Ce alegi, bărbate?

Cum sa-mi sacrific perechea pentru un copil nenascut?!?

1

#2
NOU

ARHI
9 March 2010

tizul, avand acum cei 4 copii ai tai, stiind ce au devenit si cum sunt, ai putea, ACUM ZIC, sa iei aceeasi decizie?

#3

Ovi

Eterna intrebare, stai linistit ca a generat o controversa si in biserica intrebarea asta, de fapt unu dintre motivele pentru care avortul nu e considerat pacat in biserica catolica este exact acesta, cand viata mamei e pusa in pericol. Revenind la noi, muritorii 🙂 aleg mama.

#4

Allyna

Logic ca vei spune sa-ti salveze sotia! Un copil se mai poate gasi (il adopti).

#5

dojo

Mama. Pot face alt copil cu ea. Putem infia.

Bun, io mi-s gagica, dar, daca as putea sa il “dresez” pe omul meu, i-as cere sa fiu eu salvata. Viata unui copil a carui mama a murit e departe de a fi lipsita de sechele

#6

yohusky

mama…pe ea as alegeo… vb lu dojo… pot sa fac si alt copil

#7

Andrei kNox

Nu cred sa fie cineva care ar alege copilul..

#8

maddy

si ce a ales cunostinta ta?

#9

Ionut Marin

M-as invarti de 3 ori ca Superman, as da timpul inapoi….si mi-as pune nenorocitu’ ala de prezervativ…dohhh

#10

Ionut Marin

Arhi….ar trebui sa vand si pe mama si pe tata ca sa fiu “prezent” in blogroll-ul “D-voastra” ???

#11

Maddame

Dacă alegi copilul și-ți sacrifici perechea, mai devreme sau mai târziu îi vei reproșa asta. Cred.

#12

moa

COPILUL!!!

Sunt sigur ca o mama normala ar alege sa moara pentru copilul ei.
Daca tu ca barbat o vei alege pe ea ca considera ca i-ai omorat copilul.

#13

Maddame

Cred că în fața morții suntem mai egoiști decât vor să ne convingă filmele de la hollywood, moa.

#14

chriscross

ah… dulce-i atmosfera asta de corporatist, nu trebuie sa ma stresez cu chestii din astea… mai baga posturi din astea si-ti fac o lista cu de ce eu si casatoria/puradeii suntem ca si baba si boxul… 😀

#15

Andrei Grigoras

Mama, desigur. Putem face un copil mai tarziu

#16

Ionut Marin

E o situatie in care nici nu vreau “sa ma visez”…..empatia pe care o ceri Arhi de la noi e prea cruda. Faptul ca unii chiar raspund la dilema arata ca sunt atat de inconstienti incat sa se gandeasca la ea.
Nu o luati personal, e doar parerea mea !

#17

moa

maddame nu fi asa sigura.

#18

nina

Uau, ce cosmar!

#19

Silviu

Daca o salvezi pe ea, ea nu va mai fi om iti va reprosa ca i-ai omorat copilul, nu mai faceti casa. Daca alegi copilul, iti vei reprosa ca ai omorat-o and so on si de aici doua variante. Ori iti bati joc de viata copilului pt ca il acuzi de moartea mamei, ori esti suficient de matur sa iti dai seama ca nu are nici-o vina. In toate cazurile, nu cred ca mai iesi om sanatos dupa o astfel de experienta.

#20

DeMaio

Mama. Fără ezitare.

#21

Bad Pitzi

a pățit-o și tata. el a ales să-l bată pe directorul spitalului. au trăit toți. povestea e mai lungă da’ mi-e lene s-o scriu.

#22

ionut

E o chestie extrem de dificila pe care nu poti sa gandesti decat atunci cand esti pus in fata situatiei. In situatia de fata nu vei alege cine sa traiasca, vei alege cine sa moara. Balanta cred ca s-ar inclina totusi catre mama, preferabil sa o ai langa tine in special daca mai ai si alti copii de crescut acasa. Vorbesc totusi din perspectiva unui non-tata de aceea pot fi subiectiv

#23

ARHI

asta a ales si cunostinta. sa ii infiga o mana in gat doctorului ::)))

#24

camil

putine postari au întrunit asemenea unanimitate.
mama

#25

sin

Intai nevasta 🙂 Daca o urasti, atunci copilul. Simplu, nu ?

#26

XaeL

eu stiam ca legal medicul este obligat sa salveze in primul rand mama. fara a mai cere parerea persoane.

#27
NOU

ARHI
9 March 2010

xael, acum 10 ani nu era

#28

Alen

As alege sotia daca nu se mai poate face chiar nimic ca sa fie salvati amandoi.

#29

animaloo

daca nu stii suni amanta si intrebi

#30

dumitru

chiar nu pot răspunde, dar nici nu mă pot concentra la întrebare. dar dacă şi dacă, cred că copilul.

#31

Pavel

Cum bre, sa zica asa ceva? Exista tehnologie, exista cezariana, exista, exista, exista… Ce-as alege? Sa fac scandal prin tot spitalul pana reusesc sa-i salveze pe amandoi pentru ca stiu ca e posibil…

#32

cristina

Eu am avut discutia asta cu doctorul meu si mi-a spus ca in astfel de situatii se salveaza mama direct fara a cere parerea familiei.

#33

DeMaio

Pavel, sunt situaţii în care nici mama medicinei şi tehnologiei nu au ce face. În general, situaţiile astea pornesc de la organism, care uneori nu poate fi domolit de nimic. Nu ni le dorim, nu suntem pregătiţi pentru ele, sperăm doar să nu fim implicaţi în ele. Uite la Bad Pitzi şi la prietenul lui Arhi s-a rezolvat cu cafteala. Întrebarea este dacă nu sunt situaţii în care astfel de atitudini, benefice în încercarea de a conştientiza un medic, nu pot ajunge să fie cumva o întârziere a unei decizii de viaţă şi de moarte…
Uf. Să ne ferească…!

#34

Cata

Mama, fara discutii.

#35

miluch

mama, fara discutie …

#36

Bulina Neserioasă

Cum sa salvezi copilul ? Tehnic, mai poti face altul. si chiar daca nu se poate. infiezi.
Pe cand o persoana pe care s-o iubesti si sa te insori cu ea nu o sa mai gasesti prea curand.
Ganditi-va ca oricum copilul putea sa se nasca mort, sau sa moara in timpul nasterii, sau in timpul sarcinii and so on.
Si apoi, ce drept ai tu sa ii iei viata ei doar din egoismul ca ala e copilul TAU ?

#37

Pavel

DeMaio, nu sunt medic, dar daca nu a murit copilul in burta mamei timp de 9 luni sau mama in tot acest timp, si pe deasupra totul parea bine, ca doar la nastere doctorul a zis sa se faca alegerea, oare nu cumva e ceva ce se leaga strans de competentele doctorului?

Varului meu i-au murit tripletii, dar toti dupa nastere si se stia ca au probleme. Dar cum sa-ti zica în ultimul moment ce sa alegi? Nu turbezi?

#38

brutalistu

Pe doctor.

#39

blogurim

@Pavel: logic ca turbezi… sincer nu as vrea sa fiu pus intr-o asemenea situatie asa ca am sa evit raspunsul…

#40

Dictionar roman englez

Eu ias spune sa faca orice ca ambii

Aceasta intrebare ia fost pusa si lu bunica ca ori eu ori mama

Daca bunica zicea dal drac de copil nenascut ca mai face fimea unu eu eram mort … da na ca is multi cretini pe aci …

Eu asa as zice ambii / sau care are mai multe sanse de scapare …

Logic ca mama dar ma repet mie daca imi vine doctoru sa imi puna intrebari de genu nu cred ca ii va fi bine dupa ce imi pune intrebarea de genu asta cretina si idioata …

#41

Ionut Marin

Nu cred ca mai este cazul astazi sa faci alegerea dat tehnlogiei, poate acum 10 ani da….dar acum doar din cauza incometentei doctorului.

#42

normancboy

Nici un medic cu scaun la cap n-ar pune tatal sa aleaga. Pentru ca tatal nu are competentele necesare sa decida daca “mai sunt sanse”. Cand medicul face acest lucru inseamna ca isi recunoaste incompetenta si cauta sa-si decline (i)responsabilitatea. Din cate stiu exista protocoale care specifica clar ca mama trebuie salvata.

#43

Pavel

Arhi, zi-le bre, ca nu poti alege. Cum plm mea sa alegi sa-ti moara o fiinta draga. Ce dracu’. Cum plm sa mergi la doctor si sa zici: “Aleg mama, sa moara copilul.” Si in plus cum dracului salvezi mama si scoti copilul mort din burta? Ce dracului ii dai mamei pentru a o salva si afecteaza fatal copilul?

Auzi, aleg mama. Alege bataie pentru medic, nu moartea copilului, in pana mea. Asa usor ii iertati pe doctori? Alegeti mama sau copilul ca doar zice doctoru’ ca nu se mai poate face nimic pentru unu din ei?

#44

shady

gotta go with the mom…trista situatie

#45

Dan Patrascu

Dupa cum s-a mai spus, aceasta este o problema care a starnit multa polemica nu doar in randul oamenilor simpli, dar si in randul teologilor de toate confesiunile. Momentan, atat Biserica Catolica cat si cea Ortodoxa merg pe varianta de a salva mama. Inclusiv legea medicala in domeniu merge pe aceeasi linie. Dar oricare ar fi alegerea fiecaruia, o astfel de intamplare creaza mereu o trauma imensa si va destabiliza viata de cuplu. De aceea e bine cand situatia poate fi rezolvata cu o cafteala.

#46

Grim_Cris

Mama, cu siguranta. Decat sa cresc un copil fara unul dintre parinti, mai bine mai incerc sa fac unul.

Stiu cum e sa fii educat doar de un parinte si sa lupti din rasputeri sa mai prinzi cate ceva de la nescunoscuti, doar pentru a capata informatiile care nu ti-au putut fi oferite. Nu mai spun de faptul ca intotdeauna vei avea impresia ca ai un anumit „handicap” fata de ceilalti.

Decat sa-mi fac copilul sa treaca prin ce-am trecut eu, prefer sa las mama sa traiasca, asta-i sigur!

#47

mnhart

Cei cu “both”. Nu(intotdeauna) exista varianta a treia, ori mama ori copilul. Alege, e o situatie teoretica (avand in vedere ca nu te mai intreaba asta), nu conteaza cauza, conteaza doar alegerea ta.
On: mama, clar. N-am nici macar experienta de viata, dar asta mi se pare alegerea logica. Daca as fi fost pus acum 10 ani in fata unei asemenea situatii…poate as fi batut medicul, poate as fi facut infarct si iote asa moare o familie intreaga.

#48

XaeL

P.S: s-ar putea sa nu vreti totusi sa bateti medicul daca va pune intrebarea capcana… poate e singurul ginecolog din spital in momentul ala (de ex noaptea in garda), si mor si mama si copilul pana revine el la starea de functionare.
si inca nu ma prind in ce fel cafteala personalului din sala de nasteri sau a directorului de spital poate influenta pozitiv oxigenarea cerebrala a fatului sau coagulabilitatea sangelui mamei.

#49

malakian

tatal, fara nici o indoiala

#50

Iulia

Cred ca unul dintre motivele pentru care primeaza viata mamei este acela ca, dincolo de argumentul adus de toata lumea, ca va putea sa aiba alti copii, este si fragilitatea celui mic. Nimeni nu poate sa garanteze ca in urma unei astfel de situatii ai garantia ca cel mic va trai. Pe cand mama, da, are toate sansele. Plus ca vei condamna un copil sa traiasca fara mama si, in plus, sa stie ca el este de “vina” daca se poate spune asa, pentru situatie.

#51

kx

protocolul medical obliga medicul sa aiba urmatoarele prioritati >
1. mama
2. copilul

chiar nu cred ca medicul a intrebat asa ceva, poate exagereaza cunostinta ta

#52

fulgdenea

Si eu cred ca povestea e inflorita de Arhi, ca sa mai castige niste trafic 😛

Oricum, eu as alege sa salvez viata femeii 🙂

#53

Pavel

Grime, esti asa sigur? Si cat vei fi pus fata in fata cu realitatea, pariu ca nu vei mai fi asa sigur? Viata unui copil nu e chiar asa usor de decis.

#54

cristi

femeia… greu, dar cred ca as alege femeia…

#55

Pavel

cand*

#56

Joint

Fara discutii as alege sotia.chiar daca nu va mai putea face copii(chestie destul de plauzibila dat fiind complicatiile care apar in aceste cazuri) exista si alte solutii.

Off topic: @Ionut Marin,du-te dracului prietene! Esti un nenorocit! Dispari cu blogul tau cu tot si nu ma fa greata.

#57

Joint

Blogrollul te freaca pe tine….

#58

ARHI

desigur, e inventata de mine. si ceilalti care au spus ca li s-a intamplat acelasi lucru sunt tot inventatori, ii platesc eu cu trafic. ce va mai place sa vorbiti aiurea….

#59

Teo

Inflorita, neinflorita, uite cate comentarii a strans postul asta. Si pentru asta domn’ Arhi merita felicitari.

Ontopic, tot pe mama as alege-o. Un copil crescut fara mama va fi tot timpul un copil trist.

#60

Pupeteer

Femeia clar,ce intrebare stupida, copii mai poate fc, iar dc nu poate fc poate creste..se gasesc solutii.

#61

Rafael

pui 200 de euro in buzunar la doctor si ii zici ca ii vrei pe amandoi

#62

Robintel

Aș alege mama, clar. Mă chinui de ani de zile să o găsesc și vine un mucos de 7 – 9 luni să mi-o zboare? Nu, mersi. Bine, exagerez. Mama, aș alege-o, clar. Fiindcă fără mamă un copil nu mai este copil, ci altceva, o mogâldeață tristă. Și nu i-aș putea face asta unui copil.

#63
NOU

ARHI
9 March 2010

si atunci mai bine il ucizi…

#64

Robintel

Da, pragmatic vorbind, este crima. La fel ca si avortul, dealtfel, dar sa nu divaghez aiurea. Evident, nefiind insurat, nu pot decat sa-mi dau cu parerea, dar cosider, la fel ca si autoritatilor, ca ma are prioritate in fata fatului.

#65

Makavelis

nevasta

#66

eu0800

App. de situatii, exista. Exemplu: Sotia mea mai avea o saptamana pana la luna a 7 a, din cauza unor complicatii la colon era necesar un tratament cu antibiotice foarte puternice , asa ca “DOCTORII” au decis sa scoata copilul indiferent daca el supravietuia sau nu(viitoarea mama are prioritate). Eu ca “viitor tata” am fost intrebat formal, decizia mea oricum nu ar fi cantarit nimic. Si ca sa nu uitam, traim inca in romania , asa ca faza ” cu tehnologia de azi” mai pa. Tehnologia are semnul $ sau EUR, de preferat intr-un plic alb. La mine nu a fost cazul.

PS: Foarte original blogu` 🙂

#67

Ingrid

Arhi… dar tu?

On topic: nu stiu cum si mai ales daca as supravietui cu gandul ca mi-a murit copilul ca sa traiesc eu. Cred ca viata mamei e pe jumatate distrusa daca afla ca traieste ca urmare a faptului ca a fost sacrificat copilul. Asa ca, daca as fi barbat, mi-as salva sotia si as face tot posibilul sa nu afle niciodata ca ar fi existat si solutia cealalta.

Egoism? Tot ce se poate. Dar sa salvezi copilul si sa ingropi dragostea vietii tale nu e tot egoism? Ce viata va avea copilul, cu mama vitrega sau fara mama?

Cumplit de grea intrebare, sa fereasca Dumnezeu pe toata lumea.

#68

Suzki

Mama

#69

Luci

Postul acesta este foarte util. E ca si vestea cu Tahiti in loc de Haiti. Dupa reactia comentatorilor poti sa afli cu usurinta IQ-ul diferitelor persoane.

#70

dojo

Bun, acum o dam la intors. Ca merg sa il pocnesc pe doctor, ca una ca alta. S-a deschis un subiect clar si o intrebare (credeam eu) clara: tre’ sa alegi intre ea si copil. PUNCT. Nu ca de fapt se poate pe ambii etc. Dupa cum spunea deja cineva aici (si din ce am mai vazut prin alte comentarii e cadru medical), in general este clar: mama apoi copilul.

Nu vad ce atata apasare. Ca vezi doamne, omori copilul. Care copil? Pe care nu l-ai vazut niciodata? Care inca nu s-a nascut si, din ce se pare, are sansa de a pune capat unei vieti pentru a se naste? E clar ca nu e vina bietului bebe, ca doar n-a planificat el tragedia.

Ce faci daca treci la alegerea – copilul. Cine il creste? Stiu unii ce inseamna sa cresti singur un copil? Stiu unii ce inseamna ca si sanse de a te reabilita ca barbat ce isi cauta o sotie, avand “o obligatie”? Banuiti cum creste un copil care nu si-a cunoscut mama si cum se simte cand probabil gandeste (cand mai creste) ca din cauza lui mama lui a murit? Stiti cum priveste un barbat copilul care i-a “ucis” femeia?

Nu este o situatie in care sa doresti sa fii, fereasca sfantul. Dar decizia clara si logica mi se pare ca mama sa aiba prioritate. Poate nici copilul nu va supravietui. Si uite ca dintr-o lovitura ti-ai rezolvat familia pentru totdeauna. Si, daca totusi traieste, vei fi TATA SINGUR cu un copil de cateva zile. Vaduv si probabil, la cum este de “toleranta” societatea noastra, vei ramane vaduv pentru totdeauna. Pentru ca nicio femeie nu va alege cu usurinta un barbat cu “obligatii”, daca poate lua unul fara. Si apoi toata tragedia: mama vitrega, frati vitregi etc. O bucurie.

O sarcina pierduta (din punctul meu de vedere asta este si in cazul asta) este o sarcina pierduta. Ma gandesc ca bebe ala nu e pe punctul de a se naste si e al naibii de sanatos. Daca ar fi asa, nu s-ar alege intre el si mama. Este clar o viata intrerupta dureros, dar e de preferat ca mama sa supravietuiasca. Poate va mai ramane insarcinata si tragedia se va ‘stinge’ in bucuria de a naste peste cativa ani un bebe sanatos.

Daca nu, adopta. Sunt pline orfelinatele de copii parasiti, dar familii intregi prefera sa imbatraneasca singuri, ca nu is aia sange din sangele lor.

Bun, acum si opinia de femeie pusa teoretic in fata situatiei de a alege, ca tot povestesc unii (culmea barbati) despre cum s-ar uita o dama la barbat, ca ala a ales sa ii “ucida” copilul. Ei bine, io, ca dama as alege viata mea. Pentru ca nu doresc sa imi distrug omul iubit, lasandu-l cu povara mortii mele si un copil bonus. Un copil pe care il iubeste de 9 luni ca pe ochii din cap, in timp ce pe mine teoretic ma iubeste de ani buni. Eu teoretic sunt iubirea vietii lui si IMPREUNA putem trece peste orice. Plus ca, am doar 30 si ceva de ani si chiar n-am de gand sa vizitez Raiul atat de repede 😀

#71

dojo

PS: si sa fiu si mai scarboasa. E misto sa iti auzi “cum ai ales sa imi ucizi copilul” de la o tipa cu vreo 2-3 avorturi la activ 😀

Sorry, stiu ca is naspa, dar la fel de bine stiu ca sunt multe dame care au ales sa “rezolve” o problema in modul asta. Dupa faza asta nu mi se mai pare ca e OK sa faci pe moralista si sa ii dai cu povestile despre viata aia nenascuta si balarii de genul

#72

Cip

Da’ cine a zis ca o iubeşti pe mamă şi ca nu vrei să o pierzi. Poate ai lasat-o însărcinată şi-atât, poate te-a inşelat când era în a 2-a luna şi v-aţi despărţit. Toată lumea văd că se refera la soţie, dar cine a zis că mama copilului ţi-e soţie.
Dacă mama mi-ar fi soţie şi aş iubi-o, da, aş alege-o pe ea. Daca nu, probabil tot pe mamă, până la urma aş fi responsabil că a ajuns in situaţia asta.

#73
NOU

ARHI
10 March 2010

cip, corect

#74

Daniil

Tatal lui Bad Pitzi e un om intelept. Spun asta pentru ca la fel as face si eu, iar eu sint un om intelept.

Off topic: senzational, lipseste linkul blogului de prost. Dumnezeu e mare si bun. Amin+

#75

ciresica cu numele de MaMeMiMoMu

Pot sa zic si eu? un medic competent nu te-ar pune sa alegi intre cei doi. Cum au mai scris si altii: l-as lua la bataie pe medic pana i-ar salva pe amandoi. De ce dracu e ala medic?Nu ca sa isi faca meseria?
Numa la noi se putea intampla asa ceva…

#76

camionagiu

Dar daca se intampla unuia din comentatori de acum incolo chestia asta?

scenariu: alegi sa moara mama si sa traiasca copilul.
Iti duci zilele cu moatea iubitei pe suflet, negru de suparare ca Vadim cand zice de alegeri vesnic fraudate.
Nu dupa mult timp se dovedeste ca pruncul e usor handicapat. Nu foarte, cat sa te chinui cu el toata viata, nici sa moara, nici sa te lase inima sa il duci la plasament, asa usor…
Deci ti-ai ucis iubita pentru un copil handicapat.
Relizezi ca toate astea nu s-ar fi intamplat daca nu era Arhi cel rau!!!
Te duci dupa el. Orbit de furie il confunzi si ucizi un biet vecin care seamana cu el, baiat cuminte care a terminat teologia si urmeaza sa se insoare.
Familia preotului dupa tine. Tu dupa Arhi in continuare…

😀

#77

Ionut

@ ARHI ???

Arhi….parca este un blog..moderat, sau fiecare scrie ce-i dicteaza lipsa de neuroni si vidul din capatana ? chiar oricine isi permite orice ? -injuraturi si alte chestii nascute din nevoia de atentie a ….unei maimute de aici de pe bog ?

PS: vezi te rog posturile lui “joint” care….nah, daca nu are cine sa-l bage n seama se apuca si ma ia la injuraturi. Nu vreau sa cobor la el, spune-mi daca asa se procedeaza aici pt ca pot fi si eu spurcat si pot raspunde unui atac mult mai violent decat a facut-o imbecilul ala, dar nu am facut-o inca din respect pt tine si restul.

#78

matusalem

Nici nu vreau sa ma gandesc.
Numai cand am citi postul si deja imi venea sa ma urc pe pereti.

#79

motanes

ciresica cu numele de MaMeMiMoMu , doctorii nu sunt Dumnezeu. Doar pt că au o meserie care salvează vieţi nu înseamnă că pot reuşi asta mereu.
Altfel, o dezbatere sterilă, cu răspuns anunţat. Nu înseamnă egoism să alegi viaţa mamei, înseamnă pragmatism pentru supremaţia vieţii: mama mai poate naşte încă trei copii, poate. E adevărat că alegerile astea se fac uşor la rece, numai în pielea unor astfel de oameni să nui fii.

#80

Annamaria Somay

asta cu intrebatul nu mai exista de multa vreme, nici macar in strainatate respectiv in SUA. ti se aduce la cunostinta ca exista probleme si urmeaza sa fie salvata mama. atat. ca tata sau ca orice alt membru de familie, nu ai nimic de zis. si mi se pare corect. copii se mai pot face respectiv sunt o gramada de adoptat.

#81

AmZis

aleg femeia. asta-i clar

#82

NAME

Raspunsul corect in astfel de cazuri e “Cool story, bro”

#83

Dan Ciulea

alg cine are sanse mai mari la viata… pentru ca e clar, ca sunt complicatii, si cineva din cei 2 are mai multe sanse… prin urmare o sa aleg viata… daca doctorul imi spune ca are mai multe sanse copilu…o sa aleg copilul.
oricum, asta spun acum, in momentul respectiv, nu stiu cum as reactiona.

#84

zaone

Cea mai buna alegere ar fi sa-l strangi de gat pe doctor pana lesina poate vine altu competent si-l salveaza pe amandoi.

#85

camil

@ zaone – eu propun sa dai foc si la spital. ca sa fie totul clar

#86

tizul

Arhi, da, cred eu ca da (Fereasca bunu si pe dusmani de asa alegere!). Dojo a explicat mai bine decat as fi facut-o eu, de ce. Sau hai sa scriu eu ceva ce se vede urat dar e real. Iubirea fata de un copil este o chestie ce se dezvolta in timp. Nu zic ca n-am mangaiat burtici cu bebe, dar nu cu-atata dragoste ca pe aceiasi bebe, peste ceva timp de la nastere. Oricum, repet, alegerea ar fi mama, dar Doamne fereste sa fie cazul!

#87

eu

Nu mi se pare corect dpv legal ca sotul sa aiba dreptul de a decide asa ceva. De ce sa nu decida femeia in cauza dat fiind ca e vorba totusi de viata ei? (Daca nu e in stare de inconstienta pe masa de operatie or so…)
Cred ca e foarte bine sa existe procedura standard in cazul acesta. O astfel de decizie e infinit de greu de luat si de mama, si de tata. Ca mama te gandesti ca puiul tau trebuie sa traiasca. Dar daca ai alti puiuti acasa cu aia ce faci? Se vor bucura ei de “sibling” sau vor vedea in el motivul pt care nu mai au mama? Daca ai si tu niste parinti si te simti putin (i)responsabila daca-i lasi fara sprijin la batranete? Iar sa decida tatal iarasi mi se pare aberant. Nu cred ca are dreptul moral si legal sa decida cine moare si cine traieste. Procedura standard si basta.

#88

Ionut Marin

Si daca e greu de luat de ambii parinti, de ce e mai usor de luat de doctor….care nu are nici o legatura nici cu unul nici cu altul. De ce o asemenea decizie a fost lasata in grija unui “observator”…pt ca, cica e obiectiv? Cat de obiectiv poate sa fie da ca e…beat, sau daca munceste la misto pt ca nu e platit ca lumea, de ce sa-mi las “familia” pe mana unui strain fara compasiune.
Oricum cred ca e o problema veche ce nu mai are corespondentza in realitate pt ca acum….se pot depista astfel de probleme din timp.

PACAT de amaratii din trecut care erau obligati sa faca astfel de alegeri.

#89

Logic

alegi femeia. daca ai alege copilul si, ipotetic, te-ai idiotiza peste cativa ani, ai putea sa-i reprosezi ca din vina lui/ei ti-ai pierdut nevasta. alt copil mai faci si, da, treceti peste.

#90

Ingrid

@Ionut Marin: pentru ca e foarte posibil ca medicul sa fie mai in masura sa stie care din cei doi are mai multe sanse.
”beat, sau daca munceste la misto pt ca nu e platit ca lumea, de ce sa-mi las “familia” pe mana unui strain fara compasiune”

Bati campii infiorator. Iti explic, fii atent ca-ti fac schema. In afara de chestia cu ”e beat, munceste la misto” care sunt aberatii atat de mari incat nu merita sa pierd vremea. Nu neg ca or fi si degenerati de-astia, dar contrar unor mituri si credinte populare, medicii nu intra beti in sala de operatie / nastere, pentru ca stiu ca ar infunda puscaria daca se intampla ceva, iar platiti ca lumea sunt majoritatea covarsitoare a obstetricienilor. Doar ca nu de stat, ci de pacienti 😉

Bun, deci prostia cu ”un strain fara compasiune”. Amice, medicul nu e acolo ca sa te tina de mana si sa te mangaie pe frunte. Pentru asta ai familie. Medicul e acolo pentru altceva.

In alta ordine de idei: e trist, dar se mai intampla si azi ca numai unul din cei 2 sa supravietuiasca. Nu as sti sa explic cauzele, ca nu-s medic, dar se intampla si in tarile cu sistem medical (foarte) avansat. Drept ca n-am auzit ca medicul sa intrebe tatal ce si cum. Dar medicul decide in primul rand care din cei doi are mai multe sanse si, odata ce acesta e in afara pericolului, incearca sa-l salveze si pe celalalt. Doar ca nu reuseste intotdeauna.

#91

Dan Lee

Acuma depinde de caz, unii s-ar bucura că scapă de scorpie!

#92

camil

@ Dan Lee – pai si-atunci de ce faci copii cu ea?

#93

Dan Lee

@camil Nu era vorba de mine. Vorbesc despre fraierii care sunt sub papucul nevestelor şi nu au tăria să se “dezlege” de ele. Oamenii fac copii, în general, din inconştienţă sau “pentru că aşa a vrut Dumnezeu”. Normal că există şi excepţii…

#94

Arthur

Spre rusinea mea nu am avut rabdare sa citesc toate comentariile (sunt prea multe), deci nu stiu daca a mai spus cineva ce vreau eu sa subliniez.
Intr-o situatie de genul asta, eu cred ca majoritatea barbatilor se diferentiaza de majoritatea femeilor. Barbatii ar alege cel mai probabil sotia, pe cand ele probabil ar alege copilul… Nu vreau sa fiu misogin, dar aici poate interveni absolut involuntar instinctul maternal.
Indiferent cum e, e probabil cea mai grea decizie pe care trebuie sa o iei si de aceea sper sa fie cat mai putini oameni intr-o asemenea decizie…

#95

Arthur

Si ca tot am vazut ca medicii sunt atacati mai sus, cunosc un medic dintr-un spital care ia spaga ca sa fie bine (care nu face asa?), dar care atunci cand a fost nevoie i-a dat bani unui om sarman ca sa aiba bani de bilet la tren…

#96

Andrei

I-as spune sa faca tot ce se poate ca sa ii salveze pe amandoi!

#97

Ionut Marin

Ingrid……cred ca traim in lumi diferite !!!
Cred ca la tine acolo in Paradis totul e roz, aici sunt si alte nuante de culori ….deobicei destul de inchise. Chiar nu vreau sa fac acum un foileton in ce priveste activitatea, profesionalismul medical pt ca….nu merita. Vb din experiente proprii, medici am in familie (binenteles se exclud) deci cred ca intr-o oarecare masura stiu ce vb cei doi neuroni lenesi ai mei. La TV e plin de “morti” din “malpracticeeeeeee” peste malpr…….de incompetenti, de maimute puse pentru a ocupa un loc gol in spital. NU-MI VB TU MIE DE MEDICI ….k ????
Sunt foarte putini profi….asa incat au ajuns cei buni sa fie “exceptiile” de la regula..in loc sa fie invers, uscaturile sa reprezinte exceptiile.
MAI COBOARA din cand in cand si in lumea reala – pt ca dovedesti ca nu prea ai avut nevoie de doctor (nici nu-ti doresc), dar cu prima okazie….FERESTE-TE !!!!

#98

Ingrid

@Ionut Marin: nu presupune despre mine lucruri despre care ai putea sa intrebi. Daca ai fi intrebat, ti-as fi spus ca am avut experiente cu medici cat n-au unii par in cap. Motiv pentru care stiu foarte bine cum decurg lucrurile, de la foarte rau (diagnostic total gresit si nepasare, care au intarziat o interventie vitala si care ma puteau omori) pana la foarte bine (profesionalism si umanitate, as zice mult dincolo de ceea ce-ar trebui sa impuna juramantul lui Hypocrat).

Prin urmare, inceteaza cu presupunerile si raporteaza-te doar la lucrurile pe care le stii. Ce nu stii, intreaba si posibil sa primesti raspuns, pe baza caruia sa-ti formulezi opinii mai pertinente (poate).

”medici am in familie (binenteles se exclud)”

Nu zau, de ce? Ca-s din familie? Ei vai.

”NU-MI VB TU MIE DE MEDICI ….k ????”

Nu urla cu Caps, ca nu ma impresioneaza faptul ca te-arati isteric.

#99

Somebody

Nu am rabdare sa citesc toate comentariile. Insa sincer, nu imi doresc sa ma gandesc cum ar fi o femeie care ar traia cu ideea ca al ei copil ar fi putut trai, si ca e in viata intr-un fel pe nedrept. Eu, ca si fata, cred ca as fi o stafie, si salvezi mama doar ca sa ai o imagine a ceea ce era o data? Un copil se mai creste cum se mai creste, peste durerea pierderii partenerei treci, insa esti pregatit sa-ti sacrifici copilul pt. o femeie care va trai, probabil, cu o cicatrice in suflet mai mult decat vizibila, toata viata?

#100

Narcisa

wow, am adormit si m-am trezit direct in Paradis! mama-mama, cata iubire se gaseste aici! Toti barbatii isi iubesc femeile pana la nemurire (adicatelea vor sa imbatraneasca alaturi de ele, ca viata vesnica in sine nu exista, stim cu totii). Si dispare deodata din peisaj pisaloaga, tocatoarea de bani, timpi si nervi, scorpia care nu te lasa la o bere cu prietenii, nici sa te uiti la meci, “minunea” aceea de 50 de ani cu celulita si 3 straturi de sunci pe burta. Da da, pentru ca voi le-ati ales, voi le iubiti, cum naiba sa va deziceti de ele tocmai aici, in public? Nu conteaza ca peste 3 ani va despartiti (nu se pune problema de divort, ca n-ai apucat inca s-o ceri, mai aveai nevoie de timp sa creasca dragostea) si treceti la alta iubire vesnica. Nu nu! Ea e personajul principal in aceasta telenovela iar viata ei TREBUIE salvata. Ca sa traiti impreuna fericiti pana la adanci batraneti!…sau in fine, pana nu mai suporti sa-i vezi mecla

cat despre problema in cauza, eu vad o singura diferenta intre copil si mama (amandoi fiinte VII, caci nu poti sa fii atat de idiot incat sa afirmi ca la cele 8-9 luni cat are, acel copil nu e un OM): o fi femeia iubirea vietii tale, fara de care te vei usca si vei muri, dar copilul este sange din sangele tau. Si ce ne invata pe noi folclorul? ca sangele apa nu se face

lucrul asta il inteleg cel mai bine femeile care, puse intr-o situatie similara, de a alege intre copil si tata, vor alege, in marea majoritate, sangele. Iubire vesnica n-aveti decat sa jurati cat vreti si cui vreti (iar unii dintre voi chiar veti avea parte de asa ceva, nu zic nu) dar realitatea ne arata ca nu toate iubirile sunt vesnice, in schimb, legatura de sange, da.

#101

tizul

@Narcisa- dar chiar si-n paradis doar mama este sigura, tatal depinde de conjunctura, asa ca treaba cu sangele e valabila la mamica nascatoare! :-)))

#102

Narcisa

ei si tu acum, despre ce-mi vorbesti? cum adica tata de conjuctura? dar nu stabiliram ca sunt casatoriti si e iubire mare mare mare? vorbim de incredere, respect, suflete pereche, blabla-uri din astea. Pai, daca n-ar exista iubirea aia nemuritoare, s-ar trezi si tatal sa se intrebe daca el e…sau postasul. Dar nu se intreaba. Cel putin, n-am vazut pe nimeni din cei de mai sus sa-si puna problema asta. Nu, ei au ales femeia cu mana pe inima. Domne, iubirea ca asta, adevarata, mai rar gasesti. Si nu pot decat sa ma bucur ca s-au adunat aici numai barbati adevarati. Respect!

#103

Ionut Marin

Hey…INGRID…..ALOOOOO citeste-ti propriile postari ca tu ai inceput la adresa mea cu “presupunerile” nu eu. Eu doar ti-am raspuns ! Primul dintre noi care a pronuntat numele celuilalt ai fost…dohhhh …TU !!!
Si…voi folosi caps atat cat voi dori si ma vor satisface….k ?????? Eu zic sa-ti vezi de trebusoarele tale si sa-i raspunzi lui Arhi sau problemei ridicate la fileu prin postul initial…ca vad ca nu esti in stare in a purta o conversatie targetata….limiteaza-te la a da un comentariu general.

#104

Ionut Marin

In cazul in care memoria te lasa…si sunt sigur ca DA vezi citat din postul tau, fara nici o legatura cu mine, nici nu stiam ca existi la acel moment…..deci…..u’ve started !!!! si….nu sunt “Amice” cu tine….k??????

“@Ionut Marin: pentru ca e foarte posibil ca medicul sa fie mai in masura sa stie care din cei doi are mai multe sanse.
”beat, sau daca munceste la misto pt ca nu e platit ca lumea, de ce sa-mi las “familia” pe mana unui strain fara compasiune”…..

Bati campii infiorator. Iti explic, fii atent ca-ti fac schema.

Bun, deci prostia cu ”un strain fara compasiune”. Amice, medicul nu e acolo ca sa te tina de mana si sa te mangaie pe frunte. Pentru asta ai familie. Medicul e acolo pentru altceva.”

#105

Ionut Marin

Si ….am terminat pt ca deja iti dau cam mare importantza….si, nu te ridici la acest nivel, incat sa meriti importanta.

#106

Ingrid

@Ionut Marin, eu ti-am comentat propriile afirmatii de la acest post, nu am facut nicio presupunere referitoare la viata ta sau la tine. Nu am ”presupus” nimic, doar am avut in vedere cateva din afirmatiile scrise de tine, cu manuta ta.
Dupa cum se vede, nu esti in stare sa faci diferenta intre atac la persoana si atac la idee, deci discutia cu tine se incheie aici.

#107

Ingrid

:)) Ai prea mult timp liber, baietas. Slava Domnului ca nu ma ”ridic la acest nivel”.

Arhi, scuze pentru moment 🙂 Am terminat, promit.

#108

Ionut Marin

:)) cand comentezi cu “amice”, si cu hai sa-ti desenez ca poate esti prea batut in cap si cu restul….devine atac la persoana, defapt………….what ever, fii tu fericita ca m-ai facut !! Mi-ai zis-o, esti cea mai tare. ooooookk cum zici tu

#109

camil

@ Ionut Marin – sa stii ca folosirea `prenume+nume` e dovada suprema de inteligenta 😉

#110

Ionut Marin

se pare ca simti nevoia acuta sa te iei la galceava cu baietii, nevoie de atentie la maxim, era prea usor sa ataci o alta fata sau femeie….nuuuuu, tu trebe sa demontrezi ca poti sa joci in liga mare…………………………………….pauza e pt ca acum ma cracanez de ras

#111

Ionut Marin

camil……unde e legatura cu inteligenta si numele si prenumele ? Eu am comentat un post mai sus despre internet si despre pseudonimele. Dar, stai……pe tine cine te-a bagat in seama ??
Si inca ceva ….a citi printre linii, sau a traduce cinismul dintr-o afirmatie chiar cere inteligentza ceea ce la tine….daca asta ai inteles tu din postul meu !
Se vede ca pe multe bloguri comentariile sunt asa de…..plictiseala, sau nu se citesc, pun unii la misto, sau repeta juma din frazele autorului si gata. Comentarii multe si fara legatura cu postul, vorbe multe, ganduri putine copii !!!

#112

Ionut Marin

ce observ eu e ca….va simtiti destul de singuri si fara atentie ingrid….si camil. Ce mi-as fi dorit mai mult ar fi fost ca ARHI sa fie mai activ in comentarii, ca pana la urma am intrat pe blogul lui……nu intr-un chat cu toti. Am intrat pe arhi.ro nu pe un site de socializare la comun….ma rog, asta as fi vrut eu, nu se poate asta e, ma multumesc si cu voi, dar….sunteti prea putini voi doi ca sa-mi bat capul cu cei doi neuroni lenesi si vestejiti. ALTII mai sunteti care nu aveti ce face, nu va raspunde arhi si vreti sa va luati gratuit ce cineva ???? doritori ????
Sunt liber…..va astept, si cum zicea contemporana noastra INGRID : am prea mult timp liber…….printre analiza SWOT, printre grafice de vanzari, analize profit return, bugete de aprobat, planuri de marketing, directive de impartit celor de “sub” mine p’aci pe la munca. :)) si cu toate astea……..am tot timpul din lume.

#113

Filip

Ionut Marin : “Se vede ca pe multe bloguri comentariile sunt asa de…..plictiseala, sau nu se citesc, pun unii la misto, sau repeta juma din frazele autorului si gata. Comentarii multe si fara legatura cu postul, vorbe multe, ganduri putine copii !!!”

Nu te supara dar si tu faci acelasi lucru pe care il critici !
Cat despre alegere …. cred ca vorbim degeaba, pentru ca nu stii ce ai face decat daca ai fi pus in fata problemei. Criticati medicii degeaba, sunt situatii si situatii … Eu personal nu stiu ce as alege !

#114

Silviu

Ce bine ca ai atata treaba. Si cu asta dispare subscriptia la comenturi la acest post ca mi-ati inebunit de cap clientul de mail si de mult nu mai vorbiti la subiect (oricare ar fi ala)

#115

Ionut Marin

exact my point Silviu

#116

Ionut Marin

Filip….ai dreptate, exact asta fac si eu, dar macar am o motivatie…am raspuns celor doi burici ai blogurilor ING si Cam. care si-au indreptat nevoia de atentie, de superstar catre mine…daca raspunsul a fost sau nu mai dur ca atacul in sine asta nu mai e probl. mea.
In ce priveste alegerea, primele mele comentarii au zis exact ce ai postat si tu, adik e o alegere, e o empatie pe care nu o pot exersa nici macar asa de dragul conversatiei. Sper ca nimeni de aici sa nu fie nevoit sa o faca.

#117

camil

@ Ionut Marin
am avut 2 tab-uri deschise si am raspuns la un cometariu de pe alta postare (cea cu faxul, cred). legatura dintre pseudonim si inteligeta samd. in rest, have fun, n-am sa polemizez.

#118

offtopic

bre, dati-i un restart lui Ionut Marin Imobiliare Apaca Metrou Usor, ca s-a incins rau Peleu 500.

#119

Ionut Marin

yaaaaa….another one – “offtopic” apropo de pseudonime, am scris mai devreme. So, deja sunt 3 pe mine…doar atat puteti amaratilor ?

#120

Ionut Marin

Se vede ce interes se da postului initial daca deja atentia s-a indreptat “asa de usor” catre un amarat ca mine. Deci – concluzie: comentariile sunt facute “sa ne aflam in treaba”, e nevoie de o mica distragere a atentie ca s-a terminat cu topicul. Prooved my point, rest my case, am demonstrat ce am avut de demonstrat.

Si nu trebe sa-mi dea nimeni restart pt ca nu am facut altceva decat sa raspund unui “atac” la persoana…nimic mai mult, la care s-au alaturat si alti frustrati cu grandomanii de SUPERSTARURI.

Eu am terminat cu offtopicul si ma voi referi de acum la postul autorului. Chiar nu mai am chef sa va dau voua importanta..zdrentelor

#121

tizul

Bre, macar vine clientii din comenturile astea “asa de…..plictiseala, sau nu se citesc, pun unii la misto, sau repeta juma din frazele autorului si gata. Comentarii multe si fara legatura cu postul, vorbe multe, ganduri putine copii !!!”?!? Deblocheaza Arhi piata imobiliara?!? Asta cu “…zdrentelor” sigur aduce numai succesuri!!! :-)))

#122

Isolda