Contul meu
O poliţistă din localitatea Băleşti, judeţul Gorj, şi-a împuşcat mortal mama cu arma soţului său, poliţist şi el, şi-a rănit copilul în vârstă de şase luni, apoi s-a sinucis. Descoperirea a fost făcută de soţul femeii, care fusese plecat la cumpărături. Copilul a murit la spital, după ce femeia îi provocase mai multe leziuni grave în zona capului. Potrivit IGPR, femeia era agent de poliţie din 2006 şi fusese testată psihologic ultima dată în luna mai anul trecut, înainte de a intra în concediu maternal.
Cum a fost testată psihologic doamna polițist? I s-au arătat cartotecile alea cu culori, ca să distingă numerele din ele? A fost întrebată direct dacă vrea să se sinucidă sau are tendințe criminale? Pentru că astea sunt controalele psihologice care se fac, DACĂ SE FAC, în unitățile astea ale organelor de represiune. Desigur, gradele mari, burtoșii, nu le fac, așa cum nu dau testele fizice. Întrebați-vă, de fiecare dată când vedeți un cadru MI sau armată, burtos de nu îl ajunge cureaua, roșu și transpirat doar pentru că există, cum a alergat el cei 3 kilometri regulamentari de la test. Sau cum și-a făcut flotările și tracțiunile la bară fixă.
Singurul care iese îngrozitor de prost din toată asta este tatăl. Care, pe lângă care și-a pierdut copilul (deși, cu siguranță, suferă și după nebună) va fi cercetat și condamnat pentru că nu și-a asigurat arma conform legilor în vigoare.
NOU
Cetin aici gresesti, controalele psihologice nu sunt pentru a depista astfel de cazuri deoarece ele nu pot fi depistate mai degraba sunt un filtru sumar intre cine este ok si intre cine are probleme evedente.La fel cum paznicii de la banci nu sunt pentru a opri jafurile care cu sau fara paznic tot se intampla.Poate un psiholog iti poate explica mai bine rolul acestor testari.
NOU
Controalele psihologice nu sunt un filtru sumar in cazul celor care au drept de a folosi arma sau se afla in zona securitatii (politie, paza..). Doar ca:
1) lipsesc psihoprofesiogramele
2) testele folosite in politie si armata nu sunt cele mai adecvate (nu are cine sa le comande sau sunt luate pe spaga) si
3) dupa 3 decenii de angajari pe principiul nora, fata, nepotul nu mai are cine sa interpreteze corect rezultatele sau – mai important – ce test este necesar ca sa surprinda o anumita chestie
4) evaluarea psihologica este un proces, nu un eveniment pe care l-ai trecut si gata. Probleme pot apare oricand, asa ca seful /colegul trebuie educati sa identifice situatiile problematice si sa-l indrume spre un specialist.
5) testarea psihologica nu surprinde niciodata totul, asa ca ne intoarcem la pct. 4 (partea a doua)
NOU
Femeia suferea de depresie post-natala! Chiar te rog sa-mi spui cine i-ar fi facut un control psihologic timp de 2 ani, cat ar fi stat acasa! Sau ai impresia ca cei din jur isi dau seama ca e ceva cu adevarat in neregula?
95% din familie si prieteni ar zice doar ca “o sa treaca”, ca asa stiu ei, ca depresia “trece”, eventual band ceai de musetel. E un detaliu important, pentru ca “nebuna”, asa cum ai etichetat-o fara drept de apel, poate era o persoana perfect lucida cat timp si-a exercitat profesia.
NOU
“biata femeie” si-a ucis copilul si mama. da, era nebuna. hai sa avem decenta de a nu ne caca pe noi cand nu e cazul
NOU
Normal ca toata lumea stie ca depresia trece cand e folosit cuvantul asta de fiecare data cand e cineva un pic trist. La ce te astepti cand in cazul depresiei postnatale varianta comuna care dureaza cateva saptamani si cea serioasa care necesita tratament poarta acelasi nume.
NOU
@Deea: depresia postnatala nu este ceva care sa te faca sa-ti killaresti toata familia. Daca era, se faceau teste psihologice la intervale regulate de timp, dupa sarcina.
In cazul de fata femeia avea un nerv mai iesit in afara din start. Si atunci apar intrebarile:
– nu a vazut-o nimeni in tot acest timp? Ma indoiesc…
– testele psihologice facute la birou nu au scos nimic in evidenta in tot timpul asta? Ma indoiesc…
– medicii sub asistenta carora a nascut nu au observat nimic dubios? Nu te da afara din spital fix de pe masa de operatie…
Deci hai sa nu mai invocam “depresia” pentru orice dement.
NOU
@Deea: Femeia suferea de chestii mult mai nasoale și profunde care s-au acutizat în timp. Depresia post-natală a fost cel mult declicul, picătura care a umplut paharul, nu cauza. Nimeni nu se culcă sănătos la cap și se trezește dimineață diliu cu poftă de omorît. Boala psihică evoluează în timp și există semne.
Și dacă a observat-o iar psihologul a găsit ceva pe-acolo în neregulă, s-a pus batista pe țambal. Cum a fost și cu pedofilul ăla polițist care avea antecedente, colegii știau și l-au acoperit. Pe principiul “e d-al nostru bă, o fi stresat hai să-l lăsăm că-și revine”.
NOU
@m0fo, esti si expert acum, nu? Depresia postpartum netratata poate duce la psihoza postpartum. Da’ e prea greu sa citesti inainte sa scrii, este?
NOU
de ce, esti tu experta prin faptul ca detii un vagin?
NOU
Nu, prin niste studii de specialitate.
NOU
Nici macar acel filtru sumar nu mai exista in cele mai multe cazuri. Oricine isi da seama ca nu e ok sa bifezi “imi place sa chinui animalele” . Ar trebui sa se dea teste proiective (cum e cel cu petele, Rorschach ) in care dezirabilitatea nu mai este asa de evidenta( persoana testata nu mai “stie” care raspuns e “bun”. Dar testele astea sunt mari consumatoare de energie, sunt greu de cotat si nu merg pe banda rulanta. Testele psihologice care se aplica pe banda rulanta nu mai au nici o valoare, de multe ori dai banu si nici nu vezi psihologu.
NOU
Nu așa sunt alcătuite testele standardizate. E greu să păcălești un test standardizat dacă nu știi exact ce faci.
Testele proiective sunt aiureli pe care le dai ca să confirmi o bănuială. Gen nu ești singur 100% de ceva așa că-i aplici și un test proiectiv după interviul clinic și testul standardizat. Testele proiective sunt la mila subiectivității examinatorului și a celui testat și e mai multă pseudoștiință în ele decât metodă. E cam cum i-ai da să interpreteze o poezie de Eminescu: fiecare vede ce vrea în ea iar notarea interpretării e la mila profei.
NOU
Cu o saptamana inainte sa imi depun demisia la fosta firma am fost trimis sa fac controlul medical periodic, ala standard. Psihologicul grila, ca de obicei, aceleasi intrebari, n-am zis ca imi place sa torturez animale, deci am dat raspunsurile pe care le da un om normal. Mi-a iesit ca am o lipsa de motivatie. Și apucă-te si discuta cu doctorul, sa explici de ce ai rezultatul asta. Testul a fost făcut intr-o clinica privata, dar cred ca e acelasi peste tot, mereu am crezut ca pot sa-l fac la perfectie, cum vreau eu. Se pare ca nu.
NOU
Ca sa torturezi animale se cere nu doar vointa ci si initiativa. Aia iti lipseste se pare.
NOU
1. Era arma ei de serviciu.
2. La Suceava prin 2008 daca nu mă înșel, o femeie cu depresie post natală și-a ucis copii și apoi s-a aruncat de la mansardă! Pur și simplu anumite femei o iau razna de la acest tip de depresie.
Recent o prietena de familie a născut și a avut același tip de depresie! E destul de ciudat să vezi plângând pe cineva care nu are nici un motiv să o facă…
NOU
Mda. Trist e ca doctorii, nici in maternitate, nici medicul de familie, nu se preocupa deloc de aspectul asta, care, in unele cazuri, poate deveni extrem de grav si tragic. Nu primesti informatii, constientizare a problemei, nimic…
NOU
1. asa ai decis tu?
NOU
Cum dracu era arma ei daca ea era in concediu postnatal?
NOU
era o pula, scrie cu subiect si predicat in toate stirile, inclusiv in comunicat
NOU
Prin 98 am fost la recrutare. Te dezbracau la cucu gol sa vada daca ai toate degetele si habar nu am la ce se mai uitau. Dupa ce defilai cu cucu gol prin frig pe acolo, dadeai odeclaratie pe proprie raspundere ca .nu suferi de boli mintale. Apoi gata, erai apt de armata si ti se dadea un ak 47
NOU
Dupa aia te depistau, ti-l dadeau si daca il numeai ak 47 inseamna ca te credeai in filme.
NOU
Alex, felicitari ai surprins exact esenta a ceea ce spuneam. Vei ajunge prim-ministru. Aaaa…si ma doare-n cucde cum I se zicea in armata ca nu m-amdus.
NOU
Mersi, in alta ordine de idei carnet de conducere ai? Ca si acolo e cu teste psiho. Si daca faceai armata stiai ca 95% din timp “ak 47”-le e descarcat dar masina are tot timpul combustibil in ea.
NOU
nu si cand faci serviciul de paza/garda si ai arma încărcată.
NOU
Da, daca esti la infanterie, atunci cand iti vine randul, daca obiectivul de pazit e suficient de important sa ai gloante adevarate, daca, daca…Cum spuneam un procent relativ mic. Acolo problema e mai mult sinuciderea, ca esti singur.
NOU
daca esti la infanterie?:))) am fost la pompieri si 2 luni din viata le am petrecut in garda, cu arma incarcata
NOU
am carnet, am terminat psihologia 🙂
NOU
@Arhi: si pompierii sunt oarecum asimilabili infanteriei, intelegi ideea. Eu tare as fi vrut sa pocnesc pe cineva cu statia radio in cap, ca aia era tot ce aveam la dispozitie, pushcoacele erau incuiate in rastel. Dar statia era cam grea, puteam cel mult sa ii bat semnale Morse pana cand o lua razna si se impusca singur. De aia imi pare rau ca n-am ajuns la tancuri sau la ceva arme chimice.
NOU
cam așa era admiterea și la academia de poliție
la proba medicală stăteai în curu’ gol, te aplecai capră, se uitau în curu’ tău și după te duceai la cabinete
acolo dacă prindeai doctoriță te punea să decalotezi pula
ofițerii MAI erau căutați în cur și la pulă…
psihologicu’ îl dădeai la județ și era o supervăjeală, da’ picau mulți
iar la sărăciile ălea din bacău psiholoaga mă întreba dacă am prietenă, făceam desene, teste grilă și pălăvrăgeam
trecea în chestionar ce credea ea despre tine
și raporta comandantului unității
NOU
Prin ’96 un soldat în termen a mitraliat 2 polițiști/jandarmi pentru că avea boală pe toți. Atunci a avut loc cea mai mare căutare generală din România cu peste 3000 de oameni angrenați.
Nu multe par să se fi schimbat.
NOU
in 97. unul din morti era prietenul meu
NOU
Pe vremea aia toti analfabetii cu IQ subunitar faceau armata, de aia aveai specimene de astea. Armata era un omor pe cale sa se intample. Acum insa in politie are trebui macar teoretic sa dai ceva examene si sa nu fie acceptati toti candidatii (care candidati se duc acolo din proprie initiativa).
NOU
alex, cand ”ai facut armata”?
NOU
A fost fost si un film cu Tom Cruise, Minority Report parca, cand se incerca prevenirea unor crime prin nu stiu ce metode sofisticate. Cert e ca unele crime pot fi prevenite dar la ce costuri enorme?. Si ca sa revin si mai mult pe subiect pe astia, pshilogii vietii cine-i verifica si pe ei cap coada? Tot colegi de ai lor. Ihim, se stie ca te faci psihlog pentru ca simti o anumita frica de oameni si incerci sa ti-o infrangi dupa ce inveti ce si cum despre pshihologia umana. (in general, zic)
NOU
Am mai zis-o pe aici si a sarit lumea cu scandal: psihologia nu e o stiinta exacta, psihologii cand pun un diagnostic cam dau cu banul iar metodele lor (teste cu intrebari) sunt de rasul curcilor. Nu depisteaza nimic pentru ca stiinta nu a ajuns pana acolo.
NOU
Eu nu vad motivul pentru care ii lasă cu armele acasă.
Parca se ridica pe semnătură și se preda când ieșea din servici.
NOU
Unii romani sunt mai egali decat altii. Cica au voie cu armele acasa pentru autoaparare, daca sunt antrenati sa le foloseasca. Si tipa era antrenata ca a nimerit-o pe ma-sa in plin.
NOU
Asta-i important ? Păi se apuca gagica și-i otravea, le dădea foc sau le băga un cuțit în gât
Singurul lucru care mă intrigă e cum barbat-so n-a observat în ce hal a ajuns ea.
NOU
Daca realizezi ce poame se angajeaza in pulitzie incepe sa devina important.
NOU
Problema e de responsabilitate si constientizare. Asta se intimpla cind absolventii liceelor militare ajung someri si MAI/MAPN angajeaza personal de pe strada pe criteriul nepoti, cumetri, veri… Vezi si cazul pindarilor publici, imbracati in politai si dotati cu girofaruri, care habar nu au pe ce lume sint.
NOU
Daca macar sotul si ginecologul s-ar interesa putin de starea femeii…daca constientizam pericolul depresiei si toate schimbarile hormonale, cu siguranta ne putem controla pornirile mai bine; macar sa stie si sotul sa mai ofere un pupic si o floare si femeia cand sa ceara ajutor. Daca ei ii plange copilul toata ziua si domnul vine acasa deranjat ca nu e masa pusa iar maica-sa ii scoate ochii ca pe vremea ei nici nu exista pampers si masina de spalat dar tot era gospodina perfecta..iata o metoda de a face dintr-o mama, o criminala. Poate citesc si proaspete sau viitoare mamici, si tatici. Ar trebui sa stie ca sa aiba o mama sanatoasa si fericita e cel mai important lucru pt bebelus.
NOU
Nu-s la mișto testele psihologice, o spun asta din propria-mi experiență. Frecușul dracu când am fost să-mi iau armă (chiar și neletală).
Din păcate depresia e foarte nasoală (cunosc foarte bine ce înseamnă). Dacă femeia fusese testată înainte de-a naște, era zdravănă tun. Însă ar fi trebuit să se testeze la 2-3 luni după naștere. Atunci e foarte periculos, multe femei suferind de asta.
Și nu-ți dai seama “din prima” când cineva din familie e depresiv. Câteodată nu știi nici tu când ești în depresie.
Asta nu înseamnă că gestul femeii e pardonabil. Când a murit Chester (sinucidere), ce-i mai luai apărarea, că vai de el, era depresiv, noi nu știm ce înseamnă asta. Dar când o femeie suferă de depresie postnatală (o porcărie mai mare nu există pe lumea asta, în loc să te bucuri că ai un bebe, dai în depresie – o boală idioată, fără noimă), ia mai dă-o dracu de nebună, mai era și polițistă.
Nu înțeleg cum de aveau arma în casă. Adică a soțului (probabil tot polițist). a ei o fi fost predată, fiind în concediu post natal. Pentru auto-aparare, avand un copil mic? E cam aceeași chestie dacă ai copil, cătel, sau 10 pisici. Nu ești mai vulnerabil în casa ta în nicio situație.
Vorbeam cu nepoată-mea după ce-a născut. La vreo 3 ani. Îi venea de multe ori să dea cu copilul de pământ, că nu se mai oprea din plâns. Nu e ușor să îți dedici 100% din timp copilului, o iei razna. Tocmai de aceea bunicii sunt “carne de tun” de multe ori,când e nevoie să se crească un copil.
Și din păcate, depresia, ca si atacul de cord, sunt bolile secolului, în trecut nu erau așa multe cazuri.
Personal cred că fiecare femeie după ce-a născut să facă teste psihologice. Ca să nu mai existe astfel de cazuri. Însă românul e fudul: “hai bă, că nu-s nebun, n-am dormit bine, sunt obosit, dar e OK”. Și zi de zi aceeași chestie, depresia se agravează și nu e observată decât prea târziu.
NOU
Arma neletala se cheama jucarie.
NOU
@ Alex: “Arma neletala se cheama jucarie.” – spune-ti asta cand primesti in cap o bila metalica trasa dintr-un pistol airsoft de 4-6 jouli. Nu mai vorbim de arma “neletala” cu bila de cauciuc.
Nu orice arma neletala e jucarie. Uite, de exemplu, banala prastie.
NOU
Vezi ca sunt pe yt filmulete cu rusi care incaseaza bile din alea de cauciuc si nu zic nici “nu pagadi”. Si pistoalele alea dezvolta mai mult de 6 jouli. Si vezi ca daca tragi cu alea in cap esti pasibil de pedeapsa, indiferent daca erai sau nu in autoaparare.
NOU
Lol. Rusi mă, ăia-s de pe altă planetă. Eu am primit 3 bile de cauciuc în piept și juma de oră n-am fost în stare nici să respir singur. Dar am văzut și eu rus împușcat în cap cu Makarov. S-a ridicat de la masă și i-a dat ăluia de-a tras o bătaie cum ar merita Dăncilă. Ăl prinsese glonțul oarecum razant, nu i-a pătruns în creier, i-a ricoșat din craniu. Există multe cazuri de genul ăsta.
Dar sunt mici excepții. Armele sunt periculoase. am mai văzut eu viteji de ăștia cu arme de airsoft folosite pt. autoapărare și se mirau de ce le face Garcea dosar penal.
NOU
Politistul era in drum spre munca, venea de acasa (apartament) si a trecut pe la nebuna (statea la casa cu ma-sa) in drum spre serviciu. Nebuna l-a trimis la cumparaturi la magazinul din apropiere, dar greseala lui e ca si-a lasat arma…