentă cu mașina. Desigur, singurei în ea.
1000% de acord cu autorul.Orasele trebuie sa fie despre oameni nu despre masini.Efectiv sunt unele zone unde masinile sunt parcate cu totul pe trotuar nu se poate asa ceva.
Să rezumăm: nu mai trăiești de 16 ani în România, nu te interesează țara asta, dar ai simțit nevoia să scrii un eseu moralizator despre cât de inculți sunt românii pentru că merg cu mașina. Apoi, în aceeași respirație, ne spui că urăști bicicliștii și ai vrea să-i accidentezi intenționat. Mulțumim, domnule profesor de etică și mobilitate urbană de la Roma. Soluțiile tale pline de empatie și spirit civic presimt că vor salva planeta.
Noapte bună!
Nu am senzația ca trotinetele sunt mai puțin enervante decât bicicletele. Sau, respectiv, posesorii. Știu un trotinetar care a avut două accidente într-o lună, a intrat într-o dubiță și a doua dată a căzut într-un șanț. Și cu toată simpatia nu mi-a părut rău.
Moama, ce m-o enervat asta. Nu are legatura dar are, critica doar, fara a oferi o solutie concreta, sau a ne ilumina cum au facut aia de la Roma. Unde stau din aprilie 98, adica eu. Nu ia deloc in consideratie sărăcia, tranziția post-comunistă, instituțiile slabe, educația socială din RO. Si cum încă recuperam decalajele istorice. Multă opinie, zero legături, și o încredere absolută că a descoperit adevărul universal. Vrei sa stii cum e viata la firul ierbii sef?
vreau sa stiu eu . scrie, ca si asa nu ai mai scris de cativa ani
Lasă că votează ceilalți români din Roma: AUR și POT
Păi, Roma a fost proiectată pentru carele coupé, nu pentru mașini, iar cum nu mai aveți cai, mergeți cu trotineta, ce să faceți.
Ma simt acasa la Roma, si de la Roma in jos, unde sunt mai tuciurii. Iubesc Roma si Italia, in general, dar nu as zice ca-s apogeul civilizatiei, sunt niste romani oleaca mai spalati si la fel de corupti.
commo se dice mai du-te-n pula noastra in italiana?
coae, tu crezi ca metroul sau autobuzele merg goale in timp ce toti sunt cate 1 / masina?
Bine ca n-ai zis ca stai de 16 ani in Venetia si nu ai vazut nicio masina….
scuteru e baza asa e si poti sa mergi cu el aproape tot anu la cum s a footut clima. fie clasic fie scuter electric, desi ala e mai puturos. moto la oras e oleaca mai dificil da e viabil. tre oleaca de experienta ca e mai grea motoreta si se manevreaza mai greu ca un scuter, mesteci in viteze, uzura mai mare, costuri cu intretinere mai mari etc. dar amandoo ocupa mai putin loc decat o masina plus ca pe moto sau scuter esti atent in plm la drum si nu freci telefonu nonstop (aici exclud ciutanezii livratori care merg cu un sfert de ochi la drum si cu restu in telefon). bicicleta la bucale nu e ce trebuie. am incercat de 2 ori, mi am bagat poola. si era o bicla d aia mica si pliabila. plm n-ai pe unde sa mergi, se urca toti pe tine, simti tu cum incurci traficu pe anumite strazi gen dudesti si te simti prost ptr asta. kkt deci nu, la cum arata bucale acu.
scuteru insa e brici nene. belesti ochi bine ca e plin de gropi mai nou, dar ajungi rapid. ai si borbagaj sa bagi cate ceva, n ai grija parcarii.
stiu cel putin 15 insi din cercu de amici care ar putea oricand sa treaca la scuter da stiti ce zic toti, au aceiasi mentalitate….plm koae daca e imi iau motor nu scuter ca arat ca o pizda, parca sint livrator. plm atunci stai in masina 3 ore pa zi si arata ca o pula daca pixda nu-ti place.
am la scarbici colegi care isi fac programu functie de masina. adica pleaca mai devreme de acas ca altfel nu mai gasesc parcare la job, altii si au decalat programu ca sa plece mai devreme sa nu prinda traficu de la ora 17. totu din cauza masinilor. dileala n plm ajungi sa-ti faca masina programu. si zic de oameni mari care nu mai duc copii la scoala sau au alte trebi cu masina. doar vin d acas la job si inapoi. si zilnic au ce discuta, despre trafic. masochisti. anu trecut am reusit sa conving pa unu sa si ia scuter. e cel mai fericit om acu. am fost cu el, am luat de la un garoi de prin ferentari o ragalie de 3000 lei, o chinezarie jumulita pe toate partile, merge de rupe. cel mai incantat om.
lipsa de educație li se aplică și trotinetistilor(sau mai ales lor).
Vino să îi vezi în București, câte doi sau trei pe trotinetă, mergând pe stradă pe contrasens, pe trotuare, pe trecerile de pietoni. Sau mergând cu 60km/h. Sau unul cu trei trotinete în același timp.
în București cred că sunt depășiți ca nesimțire doar de scuteriștii importați care și ăia n-au nici o treabă cu regulile de circulație.
si in franta la fel de indisciplinati sunt trotinetistii… dar el are probleme cu biciclistii.
si in franta la fel de indisciplinati sunt trotinetistii… dar el are probleme cu biciclistii.
@Zorro 79 mai pune încă o dată mesajul, să se echilibreze mânuțele!
O fi dat în trafic de bicicliști cu cardanul mare care îi provoacă un disconfort vizual.
un caz recent cu trotinetiști din altă țară www.digi24.ro/stiri/accident-grav-pe-bulevardul-unirii-din-bucuresti-o-femeie-a-murit-dupa-ce-a-cazut-de-pe-o-trotineta-electrica-3743861
In timp ce autorul bate oarecum obrazul tuturor ca din gura toti vrem tari ca afara cand vine vorba de trafic dar ne scandalizam toti ca, uite domne, isi permite unul care a emigrat sa comenteze, ru ma gandeam la altceva: daca un popa ninjalau (hai sa zicem roman, cam ca pomohaci) e prins ca e pedofil si violator de copii si e aratat cu degetul de un ateu, homalau si eventual negru la piele, asta inseamna ca homalaul (cel venetic si satanist) face vreo blasfemie daca bate obrazul ninjalaului violator? In ce stadiu de puritate sufleteasca si adrese de domiciliu poate sa fie cineva ca sa aiba indrazneala si nerusinarea sa comenteze la adresa poporului din gradinuta maicutei domnului, stramosesc, dacic si, evident, pravoslavnic?
Autorul cred ca nu a invatat zicala veche ” Mersul pe jos face piciorul frumos”, poate in alte tari “trotinistii” merg mai civilizat decat biciclistii, dar imi vine greu sa cred asta, cred ca ambele categorii au oameni atat oameni civilizati, cat si ghiolbani. cat despre mersul cu masina, romanii vor doar sa epateze si sa arate ca sunt superiori, chiar daca merg cu o janghina 2 m cu masina si asta spune pe jos. Oamenii ar trebui sa mearga pe jos+ folosit autobuzul/ transport in comun in orase, dar nu ii lasa fudulia, desi le-ar face mult mai bine si la sanatate si la buzunar.
Radu: nu m-am plans si nu ma plang niciodata. Stiu ca sunt parte din problema. Eu la ce ma plang e modul de conducere si neatentia multora.
@Arhi, am dat send inainte sa termin. Poti sterge comentariul meu anterior?
Scuza-ma dar tu vorbesti din perspectiva unui expat intr-o tara mai civilizata decat a noastra. N-as merge cu trotineta electrica prin oras nici de ar fi ultimul transport posibil, mai bine pe josucul sau cu bicicleta. Mi se par infinit mai periculoase si posesorii pe care le folosesc in Romania mult mai idioti.
Am vazut parinti cu copii pe trotineta (minim unul dar chiar si trei copii) care au picat, am vazut capete sparte, am vazut multe. Culmea, de ce nu am vazut mai mult cu biciclisti? Iar in Romania se stie ca orice e pe doua roti (motocicleta, bicicleta, trotineta etc) nu prea este respectat in trafic, nu este vazut asa ca no thank you.
Eu deja de 2 ani imi trimit copiii cu autobuzul iar eu cu masina pentru ca merg pe varianta in total alta parte si nu am mijloc de transport pana la munca.
Cand ma duc pana in Cluj folosesc de ex bla bla car si intotdeauna ma duc cu masina full, personal nu folosesc masina pentru 2 metri si m-am saturat sa ma simt vinovata ca folosesc masina doar pentru ca altora le pute miscarea. Treaba lor si treaba mea
Daca ai vazut capete sparte, samd, atunci e clar, nu au avut casca, care e obligatorie pe doua roti. Dar ghiolbanu roman nu poarta casca si nici pasagerii de ocazie….
Nu am nimic cu biciclistii si trotinetistii care respecta regulile, am ce am cu aia care NU!
Cazatura la peste 35 km/h poate fi mortala. Eu am cazut cu bicla, ma dau des, asumat, stiu ce fac, am cu ce, Specialized SWORKS, aveam 75 km/h, am lasat pe asfalt ceva din mine, dar e ok, imi asum, SUNT SINGUR, port CASCA, nu trag si pe altii dupa mine!!
Pe mine, ca sofer, ma disperau minorii pe trotinete, pana cand s-au schimbat legile, acum e mult mai ok.
In schimb, MA DISPERA efectiv ATV-urile prin oras si sat, nu mai dureaza mult pana voi semana cuie….zgomotul si ghiolbanismul aferent atv-istilor sunt ceva de groaza.
Si sa nu mai zic de atv si enduro pe munte, unde sunt teroristi de-a dreptul!
Daniela, ai dreptul sa mergi cu absolut ce vrei tu. Doar ca atunci cand contribui la trafic nu prea ai dreptul sa te plangi de fix acelasi trafic.
Acu’ eu ma bucur in mod nespus mai ales cand se blocheaza zona de nord a capitalei unde, 90% sunt rasa cea mai scarboasa de “noi bucuresteni”, adica “coprolatistii”, insa, de fapt de ce se plang ei acolo e ca banda asta noua taie vreo 4 benzi de circulatie atat la intrare cate si la iesirea pe tronsn, in 2 dintre cele mai circulate interesctii, pentru ca este facuta pe mijlocul bulevardului. Deci autobuzele vin pana acolo pe prima banda, au o statie si apoi in intersectie tre’ sa taie 4 benzi ca sa ajunga pe banda noua.
Ca sa nu mai spunem ca si statiile acum sunt pe mijlocul bulevardului, deci si pasagerii au de traversat vreo 3-4 benzi si au de asteptat pe niste scuare inguste.
Deci nu poti spune ca e cea mai cu cap masura, insa este luata fix de primarul pe care si l-au votat.
baejtnebun! vorbesti serios?
nu ma pasioneaza zona aia, ajung rar p-acolo, da’ de ce plm au facut banda aia pe juma si nu pa margine?
tre sa imi fac drum prin zona sa vad minunea cu ochii mei.
Boris mananca materie. Nu are nicio treaba zona aia cu corporatiile, e folosita mult de cei care se duc spre aeroport, spre mall baneasa etc. Adica uberisti, taximetristi, bombardieri, cei care stau in cartierele din nord/
“bombardieri, cei care stau in cartierele din nord”… hai sa vedem cine sta acolo, daca nu tot managementul din pipera plus expatii veniti la curve in Ro si casatoriti intre timp cu ele.
Si unde stau, borise, la fantana Miorita sau in pasajul de la Baneasa? :))
Expatii au cazari in zona piata Victoria – Aurel Vlaicu – Aviatiei – Pipera 🙂
sa faci un BJ la fiecare biciclist… plm de macaronar destept
Un Black Jack? Ma bag si eu. Pe ce suma?
Mi se pare ca esti un pic instabil emotional daca consideri biciclistii “o plaga”, practic TOTI biciclistii.
La fel cum altii considera ca motociclistii sunt niste cocalari cu toba sparta sau ca toti soferii de BMW sunt cretini.
Ma mir ca suporti trotinetistii (glumesc, stiu de ce, pentru ca si tu esti unul), aici la Romanica cred ca sunt vazuti mai prost decat biciclistii. Ma rog, nici nu au o istorie foarte bogata in spate.
Am zis si eu de cateva ori ca iau autobuzul si las masina acasa.
Un drum de 15 minute domiciliu-serviciu a devenit un drum de o ora si 20 de minute cu autobuzul si mers pe jos. si nu din cauza aglomeratiei!
sa nu mai zic ca nu am resuit sa ma urc in 3 autobuze din statia Unirii pana in zona Mall Vitan. M-am urcat in al patrulea si am coborat la urmatoarea. restul drumului l-am facut pe jos. indienii aia incghesuiti din autobuze si trenuri eerau mici copii!
Merci, nu!!!
@Popescu: aici vad o alegere logica. Atat timp cat parchezi legal unde ai treaba si iti asumi traficul, nu vad care e problema.
Discutia apare atunci cand cei care sunt in trafic se plang de trafic. Neasumarea asta cretina creaza frustrari precum cele ale securiciului de turcescu.
5 lei/ora e rezonabil.
Si se găsesc aproape mereu locuri de parcare in zonele de interes.
Nu ma deranjează traficul, ci berbecii din trafic. Din acest motiv am camere pe mașini.
Oricum, nu am curaj sa las masina parcata aiurea…
“românii, în integritatea lor au cultura curului în mașină”- corect.
Sincer, si eu o folosesc zilnic. Dar nu mi-e strain mersul cu autobuzul. Ba chiar imi place ca pot fi mai atent la ce se intampla prin oras.
Insa si autobuzele au un mare dezavantaj: boschetarii si suedezii. Acum, cu camerele din autobuz, soferii ii dau mai usor jos pe primii dar nu intotdeauna. Si isi risca si siguranta facand asta. Dar sunt cam slabe sansele sa prinzi vreo cursa fara ei.
E frumos la Bucuresti. 😀
Eu mi-am cam dat seama cum apar aceste articole-manifest. Iese bucureșteanul sau clujeanul sau romanul (din Roma) cu SUVul XXL în trafc, ca tot omul, și rămâne niște ore blocat. Și cum își pierde el diminețile între Unirii și Victoriei, cu media de 1,5 km/h, încep să-i vină gânduri:
– Allora, ce bine ar fi dacă nu ar mai ieși toată lumea cu mașinile în trafic!
Allora, ce bine ar fi dacă s-ar urca toți în autobuze și în trotinete și în gondole și… como se dice… metropolitana.
Allora, hai, treacă 2-3 și pe bisicleta, deși pe-al 4-lea cre-că-l pălesc cu portiera.
– Păi și tu cu ce-o să mergi?
– Eu tot cu SUVul ‘ți-vă-n pla mea de sclavi!
Omul are undeva dreptate.
1. Nu ar mai fi bătrânii bolnavi dacă la tinerețe ar face mișcare.
2. Asta cu frigul și cu canicula n-ar mai fi o problemă dacă 99% din populație ar învăța să se îmbrace corect și corespunzător, nu de dragul fashion-ului.
3. Sa consideri mașina un drept dacă trăiești prin țări asiatice sau în America de Nord unde distanțele sunt înfiorătoare, nu pe un continent mic ca Europa și așa intens urbanizată.
Nu înseamnă ca trebuie să mergi cu scuterul , trotineta sau bicicleta până la birou, dar există trenuri , metrou, tramvaie și autobuze.
Sigur , nu sugerez Flix Train care e la fel de kkt ca CFR, dar dacă am vota cât mai mulți nu cu partide, ci cu oameni care să nu promită , ci să garanteze investiții masive în mijloace de transport mai rapide și mai confortabile și mai ieftine (TGV , Meglev Train sau hyperloop peste tot) , Europa ar deveni ceva de vis, iar avioanele și mașinile personale ar deveni o amintire despre care am ajunge să facem glume de tip “ba, cat de prosti am fost să le folosim”.
Dar asta s-ar întâmpla numai dacă am înceta dracului să mai votăm cu partide colorate afiliate cu libertarzii de la EPP și ALDPLM sau cu ciumatii roșii de la S&D la europarlamentarele din 2029. Și desigur, dacă nu suntem atât de idioti încât să schimbăm liberalii și socialiștii de azi cu alți mizerabili, adică cu extemistii sugeranisti sau cu ecoretarzi care nu fac nimic decât să demoleze centralele nucleare (fix cea mai bună alternativă la carburanți).
Nu frate, trebuie să votam cu tehnocrați care au lucrat în domeniul transportului și care ar veni cu soluții pentru refacerea infrastructurală și a stilului de viață a Europei la o scară cum nu s-a mai întâmplat de la WW2 încoace.
Felul de a trăi și de a te deplasa ca-n anii 1950-nu mai este fezabil încă de prin 2000.
Imaginați-vă ce coșmar va fi din 2050 încolo dacă vom continua să trăim cu mentalitatea de 1950, ca să avem mașină personală.
E o propunere de solutie, nu vreau sa comentez prea mult asta. Ca orice solutie are si avantaje si dezavantaje.
Dar daca traiesti in Roma si imi spui ca aia sunt civilizati intr-un oras full de scutere care se baga pe toate partile, cu masini care nu incetinesc nici cand sunt pietoni pe trecere si care cand ies din parcare de lene sa mai faca cateva manevre ii agata pe ceilalti, nu prea poti sa dai exemplu. Am condus si in Albania si in Instambul si nu as avea curaj sa conduc in Roma la ce haos e acolo.
pe mine m ai pierdut chiar de la început cu România făcută “țara aia bătută de soartă”, atunci de ce pula armăsarului mai mult de jumătate din diasporă au votat cu reprezentanții opoziției ( Lasconi, Georgescu și Simion) la alegerile din 2024 și 2025?
stai dracului la bășinoșii ăia de Broscari care pun sau își pun laxative în mâncare și nu te mai căca pe tine ce civilizat ești.
te ai ajuns și tu, în morții tăi de răpănos
„Departe de mine în a judeca pe cineva” și după aceea urmează o tiradă plină de (pre)judecăți. Eu te înțeleg că simți nevoia să îți validezi decizia de a fi plecat din țară. Bravo, tati, fii sănătos! Vezi că ai luat cu tine în bagaj și frustrarea mioritică, dacă după 16 ani de trăit în occident îți vine să scapi portiere din mers bicicliștilor. Îmi aduc aminte că la prima mea vizită în Germania, în urmă cu 20 de ani, am fost atenționat de un biciclist pentru că circulam ca pieton pe pista de biciclete. Am avut atunci timp suficient să urmăresc bicicliștii și am observat foarte mulți adulți care mergeau la serviciu și la cumpărături, inclusiv doamne, cu geanta în coșuleț, studenți și profesori care mergeau la cursuri, copii care mergeau la școală. Am văzut lângă gară o parcare de mii de biciclete pentru navetiști. Ce să vezi, încă de atunci era Germania infestată de bicicliști. O adevărată plagă. Ce noroc pe capul occidentalilor cu imigranții, că are cine să se ocupe de deratizare și să trântească portierele în capul bicicliștilor!
Teorii, aceleasi teorii fara aplicabilitate practica, de zeci de ani, presarate cu jumatati de adevaruri si cu cateva minciuni grosolane.
1. Bucurestiul nu a avut niciodata bulevarde si strazi suficient de late pentru a acomoda sutele de mii de masini zilnice in trafic, de aici ar fi explicata si lipsa cronica a locurilor de parcare.
2. Transportul in comun e de cele mai multe ori mai lent cu mult comparativ cu masina, inclusiv tinand cont de traficul infernal. Si nu, autobuzele sau troleibuzele nu se misca mai lent sau nu au intarzieri pentru ca nu exista banda dedicata, ci pentru ca sunt ele in sine lente, imputite si vai de mama lor.
2.1. De fapt, de cele mai multe ori, se sta in coloana pe strazile cu o singura banda fix pentru ca exista undeva un autobuz care face statie fara a intra in alveola, iar cand revine in trafic circula cu 25 km/h pe kilometri intregi.
2.2 Metroul e depasit de ani buni, anumite statii sunt arhiaglomerate si prinzi loc cu chiu cu vai. Mai tine cineva minte cum se agatau oamenii de barele autobuzelor in comunism, de zici ca erai in Mumbai ? La fel ar fi si azi, daca lumea ar renunta la masina.
3. Daca in interiorul inelului metropolitan si nu doar exista acces la RATB si metrou, nu e acelasi lucru cand ai de facut cumparaturi, dar doar daca ai o conditie fizica relativ ok, si iti cumperi o desaga din aia pe roti, desaga pe care o tragi dupa tine plina cu merinde si alte cioace de la statia de RATB pana acasa.
4. Nu te poti duce cu doi saci de cartofi si cu toate sarsanelele dupa tine pe bicicleta, legile fizicii iti interzic asta. Poti face cumparaturile cu RATB sau metrou, in conditiile de mai sus.
5. “In toate orasele europene se practica biciclismul si trotinetismul” – fals. In toate orasele europene se practica aproape exclusiv condusul masinii personale sau in regim Uber sau taxi. Exista o mana de orasele unde masinile sunt interzise, dar a fost strict pentru ca geografia si configuratia urbelor respective a permis – Amsterdam-ul de exemplu, sau alte orase medievale cu cladiri aproape lipite si strazi foarte inguste.
Du-te in Madrid, Londra, Paris, Berlin, Viena si vei avea surpriza sa vezi ca se conduce bine mersi, in conditii stricte de alocare a locurilor de parcare.
In concluzie, nu exista si nu va exista o rezolvare sau o renuntare benevola la masini in orase precum Bucurestiul, pana cand transportul in comun nu va deveni atat suficient de dens incat sa poti ajunge cu efort zero in orice colt al orasului, respectiv cand acelasi transport in comun va fi curat, confortabil si mai ales punctual (previzibil).
Slabe sanse catre minime pentru ambele variante.
opinia mea umila e ca pana nu blochezi TOT traficul in zona centrala, nu se face nimic.
@dragos:
cumparaturi – freshful, glovo etc
transport – stb, metrou, taxi, uber
Smiorcaitul asta ca nu exista solutii nu mai creaza nicio emotie. E doar un smiorc gratuit.
Si ti-o zice unul care merge 20 de minute pe jos pana la metrou si 1+ ora pana la birou total, ca e vand sau ploaie, nu conteaza, avand masina in parcare si avand posibilitatea de parcare gratuita la birou.
In teorie exista solutii pentru absolut orice in ziua de azi, dar eu si probabil majoritatea oamenilor de peste o varsta preferam ca totusi sa nu ne transformam in legumele pe care le-am comanda de pe Freshful.
Stiu ca suna, si probabil chiar e putin ipocrit, dar prefer sa-mi mut curul in masina si sa ma duc la cumparaturi in magazin, piata, whatever, sa vad lume, sa miros produsele, sa le simt in mana, sa aud larma, sa vad vanzoleala.
E o forma de escapism din ce in ce mai rara si prefer sa ma bucur de ea cat mai e posibil, inainte sa fie totul pe comanda online, servite la usa sau la easybox.
Deci da, exista solutii, dar prefer “problema”.
Folosesc metroul cand sunt nevoit, autobuzul niciodata, iar in loc de taxi sau uber imi prefer propria masina.
Pe de alta parte, nu ma smiorcai de trafic, sunt o parte din acel trafic, constientizez, mi-l asum si il iau ca atare.
Consider ca mai degraba se smiorcaie altii, cei care propun solutiile astea alternative si pentru care traficul reprezinta o problema mult mai acuta ca pentru mine.
Imi pare rau, nu am fost niciodata si nu voi deveni niciodata un green, eco nazi, sunt un copil al anilor ’80, crescut cu noxe, sare iodata, alcool, tigari, droguri si motoare, toate viciile generatiei mele, in contrast absolut cu sumedenia de griji si preocupari pentru planeta aia curata din visele noilor generatii.
Imi permit sa spun si sa declar ca ma doare in cur deci de traficul din Bucuresti, nu locuiesc in Bucuresti, ma duc in Bucuresti o data sau de doua ori pe luna, ma fac una cu traficul ala nebun, injur, rad, plang o data cu ceilalti soferi.
And I would not have it any other way.
@Dragos: pai cu asta trebuia sa incepi, ca nu esti din Buc :))))
Am locuit si eu in Roma 6 luni cand am fost Erasmus si nu are nici o legatura vremea din Roma cu cea din Bucuresti. Cand tu zici ca e la Roma e frig 4 luni pe an si lumea se descurca cu trotineta / bicicleta esti pe langa subiect. In Roma ai frig de noiembrie de Bucuresti 1 luna pe an in rest ai 3 luni de octombrie martie aprilie in Bucuresti. Majoritatea traficului din Bucuresti este generat la orele de varf de cei care au treaba, oameni care se duc la job / scoala / afaceri etc. In Bucuresti nu ai cum sa mergi undeva unde vrei sa ajungi in conditii destul de ok cam 9 luni pe an (nici zgribulit de frig, transpirat etc). Pistele de biciclete trotinete sunt cea mai mare prostie , ar trebui desfiintate urgent si transformate in benzi unice de RATB. Vad in fiecare zi pistele de biciclete de pe Splaiul unirii unde vezi un biciclist la o ora. Mai vad ceva biciclisti pe Victoriei, dar si acolo as prefera o banda unica de RATB in locul, fiind mai important transportul public decat plimbarea unora cu bicicleta pe acolo.
Primul lucru pe care cei care traiesc / vin in Bucuresti este sa inteleaga ca vorbim de o metropola de 3 milioane de oameni. Bucurestiul este un magnet de oameni si va deveni din ce in ce mai populat / aglomerat. Setarea asteptarilor oamenilor este extrem de importanta si toti trebuie sa inteleaga ca nu mai exista nici o posibilitate ca sa ajunga traficul ca cel de la sfarsitul anilor 90 sa faci 20 de minute nord / sud – est / vest. Ceea ce se poate este ca printr-o combinatie de triplat parcarea in zone ultracentrale si piste unice de ratb sa ajungi la o ora combinatie RATB / Metrorex si o ora si jumatate cu masina pe aceste axe.
Si asta va spune cineva care merge pe jos 15-20k pasi pe zi si foloseste masina personala / de serviciu dupa cum urmeaza.
2 ori pe saptamana sa duc copilul la activitati
1 data pe saptamana Lidl / Pucheni
1 data pe saptamana mall
Este inacceptabil cum oricine poate sa vin sa parcheze in zone ultracentrale dupa cum are chef, cel putin cu aceste hibride este o catastrofa. Ai 76 de mijloace de transport in centru, de ce vii cu masina la munca in centrul orasului?
Sper ca de la 01 masura lui Ciucu de a elimina gratuitatea pentru hibride sa mai elibereze din trafic (eu sunt posesor de CHR si mi-am facut abonament de riveran).
Este acum momentul potrivit să discutăm despre cum România a continuat recursiv politica Ceaușistă de extragere a populației din localitățile mici în cele mari? Și despre cum mulți încă susțin asta în timp ce se vaită că-s prea mulți? Posibil să nu. Dar subsidiaritatea pe bune va veni-n discuție mai devreme sau mai târziu.
Sau poate despre cum ar trebui să punem pe toți cei ce umblă cu ecusonul “mai lăsați mașina acasă” la brăcinari să-și aleagă preț de 90 de zile orice altceva vor ei să și să facă o compunere despre cum a fost, cu jurnal zilnic atașat. Și, așa cum nu admit ei scuze pentru ceilalți, nu se admit nici pentru ei.
Romania nu a continuat nicio politica ceausista. Esti in eroare grava, dar grava rau.
Inca din anii 80 regimul a declarat inchise marile orase.Punct. Practic, regimul a urmarit ca boborul sa raman ancorat in rural si urbanul mic, cu accent pe rural, pentru ca duceau lipsa de forta de munca in agricultura. Altfel nu apelau la elevi, studenti si militari sa stranga recoltele.
Dupa 89 nu a mai existat niciun obstacol. Orasele mari si strainatatea au devenit supapele de scapare din rural si urbanul mic si mijlociu monoindustrial. Si au fost destul de egale la absorbirea romanasilor.
De exp, Bucurestiul si Chisinaul sunt egale ca fenomen demogeografic. Ambele capitale au servit drept aspirator al fgortei de munca din regiunile limitraofe, dar si din restul tarii. Apoi au urcat si marile centre regionale, Cluj, Iasi, Sibiu, Brasov, Constanta. Care pur si simplu se pregatersc sa inghita comunele limitrofe, gen Chiajna, Corbeanca sau Floresti, nu mai e mult. Din motive practice, fiscale, economice samd.
In RM se comaseaza acum cateva orase cu satele din jur tocmai pentru a asigura servicii mai bune si a fluidiza traficul si a sustine activitatea industriala.
Sociologic, este dovedit ca marile orase si zone metropolitane depopuleaza masiv zonele din jur , dar si aiurea, tocmai datorita efectului de magnet socio-economic samd pe care il au. Si nimeni nu poate opri procesul. China a putut, introducand pasaportul intern, dar cu cost uman si social enorm.
Din pacate, ceea ce NU MAI ARE LOC ca fenomen sociologic este…pam, pam…ACULTURATIA.VAlurile umane care vin din rural, cazul nostru, sau de oriunde, cazul Occidentului, sunt atat de mari , ca nu mai permit aculturatia. Elitele au observat asta, ca melting pot nu mai functioneaza, si au venit cu ideile alea cu globalizare si multiculturalism, fortand pe gatul localnicilor treaba asta, dar acum tocmai acestia se revolta si sunt baza asa zisului suveranism, ia motivatia lor este in mare parte bazata pe esecul adaptarii, integrarii si, de ce nu, aderarii noilor veniti la specificul locului.
De aceea oriunde se duc romanii se poarta ca in ROmania, ei refuza adaptare, integrarea si transformarea in cetatenii locului, se incapataneaza sa fie romani rurali oriunde. Si asta va ramane pe cateva generatii, daca vor ramane suficent de mult acolo, in strainatate.
Nu a continuat… dar miscarea a continuat.
Ce-mi descrii tu ca logica vad ca un cerc vicios, e drept si el cu logica lui: nu dezvoltam decat niste puncte de pe harta si apoi spunem ca nu putem opri miscarea fiindca acele puncte sunt prea dezirabile. Si nu mai dezvoltam retelele de infrastructura in zone depopulate fiindca sunt depopulate, din care cauza se depopuleaza si mai rau. Ca o surpriza ce necesita trei facultati si zece doctorate – oamenii cata sa se mute unde e mai bine ori mai putin rau.
Iar de la un punct acolo, ca tot fluturi stiinta oamenilor ce n-au fost in stare de altceva-n viata si s-au facut Gelu Duminica, nu ai cum sa ai o adoptie comuna a unui set de valori, oricare ar fi acela fiindca dintr-o masa mare de populatie nu poti trage un singur numitor comun, maxim poti spera la un subset oarecare. Mai rau, asa cum ai observat, fix dimensiunea e problema – au tot dreptul sa-si perpetueze propriile valori. Si mai rau, e normal asa. Daca esti suficient de lipsit de viziune cat sa atragi zeci de mii, sute de mii, milioane spre comunitatea ta atunci n-ai de-ales decat sa taci sau sa faci ca ei, ca n-au nicio obligatie sa-ti impartaseasca valorile. Tu esti centrul si-ai decis ca nu merita sa-ti bati capul sa dezvolti o regiune – meriti ce ti se-ntampla.
Ce nu e normal e sa pui mainile-n san si sa spui ca nu se poate (si intr-adevar, daca gandesti in termeni de god-emperor of state, nu se poate). In primul rand, fiindca situatia devine negestionabila si oricat stralucire ai avea intr-un punct, ai si exact opusul in alt punct. Pe de alta parte, e la fel de adevarat ca si o comunitate are si-un sfarsit, fie ca se comaseaza, fie altceva. Ar fi de preferat insa ca asta sa fie lasata la nivel local. Si realist vorbind, cam 80% din decizii n-au ce cauta la nivel central, iar daca o comunitate poate sa-si ia lumina din nevoile sale, nu sa astepte dupa centru, atunci ai mai multe sanse sa le pastrezi intr-o forma sau alta.
Acum avem situatii hilare in care taraneti ca mine mutati in orasele mari declara ca incet-incet le inchid ca sa nu vina alti taraneti ca ei care vor si ei mai bine cum am vrut si noi.
Exista o expresie pentru ce descrii care sumarizeaza perfect: TERITORIILE ABANDONATE ALE REPUBLICII.
Sigur, expresia e din Franta, dar se potriveste la noi. Pur si simplu de ani de zile anumite zone sunt teritorii abandonate, or de acolo au provenit si provin aceste valuri de migratie care nu vor sa se ACULTUREZE, ba chiar opun rezistenta.Iar cei ramasi in acele teritorii plus o parte a celor migrati sunt baza suveranismului, dimpreuna cu cei care sunt localnici in marile metropole dar se simt abandonati si invadati. Si lucrurile nu merg spre vreo lumina, intrucat importam la greu forta de munca din afara, care, volens nolens, s-ar putea sa ramana , o parte din ei, aici, cu tot cu familii.Or Romania este complet nepregatita a integra migrantii interni, ce sa mai vorbim de cei externi.
Cat despre Occident, acesta a renuntat complet sa mai acultereze imigrantii, dar va fi silit, sub atacul tot mai dur al extremei drepte, sa o faca din nou. Globalismul si multiculturalismul vor fi aruncate fara regrete la gunoi si vom declama de zor marota tarisoarei care , nu e asa, atrage ca un far al democratiei napastuitii de oriunde si ii civilizeaza, in numele democratiei si natiunii, facandu-i memebri de drept al natiunii, cu conditia stergerii identitatii etnice, religioase si culturale.
Urmeaza timpuri interesante…
Dacă tu scrii acest scurt post din punctul de vedere al unui om care locuiește în Roma de 16 ani, nu are legături cu România și așa mai departe, apăi stai să-ți scriu și eu un răspuns din punctul de vedere al unui om care locuiește în Italia de vreo 13 ani, care nu are legături cu România (nu că ar fi o laudă asta, da’ ca să-ți răspund pe aceeași felie) la modul că nu se uită nici măcar la canalele TV românești și nu a mai călcat prin România nici măcar o zi în acești 13 ani (de fapt, blogul ăsta e una dintre puținele chestii românești pe care le urmăresc). Si răspunsul pe care eu ți-l dau este “Ma vai a farti fottere con ’ste puttanate del cazzo”. Ashea, ca să fiu sigur că ne-nțelegem, oricât de italianizat ai fi.
Deci stai, cum era…
” în toate orașele mari ale europei, traficul este salvat de oamenii care merg pe trotinete electrice și pe scutere.”
Unde mă, în Italia? Man, știi și tu foarte bine că italienii nu că au curul în mașină, că românii, ci de acuma au mașină în loc de cur. Zici că nu-i mașină, ci e hemoroid. Cred că de-acuma ăștia mănâncă prin radiator și se cacă prin eșapament. Eu în România chiar așa nu am văzut. E adevărat că în România se ia mașina și dacă nu e nevoie, dar vezi că în societatea românească nu se depinde de mașină așa ca în Italia. Ăștia aici sunt la un alt nivel, mult mai serios. În România, dacă nu ai mașină, oricum te descurci, mai greu sau mai incomod, dar te descurci. Mai cu umbrela, mai cu autobuzul, mai pe jos, dar până la urmă reușești să îți faci tot ce ai nevoie și rareori îți închide cineva vreo ușă în nas pentru că n-ai mașină.
În Italia în schimb zici că sunt tâmpiți. Extrem de multe centre comerciale deschise la dracu în praznic în mijlocul câmpului în locuri unde numai cu mașină poți să ajungi, nu cu autobuzul sau altceva. Baruri sau cluburi, la fel, în orașe de-abia daca găsești câteva locuri ca lumea, toate celalalte sunt la Cuca Măcăii. În pula mea, ca să mergem să bem și noi ceva într-o seară, ori trebuie să fie unul din noi pedepsit să bea numai Coca-Cola toată noaptea și să se uite la alții cum beau și se distrează, ori ne pregătim să plătim 80 de euro pe taxi, că e la dracu în praznic clubul/barul/discoteca. E adevărat că și în România sunt locuri în situația asta, dar în Italia 80% din locuri sunt așa, indiferent dacă e vorba de centre comerciale, baruri sau cluburi. În România se construiește și cu gândul ca să poată omul să vină și pe jos sau cu transportul public, dacă vrea. În Italia nu, se construiește cu gândul “da ce, mai umblă cineva cu transportul public?”.
Și chestia cea mai tare e că, în Italia, dacă vrei un job chiar și vai de mama lui, nu se uită nici dracu’ la tine dacă vede în CV că n-ai carnet. A vrut un prieten să se angajeze la supermarketul care e LA TREI SUTE DE METRI de casa lui, și i-au spus că nu, că n-are mașină. A zis omul “mă, da’ locuiesc la 2 minute pe jos, ia uite-te pe fereastră, uite vezi blocul ăla acolo? Nu aș veni cu mașina nici dacă aș avea-o” dar i-au spus că nu contează, că oricum ăia de la HR fac angajările și ei nu te angajează daca n-ai mașină. Are sens sau nu are sens, asta e regula. Și tipul e un om normal, vreo 35 de ani, serios și la locul lui, nu vă gândiți că era el vreun cocalar sau mai știu eu ce și i-au băgat ăștia un pretext. E știut faptul că așa funcționează aici.
A, și chestia cea mai frumoasă: ăstora aici li se pare normal să lucrezi în alt oraș decât cel în care locuiești. Deci sunt tâmpiți. Undeva pe la 60-70% (da, ați citit bine) din italieni lucrează în alt oraș decât cel în care locuiesc. Băi, deci, în funcție de zonă, în alte părți 60%, în alte părți mai mult de 70%, oamenii se scoală dimineața, la ei în oraș, se pun în mașină, CONDUC O ORĂ JUMATE SAU DOUĂ până într-un alt oraș care este la 100-150 km distanță, pentru că locul lor de muncă este acolo, la 100-150 de km de unde locuiesc, și după aia mai conduc o oră jumate ca să se întoarcă acasă. Și nu vorbim de o minoritate de 10-15% de nebuni. Nu vorbim nici de cei care stau lângă granița cu Elveția și se duc în fiecare zi în Elveția la lucru pentru că așa vor ei să ia salariu elvețian și să plătească chirie italiană. Nu, vorbim de marea majoritate a celor care lucrează în Italia, cei care locuiesc în Italia și lucrează tot în Italia.
Băi deci serios, te doare mintea de fiecare dată când mai vorbești cu unul-altul și unul iți spune că el e de colo, altul e de dincolo, da lucrează aici. Deci e ceva de genul: ăia care locuiesc în Verona lucrează la Vicenza, și ăia care locuiesc în Vicenza lucrează la Verona. Fără glumă, știu că sună ireal, da ăsta-i adevărul. Îți vine să-i întrebi “Mă da ce kkt aveți, e ca-n filmele cu proști, de unde vi se trage, fraților?”
Cunosc pe una care (atenție) în fiecare lună conduce CINCI SUTE de kilometri pentru că fata care îi face unghiile cu gel stă într-un oraș care e la 250 km de ea. Deci 250 km dus dimineața, 250 km întors seara, pleacă la 9-10 dimineața, ajunge acolo pe la 12-1, durează vreo 3 ore și belirea unghiilor, pe la 7 seara ajunge înapoi acasă, și 500 km de drum ca să te duci la o fată care-ți face unghiile la ea acasă.
“Să-mi bag pula, da’ la tine în oraș e plin de fete care fac unghii cu gel, nu?”
“Ei, da, da’ ea le face un pic mai frumos”
Na să-mi bag pula-n ele unghii, că decât să conduc 500 km ca să-mi fac unghiile prefer să mi le înfig în gât.
Deci chestia asta e normală aici. Ăștia-s duși.
Așa e aici. Tre să ai mașină pentru tot, societatea e construită și condiționată în așa fel încât dacă n-ai mașină foarte greu te miști. Dar foarte greu. Și ai multe uși închise, chiar și în foarte multe chestii care n-au nici o treabă cu mașina, carnetul sau condusul. Zici că sunt tâmpiți.
Și tu vii să-mi spui mie, și la oamenii ăștia care citesc pe aici, că te-oi fi gândit tu că ei nu știu și poți să te dai creț, că ia uite italienii cum merg cu trotineta? Hai, mai meri tu și la mine-n pulă cu trotineta.
Nu de alta, da e singurul loc din Italia unde ești bine-primit și fară mașină.
am râs genuin:)))