Stiu ca sunt sanse mici sa publici acest rant, dar macar imi vars supararea intr-un text. Cine stie, poate ajuta asta.
In cateva saptamani, la fel ca si multi tineri, plecam si noi din tara. Plecam pe o perioada nedeterminata si cu o mare parere de rau. Dar inacelasi timp, nu mai este normal ce se intampla in tara. Sper sa ne intoarcem, dar nu cred ca mai pun piciorul in tara in urmatorii 10 ani sau macar pana nu isi mai revin lucrurile putin.
A fost o decizie dificila pentru ca abia incepusem sa-mi costruiesc o viata aici. Impreuna cu proaspata sotie ne-am apucat sa construim o casa care era cat pe ce sa devina un fiasco datorita marilor constructori „profesionisti”. Imi e si frica sa-mi imaginez cum o sa pice la primul cutremur casele facute de ei. Si erau constructori din aia buni, recomandati, care construiesc vile in cartiere de fite. Nici nu stiu cum o si aia normali daca astia buni sunt atat de praf. Cred ca oricine a construit o casa sau a facut niste reparatii mai importante stiu despre ce vorbesc.
Ca sa nu mai zic de toate aventurile cu primaria pentru a obtine aprobarile necesare. Sau aventurile cu ANAF-ul cand platesti taxele pentru firma sau angajatii tai. Sau cu ITM-ul. Sau de fapt orice tine de preamaritul nostru stat. Zici ca trebuie sa aiba o lobotomie inainte de a incepe munca la stat. Atata sictir si incompetenta nu am mai vazut de mult timp. Bine ca au geamurile alea din plexiglas, ca pana acum precis pocneam vreo 2.
Dar divaghez. Problema este in tot ce se intampla acum. Nu vreau sa fac politica, dar e greu sa nu faci asta in momentul de fata. PSD-ul si tot ce reprezinta el este ca o lepra care se agata de orice. Si din cauza asta romania devine o groapa de gunoi. Cei mai ok oameni pleaca din tara sau deja au plecat. Si asa o sa ramana o tara plina de asistati si pensionari. Si e pacat, pentru ca daca ar fi fost conditii cat de cat ok, precis am fi ramas.
Imi place in romania, dar nu am de gand sa-mi pierd viata intr-un loc fara speranta. Este o tara in care toti vor sa faca un ciubuc, sa primeasca si ei un colt de ceva, sa mai ciordeasca oricat de putin. Numai sa stie ca l-au fraierit pe celalalt. Bati palma cu cineva la un pret; face juma de treaba in sictir si dupa aia mai cere niste bani in plus pentru ca e greu nene sa faci treaba. Nu am reusit sa gasesc un electrician normal in 2 ani. De 2 ani caut pe cineva ok si am dat doar de copchii abia iesiti de pe bancile scolii profesionale sau tot felul de oameni care „se descurca” cu electricitatea. Unu din asta descurcaret a facut o treaba atat de buna la un vecin, incat i-a prajit jumatate din electrocasnicele pe care le avea in casa. Nu e nimeni care din start ar putea sa faca o estimare normala. La fel si cu instalatorii, sau orice tine de mana de lucru cat de cat calificata.
Sunt unul din aia care lucreaza cu cei din afara, si am un salariu mai mult decat ok. Doar ca nu doar salariul este problema. Ma uit in jur cum explodeaza preturile la tot. Nu este ok sa ramana oamenii cu aceleasi salarii, dar orice produs, orice serviciu sa se scumpeasca. La cumparaturi acum platesti cu 30% mai mult pentru aceleasi produse fata de acum 6 luni. Serviciile sunt la fel; proaste si foarte scumpe. Am fost la mare asta vara la un hotel de 4 stele unde la prima ora a diminetii cantau cocosii vecinilor. La munte e si mai rau.
Dar cel mai mult m-a socat cum s-au scumpit electrocasnicele. Fiind pe picior de plecare, am decis sa vand toate electrocasnicele pe care le cumparasem in ultimii 2 ani. Si ghici ce: orice produs este acum cu 40-50% mai scump. Acum de pe frigiderul pe care l-am folosit 2 ani pot primi mai multi bani decat a costat cand era nou. L-am cumparat cu 800, acum costa 1450, si il pot vinde cu 900 fara probleme. Masina de spalat am cumparat-o cu 600, acum costa 900+. Un aragaz costa aproape dublu fata de cat costa anul trecut.
Sunt chestii pe care nu le observi ca na, nu iti cumperi in fiecare luna un aragaz, dar lucruri din astea arata ca o tara a luat-o in directia gresita. Ma uit la prietenii mei corporatisti care sunt multumiti ca primesc in fiecare an o marire de 5-10%. Pai banii aia nici macar nu sunt deajuns sa acopere inflatia. Dar na, lumea este fericita pentru ca 4200 de lei e mai mult ca 4000 de lei.
Si uite asa intre turul noilor cafenele sau a escapadelor de weekend, lumea o sa inceapa sa observe ca nu le ajung banii pana la sfarsit de luna, chiar daca pe hartie au mai mult decat aveau acum 1-2 ani. Dar pana o sa observe toti asa o sa fie prea tarziu.
Asa ca eu nu o sa mai stau sa protestez, sa inghet strigand ca nu e ok ce se intampla. Protestele sunt doar in cateva orase mai spalate. In restul tarii nimanui nu-i pasa. Lumea tace ca lucreaza la stat sa ca nu vrea sa se puna rau cu big shot-ul din orasul lui si doar asteapta sa iasa la pensie sau „sa se faca ceva”. Aia e, 80% din tara sunt niste oi care doar asteapta sa fie manati de niste boi. Ca in politica sunt vreo 5 mai dezghetati; in rest sunt niste gainari care doar executa ordine si spera si ei sa primeasca un ciubuc la sfarsitul zile.
Over and out
Pluto
tu n-ai găsit electrician de 2 ani? eu îl caut de 20 😀
Va dau eu electrician bun, e fix frate-meu.
Andrei, mulțumesc, dacă Cetin e amabil poate ne pune în legătură cu adresele de mail
Unde pleaca autorul?
La mai bine, in orice caz.
In Asia de Sud-Est
Nu ma astept la minuni, dar Singapore suna mai bine ca Berceni
Dar suna mai bine ca Militari? *joke*
Succes!
Pluto, roaga-l pe Cetin sa iti dea mailul meu sa te pun in legatura cu romani din Singapore, Malaezia si Indonezia! Drum bun!
ce dor de jakarta ma apucat și de singapore, de mâncare și atmosferă, singura problemă acolo e că e umed 6 luni pe an, dar nah, nu le poți avea pe toate
Thank you, in sfarsit am gasit explicatia! Cred ca de aproape un an am observat asta citind rewiew-uri, ca la produse iesite pe piata de ceva ani is multi care le-au cumparat mult mai ieftin si nu reuseam sa-mi explic, ma gandeam ca daca a trecut 1 an, 2, 3 de la lansare sa se ieftineasca, ca au aparut chestii mai bune pe piata, ca a trecut timpul etc.
Tnx.
Sau poate ca e o diferenta sa le cumperi cand au reduceri versus cand nu au. Daca tu compari pretul intreg de acum cu pretul de acum 2 ani cand produsul avea reducere de 35%…da, o sa iti rezulte ca e mult mai scump acum.
Compar pretul de acum, cand zic ca are o reducere intre 35 si 50% si e 120-150 lei, cu preturile de acum 2-3 ani care erau intre 70-90 lei. Patita la un ghizodan de laptop unde multe review-uri dadeau preturi din range-ul ala.
Poti sa te alinti cat vrei, dar la sfaristul zilei e tot vorba despre bani!
Nici daca as avea 10 milioane de euro nu m-as intoarce in Romania mai mult decat in vizita. Nu e vorba deloc despre bani, e despre riscul de a muri in spital ca nu au nu stiu ce medicament sau de a-mi sfarsi prematur viata pentru ca niste idioti s-au apucat de reparat strada fara o minima semnalizare. Cunosc cazuri concrete si lista ar putea continua. Sa ajungi sa fi socat cand trenul ajunge la destinatie la ora si minutul de pe bilet, asta inseamna sa fi roman
Si in alte tari poti muri foarte usor, mai ales cu pasaport de Romania. Eu am mai zis-o, dar o zic frumos de data asta: Nu va asteptati sa deveniti bogati si destepti in alta tara, daca nu ati fost in Romania. Peste tot sunt plusuri si minusuri, numai blamati Romania atat.
La fel cum dacă in România ai dus-o bine o sa o duci in oricare alt stat. Nu pleacă nimeni sa se îmbogățească, ci doar sa ducă o viața normala intr-un stat civilizat. Fără stres, fără nervi, cu oameni amabili și răbdători. Sa faci un drum la primărie nu 10, sa rezolvi chestii pe mail fără 7 copii și originale, sa ai drumuri pe care ss te deplasezi in siguranța. In momentul de fata multe alimente sunt mai scumpe ca in Spania de exemplu, nu mai zic de motorina și alte chestii precum apa . Sau RCA.
Asta cu pasaport de Romania e geniala. Se induce usor ideea ca esti discriminat, sa fie pe gustul anti-Sorosistilor, sa placa la toata lumea.
Daca ai asigurare de sanatate, ii doare undeva din ce tara vii. Daca esti angajat cu acte in regula, esti automat asigurat . M-am saturat de povestile alora care s-au dus la job-uri de genul „2500 de euro fara carte de munca, 1600 cu carte de munca” crezand ca l-au luat pe Dumnezeu de picior, apoi s-au trezit ca au accidente sau se imbolnavesc , si trebuie sa plateasca facturi de cateva zeci de mii de euro ca n-aveau asigurare. Apoi s-au intors in tara si au povestit ca nemtii si englejii i-au tratat asa pentru ca erau romani, nu pentru ca s-au gandit ei ca sunt smecheri ca fenteaza sistemul.
Dar povestea unia care ia 11000 o crezi?
@Bebito85
In multe tari nici nu ajungi in spital. Te pun pe o lista de asteptare de 2 ani, pe principiul: ori te omoara boala, ori trece de la sine – in ambele cazuri scapa de o responsabilitate in plus..
Vorba lui ratty nu mai blamati Romania atat. Sunt servicii mult mai proaste peste tot, doar ca stiu sa isi vopseasca mai frumos gardul.
stirileprotv.ro/stiri/international/o-romanca-a-murit-intr-un-spital-din-spania-dupa-ce-a-ac-teptat-12-ore-sa-i-se-ofere-ingrijiri-medicale.html
luati de aici fara garnitura. revin…
fite! normal e sa stai si sa induri durerea si suferintele alaturi de fratii tai, ca un bun crestin! e foarte gresit sa pleci in alta tara unde lumea traieste decent si totul functioneaza bine si esti respectat etc etc si sa faci pe printesa ranita ca vai, uite ce rau e aici bla bla bla. prin durere, sange si suferinta ajungi sa traiesti mai bine, daca mai apuci.
Omu’ pe banii şi timpul lui face ce vrea
Marş
@SkizZ Inabilitatea de a recunoaste sarcasmul este semn de dementa… sau inceput de dementa. Google it!
Oare?
Sufletul petrecerii. Aici erai.
@SkizZ – Uite un link daca nu ma crezi www.livescience.com/13738-trouble-detecting-sarcasm-dementia-sign.html . Poti gasi singur mai multe.
@SkizZ: nu ai dreptate. plus ca limbajul tau lasa de dorit.
En fanfare!!!
soon to follow
Sa iti faci ochelarii din tara, costa lentilele prin alte parti cat o pereche de ochelari.
Si dintii sa ti-i pui in tara, ca afara costa o avere. Ar fi prudent chiar sa iti iei si unii de rezerva, just in case.
Fara sa-ti dai seama ai gasit o oportunitate in piata: cumperi 100 de electrocasnice, le folosesti 2-3 ani si apoi le vinzi.
Faci bani si nu mai pleci afara!
Asta se numeste metoda Tariceanu. Doar ca el nu o facea cu electrocasnicele ci cu nevestele. Dar ideea e aceeasi.
Mai multe detalii despre locul unde pleaca? Job? Are ceva aranjat sau pleaca pur si simplu?
Ca romanul, probleme, fara solutii. Cred ca era mai apreciat, daca venea cu solutia la probleme. Unde pleaca, are job asigurat, cum a facut cu cazarea, are persoane de legatura acolo care il ajuta, cati bani are stransi pentru zile negre?
Eventual si pe ce bani, atat el cat si nevasta-sa, nu ?
On topic, catre autor: Felicitari. O decizie grea, mai ales in contextul unei investitii mari deja inceputa. Mult noroc !
@eu, @c
Nu ati inteles nimic. Nu ma interesau detalii private.
Toti se lauda ca au plecat, ca vai, ce bine e afara, dar nimeni nu zice unde a plecat, gen tara, daca si-a gasit job acolo sau era deja gasit din tara.
Stii, detaliile de genu’ pot ajuta si alti oameni, mai putin curajosi sa plece.
Dar e ok 🙂
Nu neaparat bani. Dar bun, am luat decizia sa plecam, am cautata job-uri pe site-urile x, y, z, sau am mers o luna acolo si am cautat. Am cautat locuinta sau avem neamuri acolo si ne ajuta etc. Treburi de astea, sa impartasesti din experienta…
Job-ul e acelasi. Pana acum am lucrat de acasa, dupa ce ma mut o sa lucrez la birou impreuna cu colegii mei pe care ii stiu doar de pe Skype. Cazarea o am de la firma primele cateva luni si dupa aia imi gasesc eu ceva ce imi place.
Preturile la chirii sunt ca in Romania, dar conditiile sunt net superioare. La un apartament cu doua camere (one bedroom), dai intre ~1200 lei si ~1800 de lei, depinde de zona. Dar orice complex are paza, piscina, sala de sport si alte briz brizuri. Plus ca intotdeauna sunt 25-30 de grade, deci nici vorba de vremea aia nasoala cand ingheata tot.
In primele 3 luni nu ai nevoie de viza pentru ca exista o intelegere intre tarile asiatice si UE, dar dupa aia o sa-mi fac viza de lucru. Se ocupa firma de toate detaliile. Nu o sa-mi faca nici o magarie pentru ca le aduc foarte multi bani si ar prefera sa lucrez cu ei decat sa lucrez la firma concurenta.
Sotia lucreaza impreuna cu mine, deci suntem la pachet.
si ce firma e asta, directore? nu angajati un femel de servici, ceva?
Ţi-e lene să citeşti mai sus? Singapore.
@ratza
Nu e Singapore, dar fac o ora pana acolo.
@cetin
Firma nu face cine știe ce rocket science, doar ca este un domeniu destul de nișat, job pe care nu l-am văzut în România. Cred cin cauza asta am și avut norocul sa ma ia. Și nu, nu e IT, deci e speranță și pentru muritorii simpli
pai si, ce mai stai, detalii, mie si asa nu imi place sa mananc ciungă
@Pluto – îi răspunsesem lui Mihai, fără să ştiu că mai apăruseră comentarii între timp. 🙂
Sisteme de control?
@Pluto: o ora pana in Singapore? Ai scapat usor, ca daca trebui sa te departezi nitel…
www.rome2rio.com/s/Singapore/Pulau-Sugi
Cred că singurul lucru ce poate fi spus este să vă urez succes, și, oriunde veți alege să mergeți, să vă fie mai bine decât în România.
Pluto,
Multa bafta!
Nu-i usor, dar aveti tineretea de partea voastra. Ce trebuie sa va intre foarte bine in cap e sa nu considerati intoarcerea ca o optiune.
Am plecat acum 3 luni. Cu nevasta, copil de scoala si chinchila. Nu chiar tanar (43). Si asta fara a avea un job in tara de destinatie, eu sau nevasta. Mi-am inscris copilul la o scoala privata (prin e-mail), am incarcat masina pana in tavan si am atarnat pe dinafara tot ce s-a putut, si m-am carat. Am stat la hotel vreo 3 sapt, am inchiriat apt apoi, si mi-am gasit job bun in 5 sapt.
Am apt in Romania, platit. Am avut oferte de joburi si la multinationala, si de la stat (noua agentie guvernamentala). M-ar fi tentat jobul la stat, in speranta ca as fi putut folosi experienta internationala pe care o am pentru a face ceva pentru Romania. Mi-am dat seama la timp ca as fi fost idiot, si as fi pierdut ultimul tren sa plec (nu mai sunt tanar, cum am zis).
Am plecat ca fiica-mea sa aiba alt pasaport, si sa creasca intr-o tara in care a ciordi nu e ceva normal. In care, chiar daca taxele sunt de zeci sau sute de ori mai mari, vezi cum se cheltuie banii aia. Si se cheltuie bine, in general.
Sincer, daca cineva vrea sa plece, acum e momentul. E greu sa NU gasesti de lucru, chiar daca nu stii limba locala (n-o stiu). N-ati vrea sa va prinda o eventuala spargere a EU (deloc imposibila) in Romania.
boss, tu parca erai in grecia acum ceva ani
Nu in Grecia, dar m-am tot mutat ca rommul cu cortul prin lume
Dupa experienta nefericita cu intorsul in Romania timp de un an jumate, cand mi-am reamintit ce misto e sa muncesti pe datorie si sa te traga patronul pe cosor luna de luna cu banii (ca nu-i ajung banii sa faca plinul la elicopter si avion, asa ca n-are de salarii), am mai bagat un an jumate de Qatar si apoi mi-am luat lumea in cap spre Europa mai infrigurata. Noroc ca n-am footoot banii sa mai iau vreo casa prin Romania, cum sugera consoarta la un moment dat, ca eram fiul ploii acum.
oh, da, nevoia de casa…
Pai da sefu, ca apartamentu de 2 camere e mic si deprimant pt sexu slab, majoritar, din familie, iar casa de la tara e sperietoare pt fii-mea (ti-o dau ca zestre cand te mariti!) 🙂 normal ca trebuia cumparat ceva mai mare :))
Noroc ca ne-am hotarat sa luam viteza, asa ca ce-a mai ramas din economii o sa fie avans la o locuinta p-aici, ca m-am hotarat sa las ancora p-aici, in loc de inca o casa prin Romania.
si acum unde prasesti?
Olanda.
Sincer sa fiu, pana acum imi place. Dar ma rup in 2 astia cu darile. Ca exemplu, 250E/luna e numa asigurarea medicala pt mine si nevasta, vreo 130E/luna e impozitu pe masina, vreo 50E/luna asigurarea. Si am salariu mai bun decat colegii mei olandezi ca deh, is mai cotorontz (si mai calificat). Musai sa imi iau casa, ca ma costa 1.600E/luna chiria. Daca ma bag la credit, ma costa in jur de 1000E.
#aideplm
Deh, vrei sa traiesti ca-n vest, platesti ca-n vest… 🙂
#thegoodlife costs more money.
Aplica pt „toeslag”-uri la belastingdienst, mai ciupesti de acolo
Si avansul e 20-25% in general in Vest (nu stiu concret Olanda).
Eu sunt intr-o situatie relativ similara. Doar ca nu stiu unde sa las ancora (din fericire fara copii) mai am timp sa ma decid dar banii de chirii se duc.
@Dracu haide mah ca nu e atat de frig in holanda :)) eu azi m-am trezit cu 3cm de zapada in balcon 🙂
Auzi , un post de șofer pe la voi nu este ?
Întreb pentru mine .
Prietenii nu-mi platesc ratele.
@AlMicu; Uite un plan beton: daca vrei sa pleci in Olanda, atunci cel mai bine e sa
Am fost si eu interesat de Olanda, era ca optiune daca pica ce aveam acum. Sincer, pe Europa, era pentru mine prima tinta. Am cercetat un pic insa era un pic cam greu asa la prima vedere sa te descurci cu un singur venit, chiar si pe IT, poate gresesc, dar ce observasem atunci: taxe foarte mari, poate cele mai mari din Europa daca nu ma insel (sigur, depinde daca esti singur, casatorit, ai sau nu copii) si venea netul parca pe la jumate, chirii mari poate si de la 1500 de euro in sus la apartamente in zone ok (aici ma refer la Amsterdam), atunci la un calcul al meu parea chiar mai mult ca jumate din venitul net (avand un singur venit), salariile pe IT parca nu te dadeau pe spate, stiu ca gasisem si putine oferte pe IT, mai mult prinsesem de prin Haga decat Amsterdam. Asta asa, la prima vedere, nici nu cercetasem cheltuielile de baza, medicale, asigurari, pretul de vanzare a caselor, scoli, gradinite. Dar poate colegii care sunt deja acolo, pot da mai multe detalii.
Ma termina mentalitatea asta despre cum le platim „noi” ajutoarele „altora”. Stiti ca suntem absolut pe ultimul loc din UE ca pondere a ajutoarelor sociale din PIB? stiti ca, aproape oriunde ati merge in lumea asta, in special in vestul Europei, Canada, sau alte destinatii preferate, o sa platiti mai mult pentru ajutoarele altora? Platim cu drag si spor in Belgia taxe progresive, platesc si nordicii si se mandresc cu asta, si britanicii neo-liberali cum sunt dau ajutoare sociale care acopera cheltuilelile de viata ale oamenilor in mod real. Si cumva nu crapa nimeni, nu urla corporatistii pe strazi despre cum platesc ei pentru altii.
Nu zic sa nu pleci. Si eu am plecat, si nu ma mai intorc. E mai bine in 100 de feluri aici. Dar daca pleci sa nu mai „platesti ajutoarele lor”, ca sa scapi de „socialism”, esti naiv si esti la fel ca „ei”.
Dar in acelasi timp, intr-o tara civilizata, primesc cu mult mai mult inapoi din impozitele care le platesc. Si cand socotesti asistatii sociali, ai grija sa mai adaugi cel putin jumatate din aparatul bugetar, ca asa ar fi corect
Cred ca nu esti constient cate criterii trebuie sa indeplinesti in tarile alea pe care le enumeri tu ca sa obtii un ajutor social care „sa acopere real costurile de trai”. Trebuie, de exemplu, sa dovedesti fie ca esti incapabil sa muncesti, fei ca faci tot posibilul sa iti gasesti un loc de munca. Daca refuzi 3 job-uri (care, atentie, nu vor fi aproape niciodata in domeniul tau) si nu vrei sa te rescolarizezi, primesti Harz 4 sau welfare, depinde de tara. Ceea ce inseamna vreo 350 de Euro lunar. Incearca tu sa traiesti cu banii aia. Si la subventiile pentru orice e la fel, de la locuinta la caldura, mancare etc. In Romania e de ajuns sa nu vrei sa muncesti, ca banul curge. Cam asta e diferenta, de atitudine. Prefer sa platesc niste ajutoare sociale unora care chiar isi dau silinta sa isi gaseasca de munca sau cu adevarat nevoiasi, decat unor putori ordinare care asteapta pomana si voteaza PSD. Si da, pleci ca sa nu mai platesti ajutoarele unora care ingroapa tara in mod sistematic pentru un kil de ulei si unul de faina. Sa moara de foame cand pleaca „corporatistii aia rai ” , si poate se gandesc de 2 ori cine ii tine pe linia de plutire.
Asta cu procent PIB e bullshit. In functie de cine face statistica ea poate suna bine sau rau. Ai idee cam cat e bugetul raportat la PIB? Dar din buget ai idee ce procent merge la asistenta sociala? Ia fa o proportie acolo si vei vedea ca suntem fruntasi.
Iulia, tu stii ce bine o duc marocanii in Belgia, numai din ajutoare sociale si alocatii? Cel mai misto in Bruxelles e vara, cand majoritatea pleaca la caldura – si sa se dea mari – la rudele din Maroc (bine, „marocani” e un termen generic).
Cred ca nu esti constienta ca stau in Belgia de 6 ani jumate’ si stiu exact cat de „greu” e sa demonstrezi ca iti cauti job. Sau ce suma primesti, care poate foarte bine sa se apropie de 1000 de euro. Asta ca sa nu mai zic ca nu asta era ideea deloc – nu judeci un sistem dupa devianti. Daca problema e ca in Romania e prea usor sa obtii ajutor, si nu ca unii sunt prea speciali sa plateasca taxe, facem ceva sa nu mai fie asa usor.
Sau plecam ca ne dam seama ca ne luptam cu morile de vant, dar fara iluzii ca dincolo nu platesti taxe care ajung ajutoare sociale pentru oameni merituosi si posibil pentru trantori in acelasi timp.
Care mai sunt tarile cu taxe progresive asa cum zici ca e Belgia ? Am auzit ca in Suedia iti ia si 60% in functie de salariu iar la nemti cică daca muncesti in doua locuri, al doilea salariu e taxat aproape in totalitate. Si, culmea, lumea e mândră sa tina in spate paraziții.
De asta te intreb, poate stii, care mai sunt asemenea tari si care nu, ca sa stiu sa le evit.
Mulțumesc!
In alte parti ti in spate in mare parte oameni care nu pot sa munceasca, in romania ti in spate in mare parte paraziti care nu au chef sa munceasca. Dar nu este neaparat vina lor, in romania daca muncesti esti sarac si nu ai timp iar daca nu muncesti esti un pic mai sarac dar ai tot timpul liber.
@Hermann: Și Olanda are impozit progresiv. Treptele sunt cam 37% pentru primii €20.000 net/an, 40% până în €66.000 și 52% peste.
@VOC: Altele care mai sunt ? Cum afli care sunt tarile astea cu impozitare nasoală ? Ce alte tari mai stii ?
Te intreb fiindcă in viitorul apropiat urmează să plec si vreau ca sa le evit.
Mulțumesc frumos !
Nemti, britanici, belgieni isi deschid companii in Estonia prin e-residence si lucreaza ca si PFA/Contractor prin acestea ca sa mai scape de taxe. Iar fiscul lor ii vaneaza si face legi care mai de care ciudate ca daca lucrezi prea mult pentru un client poti fi considerat angajat. Nu stiu cat de fericiti sunteti voi dar eu stiu o gramada de nemti si britanici care se plang din cauza taxelor.
Caz concret: director, originar Germania, lucreaza in Danemarca, Fiscul din Danemarca il taxeaza pentru apartamentul pe care il detine in Germania (si nu locuieste acolo)
Cum e de trăit in Zurich ? Dar in zona franceză a Elveției ? Ce înseamnă un salariu decent pentru fiecare zona si cam care sunt taxele ?
Cred ca de fapt totul se invarte in jurul taxelor si nu al banilor. Poti sa ai bani cat vrei daca tara sau tarile unde activezi te sug de bani ramai un sarac mioritic oriunde ai fi. De asta peste tot aia care au un pic de bani si un pic de creier se eschiveaza de la plata taxelor, sincer romania nu sta rau deloc la taxe, problema majora e coruptia si imposibilitatea coruptilor de la putere in a se tine de cuvant si a investi un pic in dezvoltare. intr.o tara dezvoltata nu primesti mai mult inapoi dar primesti serviciile pentru care ai platit, la noi e dupa cum ti-o fi norocul.
@Hermann In Elvetia taxele depind de cantonul unde ai resedinta. Taxele depin iar de ce fel de permis de munca ai. Taxele sunt undeva intr 15-20%.
In Irlanda ai tax credit de 1650 pe an. Pina in 33800 pe an platesti 20% taxa minus tax credit si 40% ce este peste. daca platesti taxe in regim pay as you earn, adica lunar atunci ai 3300 tax credit pe an. Din pacate in Dublin au ajuns chiriile asa mari ca nu prea iti mai permiti sa locuiesti dar daca iti iei masina si faci naveta poti locui decent in afara Dublinului.
@Hermann,
In zona Zürich poti considera taxele in jur de 10%. Trebuie sa-ti platesti singur asigurarea de sanatate, un minim ar fi 200 – 250 CHF. Chiriile sunt destul de mari (minim 1000CHF echivalentul unei garsoniere). Considera si transportul public pe la 100 CHF pe luna.
drum bun, asta la vista!
fara sa zic ceva impotriva concluziei, dar articolu e putin tampit 😀
„Am fost la mare asta vara la un hotel de 4 stele unde la prima ora a diminetii cantau cocosii vecinilor. La munte e si mai rau.”
Adica, la hotel de 4 stele au aia vecini? Sambag pula, sa nu imi zici ca la 4 stele aveai si pescarusi. Si la munte…exista oameni cu animale in curte? INCREDIBIL.
Aia cu „am dat x pe el acum e y” e iar amuzant. Ai luat chestii la reducere si acum nu mai sunt reduse? Wow 😛
in rest: spor la plecat. e greu, dar merita.
Cine are nevoie de electrician, cunosc un om extrem de bun si profi, care mi – a facut toata casa recent.
Am vazut ca e tot mai greu sa gasesti electricieni/instalatori/mecanici buni in ziua de azi.
Nu pot sa nu remarc cu cinism inceputul:
„nu cred ca mai pun piciorul in tara in urmatorii 10 ani sau macar pana nu isi mai revin lucrurile putin”
si sfarsitul:
„nu vrea sa se puna rau cu big shot-ul din orasul lui si doar asteapta sa iasa la pensie sau “sa se faca ceva”. Aia e, 80% din tara sunt niste oi care doar asteapta sa fie manati de niste boi”
Nu ca m-ar interesa f tare ce face autorul, dar pleci si revii cand lucrurile se rezolva de la sine?
Majoritatea care ii stiu ca au plecat au plecat pt copii. Stau si ma gandesc cu groaza ce o sa fie aici peste 30-40 de ani cand va fi o imbatranire masiva si vom intra in disolutie. 😀
Agricultura. Satele depopulate inseamna teren agricol mult de vanzare. Nu sta Costel din Germania sa cultive el papamnul mostenit de la mamaie. Oferta mare inseamna pret mic. Cu o investitie din fonduri Europene faci o ferma si te-ai scos.
Faci ferma si o lucrezi cu cine? Doar daca ai bani de investitii serioase si noroc sa fie mai simpla legislatia in privinta importului de munca de lucru din China.
O ferma moderna nu se mai lucreaza de mult manual. Utilaje si automatizari la maxim.
„Utilaje si automatizari”
Ba es’ nebun? Mie mi-au furat veceul din curte, d-ala gen groapa. Cu tot cu pari, scandura si tron. Numa groapa cu cacat n-au putut sa o fure. Un’te crezi, in Elvetia?
Dute ba cu ferma ta. De cateva luni tot incerc sa fac un plan ca sa stiu ce ma apuc sa fac cu pamantul ala al meu si mereu concluzia e ca mai bine imi caut de treaba.
Asta plus dispretul fata de pensionari. Cand Bismarck a implementat sistemul public de pensii, pe principiul solidaritatii sociale, n-a stiut ca o sa fie atatia romani care sa conteste dreptul acesta.
Ce mancator de cacat cu electrocasnicele. Unde dracu s-au scumpit cu 50%. Am cumparat masina de spalat whirlpool acum 6 ani cu 900lei si ghici ce, ,modelul care a inlocuit-o este acum tot pe acolo 800-1000. Unde dracu a cumparat frigider cu 800lei si acum e 1450 ? Pai la 800 iti iei un Polar de-al bunicii si spune ca acum e la pret de combina frigorifica… Eu sincer cred ca este o persoana frustrata si cauta motive in orice. Cel putin cu electrocasnicele m-am uitat multi ani in ultimii ani in care m-am mutat si preturile raman cam aceleasi…
Si la mine la fel. Mi-am luat electrocasnicele acum doi. Am gasit cam aceleasi preturi. Nu vad unde e scumpirea asta de 50%
Da, sunt de acord cu motivele plecarii, dar asta cu preturile e o gogoasa
Multi care zic ca pleaca pana pleaca au mintea imprastiata. Practic sunt tot romani, dureaza cativa ani pana se dezmeticesc si isi dau seama ce inseamna sa fii roman.
141,5 lei pentru persoana singură;
255 de lei pentru familiile formate din două persoane;
357 de lei pentru familiile formate din trei persoane;
442 de lei pentru familiile formate din patru persoan
527 de lei pentru familiile formate din cinci persoane;
36,5 lei pentru fiecare altă persoană peste numărul de cinci persoane, care face parte din familie.
Asta e ajutorul social in Romania. Asa ca nu va mai legati atat de tare de el, nu traieste nimeni din banii aia. Sunt bineveniti ca bonus pe langa furaciune si descurcare, mai ales pe la sate banuiesc, dar nu sta nimeni in banii de la Stat.
cuaie
nu e vorba de suma in sine
ci ca sunt foarte FOARTE MULTI asistati
multumim psd
Noi nu ne legam de el, noi am vrea sa ii legam pe unii….
„Nu vreau sa fac politica”
„Asa ca eu nu o sa mai stau sa protestez, sa inghet strigand ca nu e ok ce se intampla. Protestele sunt doar in cateva orase mai spalate. In restul tarii nimanui nu-i pasa.”
Aur.
Ok, atunci pleaca. Mult succes. Nu e lapte si miere nici „afara” insa. E scump al dracului vestul, chiar si cu salariu de vestic.
„Nu e lapte si miere nici “afara” insa. E scump al dracului vestul, chiar si cu salariu de vestic.”
Dezvolta putin, te rog, ca poate mai interesează si pe altii ca sa stie daca sa plece si unde sa plece ca vad ca toti cei care au plecat sunt in al nouălea cer si tu zici ca e nasol.
Ideea este ca pentru un nivel de viata echivalent cu cel din Romania(nu vorbim aici neaparat metafizic) o sa platesti mult mai mult.
Vezi pretul proprietatilor, dar si disponibilitatea(LOL UK),
vezi pretul transportului si aglomeratia. Crezi ca Pipera e aglomerat? Nu stii ce inseamna aglomerat,
vezi pretul mancarii(si aici nu vb de toate rahaturile de la supermarket, indopate cu substante. Ca alea sunt relativ ieftine. Dar parca ai plecat pentru o viata mai buna. Incearca sa o arzi „healthy” si „bio” in west LOL),
vezi taxele pe care le platesti,
vezi nivelul criminalitatii(LOL Portugalia – *do u want cocaine??* cu politia la 2m – Lisabona),
vezi diferentele culturale,
vezi toate restrictiile impuse de acest lucru despre care tu poate nici nu ai idee(vrei sa faci niste mici pe balcon, ca ti-e dor de Romania? Ghinion!),
vezi cat costa sa te distrezi acolo,
TOTUL COSTA.
Vorbesc aici din experienta mea din cateva capitale europene, si orase mari din SUA. In unele am stat mai mult, in altele doar in vizita. Poate in orasele mai mici lucrurile stau altfel la unele capitole. DAR ACOLO NU FACI NIMIC. Si mic e relativ.
Am un prieten doctor psihiatru care a stat in DE cativa ani, intr-un orasel turistic mic. A plecat de acolo in depresie, exasperat de plictiseala, amenintarea imigrantilor si ipocrizie. Nu mai zic nimic de misoginismul si badaranismul nemtilor.
Acum e in Elvetia, a spus ca acolo e un strain. Poate nu se adapteaza el, tu te vei adapta?
In fine, ideea este sa stii in ce te bagi si care iti sunt prioritatile. Si pe cati bani pleci. Daca pleci pe o suma „modesta” o sa fii pielea pulii, capsunar.
Romania e ok, nu as da-o pe nimic altceva, trebuie doar sa scapam de gunoi. Si de gunoaie. Daca plecam toti va fi din ce in ce mai greu insa.
Hermann, nu e al noualea cer. E munca multa( serios, in Germania si in Anglia unde am muncit eu , si nu la camp, e volum mare de munca ) DAR , daca esti dispus sa muncesti, ai ca si avantaje : timp liber respectat ( daca nu esti platit pentru servicii de permanenta, dupa ora la care iti termini munca nu te mai suna nimeni) , ai asigurare de sanatate full ( operatii, tratamente , controale profilactice , detartraje etc ) , ai parte de salarii fair care sa iti permita sa platesti o chirie, sa faci 1-2 concedii pe an, sa iti permiti sa economisesti ceva) .
Nu e bogatie si lux, dar ai un nivel de trai care justifica si te motiveaza sa mergi la munca.
@Hermann
Iti dau exemplu concret, Barcelona. Salariul mediu 1400-1500 EUR.
Chiria: 750 in sus (1 dormitor, nu prea vezi soarele din apartament la banii astia, ceva mai ieftin la periferie)
Agentul imobiliar: 10% din chiria anuala + TVA (platesti odata daca ai noroc si nu te muti)
Deposit: 2 chirii + chiria platita in avans.
Chiriile au crescut cu undeva la 10% in fiecare an in ultimii 3 ani.
Costuri de mutare: 4-5k EUR.
Costuri de trai 2 persoane: 1500 EUR (minime cheltuieli, fara masina, excursii )
Cu un salariu supravietuiesti. Cu 2 salarii e ok, dar de obicei cand pleci in cuplu, unul pleaca cu job, celalalt isi gaseste. Daca nu stii catalana/spaniola e imposibil in general si in IT un pic mai dificil. Nu recomand indiferent de venituri, calitatea vietii nu este asa de buna cand orasul e aglomerat, poluat si fara spatii verzi.
vai de mine cat cacat.vai vai vai.
deci. Barcelona poluat si fara spatii verzi, comparat cu romania. Bah baiatule.
despre alu florin, sa nu uitam sa radem.
nivel de viata echivalent cu cel din Romania o sa platesti mult mai mult -> nu conteaza ca castigi mai mult, nu?
Crezi ca Pipera e aglomerat? Nu stii ce inseamna aglomerat…presupun ca nu mai stii sensul cuvantului sau nu stii pipera
vezi pretul mancarii (rahaturile de la supermarket…nu conteaza ca alea sunt mai bune decat la noi). Dar care? “healthy” si “bio”…spor in romania sa te hranesti “healthy” si “bio”
„do u want cocaine?” …criminalitate. Adica un om care trage pe nas ce vrea el e criminalitate. Aha. Logic.
vezi diferentele culturale…romanii n-au cultura. deci orice e diferenta culturale
vrei sa faci niste mici pe balcon, ca ti-e dor de Romania . AAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHA. Tempula mea ca era sa te iau in serios
vezi cat costa sa te distrezi acolo…iar uitam de intrari, nu?
experienta mea din cateva capitale europene…PLM. Experienta de capsunar prost.
„Cu un salariu supravietuiesti. Cu 2 salarii e ok…”
spor la trait in Romania cu un salariu. Bine, nici cu doua nu e musai sa o duci bine
„Am fost acolo ca turist, hold my beer ca va povestesc acum cum e viata in alte tari…”
>nu conteaza ca castigi mai mult, nu?
Ai zis-o bine. Castigi mai mult si platesti mult mai mult.
M2 Berceni – Pipera mie mi se pare un exemplu destul de bun.
>nu conteaza ca alea sunt mai bune decat la noi
Poftim? TOTUL are cantitati industriale de zahar adaugat in afara, unul din exemple. La noi mai gasesti si lucruri sanatoase.
>Adica un om care trage pe nas ce vrea el e criminalitate. Aha. Logic.
Din cate stiu eu traficul de stupefiante este ilegal. Poate ma insel. In centrul Bucurestiului n-am vazut asta.
>romanii n-au cultura
Self hate much? Nu te-ai nascut in locul potrivit, este? Daca erai in west acum erai deja milionar. In forinti.
>AAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHA. Tempula mea ca era sa te iau in serios
Toata postarea, sau…?
>iar uitam de intrari, nu?
Nu cred ca vorbim de aceleasi lucruri. La ce „intrari” te referi mai exact? O bere pe saptamana cu pisi intr-un club dupa o ora de asteptare la coada nu cataloghez ca distractie.
>PLM. Experienta de capsunar prost.
Sa fii tu sanatos.
@iulia am specificat ca nu am fost doar ca turist. Daca experienta ta este buna… ma bucur. Si a mea a fost buna. Spun ce am observat si ce calcule am facut cat am fost plecat. Spun doar ca nu e roz nicaieri.
Turist de peste 2 ani, dar da, turist.
In IT salariile sunt la fel Romania/Spania (apropo de capsuni) si cu finantele nu am probleme, dar ma astept ca nu toata lumea sa sara foarte departe de mediul pe economie.
Nu toata lumea e din Pipera/Bucuresti, mai exista si alte orase. Si cat timp nu stai langa cea mai aglomerata sosea in Bucuresti, calitatea aerului este mai buna in multe din cartierele capitalei.
In Barcelona spatiul verde: 6,6m2 per locuitor. Sub limita de 9m2 recomandat de World Health Organisation.
Si ce sunt acesti 6.6m2? BETOANE cu palmieri. Nu produc oxigen nici pentru papagalii din copac.
La cei 1.6 mil de locuitori se mai adauga anual 36mil de turisti, mai adauga cativa zeci de mii de hoti si ramai fara aer, fara spatiu si fara telefonul din buzunar.
De multe ori in vest nu o sa iti permiti anumite lucruri pe care cei de acolo si le permit doar din cauza faptului ca poate nu platesc chirie (sau au facut contractul acum 10 ani), au avut mai mult timp de cautat si le este mai usor sa se interactioneze cu oamenii de acolo. Si nu iti imagina ca venind ca strain in primul rand si apoi ca roman, toata lumea o sa se imprieteneasca cu tine in a 2a zi. Sunt destui conationali care au contribuit la imaginea Romaniei si oricum, oricine e reticent la straini. In orasele mari nici macar nu stii cu cine stai in bloc, oamenii vin, stau si pleaca foarte repede.
Nu discut aspectele pozitive, nu mereu este totul roz, doar ca nu intelegi limba sau iti pasa mai ca nu citesti stirile. Coruptie si bani aruncati aiurea se intampla peste tot.
@ion in west e lobby, te rog frumos.
Va întreb si pe voi:
Cum e de trăit in Zurich ? Dar in zona franceză a Elveției ? Ce înseamnă un salariu decent pentru fiecare zona si cam care sunt taxele ?
@Florin: Cat ia pe luna, in mână, psihiatrul de care ziceai ? Se descurcă cu banii aia ? Cat poate pune deoparte ? Cat sunt chiriile ? El este specialist, la început sau are ani de experiență ?
Mulțumesc mult !
Ai fi surprins sa afli ca orice sistem din Europa de vest este stralucitor comparativ cu sistemul din romanica. Iti ofera drepturi si apoi obligatii . Iar in ceea ce priveste inceputul unei noi vieti aici , in primii 2-3ani este mai greu dar ceea ce urmeaza dupa , este cu adevarat o viata normala .
Ba sa dea naiba cat de futut e vestul asta. Am plecat cu o suta de lire si o valiza de haine vai mortii lor, din aia o suta 50 mi i-a furat camerista. Daca ar fi cum spui tu, acum eu ar trebui sa fiu pe sub pod. In nici un caz nu as fi in situatia in care sunt acum.
In jur de 4800€ zicea relativ recent. Are 30 de ani, deci e oarecum la inceput. Cu banii se descurca. Nu stiu sa iti dau alte detalii momentan.
@Hermann
Ca sa determini un salariu decent trebuie sa iei in calcul cheltuielile, si astea difera daca esti singur sau cu familia si copii. 6000 CHF net ar fi arhisuficient pentru o persoana dar la limita sau insuficient pentru o familie cu copii.
In mare cheltuielile lunare in zona Zurich ar fi asa, presupunand familie cu 1 copil si un singur salariu:
– chirie aparament 2/3 camere: 2000-3000 CHF
– asigurari medicale 2 adulti + copil : 600 CHF
– transport public 2 adulti : 200 CHF
– internet/telefonie mobila: 150 CHF
– alimente: 800-1000 CHF
Deci minim 4-5K CHF, fara nici un fel de marja/economii. Taxele sunt cam 10% (progresive) , dar deducerile individuale conteaza foarte mult. De exemplu, cu 3 copii aproape ca nu mai platest taxe (se duc pe la 3-4%). Nu ca ai iesi pe plus cu asta, dar macar stii ca muncesti pentru ei si nu pentru stat. Mai adauga la asta in 10% contributiile sociale (pensia pilon1 si pilon 2). Deci in mare 20% scazi din salariul brut negociat – la 10K chf pe luna primesti 8K CHF in cont. Evident, exista si nuante (tipul de permis de lucru nu iti schimba nivelul de taxare, dar determina daca esti taxat la sursa sau nu).
De luat in seama si cresa pentru un copil mic (aici e o intreaga discutie): poate costa pe la 3000 CHF. Cu 2 copii la cresa un salariu se duce doar pe cresa (stiu situatii).
@florin In ce zona a Elveției este ? E adevărat ca se castiga mai bine in Zurich decât in regiunea franceză a Elveției ?
@gheo80 Care sunt diferentele intre regiuni (mă refer intre cea franceză si cea germana a Elveției) ca si salariu si nivel de trai, preturi, chirii etc.? Unde e mai bine de trăit ?
Mulțumesc mult pentru răspunsuri !
in Barcelona ca sa iti faci rezervare pentru a iti lua numarul de identificare fiscala ca si strain trebuie sa dai spaga. Nu mult, parca 50-100 eur. Spaga este sub pretextul ca vine cineva cu tine sa te ajute sa completezi actele dar defapt tu nu ai cum sa faci rost de o rezervare, iar altii pot. Asta este in oras, am inteles ca e mai simplu in localitatile de langa.
@hermann – in zona franceza se aduna toti cioroii, aspect de maroc/magreb. elvetienii „germani” nici nu-i considera pe aia conationali.
ghe80 a nimerit-o bine cu cheltuielile, cu 6k CHF esti un sarac mai rasarit pe acolo. 2-3000CHF ia o vanzatoare la COOP.
Gunoiul il platesti un functie de cate pungi arunci. Sunt pungi speciale, la suprapret. Nu poti sa pui gunoiul in ce punga vrei tu. Sticlele si alte ambalaje voluminoase le duci tu voluntar la pubelele speciale, sa nu umpli prea multe pungi.
@ionut: In conditiile astea, €4800/luna, net, nu e bătaie de joc pentru un medic psihiatru ? Si vorbim de doctori, care cică astia sunt aproape „răpiți” ca pâinea caldă de către statele cu bani. Ceva nu se leagă sau nu am inteles eu bine ? Cum se explica faptul ca un doctor are un picut mai mult decât o vânzătoare sau o camerista si nici asa nu e un salariu decent ? Atunci la ce mai pleaca atata lume ?
Cititi ce tocmai a postat Zoso azi. Cică acolo esti un cetatean de mana a doua. Si atunci, cum e mai bine: Boier in tara ta dar de fapt un bogatas de carton in comparatie cu boierii altor tari sau un cetatean de mana a doua/a saptea/a noua sau care o fi ea, in alta tara ?
Cine a zis de psihiatru?
Medicii sunt mai bine platiti, daca e si chirurg cu atat mai bine 10-12-15k CHF in sus. Dar chirurg bun, cu operatii complicate, gen ortoped, nu prima mana, dar mana a doua la o clinica privata. La care pacientii vin cu avionul personal din Kazahstan si platesc 100-120k CHF pentru distractie, operatie pe coloana & shit.
Si isi permit chirie de 2-3000CHF in zone bune , ap decente, nu lux suprem.
@ionut: „Cine a zis de psihiatru?
Medicii sunt mai bine platiti, daca e si chirurg cu atat mai bine 10-12-15k CHF in sus. ”
Florin a zis mai sus ca el cunoaste un medic psihiatru care ia €4800/luna, net. Prin urmare putin comparativ cu ce spui tu. La asta mă refer.
mi-a luat ceva timp dar eu chiar am electrician brici si instalator asemenea
in rest subscriu la tot ce spune Pluto
tu locuind in franta, sau unde plm stai:))))
ip-ul nu-i de uk?? :))
da, ca eu nu am treaba decat sa verific IP-uri:)
Netherlands*
@iulia: si cum de cheltuie asa multi bani?
www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/eurostat-este-romania-tara-asistatilor-social-842091
Am scris si mai sus. Trebuie vazut procentul din buget, nu din PIB. Pentru ca in vreme ce altii au bugetul pe la 50% din PIB la noi e sub 30%. Si cand raportezi ce suma din buget se duce pe asistenta sociala vei avea surpriza sa ne gasesti fruntasi.
Plus ca oamenii care pun intrebari din astea nu realizeaza ca alea sunt tari care ISI PERMIT sa cheltuie atat, ca n-au PSD . Sunt tari in care se fura mai cu bun simt, sa ramana bani si la sanatate , si la infrastructura, basca le ajunge si de 1.7 milioane de azilanti si, mai nou, si familiile lor. Intelegi de ce nu-i bine sa te iei numai dupa ce citesti pe digi24 ci ar fi cazul sa stii sa si interpretezi informatia?
Cipper are dreptate, PIB-ul n-are nicio relevanta la calculele astea. Noi avem un pib total mult mai mare ca al ungariei dar la venituri la buget noi incasam mai putin ca ei la o populatie dubla. Cam asta-i genul de manipulare al psd-ului si al a3: „a crescut pib-ul cu 10%, cresterea asta trebuie sa se vada in buzunarele romanilor”. Se vede deja. I se vede doar putin capul acum, la anul o sa se vada toata pula.
@Cipper & Iulia
Probabil ca e cam tarziu pentru raspuns dar macar pentru satisfactia mea personala:
Date de intrare:
– in RO – chelt protectie sociala=14,6% din PIB(al Romaniei)
– medie UE – chel protectie sociala = 29% din PIB(al tarii respective)
astea sunt cifrele de la Eurostat
Si acum tu zici ca:
– in RO – Buget = 27% din PIB
– in EU – Buget = 50% din PIB
Daca iau toate astea drept bune, facand cateva calcule rezulta asa:
– in RO – Chelt protectie sociala = 54% din Buget(al RO)
– in EU – Chelt protectie sociala = 58% din Buget(al tarii repective)
Si acum stiind ca in tarile dezvoltate PIB-ul este mult mai mare pe cap de locuitor, trage matale( dl. Cipper) singur concluziile, cine cheltuie mai mult pentru protectie sociala. Asta e aritmetica.
Si din punct de vedere moral, deci daca guvernarea e proasta si nu reuseste un grad de colectare mai bun ca sa faca un buget de 50% din PIB ca in tarile civilizate, acum ce-ar trebui? Sa nu mai cheltuie nimic pe protectie sociala? Adica da-i in plua mea, sa moara, de pensionari si de puturosi!
Romania a inceput sa moara incet dar sigur si sincer cred ca isi merita soarta. Cand te doare in cur de generatiile viitoare atunci ti-ai pierdut dreptul ca stat sa te miorlai ca scade natalitatea sau ca tinerii capabili pleaca in afara. In schimb plangem ipocrit cu lacrimi de crocodil ca a murit nea Mihai. Neamul roman este mare amator de moarte si de ritualurile ridicole de dupa moarte , mai putin ne preocupa prezentul si se pare ca deloc viitorul, suntem mari consumatori de trecut asa zis glorios…
Noapte buna Romania !
Dacă ajută soarta, în ianuarie o să văd vama Nădlac în oglinda retrovizoare, din parte cealaltă a frontierei. Tot pe termen nedeterminat.
Ce se întâmpla cu casa pericol ? ai vândut-o pe bani buni ?
De ce nu ne spune in ce țara pleaca ? Daca este Franța am niste sfaturi.
Ce sfaturi, poate mai interesează si pe altii ?
Desigur. Am pus-o pe olx ca e full fără piele, nu bate, nu troncane, de nefumător.
Casa e ok, nu e pericol pentru ca am observat neregulile la timp. Dar putea fi, și ar fi fost ascunse greșelile bine mersi pana la primul cutremur. Casa e a mea și nu am de gând sa o vând.
Si nu spun unde plec pentru ca țin la intimitatea mea. Plus ca nu unde plec e subiectul, ci de ce plec.
ba, oamenii saraci IN TOATA LUMEA nu voteaza si nu ii intereseaza votul.
Cand s-a facut votul universal, toata lumea credea ca partidele socialiste vor lua votul saracilor, deci vor avea 80% din Parlament si vor rupe. Nu s-a intamplat asa. Saracii nu voteaza si nu cred in vot. Daca il cumperi, voteaza, daca nu nu. Chestia asta s-a verificat si in SUA, in perioada actuala, s-a verificat peste tot.
Pur si simplu ei traiesc pe o alta logica. Chestia cu votul din convingere e pe alt nivel al piramidei lui Maslow. La cat dezinteres au saracii pentru vot, cel mai logic ar fi sa nici nu aiba dreptul la vot, dar na, de ce sa le dai o „cauza nobila” socialistilor.
Solutia este sa faci si tu ce fac pesedistii, adica un partid care sa cumpere voturi. Cum a fost PDL, care facuse o masina politica capabila sa bata PSD. Si stai linistit, ca nu o facea pentru ca reusise sa ii convinga pe saraci cu idealuri.