Contul meu
În sfârşit, am văzut şi eu o propunere decentă într-un ziar. Jurnalul Naţional face propunerea de a schimba denumirea oficială a ciorilor, din rromi în ţigani.
Recrudescenţa infracţiunilor comise de ţigani în Italia şi nu numai, precum şi asocierea acestor fapte cu poporul român prezentat ca un popor de violatori, hoţi are efecte negative nu numai asupra ţării noastre ca imagine, ci şi asupra românilor de bună-credinţă care merg în străinătate să câştige un ban cinstit. S-a ajuns la situaţii paradoxale, în care România nu mai înseamnă pentru presa şi opinia publică din străinătate ţara Nadiei Comăneci, a lui Constantin Brâncuşi sau a lui George Enescu, nu mai este ţara cu tradiţii şi frumuseţi tulburătoare, ci o ţară de barbari care fură, violează, dau în cap. Şi totul porneşte de la o nefericită confuzie de termeni: rom/români, termeni care în alte limbi, cum ar fi italiana – rom-rumeno, se aseamănă foarte mult, iar diferenţele dispar în mentalul colectiv, astfel că aceste cuvinte devin sinonime şi nimeni nu mai ştie dacă acela care a furat sau a violat este român sau rom. Ca urmare, Jurnalul Naţional propune printr-un proiect de lege revenirea la folosirea cuvântului “ţigan” în loc de “rom”, atât în plan intern, cât şi internaţional pentru a evita confuzia. În plan intern, folosirea cuvântului “rom” este reglementată printr-un memorandum emis în anul 2000 în urma unor presiuni interne asupra autorităţilor române de a schimba un alt memorandum din 1995 care instituise folosirea termenului de ţigan.
Da, sunt de acord. M-am săturat ca numele de român să fie asociat cu ciorile. Nu sunt rromi, sunt ţigani. Aşa le zice în toate ţările, zigeuner, gitanes, zingaro. Numai noi le spunem rromi.
So, unde trebuie să semnez? Se face vreo petiţie, ceva?
NOU
Sînt primul!
NOU
Din pacate, in 2009 avem alegerile prezidentiale, iar pentru a da bine, parca vad ca Base se “imprieteneste” cu toti posesorii de buletin romanesc.
Asa ca nu cred ca va avea succes initiativa anul acesta 🙁
NOU
Foarte buna propunerea.De ce sa fim noi asociati cu “vikingii”?
NOU
e doar populism ieftin, legat strict de dezumflarea politica a partidului Antena 1%. Sau cum s-o numi grupul de tovarasi de la Intact.
sablonul e clasic: facem scandal, ne baga lumea in seama, facem trafic, poate unii incep sa cumpere ziarul…
pariem ca toata povestea moare in maxim 2 saptamani?
NOU
Si eu zic ca moare, chiar mai repede de doua saptamani. In ultimul timp numai petitii. Semnam ca prostii petitii si nu se rezolva nimic, nu le baga nimeni in seama. Cainii latra, caravana trece. 😀
NOU
Naicu, imi pare rau, eu sunt primul :)))
NOU
tigani, normal, nici ei intre ei nu`si zic romi.
NOU
lasa ca le zicem noi. sa vezi ce show o sa iasa, ca o sa ii dea in judecata consiliul ala pentru discriminare, ca na, in rromania nu ai voie sa spui tigan si nu ai voie sa nu crezi in holocaust
NOU
Sugerez petite online. 😛
NOU
Eu zic sa le omoare rasa, sa-i extermine, ori sclavie. Se rezolva treaba mai usor 🙂
NOU
@Arhi
Imi cer scuze ca dau link, dar tocmai am venit sambata in tara dupa 2 luni de sedere in Italia si vreau sa spun ca situatia e mai nasoala decat pare. Dar romanii acolo mai fac si alte chestii, spre exemplu fata asta, care am cunoscut-o in perioada asta.
NOU
:)) Şi eu semnez cu mare drag dacă se face o petiţie, ceva. Şi cred că şi mulţi ţigani vor semna!
NOU
@Miezul
Simt o urma de nazism? 😛
NOU
TIGANI si gata. Ca numai noi suntem cu doua perechi de …. si tre’ sa ii pupam in sfincter pe toti. Unde semnez? 😀
NOU
Daca venea din partea ziarului Libertatea intelegeam…dar asa? Oricum, eu sunt PRO, dar nu de la Intact. E de caca asa.
NOU
o propunere decenta
NOU
N-am inteles faza cu “rromii”. Cei din Spania se simt jigniti daca li se spune “gitanos”? Atunci de ce tigan e termen peiorativ la noi? Ah, pt ca e asociat cu niste practici mai putin ortodoxe, precum furturile si cersetoria? Pai hai sa schimbam numele, bineinteles, in loc sa rezolvam problema comportamentala.
Suntem politically correct, asta in timp ce Romania ajunge sa fie cunoscuta peste hotare drept tara rromilor. Asa e cand ai numai guvernanti tampiti.
NOU
Cand, la inceputul anilor 90 s-a luat decizia guvernamentala ca tiganii sa se numeasca rromi, presa a explodat! Exact acest ascpect era sesizat prin toate ziarele: Occidentul il va confunda pe roman cu rromul, iar Romania va fi perceputa ca tara rromilor, adica a tiganilor. Ei bine, nici un sprijin nu a venit de la societatea civila. Nu s-au facut mitinguri de protest, nu-mi aduc aminte de vreun politician care sa se bata in Parlament sau pe o scena publica pentru a nu fi adoptata aceasta denumire. Si, uite cum constatam azi cu totii ca exact asta s-a intamplat.
NOU
Simona, aici e tara unde nici apocalipsa nu vine….
NOU
e buna, numai ca cica nu e politic corect sa zici tigan ca nu da bine. dar nu-i problema: eu zic sa-si aleaga din mai multe optiuni:
pecenegi, cumani, vizigoti, gepizi, etc.
sau indieni.
NOU
simona ionescu
cred ca te afli intr-o mica eroare: tu crezi ca schimbarea denumirii ar fi trebuit sa foloseasca societatii – iar daca o eventuala dezbatere publica ar fi demonstrat ca societatea nu ar beneficia de pe urma acestui demers, ci din contra ar fi prejudiciata, atunci schimbarea ar fi trebuit oprita. in principiu tu ai dreptate sa judeci asa, insa in rromanica apelul la logica in relatia cu statul roman nu te poate conduce decit catre esec.
schimbarea s-a facut la presiunea tiganilor in schimbul voturilor – de parca altfel astia ar fi votat cu taranistii…in fine. pe nici un alt argument nu s-a bazat schimbarea, ci doar atit: voturi.
ura si la gara!
NOU
si eu semnez da unde
NOU
Greşit, NU Ţigani ci ŢIGANI BORÂTI.
NOU
@Giuco – amestecat putin cu rasism (numai fata de tigani)
NOU
Nu va ajuta strainezi tot vor face confuzie
Oricum … multi romani … se viseaza rromi …
NOU
de ce sa nu se faca un referendum , la acesta m’as duce cu cea mai mare placere , si votez pentru tigan , chiar si ciori e o denumire excelenta pentru indienii care tulbura toata Europa
NOU
Referendum! Cred ca va fi cea mai utila cheltuiala a Statului Roman, asta cu organizarea referendumului. Cum facem?
NOU
Atât timp cât se regăsesc în România restul țărilor oricum vor generaliza și ne iau la găleată. Cred că este irelevant ce denumire legală poartă. Țigani sau rromi, unii sunt cum sunt, alții sunt excepții și, una peste alta, pe ei nu cred că-i deranjează că sunt numiți țigani pentru că li se rupe. Îi deranjează pe țiganii ăia care fac excepție, ăia dăștepți și muncitori, că’s băgați în aceeași oală. Cum ne deranjează pe noi că suntem văzuți în halu’ ăsta peste tot pe afară. Rezultă că omenirea are o problemă cu generalizarea…invevitabil de altfel.
NOU
Bun asa… ce bine ca scapam de ciori.
Sa ne anunti daca apare vreo petitie Arhi!
NOU
Tigani sau rromi, in principiu, inseamna acelasi lucru pentru cei in cauza. Luati o statistica sa vedeti cati dintre tigani s-au declarat a fi rromi . O sa ramaneti surprinsi, pentru ca marea majoritate au ales sa se declare romani.
Asta mai ales pentru a nu se simti discriminati.
NOU
Unde PULA mea semnez? dar sa-mi garantati ca-i clonati pe Antonescu si Hitler !!!!
In curand, noi romanii o sa ajungem minoritate in tara noastra. Pana acum cativa ani erau tigani romanizati iar de cand au dat manelele si “jmekeria” in popor s-a intors roata, acum sunt romani tiganizati.
Si un slogan interesant:
“AFARA, AFARA, CU CIORILE DIN TARA !!!”
NOU
Daca trăiau Hitler, Antonescu.. sau Ceaușescu .. mulți dispăreau era ordine si disciplina.Eu ma bag … dacă e semnez petiția!
NOU
vezi sa nu ti-o furi pe strada de la vreun ‘tigan’ :))
NOU
@Ionutz daca ne-am fura-o toti ar fi si mai mare “razboiul” :)) sau tie iti place sa fim bagati intr-o oala,roman=tigan ? mie nu-mi place! .. nu ne-ar baga si ei intr-o oala cu austriecii,elvetienii :)) apropo eu pana acum crede-ma ca nu am vazut tigan cu frica de Dumnezeu!Daca sunt si cinstiti nu am nimic.. ba chiar imi sunt indiferenti cum sunt si transexuali,etc…
NOU
@codrutza
Daca traia Hitler ar fi avut vreo 120 de ani iar tu nu cred ca ai mai fi gandit asa.
NOU
Semnez…parol.
NOU
@Giuco .. da sunt conștienta de asta!.. parol!
NOU
as fi preferat mai bine sa schimbam numele tarii in DACIA, pentru ca romi, romanes, etc, sunt numiti in toata lumea.
semnati aici
www.petitiononline.com/qd3xx666/p etition.html
NOU
rectific adresa, scuze:
www.petitiononline.com/qd3xx666/petition-sign.html
NOU
esti un blogger cam expirat mai arhi, cu tot respectul, acum 2 ani te citeam, dar ai cam apus; nimik la fel de interesant, bafta
NOU
nu le spunem tigani, ca poate se supara :))
si totusi am semnat petitia.
NOU
De parca in Italia numai tiganii au facut magarii . C`mon … e plin de “rromanasi destepti” care fura , violeaza , etc … Sti si tu foarte bine . Dar flame`ul e cool , isnt? 🙂
NOU
Inainte de ’89 nu se supara nimeni daca ziceai unui “rrom” tigan. Acum “rromii” iti sar in cap cu d’alde discriminare si alte fumuri. De ce?
Pentru ca in decembrie ’89 un anumit Ion Iliescu a venit la putere (da, stiu, era de fapt FSN; dar cine era lider in FSN?) si le-a zis tiganilor “rromi” deoarece insusi Iliescu e un sfert tigan. Asa ca semenez petitia.
PS: “gitanos” inseamna “tigan” in spaniola :P.
NOU
etnologic/etimologic denumirea de rromi este la fel de corecta ca si cea de tigani, desi ceva mai restransa: rromii sunt tiganii din Europa de Est. In Polonia, de pilda, traiesc tiganii sinti, care sunt un pic alt grup etnic decat rromii nostri, dat tot tigani. Gitanii din Spania, iarasi, sunt tigani, dar nu sunt rromi. I have no objection to either- dar intuitiv/din obisnuinta, mi se pare oarecum normal sa zic “tigani” intr-o conversatie informala si “rromi” intr-un text oficial. Nu fac nicio asociere negativa cu cuvantul “tigan”, poate si pentru ca imi impun sa nu folosesc expresii “vai, ce tiganie”, “araa ca la tigani” (astea, intr-adevar mi se pa foarte unfair).
Atitudinea celor din Jurnalul National mi se pare de o ipocrizie crasa: adica pe noi ne deranjeaza felul in care italienii ne eticheteaza pe noi, dar ni se pare normal sa-i etichetam noi pe tigani absolut la el. Tot asa cum italienii ne eticheteaza- si pe noi si pe tigani, dar ar sari in sus imediat daca si-ar aduce aminte cum au fost ei acum niste zeci de ani etichetati de americani. Now really… se plag ei de Mailat, da’ de Al Capone ati auzit?
Iar faza asta cu “se confunda rromii cu romanii pentru ca sna cam la fel” mi se pare, sincer, cam nesustenabila. Lumea confunda Slovenia cu Slovacia tot timpul- care dintre ele ar trebui sa-si schimbe numele?
@Marele han- da, cam asa functioneaza… mai regretabil e faptul ca, in goana lor dupa populism, ajung sa zgandare nise chestii asa de grave ca ura rasiala si xenofobia
@Miezul, – nu pot decat sa sper ca glumesti
@Dan- idem, si vorbeste si tu civilizat. Cunosc destui tigani care nu si-ar permite sa injure asa intr-un spatiu public.
@Codrutza. Avm aici, pe blogul asta, o discutie libera. Daca traia Hitler nu cred ca mai aveam 🙂
@Mossad- indeed.
NOU
In Frankfurt , la o gura de metrou, o gasca de vreo 7 tigani (inclusiv un carucior cu copil mic), cersetori. Bine-nteles, vorbeau romaneste. Din pacate, asta e principalul nostru produs de export. Pentru fiecare roman aflat in strainatate, gasesti si 7 tigani plecati tot din Romania. Degeaba schimbam denumirea din rrom in tigan, realitatea e ca tot cetateni romani sunt cei mai multi dintre cei plecati in strainatate la cersit/furat/talharit. Italienii si ceilalti tot “rom” le vor zice, iar imaginea lor despre romani tot aia va fi.
Pe de alta parte, eu le zic linistit “tigani”, cu sau fara directiva/memorandum, de care, sincer, ma doare-n cur.
NOU
Aprob, aprob pozitiv! 🙂
NOU
Ba Arhi nu vezi c-ai expirat, ce aberezi aicea despre ceva ce ne pasa? Pune un filmulet, baga niste bancuri, revino-ti omule! Hahaha….deci n-am doar io comentatori din astia, e bine de stiut.
NOU
@Raluca Hippie…gypsies in engleza, da? De la ce vine? De la Egypt…asta e tara lor de origine. Doar ca s-au nascut in tara asta nu inseamna ca e tara lor.
NOU
In sfarsit!
Eram copil mic cand au inceput sa fie ‘rromi’ si stiu ca si atunci am fost revoltat.
NOU
Da trebuie sa ne delimitam clar de aceasta etnie care face aceleași probleme peste tot. Chiar daca trebuie sa ajungem la un referendum.
NOU
aici tin sa spun ca ai dreptate
NOU
plus ca mentalitatile unor idioti de romani spun ca suntem antisemiti…violai-ar cioroii si talhari i a r
NOU
@kiko, lasa ca si in Stuttgart e o tigancusa pe S-bahn care intinde mana. Imi vine sa-i rup degetele cand o vad, ca lene sa munceasca are in ea cu carul. Mai e un nene la gura de metrou care da la acordeon. Si asta-i roman, ca-m auzit-o pe fi-sa intrebandu-l daca-i e frig la picioare. Plus in grup de tigani, care canta in fiecare weekend pe Königstrasse.
Mai zice lumea de ce nu arunc in stanga si-n dreapta cu cetatenia mea? Nu-s mandra de ea, de aia. Intre timp, bag si eu la petitia cu tigani, ca asta sunt. Nu rromi, tigani.
NOU
www.petitiononline.com/qd3xx666/petition.html
NOU
Cu toate ca sunt de acord cu revenirea la vechiul nume al acestei etnii, comform prevederilor legale orice petitie online este egala cu zero. Pentru a fi valabila si recunoscuta, petitia trebuie sa cuprinda nume, prenume, cnp si adresa precum si semnatura celui care sustine petitia. Astea sunt reglementarile legale si cu ele ne jucam. Orice petitie online este, prin nerespectarea celor mentionate, buna de facut reclama, de atras atentia asupra unei chestiuni si cam atat.
Cine mai are nevoie de dovezi in acest sens nu are decat sa consulte petitia online contra taxei de prima inmatriculare si rezultatul obtinut.
NOU
Cica s-a deschis petitia.
NOU
www.jurnalul.ro/librarie_fisiere/public/2009-03-04/3067e3819c76ddcec20f48314115ac77.pdf
aici puteti gasi un tabel foarte frumos. va recomand sa le dati si cunoscutilor sa il completeze si sa il expediati la adresa mentionata in footerul documentului. Eu unul am convins vreo 40 de colegi sa semneze. Spor.
NOU
Sursa Agerpres “Expozitie dedicata romilor, la Muzeul Taranului din Capitala” vedeti si linkul
www.epochtimes-romania.com/articles/2009/03/article_28385.html
Si, astfel, in plina campania de denigrare a romanilor noi, oficialitatile de fapt, nu facem decat sa ne identificam/sa ne identifice cu aceasta minoritate. Mai trist este ca pun laolalta”taranul roman”, cela legat de glie, cu nomadul…
NOU
Povestea lui Eugen Grigore este una aparte in istoria criminalisticii romanesti. Cazul sau a fost musamalizat de autoritatile comuniste, tocmai pentru a nu se afla ca Romania anilor ‘70 se afla in pragul unui conflict interetnic de proportii. „La export”, toate informatiile din tara trebuiau sa arate bine. Cutremuratoarea poveste a iesit la lumina cu mult mai tarziu, mai precis in anul 2002, atunci cand o razie a politiei iesene il scotea la lumina din canalele aflate in apropierea campusului studentesc al Institutului Agronomic pe cel considerat mai mult o legenda urbana. Cine este insa acest personaj misterios? Totul incepea la inceputul anilor ‘70, atunci cand Eugen Grigore, un simplu sofer la o autobaza din apropierea Iasilor, isi gasea familia macelarita si casa incendiata. Sotia si cei trei copii fusesera ucisi cu bestialitate, iar autorii oribilelor crime dadusera foc casei in speranta ca urmele vor fi sterse.
Cum autoritatile nu dadusera inca de urma ucigasilor, Eugen Grigore a pornit o ancheta pe cont propriu, iar cei care stiau cate ceva i-au indicat pe vinovati… membrii unei satre tiganesti din apropierea satului in care locuia. Ceea ce a urmat pare sa tina mai degraba de un scenariu de film. Cu mintea ravasita de pierderea celor dragi, Grigore se suia pentru ultima data la volanul unui camion. Cu pedala acceleratiei apasata la maximum, acesta a intrat in plin in corturile si carutele tiganilor fara sa tina cont de cine se afla in ele. In acea zi au murit 24 de persoane, printre victime numarandu-se mai multe femei si copii. Cazul a fost repede musamalizat de autoritati. Supravietuitorii carnagiului au fost mutati de membrii Securitatii in alte zone ale tarii iar Eugen Grigore primea pedeapsa cu inchisoare pe viata. Dupa 28 de ani de detentie, a fost eliberat, luand drumul canalelor din Iasi. Singura sa sursa de supravietuire erau bunurile pe care le primea din cand in cand de la studentii milosi.
de aici: www.descopera.ro/stiinta/4037980-top-10-criminali-romani
NOU
Dupa revolutie multor romani ura pentru tigani a devenit un reflex conditionat. Deja devin de nesuportat, pe parcursul existentei mele alaturi de aceasta rasa am aflat ca nu exista niciun tigan bun, doar ca nu a apucat sa si dovedeasca autenticitatea. Toti tiganii merita o gaura in cap
NOU
Mai fratilor,
Astia ne cred prosti?
Toti tiganii ar trebui exilati din Romania si INTERZISI pe teritoriul tarii.
De ce in Italia sunt articole doar despre Romania?Tiganii au placat acolo ca sa faca un ban “cinstit”,iar ca sa se mai distreze s-au gandit sa mai violeze 2-3 femei pe-acolo ca sa se intoarca “impliniti”…
Nici unii romani nu sunt mai presus…Ba arunca gunoaie pe strada,ba ii injura pe cate unii de le umple frigiderul si nici Atlanticul nu-i mai spala…Toate lucrurile astea,noi,romanii,din prostul si invidiosul nostru
obicei le-am preluat de la tigani ca sa nu zica aia ca suntem papa-lapte.Hai sa lasam toate obiceiurile proaste de-o parte si sa incercam sa schimbam punctul de vedere al celor din occident fata de Tara Noastra!
O putem face!Nu majoritatea da intotdeauna tonul! 🙂
O zi buna!
NOU
apropos,in Germania li se zice “zigoina” adica tigan.
NOU
Vosotros los rumanos sontes todo los mismo gitanos or non gitanos.
Am pasado unos dias en rrumania y la frontiera am parato 50 euro para dejar pasar y no sont gitanos son puro rrumano spaga.
Los gitanos no pide spaga .
muchea jente dice che vosotros vedes a los extrajeros fabricas moca gratis solo pe spaga y no los gitanos
sonteti los mismos
romani egal tigani
rasisti pentru ca in romania nu exista ajutor social si asta din cauza romanilor nu a tiganilor si oricum emigrati sant muncitori pentru ca in propia tar ar fi cersetori de atat de rasisti ce sant romani nu ajutor social doar spaga asta este problema voastra mentala nu tigani. rezolvativa, dati ajutoare case locuri de munca pensi apoi aruncati cu piatra ca sandeti mult mai negri decat tigani si inputiti pe interior nevasta me e romanca si ar fi in romania somera cersetoare fara somaj si e cu mine si are loc de munca in spania si somaj daca ar avea nevoie voi rasisti nu va ajutati fratii tigani se ajuta cred car trebui sa va mai civilizati invatati de la tigani
NOU
MI-A MIROSIT A TIGAN PE AICI (SUS). MA, CIOROI DEGHIZAT, DE CE TREBUIE SA VA DEA…… CINEVA TREB. SA VA DEA…, DE CE ? PE UNDE VA AFLATI IMPUTITI LOCUL, IL ALTERATI. SIGUR, SUNTETI BUNI LA CEVA, ASA AFLAM SI NOI CARE SUNT SCURSURILE NOASTRE, ALE ROMANILOR. CIND O SA SE TERMINE PROCESUL DE INFECTARE UMANA O SA VA CAUTERIZAM CU TOT CU CU NOII NOSTRI VENITI IN TURMA VOASTRA.
NOU
cand o sa aiba reprezentanti ca Malcom X,Martin Luther,Bill Cosby,James Brown sau 2pac si o istorie ca a imperiului cartaginez ,o atitudine civilizata, si bunul simt …atunci sa ceara drepturi,pana atunci ciocu mic ca va tine statu pe bani nostri produsi de romani…puneti mana la munca si la scoala cu voi…
NOU
Cioroiule latinizat care va spuneti DAN,in primul rand trebuie sa folositi persoana intai singular,deoarece eu unul nu-mi permit sa fac aprecieri globale acelora pe care le faceti dumneavoastra,mai ales cand e vorba sa criminalizati o comunitate dupa impresii dobandite din tabloide.
Cat despre cauterizare,nu este nevoie de probe suplimentare pentru sa ma convingeti ca sunteti rasist. Rasismul nu este o chestiune doar de actiune impotriva unui grup etno-rasial,ci si una de atitudine. Or dvs nu mai ca practicati apartheidul,dar mai si intrati din lac in put folosind termenul “cauterizare”. Astfel de atitudini nu isi mai au locul in secolul XXI,daca nu ati invatat nimic din secolul XX. Vreti sa continuam cu aceasta traditie rusinoasa a discriminarii? 1385-1859 (sclavia rromilor) 1939-1945
(persecutiile romanilor /evreilor/rromilor). Chiar atat de repede uitam?
Si da,rromi ar trebui sa se numeasca pentru ca Dictionarul Explicativ al limbii Romane defineste termenul de “Tigan” -(epitet al unei persoane cu apucaturi rele/urate). Adica ,infractor. “Tiganos”,adj (cu aspect de tigan : jegos). (Diminutivul de la tiganus :cioara). Multi romani verzi vor spune ca termenul peiorativ este dat de comportamentul aceste etnii.
Gresit. Este total gresit pentru ca infractorii reprezinta o categorie aparate,cu o mare diversitate comportamentala. Comportamentul antisocial nu desemneaza intregul grup,ci individul. Pentru ca fiecare infractor este un caz
particular si atat.
Apropos,tema titlului este gresita. Spre exemplu : NU romani,ci GETO-DACI!
Romanii autentici sunt cei care v-au cucerit in anul 106 si punct.
Sanatate si respect doar celor cu bun simt si atat.