Păi nu? Statul român investește la greu în ei, iar ei pleacă ca niște animale, așa, la salarii mai mari?
In loc să meargă la salariu minim pe economie, în satul Poplaca, unde să fie plătiți cu găini și lapte, dar unde să descopere frumusețea vieții la țară și bunătatea țăranului român?
Dar să nu ne pierdem în detalii.
Statul român cheltuiește aproximativ 6.620 lei pe an (circa 1.330 euro) pentru fiecare student la medicină care studiază pe un loc bugetar, în cadrul programelor în limba română. Această sumă reprezintă finanțarea de bază pe care universitatea o primește de la bugetul de stat pentru pregătirea unui student pe loc fără taxă.
Costul total pentru formarea unui medic
Pentru întreg ciclul de studii de 6 ani, costul acumulat pentru statul român a fost estimat la aproximativ 81.000 lei (fără rezidenţiat), conform unui studiu al Organizaţiei Mondiale a Sănătăţii din 2021. Această sumă nu include costurile pentru rezidenţiat, care implică sume suplimentare considerabile.
Deci universitățile primesc, de la bugetul de stat, 1330 de euro anual pentru un student medicinist. Cam cât lasă un medic de la Floreasca la o masă frugală de prânz. Sau echivalentul unei ore de șpagă la fundeni, pentru portar. Cumva, se lasă impresia asta tâmpă că statul român, în măreția sa, acordă acești bani sărăkiilor ăstora de studenți, ca să îi facă oameni. Faza e că banii ăia nu îi acordă statul român, banii ăia îi acord eu statului, plătind aproximativ 70% din venituri în taxe, impozite și tva, având un contract social cu statul, eu plătesc toate astea, iar din acei bani se asigură învățământ gratuit pentru copiii noștri, ca să nu ajungem la nivelul de educație al americanilor. Așa că statul nu dă nimic. Statul, cel mult, redistribuie niște bani pe care eu am fost de acord să îi dau pentru educația copiilor mei. Bani care oricum nu ajung pentru nimic, orice părinte cu copii la școală știe ce costuri adiacente sunt.
Sumele considerabile cheltuite cu rezidențiatul, iarăși, alt subiect funny.
Medicii rezidenți muncesc în spitale, efectiv. Primesc salariul minim pe economie, dar muncesc și câte 24 de ore încontinuu, de la cele mai de jos munci încolo. După care bagă și gărzi.
Am o prietenă dragă, chirurg ortoped, care a născut exact înainte de a începe rezidențiatul. Ea fiind din Constanța. Repartiția la București. Salariul de 700 de lei lunar. Din el plătea chirie, mâncare, transport. Timp de 7 ani și-a văzut copilul doar duminica, asta dacă nu cumva prindea o gardă și, în general, prindea, pentru că rezidenții sunt ghinioniștii care stau în gărzi când nu are chef domnul doctor. Deci da, cam asta cheltuie statul român, considerabil, cu rezidenții.
Anyway, ce nu înțeleg eu este de ce să ne oprim aici cu legarea de glie a sclavilor.
Statul român cheltuiește aproximativ 8.000-10.000 lei pe an pentru un student la politehnica care studiază pe un loc bugetar, în funcție de domeniul specific de inginerie.
Cinematografia și media are cel mai ridicat coeficient de cost din învățământul superior românesc: 7,5. Calculul se face astfel:
Alocația unitară de bază: 6.346 lei
Coeficient cinematografie: 7,5
Cost per student: 6.346 × 7,5 = 47.595 lei pe an
De ce medicii ar fi mai cu moț și să nu îi oprim din profesat în alte țări și pe actori, regizori, tehnicieni în teatru și film, tot ce costă scump să instruiești? De ce doar medicii? Că nu avem suficienți?
Râdem, glumim, știm toți că o asemenea legislație nu are cum să treacă, în primul rând pentru că e discriminatorie și cade la CC, după care cade automat la CJUE pentru că îngrădește dreptul la deplasarea forței de muncă, drept care este primordial în carta UE. Bolojan vorbește tâmpenii ca să mute atenția spre medicii ăștia nenorociți care ne fură bănuții noștri munciți cu sudoare frunții, după care pleacă în străinătățuri.
Cât despre obligarea la plată a medicilor…te pufneste râsul. Cei 3-4000 de euro pe care i-ar cere înapoi Bolojan reprezintă nimic pentru un medic din US, de exemplu, că acolo e durerea. În plus, orice om sănătos la cap, care se mută din românia și primește asemenea cerere, o contestă la tribunalul local și îi trimite decizia demenței prin poștă, la oradea, lui cap de ibric.
Tractoristul asta de Bolojan uraste tot ce tine de educatie.
Cap de ibric sau cap de bric?
I-aș vedea moaca pe prova bricului Mircea.
Ar deveni bricul spaima mărilor.
Arata limitele lor in a sti sa faca ceva real pozitiv pentru economie inafara maririi taxelor si impozitelor; sa ia bani de la populatie, sa dea pentru la ai lor, asta e mantra lor.
Va fi si mai rau, am incredere in fratia ce ne guverneaza, dar funia se apropie incet-incet de par.
Statul și helitele nu pricep că ele sunt în concurs.
Pe lume există două oferte. Una pentru evoluție, progres, bunăstare. Acolo se vând case, automobile și restul de comodități.
Altă e pentru război, unde se vând arme. Piata te accepta indiferent unde vrei să mergi.
Cred că se pleacă din cauza stilului de viață.
Cel mai cel factor e locuința.
Eu m-am uitat peste hărți din multe țări și nu prea vad să fie mai multe opțiuni. Se merge pe un tipar anume care e folosit de marea masă de oameni.
În emisfera geopolitică din care facem parte, a câștigat suburbia cu case ca tipar. Toată cultura și ideologia a mers în spre aia. Noi suntem pe dinafară iar oamenii vor să facă parte din identitatea câștigătoare.
Vorbim de modernitate nu orașe rămase de la imperiu. Orașele sunt sub forma unui pâlc de clădiri în centru, mai adaugi câteva zone cu hale sau industrie whatever, un 10%. Iar restul suburbie cu case întinse pe kilometrii întregi de la ieșirea din zona urbană, șerpuiesc bine organizate pe zeci de km pătrați.
Sau cum e în zona estică. China, Rusia, se merge pe blocuri. Pâlcuri de blocuri plasate în zone cu infrastructura. Lângă gări de metrou, tren,autostrada. Case mai deloc.
In Romania e o dezordine totală sau chiar pe dos. Blocuri construite ca satele in afara urbei, fără infrastructură. Blocuri vechi și clădiri în paragina și case prin zone centrale, pe bulevard cu curte și gard.
Nu prea poți să le amesteci și spun de ce. Trebuie să te gândești la mobilitate. E un motiv de ce în vest există atâtea marci de autovehicule. Industria auto e subvenționată de stat în felul cum în București e subvenționat transportul în comun.
Cineva trebuie să decidă. Dai drumul la dezvoltarea suburbană, faci străzi, centuri, tangențiale, pe zone extinse, pentru case, că să se folosească de automobile etc pentru mobilitate. Sau te pui pe zona urbană și bagi bani în metrou, troleu, autobuze. Dărâmi clădiri vechi, construiești pâlcuri de clădiri în zone cu infrastructura, pe bulevarde, langa stații, în intersecții cu străzi largi. Trasezi grile noi de străzi, bulevarde piste pentru toate tipurile de vehicul.
Nu vad să existe posibilitatea pentru marea masă a populației să faci și una și alta.
>> asemenea legislație nu are cum să treacă
Se poate, sper sa nu le dau idei: se anuleaza facultatea gratuita pentru toata lumea, si locurile gratis devin locuri cu plata, platite cu un imprumut garantat de stat care are reguli, una fiind ca devine grant nerambursabil dupa 5 ani de profesat in tara.
Teoretic s-ar putea, dar practic nu-și dorește nimeni să schimbe ceva, singura intenție este prosteala votanților.
Teoretic am putea să renunțăm și la pensiile de serviciu. La toate, sute de mii, nu 5 mii. Dar practic nu dorește nimeni să supere polițiștii, jandarmii, militarii și, mai ales, securiștii.
>>singura intenție este prosteala votanților.
Absolut, si gasirea unui tap ispasitor pentru mizeria din sistemul medical: fix aia care au plecat.
Mai mult, daca ar fi sa faca asa ceva multe facultati inutile ar ramane fara studenti si multi mosi decrepiti ar trebui sa-si schimbe dinamica sociala din agresori de studente in pensionari de parc.
Nu o sa voteze nimeni asa ceva. Ca trebuie schimbata Constitutia, care pe la art 32 zice ceva de invatamant universitar gratuit. Chiar daca trece referendumul cumva (imho mi-e greu sa cred ca se va intampla asa ceva, cati vor vota sa renunte la ceva gratuit cand marea majoritate viseaza la chestii gratuite), exista o decizie foarte clara a CCR care spune ca orice modificare va trebui sa includa si chestia aia cu 300 de parlamentari … yep, nu stiu cati isi mai amintesc de asta, au trecut doar vreo 16 ani si cateva luni.
Vă spun cam cum gândește :)) 🙂 cap de ibric.
Așadar eu fiind – cap de ibric (Bolo):
“Oricum mai am de stat oleacă, numa’ până mintenaș până la anu’. Și dacă tot mai am puțin de stat și mi s-a acrit de proștii din jurul meu și mă doare fix in 14 de ce zice lumea, așa cum pe Ciolacu îl durea în organu’ genital (pulă) de deficitul bugetar, zic și eu ce prostii îmi vin la gură ca să nu tac și să zică lumea că îmi iau salariul degeaba. Sunt conștient că e aproape imposibil să le tai ălora pensiile speciale și din nou de dat curve și sinecuri afară e foarte greu dar măcar incerc că ce să și fac deja am rupt chelea de pe pulime și ar fi bine pentru mine, să vină și rândul celorlalți să o facă. Abia aștept să plec acasă acolo la mine la Oradea că cu proștii e greu de lucrat.”
As spune ca si cei care au facut facultatea de jurnalism la Buc. dar nu scriu la ziar sa dea banii inapoi, mai ales daca s-au mutat in provincie!
Curios e că cei care găsesc ideea asta ca fiind absurdă nu au nimic de comentat de ceva similar aplicat în zona militară.
ca om care s a judecat cu statul pe speță, am de comentat si acolo, doar voi aveti impresia ca nu, pentru ca se muleaza pe preconceptiile voastre.
Te-ai judecat pe cuantum sau pe obligația în sine?
irelevant. important e ca nu am fost de acord. si cum spune un baiat mai jos, la armata stii dinainte de asta, semnezi un contract initial, armata iti asigura TOT, casa, masa, haine, antrenament, arme, munitie, deplasari etc. cum ar fi sa vina bolo sa decida ca de maine absolventii nu mai pot pleca, ca asa a decis ciorba aia de ardelean idiot din capul lui?
Evident că așa va proceda, cu clauză în contractul de școlarizare, pe viitor.
Nu știu de unde ideea că gata de mâine toți absolvenții înapoi la UPU.
Daca la politisti se poate contract cu statul atunci mi se pare ok la orice facultate pe care o faci gratis, pe bani publici…… e usor sa te duci in america cu studiile facute gratis aici, iar in america aceleasi studii costa sute de mii de dolari…. Toti o ardem capitalisti pana trebuie sa ne scobim in buzunar sa platim
hefe, vezi ca s-au schimbat salariile rezidentilor de ceva vreme, nu ia nimeni sub 4k ron, din anul 1 de rezidentiat si cred ca au inceput sa le plateasca si garzile ( aici nu`s sigur) . in rest, complet de-acord :))
eu vorbesc de lucruri care se intamplau acum 20 de ani. nu stiu ce salarii iau acum
Dă roată cu ochii prin parcarea unui spital, dincolo de barierele de care nu pot trece pacienții și vei vedea salonul auto de la Geneva.
Da, susțin ideea unui contract cu statul care-ți plătește școala. Sau faci împrumut de studii de la bănci. Eu am făcut 1 an de școală militară și am plătit 14.000 lei după ce m-am tirat, iar asta pe vremea împușcatului…
Acum cit costa scoala depinde si de tara unde o faci, nu ai cum sa compari costurile scolii din Romania cu USA, cum nici nu poti sa compari salariile, din pacate doctorii vor salarii ca in Vest dar cost de scoala din est, Romania nu are cum sa plateasca salarii de 80.000 de euro la doctorii din Romania.
Mama are un caz terminal si a facut o criza si dusa la spitalul Sf Pantelimin….un miserupism si lipsa de compasiune nu am vazut intr un spital mai mare ca aici.
Pina la urma si atitudinea unor doctori care se cred mici dumnezei dauneaza imaginii pe care o au, si cum a mai spus cineva parcarea arata a salon auto indica ca salariile nu sint atit de “mizere” cum se pling doctorii bazat pe costurile “rablelor” pe 4 roti pe care le conduc.
Ba nu e de ras cu tembelu ala , ca e in stare sa ne oblige sa ne facem concediile in tara ca sa nu cheltuim banii in afara.
Da hai ca rezolva acusica treaba cu deficitu ca ia la puricat p-aia cu handicap, ia sa vedeti cata economie face d-acolo.
Scoate tara din kkt broscoiu.
Eu vreau sa prezint si alta versiune, cea a medicilor intorsi din strainatate. Unul dintre ei mi-a operat fetita.
S-au specializat si au obtinut diplome in strainatate (uite Bolojene, daca facea si Franta acelasi lucru?).
S-au intors in tara pe o specializare unde cred ca este penurie de medici worldwide, nu numai la noi in tara: neurochirurgie pediatrica.
Nu cauta atentie, din contra. Te sfatuieste foarte prietenos sa nu oferi nimic pentru ca asta e meseria lor si o fac cu drag.
Mai jos e povestea lor, articol mai vechi.
carriere.ro/news/40/72/Povestea-singurilor-doi-medici-neurochirugi-de-la-Spitalul-Marie-Curie-care-au-grija-de-copiii-din-cutii.php
Deci daca asta e solutia pentru doctorii romani sa devina nespagatisti, atunci lasa-i bolojene sa se duca. Poate se vor intoarce la un moment dat cu alta mentalitate. Ba chiar ii recomand sa ii trimita si pe astia batrani sa capete niste mindset vestic
Ce spui e unul din cazurile fericite, ceva ce mai dă speranță țării ăsteia. Dar e mai mult ca în mică enclavă într-o zonă imensă, plină de putregai condusă de mamuți comunistoizi care au acaparat sistemul medical.
Ce spune Bolojan are un dram de sens, totuși dacă vrei să faci ceva în sistemul medical nu de acolo e plecarea. Nu, începe prin a-l curăța ca un chirurg, extirpă putregaiul. Ia la rând spitalele mari și doctorii ăia imenși care operează de acasă în timp ce dorm, care conduc spitalele ca pe propriile afaceri, care îi îmbolnăvesc și pe cei tineri de mizeria lor umană.
Până acum niciun ministru al sănătății sau prim-ministru nu a încercat așa ceva, poate o excepție, dar și ăla a început cu idei bune dar a sfârșit învins.
Fix ce era nevoie, sa avem medici care vin la munca doar pentru ca sunt obligati …
O astfel de metoda se aplica in cadrul invatamantului militar – mai mult ca sigur se poate face si pentru alte categorii.
Dupa mine toti cei care au beneficiat de invatamant superior gratuit din partea statului roman ar trebui sa se oblige sa munceasca in Romania o perioada de timp – daca nu sa dea banii pe anii de studiu.
S-ar putea sa nu se poata impune chestia asta celor ce pleaca in UE, dar pentru restul tarilor clar se poate.
Hai, dati cu pietre.
Se face în instituțiile militare pentru că se semnează contract înainte de începerea cursurilor. În sistemul civil ar trebui făcut același lucru și pentru toate facultățile. Altfel, dacă s-ar face doar pentru medici, ar cade la CCR fără probleme o astfel de lege. Plus că ar trebui să garanteze un loc de muncă după absolvire. Bolojan să-și mai sugă o sprânceană!
hai și cu repartițiile, să știm o treabă!
băi, voi vă auziți ce spuneți? iar comparația cu școlile militare… ăia semnează înainte, primesc cazare, haine, haleală; înainte era și secretul de serviciu… ce plm de secrete să vîndă un doctor? că la daci inima-i sub a cincea coastă dreapta și creierul în vîrfu’ p.lii!?
și voi, că citiți pe aici, faceți parte din partea educată a societății!? poate că predarea la urși n-ar fi chiar cea mai proastă soluție pentru poporul ăsta…
Ca sa extrapolam, credeti ca e e corect ca fetele care invatata meserie in parcarile din tara noastra, pe banii nostri, sa plece ca sa presteze prin occident?
Numai dacă demonstrează că materialul didactic este din import
bă băete!! :))))))
Bolojan si consilierii lui mai arunca niste fumigene, sa mai plece lumea pe fenta, asta in timp ce:
-solutiile lui economice miraculoase au fost de fapt mariri de taxe si impoizite, bonus mizerii cu bani luati de la bolnavi de cancer, gravide si neplata concediilor medicale
– a facut un mare rahat cu economiile la buget, comasare, etc, acolo e marea masa de membrii de pardit, ca sunt pnl, psd, etc, nu va face nimic acolo
– pensiile speciale, alta vrajeala, isi bat joc aia de la CCR de el, sau e parte a unui blat, pana uita pulimea; idem Savoniera, rade de ei
– are in gereral ideea ca romanii ar trebui sa slugareasca, asta in timp ce marii contribuabili, firme straine, isi pot exporta linistit profiturile
– a tacut ca un mut la plagiatul ministrului, ca de vorba aia, era cabinetul lui, nu i-a pasat
– el si geniul ala penibil de Predoiu , niste creiere, nu cred ca e bine sa limitam accesul copiilor la retele sociale, ca vorba aia, mai e ceva lume de prostit
Asta in timp ce Nicusor nu a venit cu dovezile pentru anularea turului 2, dar hai sa bagam niste idei proletare, sa legam medicii de glie, ai naibii burghezi, nu vor sa munceasca in conditii mizerabile, sa tolereze mizeriile sefilor de sectii si spitale numiti politic.Pe principiul asta, e deficit de judecatori in orasele mici de ani de zile, de ce nu ii obliga si pe aia sa stea acolo sau sa dea banii inapoi daca se muta in orase mari?
In toate tarile din Europa este deficit de medici, nu e ceva nou, ca nimeni nu vrea sa sfarseasca in fundul lumii, dar masurile sunt de a incuraja instalarea in zonele desetrificate medical, nu de a impune restrictii. De exemplu:
blog.media-sante.com/exonerations-impots-zones-zrr-zfrr-zfu-qpv-medecins-liberaux-180
Mie mi se pare corect principiul.
Din banii mei, aia 70-80% lunar, da, imi doresc ca o parte sa mearga catre educatia gratuita a tinerilor, dar nu la nivel universitar.
Cine vrea sa faca o facultate, sa o faca pe banii lui, daca poate.
Iar daca o face pe banii mei, imi doresc return on investment, adica medicul ala care si-a facut studiile din bani publici, sa presteze pentru publicul care l-a sustinut financiar.
Nu se poate si asa, si asa.
Ori faci facultatea din banii ma-tii, si atunci dupa absolvire te poti duce unde vrei, ori faci facultatea pe banii contribuabililor, iar dupa absolvire tot pe contribuabili ii tratezi.
La ce alte facultăți ar mai trebui aplicat? Că ar fi absurd să fie doar la medicină.
La toate, educația superioară de calitate ar trebui rezervată pentru elite.
Cei cu adevărat valoroși ar putea beneficia de burse.
Practic sistem privat, precum în SUA.
Tot ce face statul român e mediocru și o pagubă din buzunarul plătitorilor de taxe.
in romania, elitele sunt gigi becali
Mă refer la elite intelectuale, nu financiare, tineri inteligenți care vor să se dezvolte într-o direcție targetată pe un anumit domeniu de studiu.
La noi orice prostălău face o facultate, ei sunt semi agramați dar s-a încetățenit moda asta cu diplome pentru toți, de unde și calitatea mediocră a universităților din România.
Ori dacă “școala românească scoate doar tâmpiți”, nu văd vreun motiv bun ca banii mei să fie irosiți.
da’ nu mai bine închide (autorizație dată de merit) statul toate bombele alea private, unde termină băiatu’ lu’ mămica și fetița lu’ tăticu’, plini de bani și relații, că altfel mai greu cu angajatul tot la stat? și licențe pe bune, cu “arbitri” străini de stabiliment!? și salarii corecte, meritocratice?
dacă-i cu bani, copilul genial al unuia din mediul rural care abia-și duce zilele n-o să fie niciodată altfel decît ta-su… că n-are bani!
jur, unii nu vreți să priviți mai departe de curtea proprie…
cît despre accesul la sistemul sanitar, ai 40 de ani și nici o zi cu carte de muncă? dezvoltați voi
Elită înseamnă altceva decât cineva care performează în domeniul lui și vrea să rămână în țară.
Când spui că trebuie rezervată elitelor, la ce anume te referi mai exact? Elitele sunt feciorii celor din partid? 🙂
E gandire de taran de om simplu ordinar sa te gandesti sa recuperezi 4000 euro per medic, si sa lasi neatinse sute de mii de euro din spagi per medic.
plus ca nu mai punem datoriile de milioane sau sute de milioane pe care le au unii, acolo nu se pune ca sunt prieteni de partid..
E distractiv să auzi cum unii vorbesc că ar trebui ca toți să-și plătească studiile universitare.Asta după ce marea lor majoritate a beneficiat de gratuitate la vremea lor.
@Timarius www.euronews.ro/articole/doar-17-4-dintre-romani-au-studii-superioare-tara-noastra-are-cei-mai-putini-abso
Intr-adevar, marea majoritate. Din astia 17,4 %, cel mult 90% au fost pe locuri bugetate.
Zic sa mai studiem speța și la nivel european, sa vedem și ce fac alții. Posibil sa găsim surprize.
Asta cu rezidentiatul pe post a mai fost aplicata si in 2009, daca plecau mai devreme de 5 ani de la spitalul unde aveau post (la alt spital, in privat sau in strainatate), trebuia sa ramburseze valoarea integrala a studiilor. Multi nimereau posturi la tara si dupa ce terminau rezidentiatul plateau si se tirau (aveau si o varianta de esalonare)…
Salariile nu mai sunt asa mici acum, iar garzi fac doar rezidentii de ani mari (e o singura garda pe luna obligatorie, restul le fac doar daca vor). Nemultumirea principala este supraincarcarea personalului, eu nu am auzit sa se planga de conditiile financiare, chiar daca, intr-adevar, nu au mai avut cresteri salariale de mult. Ce nu pot sa inteleg este cum e legal sa efectueze inca o zi de lucru dupa o garda de 24 de ore.
Pentru că noaptea dorm de rup. Urlă pacienții prin saloane de durere noaptea iar medicul trage cu porcul. Pățit.
Off, capcana generalizarii. Din experiente personale naspa s-au radicalizat o multime de oameni, din pacate. Adevarul e ca unele specialitati sunt compatibile cu somnul, in alte locuri e pura nesimtire, dar sunt medici, si nu putini, care in alea 24 ore nu apuca nici sa se pise sau sa bea un pahar cu apa. Ei de ce nu pot iesi mai devreme cu pensie speciala? Apropo, garzile nu se iau in calcul nici la vechime in munca, nici la pensie…
Dar muncitorii calificați? Și acei muncitori trebuie legați de glie, mamele trebuie obligate să nască forță de muncă, urmașii nostri trebuie să fie suficienți pentru a avea suficienți sclavi urmașii lor. 🙂
De fapt, ce să mai…închideți dracului granițele și la muncă, tovarăși! 🙂
Domnul blogăr va avea onoarea să sape la canal sau pe șantierele patriei, nu tot să piardă vremea pe interneți. 🙂
Din ce stiu, politistii sunt obligati sa ramana 10 ani in sistem si 3 ani la locul primei repartitii, deci precedent există.
Avand in vedere,totusi, că.n toata europa se subventioneaza studiile doar cu diverse conditionari, cred ca e singura idee buna a mistrețului.
Taxele mele se duc la stat ca sa beneficieze cineva de ele, societatea, comunitatea plm.
Daca vasilica face medicina in romanistanul de est, si in prima zi după, fuge in ciuciunghezia sa profeseze, inseamna ca doar Vasilica a beneficiat de taxele mele, el n-a mai intors comunitatii nimic, s.a școlit si apoi si-a creat doar pt el plus valoare din asta, că salariul ala nu.l va imparti nici cu mine , nici cu mama, nici cu ionel.