Contul meu
Am avut săptămânile acestea în spital pe cineva drag, care s-a operat de inimă. Adică i s-a montat o aortă şi o valvă mecanică. Cum e o operaţie de acest gen?
Medicul îi desface cutia toracică, îi scoate inima pe masă, înlocuieşte ce are de înlocuit, o pune înapoi după care îi dă drumul din nou la organism. Asta durează aşa, cam 10 ore.
Practic, acel medic îţi ţine viaţa în mână, o singură greşeală te trimite pe veşnicele plaiuri de vânătoare.
Ce faci, îi dai acelui doctor bani drept recunoştinţă pentru ce a făcut, ştiind că el are salariul vreo 500 de euro?
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Da.
NOU
eu pe doctorul care i-a salvat viata socrului, l-am dus in italia si i-am platit cazarea pentru o saptamana de schiat. Asta nu se numeste spaga. se numeste cadou. Spaga este atunci cand doctorul iti spune “nu intru in operatie pana nu-mi dai 500 Euro”
NOU
Da! 500 euro pe luna, pt 20 de ani in care se documenteaza si invata sa nu te trimita pe campurile cu verdeata vesnica….sunt de cacat. Unu` d-asta, castiga in Elvetia, 15 000 de euro, fara bonusuri! Dap, pe luna.
NOU
dai, daca ai…
NOU
+1
NOU
da
NOU
Da, numai ca de obicei se plateste inainte la noi din cate stiu..
NOU
Nu prea. Mai ales la chirurgi sau chestii complicate, pentru ca nici el nu stie ce sa intampla. Majoritatea doctorilor te refuza inainte de operatie (nu ca nu vor banii, ci pentru ca vor sa fie siguri ca totul e OK)
NOU
Cred ca as da, desi nu m-as simti bine sa dau bani ci as prefera mai degraba sa dau un cadou. Nu e normala situatia doctorilor din tara asta, nu pot sa inteleg cum isi permite guvernul asta si isi bata joc de oamenii care iti pot salva viata.
NOU
Asta nu se numeste spaga.
Spaga se da (si se pretinde) INAINTE. Ce dai DUPA este semnul recunostintei.
NOU
Pe mine ma cam nemultumeste urmatoarea chestie: toti spun – domne’ doctoru’ merita ceva atentie ca viata ta e in mainile lui. Eu acuma vin si spun, viata pasagerilor unui avion nu e in mainile pilotului (ca sa nu mai zic de controlorul de zbor)? ala nu merita atentie? Viata pasagerilor unui vapor de croaziera in timpul unei furtuni nu e in mainile capitanului? ala nu merita o mica atentie? Constructorii de poduri kilometrice in zone cu activitate seismica mare nu merita mici atentii daca nu pica podu’? Sunt foarte multe astfel de exemple.
Toti ii vedem pe doctori doar pentru ca ei “lucreaza” direct si nemijlocit cu viata pacientului cand ar trebui sa ne gandim la multi altii. Eu vad si chirurgia ca o meserie care trebuie facuta bine ca toate celelalte si tu ca pacient (deci client) nu ar trebui sa faci aceste mici “cadouri”. Pe de alta parte, sistemul romanesc e bolnav, o meserie cu risc atat de mare e extrem de prost platita, incurajand “cadourile”. Unii medici isi aleg aceasta meserie tocmai pentru spaga, si unii sunt atat de nesimtiti incat o cer pe fata si daca nu o dai te lasa sa mori.
NOU
vlad » singura problema ar fi ca un pilot castiga 60 000 anual. un capitan de croaziera peste 100 000. constructorii de poduri chiar mai mult. in rest perfect de acord, si eu sunt impotriva spagii. pe de alta parte, doctorul care ma opereaza de inima nu trebuie sa aiba stresul azi iau un kil de carne sau juma de kil, poate iau si o paine ieftina de la colt, maine dimineata am parizerul ala de alaltaieri, cu 2 rosii, gata, am mancat si saptamana asta.
NOU
Un comandant ia in jur de 8-9-10 k euro pe luna. Tu crezi ca isi pune problema intretinerii sau are griji financiare cum are un medic din romanica?
NOU
@Vlad – cei care o cer pe fata si inainte sunt putini, iar foarte putini sunt cei care conditioneaza efectuarea actului medical de acordarea spagii.
NOU
Singura diferenta intre doctori si categoriile pe care le-ai enumerat e ca cei din urma, spre deosebire de medici, au deja venituri substantiale. Aia e beleaua.
NOU
Ah, s-a mai zis. Scuze 😀
NOU
@arhi, hai sa nu dramatizam. Nu stiu daca exista chirurg care sa-si puna problema mancarii, nici macar unul rezident (da, li se baga in buzunar inca de pe vremea rezidentiatului…deh, cand esti disperat, dai oricui, chiar si la portar, numai sa salveze careva pe cel drag). Poate ca isi pun alte probleme, gen “se potriveste tamplaria din lemn la termopanele de la vila?”
dar da, chiar daca il vad venind cu A5-ul la munca, probabil ca ii voi baga si eu in buzunar o suma cat sa-i permita sa schimbe un stergator (nu cred ca am de unde sa fac rost de mai mult), ca recunostinta ca si-a facut meseria bine. Si da, i-as da si inainte. Cum spuneam, disperarea te face sa faci lucruri de care altfel te-ai dezice. Iar cei care au copii probabil ca inteleg ce vreau sa zic.
PS. daca as fi afara, doctorul ar primi toata recunostinta mea, mai putin banii. Imputita tara Tigania asta!
NOU
IQ » afara nu ar avea nevoie de banii tai in plus…
NOU
dar in Romania are?
NOU
@IQ – da, in mare are. Problema spagii la medici e smilara cu cea a meditatiilor la profesori – unora li se ofera din belsug (chirurgi / profi de romana, mate, fizica etc) unor mai putin sau deloc (stomatologi, dermatologi etc) chiar daca tot doctori / profesori sunt. Doi stomatologi rezidenti traiesc din 12 milioane pe luna – super venit pentru doi oameni care au muncit cel putin 7 ani fiecare.
NOU
tind sa fiu de acord cu “descultii europei” (spaga se cheama daca actul medical e conditionat), dar si cu claudiu “dai daca ai”.
tata este impotriva spagii in spital (“nici mie nu-mi da nimeni un chior pentru ceea ce sunt platit [prost] sa fac), dar cand a fost in spital, la final a lasat una-alta medicului si asistentelor de salon. pentru ca i-a placut cum a fost tratat. (nu va ganditi la prostii :)).
totusi, cand a fost mama in spital n-a zis “miau”: “ia nevasta bani, oi vedea eu ce-oi face acasa, tu sa fi bine”.
din fericire pentru mine inca nu am intalnit un medic care sa conditioneze actul medical. am dat, recunosc, dar la final.
NOU
eu am cunoscut cazuri in care o operatie a fost conditionata. acum vre-o 7-8 ani bunicul meu a cazut si si-a rupt mana, ii trebuia o tija de metal. a fost dus la un spital (nu mai stiu acum la care din ele) si mama a discutat cu chirurgul. acesta a spus clar si raspicat (evident fara martori) ca trebuie sa dea ceva in plus. mama a fost deacord si a intrebat cat, 15 milioana a fost raspunsul (destul de mult si acum daramite pe vremea aia, mai ales ca parintii mei duc un trai decent dar modest). mama avea 10 milioana la ea, erau aproape singurii bani pe care ii aveam in casa in momentul ala. doctorul a refuzat, ori 15 ori nimic. intrebarea a fost “ce se intampla daca nu pot face rost de acesti bani?” raspunsul a fost “eu operatia tot am sa o fac, dar nu ofer nici o garantie asupra rezultatului” bunicul meu avea pe vremea aia vre-o 73 de ani, puteau oricand aparea complicatii la varsta lui. l-am mutat pana la urma cred ca la Pantelimon, a fost operat de un medica care nu a acceptat absolut nimic nici inainte si nici dupa. saptamana trecuta am sarbatorit cei 80 de ani impliniti. oameni si oameni
NOU
@the Fan: total de acord. inca o data suntem pe aceeasi unda
daca omu face bine, ii dau si 10000 de coco daca am, pentru ca mi-a salvat fiinta draga
daca rpetinde inainte e spaga si aici ne ducem iar la discutiile nesfarsite de altadata
NOU
Dacă am şi mă pot lipsi de ei. S-ar putea ca suta aia de mii să fie tot ce-am acumulat într-o viaţă.
NOU
In cazul asta nu trebuie sa te uiti la bani.
NOU
Eu am să dau “șpagă” 25.000 de euro prin august unui doctor din Germania pentru o operație pe cord la copil. Ar fi mult mai ok dacă și la noi ar exista prețuri clare (nu de alea pretmic ca alea-s muie :-)))))). Șpagă nu există dincolo.
NOU
Exista, in clinici private. Tu platesti in Germania pentru ca nu mergi pe sistemul de sanatate public, ci pe cel privat. Daca mergi in Romania la Medlife (stiu, sunt impresii mixte despre calitate) nu dai nici un leu spaga peste pretul fixat si agreat.
NOU
Nu stii ce-ti poate aduce viata. Mie mi-a adus prin septembrie anul trecut o cumpana: internare de urgenta, operatie, reanimare pana prin octombrie (cam o luna). Nu-ti pot spune cum am trecut de la “NU dau spaga” la “cui mai pot sa-i dau spaga”. Nu doresc nimanui sa afle asta.
NOU
asta cu şpaga la doctor e aşa cu dus şi întors. unii merită, alţi nu. sunt împotriva şpăgii, dar… dacă poţi, cred că merită să-i dai ceva. scârbos este când viaţa ta depinde de acel plic. eu când m-am operat, am dat plicul. era o sumă decentă. s-a uitat, a numărat şi a cerut mai mult. mda.
NOU
*alţii
NOU
The Fan +1
NOU
Situatia e delicata…
Oricum, daca treaba cu cadoul/banii etc se intampla pe urma, fara a fi ceruta, e o chestie care e la latitudinea ta, si medicul respectiv nu si-a conditionat actul medical de primirea cadoului…
Din cate stiu eu, la operatii/interventii cu risc mare, nu cere nimeni banii inainte…. pentru ca ulterior ar iesi cu scandal imens ( daca doamne fereste se intampla ceva cu bolnavul, rudele in disperare vor urla pe holuri, televiziuni etc)…
Bunicul meu a ajuns in spital in coma (dintr-o greseala medicala oricum) si a fost pe punctul de ajunge intr-un loc cu verdeata cam 4-5 zile…
Medicul care s-a ocupat nu a vrut nimic pana nu se face bine – ai mei erau deja uimiti ca uite domne’ un om corect.
Dupa 5 zile, situatia s-a imbunatatit si bine inteles ca ai mei, din recunostinta s-au dus sa discute in ce mod il pot recompensa…
Stupoare… domnul doctor cerea sus si tare un laptop… Se terminase cu corectitudinea…
NOU
se cer banii sub forma de spaga si inainte pentru ca din nefericire bolnavul mai are nevoie de ingrijiri.intrebarea e alta.plus ca se dau bani si la anestezist si la asistente, la tot.degeaba dai al medic doar ca apoi nu el vine sa iti schimbe asternutul si perfuziile??si chiar daca dai, el tot iti face o lista cu ce ai nevoie.adica daca ii dau cateva miliaoane bune, nu poate sa imi cumepre din ei ceel necesare???de ce anul asta vor astia sa dea buluc la medicina??credeti ca toti vor pleca din tara??
NOU
Ei vezi, exact asta este problema la noi. Dai șpagă de frică. Dai pentru că speri ca omul ăla care are în mâinile lui viața unei persoane dragi să-și facă treaba așa cum ar trebui. Ori asta nu prea e normal.
Am trecut printr-o chestie similară și am fost plăcut surprins să văd că medicii rezidenți care erau zi de zi în jurul pacientului n-au vrut să primească absolut nici o atenție. În schimb șefa lor a indicat extrem de sugestiv buzunarul și a dat de înțeles și ce sumă vrea.
Da, le plâng de milă rezidenților și celor care sunt la început. Le plâng de milă medicilor din spitalele mici, fără oportunități. În schimb nu le plâng de milă celor din spitalele mari. Majoritatea câștigă extrem de bine, profesează și prin diverse clinici private.
NOU
Salut.
Mai e un aspect netratat de nimeni, cu care eu m-am confruntat:
-dai spaga (consistenta, timp de luni de zile la spitalul militar) si ce sa vezi, din cauza mizeriei din spital operatia o da in septicemie, se lasa cu taieturi succesive si din cauza socului operator pacientul face leucemie.
Ce faci atunci?
Prima reactia a fost sa investesc in dezvoltarea socio-profesionala a unor baieti solizi din Ucraina….
NOU
Nu! Daca e competent nu-l obliga nimeni sa stea pe 500 de euro!
NOU
Ce variante crezi ca are un medic competent ca sa nu stea pe 500 de euro? Eu vad doar plecatul in Germania & co., dar asta inseamna ca pe tine in Romania te vor trata toti dobitocii care au fost prea prosti ca sa fie primiti la export.
NOU
Daca nu pleaca din tara si vrea sa-si faca meseria de doctor, poate sa fie si extrem de competent si tot nu o sa castige mult peste 500 de euro fara “atentii”
NOU
@iosup – Really? Really really? Hai, mai gandeste-te 10 minute, trebuie sa poti mai mult…
NOU
mai Iosup… daca oamenii astia competenti ( cati mai sunt… ca sunt pe duca oricum) n-ar sta aici pe 500 de eur, pe tine te-ar trata aia incompetenti in caz ca doamne fereste, ai avea nevoie…
Ce spui de asta…neuronii aia 2 stingher ai tai n-au facut sinapsa asta nu?
NOU
Am scapat de mult de incompetenti. Dar daca tu, doamne fereste, nu ai bani sa-i dai la ala obisnut cu spaga ce faci? Iti spun eu: mori fraiere din cauza alora care l-au invatat ca trebuie dat ceva ca sa nu lasi omul sa moara. Prin silogism daca dai spaga in cazul de fata il incurajezi pe om sa fie un criminal si sa-i lase sa moara pe cei care, din nefericire, i-au lovit boala cand nu aveau spaga la indemana. Bineinteles ca sa intelegi asta iti trebuie muuuuuulti neuroni.
NOU
Dacă ai, îi dai. Problema e că dacă nu ai, mori. Pentru că ştiu un caz cu un tip – foarte apropiat – căruia i s-a cerut 2000 de lei pentru o operaţie la picior căruia i-a zis medicul că dacă nu vine cu banii, nu-l poate programa la operaţie.
NOU
Si 500 de euro ti se pare un salariu bun pentru munca prestata? Nici macar un salariu decent nu l-as putea numi….
NOU
sirlukas » realizezi ca esti singurul care a inteles asta, nu?
NOU
@ARHI: Nu am citit comentariile celorlalti, deci nu-ti pot raspunde la intrebare.
NOU
Mea culpa, se pare ca n-am raspuns nici la subiect, am inteles ideea, iar eu ti-am raspuns printr-o intrebare. In caz ca n-ai inteles, da as da, dar nu as numi-o spaga, poate un cadou in semn de recunostinta.
NOU
Acum cu spaga mai e cum mai e … dar acum in spitale lipsesc piesele de schimb pentru inima …. lipsesc medicamentele …. asa ca spaga e deja mica comparativ cu consumabilele … Din ultimile experiente totusi, nu am fost fortat sa dau spaga … doctorii si-au facut treaba … am dat pe urma pt ca am vrut. Oricum, noi ca societate, ne batem joc de medici … nu politicienii sunt de vina ci societatea … daca ar fi fost mai multa demnitate ar fi trebuit sa se reactioneze pana acum … asa .. Dumnezeu cu mila …
NOU
In niciun caz daca cere bani. Daca nu conditioneaza, dau, dar dupa, si cat imi pot permite. Mai bine dau bani pentru o microcamera cat de cat buna, il inregistrez, iar in caz ca imi conditioneaza actul medical de spaga, si el va fi in mana mea asa cum sunt eu mana lui.
NOU
Raspunsul este da.
Intrebare: nu ar fi mai civilizat sa platesti serviciile astea fara jena, fara disconfort? Atata costa asta, atata costa cealalta operatie sau manevra sau cum se cheama.
Discutam si o vom mai face pentru ca desi platim pentru servicii medicale, de fapt nu ni se ofera nimic in schimb. Probabil de aici frustrarea cand trebuie sa platim la medic.
NOU
Serviciile se platesc. Cam echivalentul unui salar dai la CNAS intr-un an. Daca n-ai nevoie decat o data la n-spe ani, se aduna o suma frumusica. Problema e ca CNAS ii risipeste. Ar mai fi alternativa caselor private, dar asiguratorul ar cauta sa ceara taxe mai mari de asigurare tocmai de la cei cu probleme mai mari de sanatate, asa cum se cere taxa mai mare pentru CASCO de la un sofer cu dosare multe. Asa s-au prajit milioane de americani, atunci cu siguranta ne-am praji si noi. Eu in continuare cred ca CNAS e cea mai buna solutie, dar cu o contributie ridicata in paralel cu masuri gen instalare camere video in fiecare incapere si coridor din spitale, renuntarea la compensatie pentru bolnavii cronici care nu isi iau medicamentele, etc.
NOU
Stii care e buba… unii ar avea de unde da.. altii din pacate nu…
Si atunci cum faci?
In mod normal, medicii care sunt oameni, nu au pretentia sa ia de la toti…primesc si ei de la cei care au…
Oricum si cei saraci incearca sa dea ceva… orice… gaini, oua… cum pot si ei…
Daca stabilesti tarif… nu-i condamni pe astia?
NOU
Problema cu spaga la doctor nu e suma. Pana la urma, cu toate contributiile la CASS si cu toate spagile, serviciile medicale din Romania sunt ieftine. In SAU o operatie de genul asta e cateva sute de mii de coco, iar daca nu ai asigurare medicala ti-o face, dar apoi spitalul iti ia casa, se intampla frecvent. Problema spagii este ca banii aia se duc direct la doctor, spitalul nu vede nimic. Doctorii sunt principalele capuse ale sistemului, principalii vinovati de starea in care se afla spitalele. O reformare a sistemului sanitar trebuie sa includa si super-controale la medici, eventual si cateva arestari, pe langa majorarea salariilor. Plus farmacisti, ca nici cu astia nu mi-e rusine, cu compensatele lor nasparlii 🙂
NOU
Auzi, tu judeci putin? Daca ai aea dreptate doctorii ar fi singurele capuse din lumea asta care ar face 80% din treaba sistemului pe care-l paraziteaza. Mai mult, doctorii aia trebuie sa traiasca cumva – sau tu esti de acord cu Videanu, care spunea ca din 1500 RON / luna poate trai o familie cu doi copii?
NOU
NU. Nu dai spaga pentru ca medicul respectiv stia pe ce bani se angajeaza chiar inainte de a incepe facultatea.
Si nici cu cadourile de dupa operatie nu sunt de acord.
Ce-ar fi sa dam tuturor caoduri pentru ca isi fac bine treaba?
postasului ca a adus ziarul la timp, mecanicului ca ne-a reparat masina si exemplele pot continua.
Salariul ala pentru ce il mai au?
NOU
Medicii stiu pe ce salariu se vor angaja inainte de a incepe faculatea (medicii buni nu sunt oameni prosti!) si, asta e motivul pentru care au plecat toti din tara si, au ramas numa’ incompetentii si cei care o duc bine (din salariu?!). Daca vrei un medic bun cauti de-ti vine rau si esti plimbat serios pe toate drumurile si prin zeci de spitale (cine s-a lovit de sistemul medical romanesc stie)… fara o recomandare nu prea ai sanse sa ajungi la un medic bun, pentru ca sunt foarte rari. In concluzie (cand vei avea nevoie si, sper sa nu ai vrodata), tu poti sa te duci la medicii care se multumesc cu salariul si, discutam dupa operatie daca dai sau nu spaga.
NOU
Esti prost cu spume amice. Faptul ca medicii sunt tratati ok peste tot in lume si de kkt in Romania nu inseamna ca nu poti spera, cand incepi facultatea (adica cu 9-10-11 ani inainte de a incepe sa profesezi) ca se va remedia anomalia asta la noi. Din nou, poate n-am fost suficient de clar: esti prost.
NOU
Te-ai gandit ca exista si oameni “idioti” care vor sa ajute alti oameni si din acest motiv merg la medicina? Sau oameni care considera ca este o mandrie sa fii nationalist? Ce iese daca-i combinam pe cei 2? Un om care munceste mult si in putinul timp liber pe care il are nu are bani sa nimic…
NOU
@Claudiu, sper ca realizezi ca esti idiot! Nu te jignesc, as vrea doar sa realizezi singur asta. Postasu’ n-a muncit foarte mult sa ajunga acolo si presupun ca viata ta nu atarna de un ziar adus la timp…
Sa trecem mai departe.
NOU
Nu știu să dau șpagă. Nu știu cum se face, ce se spune, dacă se spune, când se spune, cum se bagă în buzunar, cu plic sau fără plic… Nu știu nici măcar să las bacșiș. Treaba mi se pare atât de penibilă, încât prefer să mă prefac că nu există.
Dacă ai chef și răbdare să citești și studiul de caz, îl găsești aici: cacofonica.ro/spaga-ghid-de-bune-practici/
Nu cred că noi trebuie să rezolvăm problema salarizării medicilor din România. Dacă vrem schimbări de substanță, “cadoul” (interzis prin lege în țările cu apă caldă) nu este o soluție.
NOU
cacofonica » in xe tara? in america si germania nu e interzis
NOU
In USA bacsisul se numeste tip si este trecut pe chitanta. Ar trebui sa cunosti asta. Insa am uitat ca tu esti un fel de Robespierre…Ai grija la ghilotina.
NOU
…sincer cred ca e aiurea pentru cei care au platit contributii ani de zile, fara sa beneficieze de vreo analiza sau ceva, sa nu vorbim de faptul ca pana si alea se platesc, in mod oficial.eu de 2 ani de cand lucrez, nu am fost deloc nici macar la medicul de familie.daca e sa abordam din perspectiva salariului mic, cred ca majoritatea categoriilor sociale de vaza sunt prea putin platite in romania.cred ca si in politie e la fel, adica bani putini, dar totusi se castiga din spaga.cand ajungi in fata medicului cred ca dai fara sa eziti, insa exista si medici care nu accepta niciodata inainte.
NOU
fara legatura cu subiectul, dar totusi….www.jurnalul.ro/fun/fun/gata-cu-distractia-berea-a-devenit-oficial-alcool-nu-mai-e-aliment-in-rusia-585331.html
NOU
Ce se intampla cu medicii este bataie de joc. Nu e normal sa aiba salariile astea. In alta ordine de idei, desi stiu in ce se baga, inca merg in bransa asta. Clar ca multi nu se asteapta sa traiasca din salariul de medkc. Cam la fel se punea problema cand am ales eu sa nu intru in invatamant. Mi se spunea ca oricum nu din salariu voi trai. Cum nu am stomac pentru diverse chestii, am ales alt drum.
Mi se pare normal sa aiba salariile pe care chiar ,e merita. Sau eventual sa dau eu un cadou, ca sunt incantata. Amdat insa si de idivizi ce au cerut bani sau nu fac nimic,ir astia nu prea mai merita nicio consideratie
NOU
Cumnatalui meu (2 infarcturi la activ, adus cu ambulanta la spital din cauza unui cheag de sange ce se localizase in picior) i s-a cerut plic cu o anumita suma inainte de a intra in operatie, de fapt daca nu dadea banii respectivi nu mai intra in operatie. Nu sunt de acord cu spaga, cadourile, recunostinta. Pana la urma el si-a ales aceasta meserie, atunci cand a dat examenul de admitere la medicina stia ce il va astepta in urmatorii 10-12 ani(facultate, rezidentiat etc). El a jurat sa salveze viata pacientilor neconditionat.
NOU
nu a jurat nimeni sa salveze vieti neconditionat. aia se numesc voluntari, si se regasesc prin organizatii gen “medici fara frontiere”. medicii obisnuiti jura alte chestii, cum ar fi sa isi faca meseria pe cat de bine este uman posibil. si meseria asta, ca oricare alta, trebuie recompensata. mai ales daca e facuta bine.
in alta ordine de idei, la cabinetele particulare nu are nimeni greata sa plateasca consultatia, nu? hai sa plecam cu totii din spitale atunci si sa lucram doar in privat…
NOU
Experienta mea cu medicii e una vasta.Am vazut si trecut prin multe incercari cu acesti oameni.Unele ca sa-mi deschida usii,altele ca sa imi arate recunostinta pentru interventii,insa dintre toate cea mai interesanta privind spaga a fost atunci cand dupa o operatie nereusita medicul a venit si mi-a pus banii in palma.
Se poate si asa,dar nu se vrea.
NOU
Dai, dar dai 200 Ron sa zicem-daca doctorul face 50 de operatii lunar deja a facut 10000 ron! Problema ca ei cer 1000-2000 ron la o singura operatie! Ei vor sa se imbogateasca cat mai repede!
NOU
Categoric da, desi, niciun medic nu iti poate garanta ca operatia va fi un succes, pentru ca nu stii ce poate interveni, insa, majoritatea medicilor ce fac o asemenea interventie chirurgicala destul de serioasa, isi dau silinta, in principiu cam toti chirurgii o fac. Ca mai sunt si alti medici, e partea a doua.
Referitor la spaga da, eu i-as da, ma repet. La un salariu de 400-500 Euro, merita cu 150-200 Euro (Pentru o asemenea interventie). Eu la operatia pentru dezlipire de retina am dat aproximativ 150 E la anestezist si vreo 250 la medic. Sunt unii medici intr-adevar, ii vezi dupa fata ca sunt dedicati meseriei pe care o practica!
NOU
ii dai, eu nu zic sa nu ii dai, pentru ca vorba aia, e vorba despre viata oamenilor a carei continuare o face posibila doar acel doctor! Ce mi s-ar parea insa inacceptabil ar fi sa-ti ceara doctorul de la obraz si sa nu vrea sa opereze daca nu-i dai cat trebuie! (si asta e cu adevarat grav ca se intampla!)
NOU
Problema cu banii de la casa, este ca se duc pe pula.
toate spre majoritatea policlinicilor care au contract cu casa, fac zeci de consultatii fictive. Sunt unele policlinici care fac si retete false.
Daca cei de la casa ar creste suma acordata pentru o consultatie (20 lei pentru una de psihocucu e o gluma proasta) si ar creste controalele poate una dintre probleme s-ar rezolva.
“stiau pe ce salariu merg”, “postasul”…voi realizati ca oamenii aia repara niste lucruri pe care nu le-au stricat ei (in mare parte)? Si ca au responsabilitatea unor vieti? Eu castig de cateva ori mai bine decat un doctor si singurul lucru care se intampla cand gresesc (des 😛 ) este ca trebuie sa refac. Eventual mai stau 6 ore peste program
fara “spaga” doctorii ar trebui sa bage si ceva curatenie prin apartamente, mai o sapa la tara. In concluzie: Doctori. La sapa nu la taiat cu bisturiu!
NOU
NU! I-as multumi cu o ciocolata/un buchet de flori/giftcard et.c., dar cu bani NICIODATA. Banii mei ar trebui sa-l jigneasca, ar trebui sa-i considere ca o mila din partea mea pentru ca are un salariu de cacao. Imi pare rau, dar in opinia mea, aprecierea si multumirea fata de cineva care isi face bine job-ul, in folosul meu, nu se arata intr-o suma de bani.
NOU
aceeasi chestie. am avut o matusa ( a se citi am avut) operata acum o luna tot la inima tot schimbat valve la fundeni. cost 1500 euro. dupa operatie a intrat in coma 1 luna si sambata am ingropat-o. concluzia sa mi-o spune-ti voi .
NOU
Cunosc situatia si e destul de presant .Dar cum ai zis succesul operatiei depinde de chirurg/anestezist – daca astia cer bani inainte e posibil ca in timpul operatiei sa se gandeasca ca au primit prea putin si uite asa apare o “mica” eroare voita sau nu. Asa ca mai bine banii de spaga , costul operatiei propriu-zise plus ceva si o “excursie” afara – e mai sigur plus ca dupa operatie vine si perioada de recuperare unde intra in joc si asistentele care si alea cer
NOU
@zanghe Mai tii minte numele doctorului ortoped de la Pantelimon ? Il stiu pe doctor ca nu cere si nici nu accepta daca i se ofera ceva.
NOU
Doctorii ar trebui sa aiba cele mai mari salarii din sectorul bugetar, dar din pacate nu e asa. Tu poti sa ai un accident, iar un doctor vine si te opereaza pe creier, dupa care te face ca nou, desi fara ajutorul lui puteai sa ramai toata viata imobilizat la pat. Sunt si doctori carora nu le pasa de pacientii lor, dar alora carora le pasa, ar trebui sa li se dea multe beneficii, ca ei sunt cei ce sting lumina de la capatul tunelului.
NOU
Eu m-am operat pe cord deschis acum vreo 14 ani la Tg. Mures. Mie mi s-au cerut bani inaintea operatie (a se citi atentie pentru doctor). Oricum, ii sunt recunoscator ca mi-a salvat viata! Cele bune!
NOU
Mrs amis,
nu cred ca problema e pusă in mod corect.
Revolutia ar trebui sa plece de la noi insine, înainte de a începe schimbarea. Aspectul e asa: ATI văzut sau auzit de un neamt, austriac, suedez, elvetian etc. sa dea “atentii” medicului?
Nu, cu siguranţă. El cotizeaza prin impozite si taxe sau abonamente preplatite pentru sănătatea lui si alte binefaceri ale societăţii in care îşi duce viaţa. Poate controla fluxul de finanţare, stadiul platilor si mai ales tocmai statul ii garantează ca banii plătiţi de el sunt destinati tocmai scopului destinat.
La noi… e un pic altfel probabil.
Eh, revenind la cele anterior enuntate, revolutia ar trebui sa plece de la noi in primul rând. Da, medicii sunt poate cea mai napastuita “secţiune” din segmentul de bugetari din rromanika. Aber, asta nu da dreptul nimănui sa fie mitican înainte de a fi medic, indiferent de locul unde presteaza. Da, sistemul sucks, iar noi ce facem ca sa schimbam ceva la sursa? Nimic. Ne plangem ca navele privind la drobul de sare de pe soba. Poate ca ASA ne-a fost noua scris sa trăim in minunea asta de Rai, poate trebuie sa ispasim cine ştie ce vina, poate doar suntem blazati, sau doar fraieri. Ca sa nu spun idioti. Adică cu o multitudine de idei, principii, enunturi si axiome. Si atât.
Ah, sa nu uit. Da am dat plicul cu pricina. Si ni-mi pare rău. Am fost de acord. Am făcut-o. Dupa, insa, studiind cererea locală si nivelul pieţei.
Si încă ceva. La orice furnizor privat de servicii medicale costul este de obicei un picusor mai mare decât tot ceea ce dau la un spital public. In plus condiţiile in privat ar trebui sa fie net deasupra celor din “concurenta” de stat. Insa nu totdeauna e asa. Basca, tu când ajungi la un spital de stat cauti întâi si întâi Medicul (nu degeaba l-am scris cu majuscula) si apoi restul. Cu restul poţi sa “dealuiesti” oricând. Cu mana medicului, mă indoiesc ca da.
Spor maxim.
NOU
daca-si face treaba bine, merita spaga… da’ daca uita vreo foarfeca prin pacient sau ii amputeaza celalalt picior, nu merita un glont in cap?
NOU
PS: era si un banc pe tema pregatirii medicilor:
Intrebare: Cum se numeste cel mai slab absolvent al facultatii de medicina, care abia si-a luat 5-ul la fiecare materie si abia deosebeste un embrion de un chist ovarian? Raspuns: Domnu’ doctor.
NOU
Tatal meu a fost operat in 82 la inima, i s-a montat ceva pe acolo si din cate stiu eu atunci nu a dat nici un fel de spaga.Eu am facut pana acum 2 operatii ,una la nas si una de colecist si la ambele am dat spaga.Acum trebuie sa ma operez din nou la nas pt ca primul doctor nu m-a operat cum trebuie si dupa ce am umblat pe la vreo 4 ORL-isti care fiecare se uita la nasu meu 1 minute si zicea ca am sinuzita si de asta mi se tot infunda nasul, am ales sa merg la un spital privat unde am stat in consultatie aproape 50 de minute in care mi s-au bagat tot felul de ustensile prin nas, camera de filmat etc.Si prefer sa le dau alora bani. pentru a nu mai fi nevoit sa dau spaga.
NOU
Deci : cunosc medic neurochirurg (Bagdasar), superpro, are (in medie) 4 operatii de hernie de disc pe zi, a cate 1500 lei/cap de vita operata. Minim . Nu opereaza in weekend, deci un calcul simplu spune 1500x4X20=??? Nu era mai bine daca omu`asta avea un 3-4 mii de euri acolo (pe care ii merita, fara nici cea mai mica indoiala) si nu ne mai durea capu`?
NOU
Daca ii dai dupa ce a operat, se mai numeste spaga?
NOU
da.
NOU
E greu sa spun ca nu as da spaga…deoarece din anumite motive, m-am confruntat des cu spitalele si a fost “necesar” sa dau caci altfel…nu se uita la bolnavul pentru care dai…sunt anumiti doctori la care am fost si nu au vrut sa primeasca numic!!! Dar intrebarea ar trebui pusa si altfel: Ce faci daca trebuie sa dai neaparat spaga si nu ai??? Cat de curand trebuie sa dau iar…nu pot sa schimb eu ceva inradacinat…
NOU
@animaloo si mecanicul auto repara niste chestii pe care nu le-a stricat el, si de care uneori depinde viata omului…
NOU
Doctorii sunt de o nesimtire crasa! Isi fac treaba doar cu promisiunea ca vor primi spaga! Dupa operatie iti comunica doar marimea “spagii”! De fapt ei il numesc “onorariu”! Va da-ti seama, ca si cand te-ai fi dus la un spital privat! Doar ca acolo ti-i se da chitanta si se platesc taxele catre stat. Niste nemernici, care profita de durerile noastre. Tot aud ca nu au salarii! Sa fim seriosi! Voi chiar credeti ce spune-ti ? Poate ca nu au salariul de baza mare, dar cu sporuri si garzi au minim 1000 euro! Si daca nu le convine salariul sa mearga in alta parte unde se castiga mai mult! Sa faca greva, sa-si ceara drepturi, nu sa ne usuce pe noi la buzunare! Si noi toti ceilalti ne cautam un servici mai bine platit, ne mai cautam un al doilea job, facem cursuri de recalificare. Nu le convine ca au facut facultatea pe GRATIS? Sa mearga la sapa daca se plateste mai bine si asta isi doresc. Nu-i obliga nimeni sa profeseze!