Contul meu
Geniul în informatică merită să fie grațiat. Pentru că este un băiat bun, extraordinar de inteligent și, nu-i așa, e geniu în informatică.
Cu ce este mai bun tipul ăsta decât Nicolae Mailat? Mailat spune că nu a ucis pe nimeni, ci doar a jefuit-o pe italiancă de portofel.
Tânărul geniu în informatică a contribuit la excrocarea unor oameni de bună credință, cu peste 200 000 de euro.
De ce este el mai bun decât un infractor de rând? De ce este el mai bun decât Nicolae Romulus Mailat? Poate și Mailat este un geniu în construirea de clanțe de ușă, un geniu, un unicat. Hai să îl eliberăm și pe el, că la urma urmei nu a făcut decât să îi ia un portofel amărât unei femei.
E absolut halucinant de enervant cum aceste așa-zise genii informatice sunt tratate cu altă măsură decât restul poporului. Vai, ce deștept este el, nu merită să meargă la închisoare. A, e programator, păi clar, nu trebuie să plătească impozit pe venit.
Și tot așa.
Dreptate doar pentru căței.
Zici că La Fontaine și Grigore Alexandrescu trăiesc printre noi, nu au murit de sute de ani.
NOU
AȘa a fost dintotdeauna.
Un lucru ma multumeste. Bine cel putin ca avem infractori care ridica nivelul. Eu unul m-am săturat de găinari. 😀
NOU
singura diferenta dintre el si Mailat este ca oricine poate face ce-a facut Mailat dar nu oricine poate sa faca ce-a facut pustiul asta.
dar ai dreptate: daca intra intr-o casa si fura 200 000 de euro, il linsau italienii. asa, pentru ca iti trebuie ceva creier si cunostinte in domeniu, e ridicat la rang de erou.
prin urmare, daca gasim o modalitate ingenioasa, artistica, frumoasa, isteata de a face o infractiune, putem sta linistiti: lumea ne va aplauda! 😀
NOU
salut
s-ar putea sa ai dreptate. numai ca ideea de justitie nu sta numai in pedeapsa ci si in recuperarea individului pentru societate. daca societatea decide ca infractorul poate fi recuperat – mai ales daca recuperarea se face datorita unor calitati exceptionale ale acestuia – atunci pedeapsa poate fi suspendata, cel putin pina la o eventuala abatere. asta in teorie. sigur ca se poate discuta cum se face aceasta evaluare a infractorului, cine hotareste care este interesul justitiei si al societatii: pedeapsa sau recuperarea, etc, etc. insa, la nivel teoretic, nu pedeapsa este scopul justitiei, ci recuperarea individului pt societate; pedeapsa fiind defapt cea mai buna idee pe care omul a avut-o cind si-a pus intrebarea:
-“cum sa-l recuperam pe nenorocitul asta?
-pai sa-l bagam la puscarie ceva vreme, sa vedem daca mai face dup-aia.”
sigur ca trebuie musai sa se tina seama si de victime. insa, mai ales in cazurile fara violenta, s-ar putea sa convina mai mult ca, daca infractorul merita o sansa sa-si cistige banii cinstit (repet – datorita unor calitati exceptionale) sa nu isi piarda talentele in inchisoare, ci sa fie pus la treaba si sa plateasca victimelor niste compensatii pe care altfel nu le-ar putea suporta.
asta cel putin la nivel teoretic! cu practica e mai greu…
NOU
absolut corect. dar recuperarea implica si o pedeapsa. daca el scapa dupa 2 luni ptr ca e inteligent, va recidiva gandind ca oricum scapa, ca na, e genial
NOU
pai pedeapsa este obligatoriu legata si de recidiva. daca omul nu se linisteste – inapoi la gratii. un geniu nu poate fi de folos cu nimic societatii daca nu colaboreaza. in cazul asta societatea nu mai pierde nimic daca il uita in inchisoare vreo citva ani.
NOU
da, ai dreptate! ar trebui sa apreciem si geniile in spart seifuri, si geniile jafurilor la benzinarii, geniile in arta violului! sa apreciem geniile!!!
NOU
acu stiu ca o sa ma injurati da putin, putin il admir pe omu cu geniul. Ce mi se pare nasol e ca a fost prins-adica daca tot e asa geniu de ce l-au prins?hmmm…aici e problema.
NOU
E cu două tăişuri problema. Adică, frauda electronică nu ştiu cât e de “infracţiune”. Dacă eu păcălesc pe cineva să-mi dea datele contului bancar prin internet, eu zic că păţania lui se datorează neatenţiei, care se plăteşte. De-asta nu cred că se justifică neapărat să-l bage la închisoare. Fiindcă, dacă ar fi aşa, şi magazinele care au preţul la casă mai mare decât cel de la raft sunt la fel de vinovate. Pe de altă parte, din punct de vedere moral, puştiul are o vină – a profitat de prostia oamenilor, şi nu prea e corect. Deşi nu prea cred că merită neapărat pedepsit. “Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.”
NOU
Mah, ce geniu ma?
Cand va aud atata..hacker, geniu frate…
Oameni buni, nu e geniu sau cracker ca nu a spart nimica…parca sunteti copii…a clonat u sistem si l’a dat mai departe..ideea e simpla si veche…ca si cum v’as spune eu acum ” intrati pe www.yahooo.com sa vedeti ce interfata de email faina au”…si lumea naiva intra si baga parola…evident www.yahooo.com fiind o clona facuta de mine cu baza mea de date cu scripturile mele..
NOU
E geniu tipul,insa a fost prins.Poate sa fie admis direct la scoala doctorala,ca tot dobitoc ramane.Din cauza unor imbecili ca astia nu pot eu sa fac cumparaturi linistite pe ebay.
NOU
Sa scape ma! sa mearga la gugal/yahu/micromoft, sa munceasca si sa-si cumpere maibac. bravo lui, il duce capul.
de ce sa nu le dam o sansa astora pe care-i duce capul? Daca-l bagi in parnaie ce rezolvi? il inraiesti si mai mult, ii faci curul teren de tir si il scoti sociopat. mare reusita.
si hai sa nu sarim cu “din cauza lui nu cumpar io pe ebay!” sa ai cap e una, sa fii cocalar din dragasani care stie doar sa dea tepe unor tampiti e altceva.
NOU
mie nu mi se pare in neregula faptul ca-l achita pe asta, mi se pare in neregula insa cazul cu ofiterul american care a provocat accidentul in care a murit Teo Peter. Si mi se mai pare in neregula faptul ca noi nu putem ,in romanica, beneficia de talentul oamenilor precum tanarul (nu Mailat) din cazul de fata! Treaba e ca tanarul s-a remarcat pozitiv nu prin faptul ca a clonat site-ul respectiv ci prin faptul ca a castigat multe concursuri in domenii ca informatica si matematica 😉 de aia e romanica o tara de cacat!
NOU
un lucru bun n`ar face daca tot e geniu al informaticii…chipurile..
NOU
Ăla care “excrochează” poate să facă şi lucruri bune cu ce ştie. Mailat nu prea.
NOU
Chestia cu recuperarea pentru societate e mai mult ipotetică, având în vedere că penitenciarul și-a pierdut demult menirea de a recupera oameni pentru societate, a devenit o școală a infracționalității, de unde ieși mai învățat decât ai intrat. La fel și cu școlile de corecție pentru minori, dar asta e altă poveste.
Oricum, standardele duble sunt nasoale și enervante. Concluzia articolului pare a fi însă că dacă vrei să faci ceva ilegal, apoi ”make it big” și ai șanse să scapi. Dacă faci găinării, atunci sigur ești pedepsit. Deci, ”cine fură azi un ou, e un bou.” Păcat că s-a ajuns aici, păcat că nu toți infractorii sunt tratați în mod egal.
NOU
eu ce sa mai si zic…
NOU
Părerea mea este că hackerul va fi iertat pentru că este mai bine să îi ai prieteni decât duşmani pe cei care sunt tobă de info. De fapt autorităţile sunt neputincioase în faţa lor.
Ce l-ar fi oprit, de exemplu, pe el să-şi modifice dosarul penal informatic, dacă ar fi avut chef? Putea să şi-l modifice singur dacă şi cum vroia.
De aceea în astfel de cazuri se preferă integrarea de urgenţă în diverse proiecte, cu renumaraţia aferentă.
Dacă, de exemplu, toţi cei care sunt buni la info din România şi-ar pune capul, orice, dar absolut orice sistem informatic de pe lumea asta poate fi compormis, ceea ce ar duce la haos. De aceea se şi recurge la diluarea (înstrăinarea) lor.
NOU
aaa, si arestul la domiciliu nu stiu cat de arest o sa fie, daca ii aproba
totusi, nu inteleg cum a fost prins 😉
NOU
Adrian O ai fost tu la puscarie? Corect, nu te reintegreaza in societate, dar groaza sa nu ajungi inapoi acolo te face sa te gandesti de 2 ori daca sa furi sau sa nu furi.
NOU
Cineva a spus foarte frumos mai sus ce a facut Mailat poate sa faca toata lumea, ce a facut pustiul nu stie oricine.
Apoi, pe orbul cu ochi nu-i pacat sa-l pacalesti, nici pe strada, nici pe net. Daca tu nu casti ochii unde-ti bagi datele personale e treaba ta!
NOU
Ce fascinant e ca daca il intrebi pe gogu de numele lui, rezultatele sunt numai de la ziare romanesti cu exact aceeasi stire – doar sunt romani, asa ca fura unii de la altii. Am cautat pe google italia, si un singur rezultat era de la vreun site italian, unde nici poveste de arest la domiciliu, facultate si altele decat faptul ca advocatul lui incearca sa obtina arestul la domiciliu. Acuma s-ar putea sa nu inteleg eu prea bine italiana asa ca va rog sa va dati si voi cu parerea: www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=270007&PRINT=S
@Robintel – nu-i asa de usor sa-ti modifici cazierul. Si la urma urmei, hecarasul asta nu a facut decat o clona a paginii postei italiene. Nu trebuie sa fi toba de info penstru asta.
NOU
Si nu stiu, da’ mie mi se pare ca articolul italian e impotriva eliberarii lui, ba chiar sustin ca romanii il vor eliberat. Deci sunt halucinante stirile ce apar la noi. Cred ca jurnalistii baga un joint mic, ceva, inainte de a scrie.
NOU
uite de asta am ales sa fiu programato, lol
NOU
un copil de 13 ani sau cati are, poate fi reabilitat. a avut in spate o retea intreaga de oameni, si probabil i-ar fi fost greu sa se opreasca, odata ce profitul a inceput sa curga.
nu spun ca e inocent, dar spun ca poate a fost presat sa continue frauda, odata inceputa.
si, prin decizia asta, societatea italiana mai spune ceva: isi asuma raspunderea ca il va reeduca, si afirma ca pot face asta. ca tot ai dat exemplul, sa re-educi un Mailat ar fi mai greu.
NOU
Mailat poate să îi ajute pe alţii să fure bani multi şi foarte uşor?
NOU
dAImon – are 20.
NOU
si in arad e un hacker, victor faur si tot are pe procese.
eu nu cred ca baietii astia au ce cauta la inchisoare, cu talhari si violatori. in primul rand ar fi fetize in prima jumate de ora acolo. ce ii face diferiti de alti infractori? sunt destepti si daca li se ofera conditiile, pot folosi inteligenta intr`un scop constructiv.
sry dar nu cred ca hackerii ar trebui sa faca puscarie, hai da`i o pedeapsa cu suspendare si gata. pun pariu ca daca`i angajeaza o firma de IT vor face treaba buna.
NOU
Maddy, cand te vei trezi cu conturile golite de un tip de asta care vrei tu sa il educi constructiv, atunci sa imi spui daca o sa mai gandesti asa de impaciuitor. Poate sunt banii tai de casa, sau banii de inmormantare, golite de acest inocent genial. sa-mi spui atunci “vai draga, dar el e inocent”.
NOU
In articol spunea ca deja ca o firma puternica de IT la nivel mondial i-a pregatit un contract , am mai citit ca a dat admitere la facultatea de Inginerie Informatica la Milano a iesit primul dupa 20 de minute a fost admis, ca a castigat olimpiada balcanica la informatica si pe plan national rezultate bune mate , fizica , info , ceea ce ma face sa cred ca il vor recruta in randul lor au mult mai multe avantaje decat daca il inchid intr-o celula, sunt sigur ca nu va face puscarie baiatul , a facut deja 3 luni cred ca s-a invatat minte.
Nu mi se pare ca italienii ii vor privi cu aceasi masura pe Mailat si pe acest pusti , parca nu am sti despre ce popor moral vorbim 🙂 ce avantaje ar fi putut avea italienii daca l-ar fi lasat in libertate pe Mailat ? In schimb pustiul sunt sigur ca le va fi de folos. Moral si legal ar fi trebuit pedepsit cu ani grei de inchisoare dar sunt sigur ca nu se va intampla asa.
NOU
Deocamdata in articol nu scrie ca a fost gratiat , ori poate nu l-am citit eu cu atentie …. Din partea mea , merita sa faca puscarie .Pe de alta parte ar trebui sa existe niste legi dure cu privire la furturile pe internet.
NOU
Din cunostintele mele, in America de exemplu , sunt cateva cazuri majore in care au fost sparte site-uri mari, ca de exemplu sa zicem NASA, iar apoi acel hacker a ajuns sa lucreze pentru compania al carei site l`a spart, si in politie la CIA si alte organizatii tot hackerii sunt in departamentul de IT . Correct me if i`m wrong!
NOU
Dac-as avea minte lui, poate as fura si eu, folosind aceleasi mijloace. Dar doar din conturile lui Tiriac, Patriciu, etc…
NOU
@cms: la pușcărie nu, dar la școala de corecție am fost de numeroase ori. Lucrez în domeniu, știu cazuri multe care au ajuns acolo. În cele mai multe dintre aceste cazuri, școala de corecție a fost pepiniera pentru pușcăriași…
NOU
hacker-ul asta le-a aratat cat de usor poate fi sa spargi o baza de date
NOU
Mihaik93, nu le-a aratat nimic. N-a spart nici o baza de date, nu a hacuit nimic. Ceea ce a facut el se cheama phishing, nu trebuie sa fi mare hacker si nici nu trebuie sa fi foarte destept sa faci asa ceva. Treziti-va oameni buni, “stirea” din ziare e o facatura. Inca o data va spun, bagati un ochi si aici: www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=270007
NOU
Baiatul, macar are creier, oricum cineva ii va plati cautinea, Microsoft sau cine stie.
NOU
De obicei aceste mici sau mari inselaciuni de pe web ajung sa fie interviuri pentru posturi bine platite in cadrul companiilor de software sau a agentiilor guvernamentale. Dupa ce ai facut ceva de genul primesti postul fara sa mai fie cineva interesat de CV-ul tau sau de studiile tale. Tin minte ca acum cativa ani un creator al nu stiu ce virus de pe vremea aia, a ajuns sa lucreze pe urma la dezvoltarea antivirusilor. Deci, daca vrei un post bine platit in IT, arata ca esti capabil jecmanind niste amarati sau spargand niste coduri akolo unde conteaza!
NOU
…într-o lume în care banul vorbeşte
NOU
ma bucur totusi ca sunt putini cei ce ii apreciaza fapta. inseamna ca mai e speranta
NOU
@robintel: “…De aceea se şi recurge la diluarea (înstrăinarea) lor….”
ce tare teorie a conspiratiei la tine…nici eu nu m-as fi gandit la asta
( :))))))) just teasing ya :)))))<=ultima paranteza e ca sa inchid paranteza :)))))))
NOU
Sunt de acord cu tine intr-o anumita masura, si Mailat si baietasul ala sunt victimele familiei si societatii, doar asa ii poti compara pe cei doi. Diferenta dintre ei este uriasa, eu nu consider ca vreodata in viata lui Mailat a facut vreun bine omenirii si nici nu va putea face vreodata, in schimb actiunea acestui baiat le-a dat de inteles celor ale caror site-uri le-a clonat sau ale caror servere le-a spart ca securitatea lor este la pamant si astfel ei vor lua masuri in aceasta privinta. Mailat ce a facut? A stranit un val de violenta si acuze impotriva tuturor cetatenilor de origine romana din Italia. Pe de alta parte mintea acestui baiat poate fi foarte usor folosita in scopuri constructive, fiind atat de inteligent el poate creea lucruri care se pot dovedi utile pentru societate? Mailat ce poate face pentru societate… tot ce stie el este sa fure… ai impresia ca daca stia sa faca altceva nu avea un trai mai simplu, lipsit de expunerea la pericole? Si ca o paranteza… tu chiar il crezi pe Mailat ca n-a violat-o si omorat-o pe-aia? Dar aia ce-a facut, s-a sinucis ca sa-l oftice?
Nu-i iau apararea nici pustiului pentru ca ii urasc din tot sufletul pe cei care se dedau la furturi de pe carduri sau licitatii false sau mai stiu eu ce, dar sunt convins ca el a fost doar o unealta. Niste smecheri l-au prostit si s-au folosit de inteligenta lui pentru a-si face bani de bemeve si tarfe proaste. Acest baiat sunt convins ca poate fi foarte folositor oricarei companii pentru securitate informatica si altele (el fiind olimpic si la matematica si la fizica). Este un copil genial nu poti nega asta… iar in ziua de azi cand prostia este litera de lege in romania nu poti neglija o astfel de persoana.
Cat despre problema impozitului pe venit la programatori. Eu unul sunt programator si sincer sa fiu nu stiu care este ideea acestei legi, probabil parlamentarii si-au dat seama ca este o economie care este putin dezvoltata la noi, probabil s-au gandit ca programatorii pot pleca in orice moment la o firma dintr-o alta tara unde crede-ma se castiga mult mult mai bine decat la noi. Si sincer sa fiu salariile in industria software nu sunt atat de mari precum crede lumea. Ahhh esti programator?? pfff cred ca ai o gramada de bani… o daaa… si stau si programez din varful gramezii, cand nu mai ajung la taste o sa ma las… ca inseamna ca am strans destul. Sa luam un exemplu, crezi ca daca unele servicii din cadrul statului ar fi informatizate corespunzator ar mai fii harababura existenta in momentul asta? Daca fiscul ar avea baza de date replicata cu cea a politiei… Sau macar daca politia ar avea dracului o baza de date comuna de la o sectie la alta ca sa nu te mai puna cand iti iei permis sa te duci la celalalt ghiseu sa-ti ridici cazierul, chestii aberante in viata de zi cu zi. Sunt cazuri si mai grave, cum ar fi spitalele care in cazul in care nu lucreaza in excel sau pe hartie oricum au niste softuri ingrozitoare, moare pacientul de 5 ori pana scot ei o fisa si crede-ma vorbesc in cunostinta de cauza. Poate ca astfel au incercat sa ajute firmele de software pentru ca oricum banii aia nu ajung la mine ci la ei.
Pe de alta parte ti se pare normal ca un agent de credite sau cum naiba ii zice sau chiar reprezentantul unei firme de software intr-o zona sa castige uneori mai bine decat cel care isi nenoroceste ochii si mintea scriind codul?
Asta este opinia mea in problema asta si sa-ti spun sincer ca o concluzie daca as avea firma mea de software in secunda asta l-as angaja pe-ala, pe cand pe unul ca Mailat n-as avea tupeu nici sa-l las sa se apropie la mai putin de 10 metri de sediu.
Scuze de comment-ul atat de lung. O zi buna tuturor.
NOU
@MihaiT – tu, ca si multi altii dezinformati de presa, porniti de la premisa ca baiatul e un geniu si a reusit cine stie ce mare minune datorita inteligentei iesite din comun. Dar el nu a spart nimic, nu a facut nimic iesit din comun. Stii ce a facut el? Un site ce semana cu site-ul postei italiene si apoi s-a pus pe spamat cu adresa site-ului creat de el. Pentru toata treaba asta ai nevoie de cunostinte de baza de html. Atat. NU E UN GENIU, NU E UN HACKER si sincer imi vine greu sa cred ca “O RENUMITA FIRMA IT” vrea sa-l angajeze pe baza excrocheriei asteia. Ceea ce a facut el se compara cu alba-neagra. Asta e inteligentul hacker care sta in puscarie (pe buna dreptate) in Italia.
NOU
@Sabotor – am scris eu pe undeva ca baiatul asta este hacker? Stiu ce inseamna asta si stiu si ce a facut. Nu l-am considerat geniu pentru ca a clonat un site cum ai zis si tu… poti antrena o maimuta un an si reuseste. Dar sa fii in acelasi timp olimpic balcanic la informatica, matematica si cine stie pe la ce olimpiada si la fizica este totusi o performanta. Si pana la urma explica-mi si mie de unde as putea afla despre ce a facut baiatul asta daca nu din presa? Nu-l cunosc personal si n-am nici prieteni in politie. Arhi cand a scris articolul nu s-a bazat tot pe informatii din presa? Iar pentru faptul ca a fost olimpic iti pot arata si alte surse forum.portal.edu.ro/index.php?showtopic=71310.
NOU
Salut.
As vrea in primul rand sa atrag atentia asupra faptului ca “geniile” informatice pana la urma pot face o gramada de lucruri rele – ducand pana la o … criza financiara, de ce nu? Suntem cu totii dependenti de tehnologie – si pana in prezent, nimic din ceea ce se produce nu exista fara un computer. Deci daca un “geniu” ar vrea maine sa se joace la linia de imbuteliere a berii X, se conecteaza la retea, umbla la un calculator si probabil ca fabrica va livra sticle cu fundul desenat si pe care va scrie “WAREZ”. As simple as that.
Pe de alta parte sunt cu totul deacord ca acesti oameni sunt geniali. Uitati-va la un banal cod php … mie mi se pare nu complicat IMPOSIBIL de descifrat si sunt oameni care mananca pe paine asta. Tot respectul. E adevarat ca noi, ‘rromanii’ nu prea (mai) avem genii din astea cu care chiar sa ne mandrim. Si sunt de-acord ca geniile informatice trebuiesc pastrate. Dar haideti sa punem problema asa. Ceea ce face un asemenea geniu este comparabil cu urmatoarea situatie: el nu stie prea multe in informatica si suna la tine la usa. Ii deschizi, te da la o parte, se duce la calculatorul tau si cu un ciocan il face bucati. Apoi isi ia “la revedere” si iese asa cum a intrat. Chiar daca pare amuzant si aproape irealizabil, actiunile sunt cam similare. Daca punem asa problema, mai este un geniu demn de gratiat ??
NOU
@MihaiT – eh, poate am inteles eu gresit ceea ce ai vrut sa transmiti prin comentariul tau. Vezi ca in alte comentarii am dat un link spre ilgiornale.it, sa vezi ce parere are presa din Italia despre baietasul asta, ca presa romaneasca e cam la pamant.
NOU
@Sabotor – Am intrat pe stirea aia insa imi pare rau, dar nu prea stiu limba italiana. Oricum, ti-am spus, nu mi-am bazat argumentele pe faptul ca a reusit sa cloneze un site. Au zis ca e olimpic balcanic la informatica, am cautat pe net am descoperit ca intr-adevar asa este din surse care cred ca eu sunt destul de sigure (site-ul edu.ro). Baiatul asta a luat aur la olimpiada aia si este al dracului de greu, trebuie sa fii foarte foarte bun, inteligent peste masura si sa muncesti foarte mult pentru asta, competitia este foarte puternica si pe baietii astia chiar ii pot numi genii, am avut placerea sa cunosc mai multi tipi de genul asta, un baiat din Ploiesti care are o colectie impresionanta de medalii internationale sau un fost medaliat cu aur la olimpiada balcanica, actualmente angajat Google, si crede-ma chiar sunt niste baieti geniali asa cum gasesti poate unul la 100.000. Este un baiat foarte destept care a luat-o pe cai gresite, este pacat de el sa stea intr-o inchisoare pentru ca astfel se va pierde definitiv, este inca tanar si traictoria lui poate fi corectata si sunt convins ca daca se va intampla asta veti auzi numai lucruri bune despre el.
NOU
Cum zicea beleaua muuult mai sus.. Bine ca ridica nivelul.. Ca de gainarii.. suntem satui.
NOU
Revin.
Ăla a comis o infracţiune. Ştia la ce riscuri se expune şi a ales. No, amu dacă a ales greşit nu înseamnă că trebuie să-l şi scoatem din belele. Belelele alea sunt rezultatele acţiunilor lui.
Eu aş fi şi mai ferm: i-aş pune interdicţie de a mai folosi calculatorul. Ever.
Dacă ai o anume putere şi alegi să le faci altora rău în interes propriu, atunci eşti un dobitoc căruia trebuie să i se reteze acea putere.
NOU
Dacă, de exemplu, toţi cei care sunt buni la info din România şi-ar pune capul, orice, dar absolut orice sistem informatic de pe lumea asta poate fi compormis
da frate, rromanii e cei mai destepti, cei mai tare, incepand de la violuri si terminand cu trimiterea oamenilor pe luna. numai ca saracii, datorita contextului geo-politic, nu au avut sansa sa se afirme. stiti prea bine povestile cu tatarii, pavaza europei, bla bla. si sa nu uitam de bubuli, illuminati, cavalerii de la malta si ordinul franciscan. am zis.
NOU
pentru ca nu-i acelasi lucru sa intri inarmat intr-o banca, sa impusti vreo 3 angajati si sa pleci cu 200000 de euro de acolo. parerea mea. acuma nah, fiecare are standardele lui …
asta nu inseamna ca nu ar trebui sa existe pedepse si pentru faptele lui Bogdan Gabriel ala – munca in folosul comunitatii, interzicerea unor drepturi civile, condamnarea cu efectuarea pedepsei la locul de munca (stiu ca suna comunist, dar chestia asta chiar era un lucru bun), iar in caz de recidiva, bulau
numai in rromania exista mentalitatea “a gresit, la bulau”, fara sa fie judecata gravitatea infractiunii, varsta infractorului, recidiva si alte detalii din astea nesemnificative …….. si va mai mirati de ce aia care ies din inchisorile rromanesti se intorc inapoi dupa 3 zile …
so arhi, you’ve been pwnd again 😛
NOU
e cacat. vrei sa incep sa iti caut cati minori de 13-14 ani sunt parnaiasi pe viata in SUA? pwned o pula
NOU
1. cine a zis ca sua e perfecta ?
2. eu nu stau in sua 😛
3. daca la 13-14 ani au violat,omorat, sechestrat, obligat sa se prostitueze, atunci din partea mea sa stea inca pe atat. eu credeam ca discutia e despre comparatia dintre un infractor informatic (Bogdan Gabriel) si unul care a comis un omor (Mailat). imi cer scuze daca am inteles gresit …
NOU
@Canadianu, zi exact care e diferenta intre unul care fura folosind calculatorul si unul care fura prin metode mai traditionale.
@MihaiT – am inteles, dar eu ma axam pe ceea ce a “realizat” el. Ce nu e nici iesit din comun si nici nu e nevoie de fi geniu sa faci asta. Ba mai mult, daca chiar a crezut ca face bani astfel, inseamna ca e un idiot notoriu. Numai ca toata presa ii exagereaza “realizarile” presa il considera un hacker deosebit care a reusit sa sparga cine stie ce sisteme de securitate. Pe cand el n-a reusit mai mult decat un part. Si ala fasait.
PS. Pana mea, nici hackeri (sau infractori informatici) calumea nu avem.
NOU
un infractor “normal” intra intr-o banca, impusca vreo 2-3 oameni si pleaca cu 200k. sau urmareste un patron cand face o retragere de numerar, ii da in cap, eventual il baga in coma, si pleaca cu 200k. sau obliga niste femei sa se prostitueze si de pe urma lor scoate profit 200k. sau vinde niste droguri si scoate profit 200k.
pe cand un infractor informatic apasa pe 3 taste si face 200k. daca tu nu vezi nici o diferenta …. sincer eu as prefera de 100 de ori sa ma intalnesc pe strada cu infractorul informatic decat cu unul din ceilalti.asta NU inseamna ca nu ar trebui pedepsit si infractorul informatic, dar ALTFEL. oricum, am detaliat si mai sus
NOU
@Canadianu – ok, hai sa exemplific putin – prin metode mai traditionale ma gandeam la “afaceristii” de la noi si/sau politicieni, la excroci, la aia care fura din buzunarele (fara scandal si fara bataie, ca bietii oameni isi dau seama prea tarziu ca au fost furati) batranilor iesiti la cumparaturi, sau aia ce sparg apartamente si masini – adica m-am referit la aia care fura fara sa dea in cap. Noh, pe astia nu-i vrei in puscarie? Ca doar nu dau in cap la nimeni…..
NOU
Apropos, am impresia ca justitia pedepseste faptele, nu modul in care au fost infaptuite……. Sau sa gresesc eu?
NOU
@Amenajari: geniile in arta violului trebuie apreciate doar daca victima are orgasm 🙂
NOU
1.ba logic ca-i vreau si pe aia, si poate, de fapt nu poate, SIGUR mai mult decat pe cei care dau in cap si iau banii de la un singur om, aia fura de la milioane de oameni in acelasi timp, iar in urma actiunilor lor rezulta mai multi morti sau prostitutie decat de pe urma micilor gainari
2.da, justitia pedepseste faptele. dar o face (sau cel putin ar trebui) si in functie de mai multe criterii, pe care deja le-am amintit mai sus : modul de comitere a infractiunii, recidiva, gradul de sanatate mintala a faptuitorului
pune mana pe un cod penal si o sa vezi ca exista diferente intre omor prin imprudenta si omor cu premeditare, desi rezultatul final e acelasi, un cadavru … acu sa nu-mi zici tu ca un asasin platit ar trebui sa ia aceeasi pedeapsa cu unul care la o betie i-a tras un pumn la altu si ala s-a dezechilibrat si a dat cu tampla de bordura si a crapat … cel putin nu dupa standardele mele si ale altor sisteme juridice din lumea civilizata
NOU
detalii filosofice gasiti aici en.wikipedia.org/wiki/Justice#Theories_of_retributive_justice
NOU
Ok, ii vrei si pe aia, da’ pe ala care a furat banii pensionarilor italieni, nu-l vrei? Din cauza lui Si diferenta intre un omor prin IMPRUDENTA si unul cu premeditare e mare, pana la urma nu poti sa spui ca prin imprudenta a furat micul geniu banii. Sau i-a furat fara sa-si dea seama?
NOU
ok, daca incepeti sa va injurati, inchid comentariile 🙂
NOU
hai in pula mea (ca tot zicea arhi ca incepem sa ne injuram 😛 ), ca nu e asa de complicata ideea, deja incep sa ma plictisesc sa o explic de 100 de ori
NU, pe ala nu-l vreau, atata timp cat exista o alta metoda de a-l pedepsi in afara de bagatu’ la bulau sa fie fetitza, langa criminali in serie si violatori. si oricat de incredibil ar parea, EXISTA si alte metode. plm, m-am enervat
NOU
E de apreciat faptul ca e olimpic. N-o fi el un mare geniu, dar un mic geniu tot e. Phishing-ul ala e insa de toata jena. Aduce cu Marian Pop care l-a copiat pe zoso 🙂 Imi pare rau de el pentru ca (probabil) s-a lasat manipulat de reteaua de infractori din spate. Dar de platit ar trebui sa plateasca si el o cota parte, doar nu era chiar atat de inconstient incat sa nu stie ca fura banii oamenilor.
In privinta utilizarii lui, foarte bine daca il utilizeaza, ca doar trebuie recuperati niste bani, iar niste munca in folosul comunitatii nu-i strica. Ma intreb totusi ceva: de unde si pana unde IFM Infomaster e o mare firma in domeniul IT? 🙂
Referitor la impozit: probabil sa dorit sa ajungem si noi precum India, doar ca nu prea ne-a iesit. Plus ca sunt anumite conditii, de pare urma carora profita in special doar marii bastani.
@Marele Han: da, din cauza lor suntem priviti de altii drept infractori, iar mie nu-mi convine asta. Fac ceva pe geniul lui si al altora daca din cauza lor nu am decat de suferit si nimic de castigat.
@Robintel: hai sa nu exageram cu modificarea dosarelor.
@Radu CRISAN: cred ca ai vazut prea multe filme. Fabricile alea de-abia reusesc sa puna in functiune linia de productie, sa configureze sistemele si hop poate sa vina un neica nimeni care sa modifice sticla dintr-o apasare de taste.
@draxxer: sunt satul de SF-urile astea cu “hackeri” angajati de marile firme. Astept si eu niste nume concrete. Pana una alta nici Kevin Mitnick si nici Robert Tappan Morris n-au avut soarta la care tot visezi.
@Arhi: doar ai recunoscut si tu ca ne place cearta 🙂
NOU
Canadiene, fii atent: intr-un fel e incadrata talharia (furt + violenta) si in alt fel furtul, asa ca nu tine comparatia ta cu aia ce dau in cap pe strada. Iar eu nu vad inchisorile ca un mod de reeducare, ci ca un mod de pedepsire. Ai incalcat cu buna stiinta regulile societatii – esti pedepsit, nu reeducat. Nu societatea e vinovata ca tu ai ales sa furi. Simplu.
NOU
“ai incalcat cu buna stiinta” e o chestie relativa. si pula mea, tot topicul asta a pornit de fapt de la comparatia Bogdan Gabriel – Mailat, ca de ce nu e pedepsit si Gabriel la fel ca Mailat …..
in plus, cine esti tu ca sa hotarasti ca furtul informatic trebuie pedepsit la fel ca furtul “obisnuit” ? din punctul meu de vedere nu sunt fapte identice, deci trebuie pedepsite diferit. si poate si din punctul de vedere a 99% din populatie. asa ca parerea a 1% nu conteaza. ba chiar am impresia ca nici nu trebuie sa fie 99%, parca functiona regula 50%+1. c-asa-i in tenis (a se citi “democratie”)
si, cu riscul de a ma repeta, DA, TREBUIE PEDEPSIT SI BOGDAN GABRIEL, DAR ALTFEL. NU, NU TREBUIE GRATIAT SI LASAT SA PLECE CU 200K IN BUZUNAR.
acu e clar ?
pula mea …….
NOU
Canadiene, nici eu nici tu nu hotaram cum trebuie pedepsit furtul informatic. Iar Bogdan ala nu e pedepsit ca Mailat, el a luat numai 3 ani, pe cand Mailat a luat ceva mai multi ani. Tu vrei ca unul ce a furat 200 de mii de euro (sau cat o fi furat) de la pensionari sa fie pedepsit cu munca in folosul comunitatii sau arest la locul de munca? Scuza-ma ca nu pot fi de aceeasi parere cu tine, dar hotii (indiferent de cat si cum fura) in opinia mea sunt niste jeguri ordinare ce fura fara discriminare de la oricine, doar pentru ca ei sunt prea lenesi sa castige un ban cinstit ca mine si ca tine.
PS: Il pedepsesti cu munca in folosul comunitatii pe unul ce nu-si plateste amenzile….
NOU
Cum zicea careva mai sus.
A stat 3 luni la bulau, i-a intrat frica-n piele, acum probabil va fi recrutat de serviciile de informatii italiene. Intr-adevar va fi platit bine, insa , dupa cum stiti, lucrul intr-o astfel de institutie presupune o gramada de privatiuni: pur si simplu il folosesc in loc sa il tina in parnaie pe banii contribuabililor italieni pe degeaba.
Cam asta e toata miscarea.
Mailat va infunda puscaria pt ca nu poate fi folosit la nimic.
Si-acum te-ntreb tovarase Arhi: care dreptate, care catei?
NOU
pai nu orice greseala se plateshte.omu a greshit ,adevarat.dar e mai util societatii in libertate decat in inchisoare…unde sta pe bani publici impreuna cu totzi infractorii.ala care a tras cu pistolul in maxilarul omului nu e pericol social ..poate soarecu asta cu tastatura este.Nici omar haisan nu e la inchisoare sau alti umflatzi care au furat legal zeci de milioane de dolari de la voi.sa stii sa protejezi un server de atacuri trebuie mai intai sa stii cum e atacat unul.. Politia nu exista pentru a da amenzi si a baga in puscarie.Ci pentru a pastra o oarecare ordine.Cine e prins plateshte si pentru restul care au scapat.Daca trec cu masina pe linie continua nu foloseste nimanui daca politistul imi ia permisu definitiv.Iau amenda,suspendare si data viitoare nu mai trec(sau macar ma gandesc de 2 ori inainte de a trece).M-am referit doar la furt.Cu crima,violul si violentza fizica e altceva.LA violatori sa le taie organu si restu la bulau
NOU
legea e lege iar dreptatea si adevarul sunt fantezii pentru filozofi
NOU
In primul rand as vrea sa ii contrazic pe cei care zic ca daca a fost asa destept de ce a fost prins… V-ati gandit ca n-a fost prins pe cale informatica ci au fost prinsi dobitocii care l-au prostit sa faca asta si care au fost prinsi urmarindu-se banii furati?? si care bineinteles ca l-au dat in gat si pe-asta si pe ma-sa si pe tacsu pana la Traian si Decebal ( ca tot vorbim de relatia Romania – Italia). Eu sunt convins ca daca l-a dus capu la tampenii de-astea l-a dus si sa-si ascunda urmele, insa de asemenea sunt convins ca cei cu care a lucrat nu erau tocmai rocket scientists :)). Voi nu vedeti cum fac imbecilii astia care fura… ma-sa e casnica, tacsu muncitor cu carca, el inca elev si opa rasare bemeveu` in fata casei. E de la Doamne-Doamne?? NU… evident ca nu… e de la prostu` de fi-tu pe care doar atat l-a dus capsorul lui mic de phisher, problema e ca politia uneori se face ca nu vede chestiile astea.
Pe de alta parte va mai imaginati si ca daca asta este olimpic la informatica automat stie sa sparga servere NASA si sa culeaga informatii de la Pentagon… Nimic mai fals, la informatica se invata C/C++ si in mare parte concursurile se bazeaza pe capacitatea de a intelege si a dezvolta intr-un algoritm. Nu te invata niciun profesor de informatica Linux, DataBases, IP spoofing, etc. si de asemenea fiind geniu informatic nici nu te nasti cu aceste cunostinte.
Eu cred ca baiatul asta n-a fost foarte constient de ce este capabil si ca aia 200.000 de euro impartiti la x dobitoci din gasca aia nu inseamna absolut nimic pe langa cat ar fi avut de castigat daca si-ar fi vazut de treaba lui si ar fi fost angajat de o mare companie.
Sunt de acord sa fie pedepsiti cei care fac phishing pentru ca mare lucru nu fac… ceea ce fac ei nu este foarte complicat, dovada ca-s sute in tara asta care fac chestia asta, adica nu poti spune ia uite cati bani a furat asta sigur e foarte destept si stie codurile de lansare a nu stiu caror rachete nucleare.
Dar cazul lui este mai aparte, el chiar este un baiat foarte destept, mie unu daca mi l-ar incredinta as face o gramada de bani impreuna cu baiatul asta LEGAL si va garantez ca dupa ce va vedea ca poate castiga si cat poate castiga curat si fara niciun risc, nici prin cap nu-i va mai trece vreodata sa faca ceea ce a facut.
Din nou scuze pentru comment-ul foarte lung Arhi… nu vreau sa-ti monopolizez blogul. Vroiam doar sa-mi spun o opinie argumentata cat de bine am putut eu. O seara buna.
NOU
Cuget eu ca daca tot este atat de destept incat sa aiba rezultatele alea la olimpiade a STIUT ce face cand s-a tinut de smenuri. Si, daca mi se intampla mie de pilda sa ma trezesc cu contul de paypal golit sau contul bancar in care tineam de pilda banii pentru diverse chestii, sincer ii bagam laptopul pe esofag in jos, pana i-l scoteam in 3 secunde pe fund.
Nu mai pot eu de desteptaciunea lui. A comis o ilegalitate si din cauza lui oameni care au MUNCIT CINSTIT au ramas fara bani. Pentru chestia asta exista clar o solutie, puscaria, si ii doresc sa o infunde in valoare de 200.000 de coco sau cat a furat.
Este adevarat ca e admirabil cand gasesti cate un geniu (nu zic ca el este), dar, iti poti arata desteptaciunea asta mare gasind o vulnerabilitate intr-un sistem si anuntand de pilda pe cei care se ocupa de situl respectiv. Nu lasad oamenii fara bani pentru care au muncit.
La varsta in cauza ma’sa ar fi trebuit sa ii zica ce si cum. Ca si eu pot sa ii bag botul la clientii mei de web design/hosting, pentru ca sigur gasesc SUTE de informatii sensibile pe care le pot folosi in scopul meu. Am intotdeauna acces la mare parte din documentele unora si totusi nu fac asta. Pentru ca sunt chestii pe care stii ca nu ai voie sa le faci.
Urarea mea pentru el si altii ca el: puscarie placuta!
NOU
@Dojo
Dar tu presupui că toţi informaticienii ar trebui să sufere de deontologie profesională…
NOU
Wernher von Braun
asta e ultimul meu comentariu pe topicul asta
LE : Dr. Wernher von Braun
NOU
@canadianu’: ala nu prea a avut de ales, dar e interesant punctul asta de vedere.
NOU
In primul rand: ala era in razboi, ba chiar a si fost arestat de Gestapo si a scapat lejer numai pentru ca era indispensabil in proiectarea rachetelor V2. Si oricum, daca unul scapa, nu inseamna ca e un lucru bun.
In al 2-lea rand: von Braun chiar a avut niste realizari deosebite. Pe cand heckarul nostru s-a ocupat de phising. Ce nu-i cine stie ce mare realizare.
NOU
dap. ai dreptate. daca e destept ce? va mai amintiti Taierea Mieilor?”
de ce sa nu stea liberi si criminaii in serie?
NOU
Individul ala NU E GENIU si NU E HACKER, e un scriptkiddie, cel mult, care a invatat programare…
Cei ce au creat Internetul sunt cam singurii Hackeri
Iar genii sunt cei ce rezolva PROBLEME IMPOSIBILE pentru un om normal, nu cei care le produc…
Italienii sunt fraieri … asta sigur nu o sa mai fure dupa ce ii dau aia salari baban… insa se vor gasi inca vreo mie care sa il copie … si atunci sa vezi cum le pica fisa la macaronari ca au gresit ei undeva 😛