Contul meu
Biroul de Presă al Patriarhiei Române atrage atenţia creştin ortodocşilor că Biblia difuzată, astăzi, de către ziarul „Adevărul” este neoprotestantă. „Deoarece mai mulţi credincioşi ortodocşi au sesizat deja Patriarhia Română cu privire la faptul că au fost induşi în eroare de către cotidianul Adevărul, prin oferirea spre vânzare a unei Biblii neoprotestante, solicităm acestei publicaţii ca în articolele promoţionale şi în spoturile publicitare să ofere informaţiile corecte despre ediţia Bibliei pe care o difuzează.
În acelaşi timp, îndemnăm clerul ortodox să informeze comunităţile de credincioşi despre faptul că Biblia vândută împreună cu ziarul Adevărul nu este ortodoxă şi conţine diferenţe majore de traducere faţă de textul oficial al Sfintei Scripturi a Bisericii Ortodoxe Române”, informează reprezentanţii Patriarhiei Române printr-un comunicat de presă transmis azi.
S-a înțeles, da? Singura sectă creștină din lume sunt ortodocșii. Orice altă biblie nu e bună, pentru că nu e tradusă de Bartolomeu Anania, deci nu există. Iar dacă BOR nu primește drept de copyright pe traducere, avem o mare problemă.
Vă dați seama cum trăznesc mascații din amvoane, înfierând cu mânie creștin proletară, ziarul Adevărul?
NOU
O mica barfa: Adevarul a cerut dreptul de publicare a bibliei oficiale, dar BOR(aturile) au cerut niste drepturi de autor absolut nesimtite, de nivelul unor multe sute de milioane….deci da!
NOU
ai inventat-o tu pe asta sau chiar ai auzit vorbindu-se?
NOU
Drepturile de autor expiră la 70 de ani de la moartea autorului. Probabil variantă „oficială” a BOR e mai veche de-atât.
NOU
Me Again » nu. varianta bor e traducerea lui bartolomeu anania, care a murti acum 2 ani
NOU
Aha. Didn’t know that.
NOU
chiar am auzit asta de la cineva implicat in proiect. Totusi, nu am auzit-o cu urechile mele si pe persoana respectiva o cunosc de doar 2 luni, asa ca o consider doar barfa 🙂
NOU
aha si peste 50 de ani o mai traduce unu cu mici modificari ca sa mai aiba inca 70 de ani de copyright…
NOU
Le dau dreptate celor de la BOR, deşi nu mi-s dragi nici cât negrul de sub unghiile tăiate aseară. Când 87% din populaţie este ortodoxă şi tu vinzi biblia altei religii fără să menţionezi acest fapt, este o campanie mincioasă şi o atragere de venituri din vânzări printr-o metodă neortodoxă.
Să fi specificat clar că biblia e neoprotestantă, atunci câţi ar mai fi cumpărat-o?
NOU
Pavel » alo, mai usor cu pianul pe scari. BIBLIA e doar una, difera traducerile
NOU
Asta cu Biblia e doar una ştii şi tu că nu mai e aşa. Sunt catolic şi am auzit din gura popilor catolici că Biblia ortodocşilor nu e ca a noastră. Şi invers. În plus, Biblia protestanţilor, sectelor apărute peste noapte, au o traducere mult diferită.
Biblia va fi doar una când va exista din nou o singură religie. Până atunci fiecare cu Biblia lor. Tradusă şi interpretată după plac.
NOU
Pavel » stii si tu? nu papuse, nu stiu si eu. biblia este doar una, cu aceleasi evanghelii. nu mai iti da cu parerea daca chiar nu ai idee despre ce vorbesti, auzitul de la niste popi nu concorda cu realitatile din teren
NOU
De parca cititorii o cumpara sa faca analiza pe text!
Cati dintre cumparatorii crezi ca o sa o citeasca? Biblia e un artefact pe care “trebuie” sa il ai in casa. E groasa si arata bine! 😛
NOU
Deci crestinii ortodocsi din Rusia, Bulgaria, Grecia au cam pus-o. Pentru ca au bibliile in alte limbi. Si poate ca traduse nu dau mot a mot cu traducerea acceptata de BOR. Care este, bineinteles, autoritatea in comunitatea ortodocsilor din toata lumea.
Logic.
NOU
Chiar difera versiunea Cornilescu de versiunea ortodoxa, si nu doar prin traducere. Am primit la un moment dat cadou Biblia Cornilescu, si m-am pus s-o citesc. Si-am citit, si-am citit (chiar ma atasasem de ea intr-o vreme, si inca mai sunt parti care imi plac). Peste cativa ani am ajuns intr-o doara la Catedrala si-am zis ca no, ia sa rasfoiesc si eu o Biblie, “de-a noastra”. Si nu pot sa zic ce tare m-am mirat cand am vazut ca cea ortodoxa are ceva bucati in plus (nu mai stiu detalii, dar sunt sigura ca se pot afla usor daca are cineva chef sa sape; important e ca sunt).
NOU
A, si inca ceva. In primul rand, ca sa fie clar, eu sunt anti biserica ortodoxa, si chestia de acum mi se pare o mizerie, mai ales daca e adevarat ce zice primul comentariu. Dar. Sa nu uitam ca la Biblie conteaza enorm traducerea — sute de ani s-au contrazis teologi referitor la intelesul unor cuvinte (cel mai recent caz fiind cel cu Maria, de care unii zic ca nu scria ca e virgina ci ca e fata tanara, sau ceva de genul, nu mai stiu detalii, din nou, se pot afla usor). Deci e vorba aici de dogma, nu ca unul a tradus undeva “zapada” si unul “omat” si no, ce ne pasa noua ca oricum e acelasi lucru. Unii chiar isi ghideaza viata dupa ce scrie acolo => pentru ei e important sa fie tradus cat mai fidel textului original.
NOU
Pavel, vezi ca faci o confuzie, catolicii, ortodocsii si protestantii apartin de aceeasi religie, cea crestina. Vorbim insa de culte diferite ale religiei crestine. Religia crestina se bazeaza pe o singura sfinta scriptura, biblia. Diferentele de care vorbesti tu sint in crez! Ce difera este traducerea si adaptarea bibliei.
Este adevarat ca din punct de vedere al mesajului, biblia tradusa si adaptata de Luther difera foarte mult de biblia lui Cornilescu. Fiecare cult sustine ca traducerea si interpretarea lui este cea corecta, altfel si-ar pierde enoriasii.
Asta face si biserica ortodoxa prin acest comunicat. Atrage atentia enoriasilor ca biblia difuzata de Adevarul nu este biblia ortodocsilor ci a neoprotestantilor.
BOR-ul isi apara teritoriul pentru ca se simte amenintata de catre un alt cult crestin. Practic le este frica de concurenta, nimic mai mult.
NOU
biblia catolica este cam aceeasi cu cea ortodoxa. bibliile protestante, din cite stiu eu, nu au toate cartile, difera numerotare si la citeva paragrafe traducerile sunt altfel. nu as sti sa spun daca sunt diferente esentiale. banuiesc ca cine este interesat oricum ar trebui sa citeasca si cartile lipsa si apocrifele si sa se intereseze de miturile originale care preced versiunile biblice (sumeriene, akadiene, babiloniene, persane) mai ales in ce priveste creatia si istoria omului pina la istoria documentata. este o lectura foarte interesanta care face lumina in multe din neajunsurile traducerilor si interpretarilor mai recente.
NOU
@kay>> hai sa nu vorbim tampenii. in primul rand, cartile “in plus” din Biblia ortodoxa nu au nici o treaba what so ever , da un search ca sa te documetezi mai bine
2. tradcerea ortdoxa este pur si simplu hilara, daca ai fi citit-o mai cu atentie ai fi inteles despre ce vrobesc.
@restul>> inante sa mai aruncat cacat cu “fiecare isi apara dosctrina”, stie cineva cine a fost Cornliescu? exact, cititi si dupa aia dati-va cu parerea.
NOU
Din auzite: catolicii spun Spiritul Sfant iar ortodocsii Duhul Sfant. Alte diferente mai sunt?
NOU
eu » da, catolicii si-o fac spre dreapta, ortodontii spre stanga
NOU
Bah eu sunt catolic si tôt spre stanga imi sta.
NOU
@Arhi daca alternez si o tin ba pe stanga ba pe dreapta ce sunt ? :))
NOU
Stefan J. » BOSS
NOU
Ma, Pavel are dreptate.
Si nu Alexandra, nu e vorba numai de traduceri cat si de interpretari.
Ortodoxismul rusesc pe rit vechi are cu formulari si interpretari foarte diferite.
La fel cultele desprinse din Catolicism.
NOU
Pana la urma astia de la BOR vor pune stapanire pe tara.Sa vedeti de nu se ajunge ca pe vremea cu Inchizitia.plm 😀
NOU
Ei au monopulul in general asupra: credintei adevarate, adevarului absolut, ce e rau si ce e bine de facut in viata etc… Ce te mai miri ca au si dreptul de autor absolut asupra Bibliei?
Ei au dreptul sa-si umileasca credinciosii zilnic in biserici si pe urma sa se mire de ce in afara de cateva babe habotnice nu mai calca nimeni pe la biserica… EI AU NUMAI DREPTURI 🙂 INCLUSIV DREPTUL SA SE FUTA IN CUR PRIN MANASTIRI SI ALTE LACASURI DE CULT 🙂
NOU
@geretus: te inseli amarnic. Ultima parte este o obligatie, nu un drept
NOU
A da?… my bad… 🙂
NOU
Pentru că e plină de contradicţii, din biblie-şi extrage fiecare fix ceea ce vrea, astfel că până la urmă toţi au dreptate … căci acolo aşa scrie. Pe cine mai interesează că într-un loc e albă şi dincolo-i neagră 🙂
NOU
Biblia distribuită cu Adevărul este tradusă în română de Dumitru Cornilescu.
“Această traducere nu este însă aprobată de Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, deoarece Cornilescu a părăsit Biserica Ortodoxă…”
sursa: ro.wikipedia.org/wiki/Dumitru_Cornilescu
NOU
Mârlani şi ăia de la Adevărul. Cum frate să vinzi oamenilor biblii contrafăcute? Io zic că ăsta-i un motiv să înfiinţăm ACTA bibliilor, că nu se mai poate aşa!
NOU
era interesant sa detalieze si care sunt “marile” diferente de traducere, ca sunt curios.
NOU
Se bat cu pumnii in piept pentru o aberatie; o traducere nu poate oricum sa fie complet accurate, avand in vedere faptul ca biblia a trecut prin cateva limbi (ca sa spun asa) pana sa ajunga si in limba romana. Nu se traduce direct din ebraica veche. E loc pentru o sumedenie de erori de traducere pe parcurs
NOU
Alexandra, nu este vorba numai de diferente de traducere. Fiecare cult crestin are adaptari si interpretari diferite ale biblei. Prin urmare difera si mesajul pe care il sugereaza sfinta scriptura.
NOU
nu e nici o diferenta, cornilescu a fost preot ortodox
NOU
EXACT
@arhi, esti singurul de aici care are habar despre ce vorbeste.
ar fi bine ca toata lumea sa se documneteze inainte sa apese tastele
NOU
Cornilescu a fost insa si fondatorul bisericii evanghelice romane…
NOU
Se pare ca BOR are nevoie de ultima suta de mii de credinciosi practicanti, formata din personaje ce cred ca Biblia ortodoxa e scrisa de Eminescu si tradusa din rusa. La ce fel de comentarii se fac si aici, este clar, ca lumina de inviere, ca 50 de ateism comunist, fata de care BOR nu a schitat un gest minimal de condamnare, a prins manusa ‘celor mai crestini dintre toti crestinii’, adica ortodocsilor de ziua a opta, atunci cand o parte a clerului ortodox turna din greu la Securitate (n-am auzit nici un preot sa-si ceara iertare in genunchi poporului pentru raul facut, daca tot se pretind crestini).
NOU
Zice bine Pavel mai sus, sunt mici diferente de interpretare ale textelor religioase care au dus la conflicte mari intre confesiuni, vezi Marea Schisma. Cum ar fi s-au luat de la detalii. Asa ca mi se pare ok comunicatul BOR, cat nu ii suport eu pe ei. Pe de alta parte banuiesc niste frictiuni intre Adevarul si BOR, cine stie cat or fi cerut popii pentru o biblie “approved by Daniel”. 😀
Altfel si Biblia Hazlie e tot Biblie, nu?
NOU
ipo, conflictele mari intre confesiuni nu au avut treaba cu diferentele de interpretare ale textelor din sfanta scriptura, mai degraba au avut treaba cu interese de ordin politico-economic, cu interesele unor lideri spirituali, cu putere si influenta.
diferentele de interpretare la care te referi tu (vizavi de termenul filioque pe care catolicii l-au introdus in sfinta triada) au existat si inainte de 1054.
idea ca sfintul duh purcede si din FIUL si nu numai din TATAL exista in practica liturgica locala si cu mult timp inainte (in zonele de influenta latina), fara sa cauzeze conflicte intre crestini.
idea este ca orice conflict are nevoie de un pretext pentru a declansa un razboi, pentru a castiga “voturile” oamenilor influenti care sa sustina acel razboi/cauza.
acel pretext a fost la vremea respectiva termenul latin filioque.
in zilele noastre de exemplu statele unite a folosit ca si pretext lupta impotriva terorismului si al eliberarii oamenilor de la dictatura pentru a justifica conflictele si razboaiele din IRAK sau Yugoslavia.
in spatele acestor conflicte sint alte motivatii: in special interese politice si economice, dar si personale ale unor lideri…
ortodocsii i-au reprosat catolicilor de exemplu ca au schimbat interpretarea sfintei scripturi de la ei putere, fara sa se consulte si sa castige votul intr-un conciliu al tuturor crestinilor asa cum se intimpla pana atunci.
ortodocsii si pana in ziua de astazi le reproseaza catolicilor ca ei au provocat despartirea crestinilor in doua confesiuni diferite…
adevarul este insa ca diferentele politico-economice tot mai mari dintre tarile din estul si vestul europei, au dus la aceasta ruptura si despartire a crestinilor.
NOU
Eu am inteles ca Adevarul a publicat Biblia in traducerea lui Cornilescu, un preot ortodox care a tradus biblia in timp ce era preot ortodox si care ulterior, după ce Miron Cristea i-a cerut frumos să plece din tara prin Elvetia pentru restul zilelor a trecut la neoprotestanti si a creat Biserica Evanghelica Româna.
Am mai inteles ca acesta traducere a lui Cornilescu este cea mai folosita in Tara pentru ca este scrisa in româna modernă nu în arhaică, cum e scrisă cea ortodoxa.
BOR isi apara masa de „finanțatori”, pardon credinciosi.
NOU
Ești dat dracului de surpeficial. Faptul că Biblia este unică este o idee preconcepută vândută la colțul străzii ciumpalacilor care iau chestia de bună fără să o rumege. Diferențele vin în principal din modul în care s-a realizat traducerea și interpretarea textului original sau la mâna a paișpea. Cum traduci cuvântul cucu din greaca veche în ro-RO dacă are două semnificații diferite (cui sau ciocan) și ambele au sens în frază ? Fiecare cult a realizat traducerea/ile a.î. să se potrivească cu propria doctrină.
NOU
Arhi ar fi tare sa faci un articol cu povestea traducerii Bibliei in limba romana de catre Dumitru Cornilescu. Cei interesati cititi biografia lui. De nu era omul asta, romanii inca ascultau doar ce zicea popa[care probabil le spunea doar ce invata la Teologie, pana la traducerea Bibliei, majoritate popilor care ieseau din scoala, ieseau fara sa citeasca Biblia o data in viata lor].
NOU
Deci hai sa lamurim trebile. Bilblia asa cum spunea Arhi e doar una. Aia de am primit-o mostenire de la Constantin si a lui mama prin intermediul consiliului de la Nicaea si a altor popi ce le-au urmat. Deci nu are nici o legatura cu ebraica. Greaca poate, latina sigur.
Si da, fiecare secta se da in barci cu interpretarea aceleiasi “partituri” dupa cum ii dicteaza giroscopu’.
De unde si ploaia de secte care mai de care mai populare si creatoare de adevar.
No acu … faptu ca BOR e sukar mancatias ca Adevaru o publicat o alta varianta e oarecum normal ca doar buzunarele lor bisericoase, supuse, pline de dragoste nu se pot lipsi de cascarabetii care nu-i asa e ai lor fratie? ca doar ce … Ei s-au chinuit sa traduca din greaca bilblia ortodoxa sau … stai din rusa ? … hmm nu mai stiu exact
Ca si aici e complicat pentru ca noi ortodocsii astia romani, suntem cam tampitei si nu stim exact daca ne luam dupa greci sau dupa rusi … ma rog …
All in all un BoR care ar trebui sa traiasca din mila enoriasilor (scuze de fiecare data cand spun asta ma plesneste brusc un ris nervos) face scandal ca nu si-a primit drepturile de la o publicatie.
Penibil 100%, ca de obicei, cand este vorba de religie …
NOU
Nu uitați să cumpărați ziarul Adevărul din luna mai 2012. E număr special care oferă un Coran credincioșilor din România. :))
S-au isterizat ăștia din BOR ca pizdele.
NOU
Razvan T. Coloja » will buy
NOU
stai sa vezi atunci ce hau o sa iasa!
treaba despre Coran e si mai incurcata – cel putin asa am inteles de la niste musulmani infocati – in sensul ca “adevaratul” Coran exista doar in limba araba. multi dintre slujitorii devotati – afgani, pakistanezi, nigerieni, etc – invata dupa ureche o chelalaiala in araba fara sa priceapa un cuvant.
apoi, exista anumite “traduceri aprobate” al Coranului, ca sa priceapa tot prostul care-i treaba cu Islamul, dar ala nu este Coranul, ci mai degraba un “indreptar”, un “helper”. (am inteles ca traducerile se aproba de un consiliu de imami din tara respectiva, care bineinteles ca sunt teologi si cunosc limba araba; ori, poate ca nu?)
NOU
sper numai sa fie coranul aprobat de bor, nu ceva versiune contrafacuta
NOU
@kay-nici o biblie nu are nimic in plus-iti spune una care a studiat 20 de ani
daca tot va dati culti atunci aflati ca vechiul testament este ORICUM ENORM MODIFICAT in ORICE biblie daca nu e citit in ebraica veche, exista diferente ENORME de dogma datorate oricarei traduceri-traduceri facute special gresit
@radu dragomir-baiatu’nu mai vorbi daca nu stii, VECHIUL Testament este in ebraica in original chiar daca s-au fauct traduceri in greaca si latina evident, DAR TOTI preotii studiaza in original(da, e obligatoriu chiar daca ei de fapt chiulesc si habar nu au ebraica veche
NOU
Draga doamna karmapolice, daca dotiti neaparat sa disecam in adincime problema pot face fata discutiei cu drag si spor.
Dar, pina cand ne vom putea aseza fata in fata la un ceai, suc, gius, bere sau ce consumati dumneavostra stimata doamna va atrag totusi atentia asupra unor minore aspecte pe care de dragul de a nu lungi post-ul le-am trecut cu vederea.
1. Partea contestata (in majoritate) de riturile crestine tine aproape in totalitate de Noul testament – care nu are legatura cu ebraica dupa cum bine ati punctat si dumneavoastra de unde si replica mea, pe care eu inca o consider valabila in contextul discutiei generale de pe acest blog.
2. Participarea preotilor la seminarii si studii nu face subiectul acestei discutii. Totusi de amorul artei am sa va transmit ca viitorii preoti sunt totusi omeni tineri care la fel ca oricare altii in facultate prefera sa se distreze si sa invete inainte de examen. Ca nu e normal si ca acolo ar trebui sa ajunga doar cei cu “chemare” asta e o alta mancare de peste. Dar mai nou teologia sau ASE-ul din pacate se cam confunda.
3. Va rog frumos nu mai scrieti doar de dragul de a va afisa cultura (sunt foarte de acord, extrem de mare) daca nu tineti cont de locul unde postati si de toate cele scrise pina in acel moment. Scoaterea din context nu da bine pentru cineva de calibrul dvs.
Cu stima si deosebit respect
NOU
all in all toate traducerile sint de cacat asa ca daca tot vreti sa aflati :”adevarul suprem:” invatati greaca veche si ebraica
NOU
Arhi, stii bine ca riturile crestine au diferente de doctrina si de interpretare a bibliei. Asta inseamna ca si unii si altii au scos sau bagat ceea ce li s-a parut mai nepotrivit sau potrivit.
Neoprotestantii folosesc asemenea subterfugii, probabil ca sa raporteze superiorilor ca misiunea lor are succes si ca au adus noi adepti.
In mod clar trebuia specificat ca biblia vanduta de ziar este neoprotestanta.
In timp ce popii ortodoxi se bazeaza pe lacomie si prostia umana (gen donatii fara chitante, lectii obligatorii de religie si nimeni nu se opune), neoprotestantii se bazeaza pe indoctrinarea agresiva, misionarism din usa in usa.
Nu era cazul sa se plaseze o versiune a bibliei in acest fel, iar reactia BOR a fost corecta, Asta nu inseamna ca noi, ortodoxii suntem tampiti in masa!
Nu poti compara biserica ortodoxa cu o secta, cum nici eu nu pot compara islamismul cu sufismul sau alawismul, grupuri insignifiante la scara mare.
Miscarea asta seamana cu practica de a oferi bomboane cu cocaina unor indivizi nevinovati.
BOR n-are copyright pe nimic, dar are dreptul sa-si avertizeze enoriasii (aia mai putin inteligenti) asupra a ce li baga pe gât.
NOU
“Nu poti compara biserica ortodoxa cu o secta, cum nici eu nu pot compara islamismul cu sufismul sau alawismul, grupuri insignifiante la scara mare.”
Culaie, mai documenteaza-te, neoprotestantii nu fac parte din secte ci din culte religioase, la fel ca si ortodoxismul, sunt recunoscuti de lege.
Neoprotestantii nu sunt insignifianti la scara mare, ia vezi ce cult religios e predominant in Statele Unite. Numai in Europa de Est ortodoxismul a mai ramas la putere, in rest in tarile dezvoltate protestantismul este “la putere”.
Curios, nu?
NOU
@culaie, neoprotestantii sunt considerati “secta” la incultii din ro, manipulati de BOR. la nivel global, depasesc ortodocsii, sunt recunoscuti de lege si, cum a zis cineva mai devreme, predomina mai ales in SUA. asta cu secta e o porcarie bagata de ai nostri :d
NOU
@Lavinia: nu poti compara 15 milioane de mormoni, cu 2.5 miliarde de musulmani sau 2 miliarde de catolici+protestanti+ortodocsi.
Confesiunile care nu sunt majoritare sau nu au statut de religie “de stat” (chiar daca statul este laic) au primit dintotdeauna numele de secte. In acceptiunea popilor sectantii sunt considerati eretici, dar asta nu-i treba nostra.
Cand o sa apara prima tara cu religie majoritar baptista atunci cultul baptist poate scapa de titulatura de secta. Asta-i viata!
NOU
“rebuie sa recunoasteti si voi, neoprotestantii, ca ati scos ce nu va convine din biblie. Nu stiu cati neoprotestanti au biblia tradusa din americaneste.”
daca as judeca nivelul tau de inteligenta dupa prostiile debitate mai sus, probabil ca nu ar depasi 2 cifre, cu indulgenta
neoprotestantii sunt secta? hai sa mori tu, cine te-a luminat? cum spunea cineva mai sus, doar neoprotestantii din america sunt mai multi decat jumatate din ortodocsii din Europa comunista .
daca cineva a alterat Biblia, si intr-un mod iritabil de nesimtit, sunt aceia care cer drepturi de autor pentru raspandirea ei.
cat despre mine, mersi, prefer sa iau gratis ce este numit “veste buna” si nu sa platesc pentru traiul unui imPOPAtonat cu barba care se scarpina in cur toata ziua si traieste pe spinarea mea.
NOU
@141: nu stii sa citesti? “Secta” va zic popii nu eu. Eu va consider doar pocaiti.
NOU
Referitor la cifre, sunt de parere ca adeptii religilor considerate minoritare din Romania si de altfel toata Europa de est sunt mai numerosi decat ortodocsii si catolicii. Lor le place sa spuna ca sunt milioane, dar sunt milioane doar la paste si la craciun. Ortodocsii practicanti din Romania sunt o minoritate. Si dispareau de tot daca nu aveau dezlegare la orice pacat.
NOU
pocainta -> cand o sa ai habar ce inseamna cuvantul asta, atunci iti voi recomanda sa il folosesti.
NOU
“…are dreptul sa-si avertizeze enoriasii (aia mai putin inteligenti)…”
Eu cred că nu mai avea rostul să faci precizarea din paranteză, se subînţelegea din cuvântul “enoriaşi”.
NOU
Silviu » hahahahhahaha
NOU
Damn, am băgat un link şi cred că am intrat în spam.
NOU
Eu ma gandesc ca e vorba de bani.
Biblia BOR costa 60 ron, cealalta costa sigur mult mai putin.
Daca nu era vorba de bani nu reactiona BOR asa vehement.
NOU
Cand intru pe pagina ta NOD-ul sare ca ars! Ai cumva un redirect ascuns, pentru bani? Vorbesti in cunostinta de cauza despre reactia BOR sau iti dai cu parerea? 😀
NOU
@Culaie….schimba-ti Nodul. E la fel de suparat ca si tine.
NOU
Serios, domeniile “.co.cc” sunt in blacklist. Redirectul tau nu trece de antivirusii sanatosi la cap. 🙂
NOU
🙂 Stie el ce stie.
NOU
Cate valuri si cata valva pentru istoria romantata unui trib de nomazi de prin nord estul africii.
NOU
Trebuie să zic şi eu ceva, măcar în calitate de cunoscător. Fiind neoprotestant, şi făcând religie ortodoxă la şcoală 12 ani, mergând la spovediri şi învâţând bazele teologiei ortodoxe, cred că e nevoie de un pic de lumină.
Neoprotestanţii ăştia blamaţi peste tot, folosesc traducerea Cornilescu, călugăr ortodox. Călugăr care a pus la dispoziţia românilor Biblia. Au fost greşeli, mici, dar nimic semnificativ care să afecteze cu ceva dogma.
Cornilescu a deranjat MULT BOR pentru că a pus la dispoziţia credincioşilor adevărul.
Ca exemplu:
Preoţii BOR ziceau la amvoane oamenilor: Crede şi nu cerceta, de-aia că zice preotul.
În Biblie de fapt scrie:
Cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun (1 Tesaloniceni 5:21)
Ăsta e doar un exemplu cu care eram confruntat cel mai des, când mă mai lua urât vreun profesor de teologie ortodoxă, când lucrurile sunt aşa, doar pentru că zicea el că sunt aşa şi gata. Nici nu mai zic de moaşte, de pus blesteme (cu care se ocupă unii preoţi), de vânzări de lucruri sfinte, de multe alte lucruri care ar pune pe gânduri pe oricine ar citi măcar Noul testament.
În plus, pericolul este că Biblia ortodoxă are multe modificări, adăugări care să simpatizeze cu crezurile lor, şi au scos lucruri care nu le prindea bine.
Nu vreau să spun că BOR e o mare maşinărie de manipulare (ştiu că o să-mi sară unii să zică că aşa sunt toate religiile până la urmă) pentru că sunt şi preoţi cinstiţi şi care fac treabă bună, dar faptul că ţi se modifică traducerea aşa des, îmi aduce aminte de martorii lui Iehova, care au traducere nouă în fiecare an, ca să-şi poată acoperii prostiile.
Logic gândind, o carte care se presupune a fi Adevărul absolut (eu cred asta de exemplu) de ce ar trebui să fie modificată de atâtea ori?
Cornilescu a fost primul şi s-a demonstrat că a făcut-o bine, de la cap la coadă. De ce am avea nevoie de alte n traduceri? Gândind logic, nu e cam periculos ?
NOU
Trebuie sa recunoasteti si voi, neoprotestantii, ca ati scos ce nu va convine din biblie. Nu stiu cati neoprotestanti au biblia tradusa din americaneste.
Nu trebuie sa va plasati materialele in mod smecheresc si sa nu primiti replica!
Daca te supara popii nostrii e ok, dar si pe mine ma supara misionarii vostrii care ma freaca la melodie cu turnul lor de veghere, agasanti si uneori amenintatori.
Spune aici ce e mai rau: sa platesti un popa ortodox la nunta (care nu-ti baga mana cu forta) sau sa donezi in mod obligatoriu “zeciuiala” la congregatia voastra? Nu pricepi ca si episcopatul ortodox si conducerea congregationala neoprotestanta arde banii enoriasilor?
NOU
Culaie, in bisericile neoprotestante (baptiste si penticostale, de astea stiu sigur) NU se da zeciuiala. Mai documenteaza-te din nou.
NOU
Posibil. Dar iehovistii, mormonii nu sunt tot neoprotestanti? Ca doar voi v-ati pus titlul, e usor sa ii excluzi pe “ceilalti”.
NOU
Sa pui PRET pe Biblie nu e sacrilegiu ? Credeam ca invataturile lui Doamne-Doamne trebuie sa fie gratis pentru toata lumea.
NOU
invataturile sunt gratis. copertile, hirtia, cerneala, munca sunt cele care costa.
NOU
@loupoulica-cel mai pertinent comm de pina acum
@radu dragomir-nu am scris doar de dragul..blabla ci pentru ca am dorit sa punctez faptul ca oricum toate traducerile sint gresite, si legat de aspectul noului testament am scris clar n i quote ‘si greaca veche’
cu stima(mersi macar pt politete s-a punctat)
NOU
Mie personal mi se pare destul de trist sa insisti ca nu e Biblia editata si conceputa de BOR. Cand am fost mic am primit de la vecinii mei care erau Iehovisti o biblie cu imagini, si acum tin minte ca eram pe clasa a 3a. Era o bibilie cu foarte multe imagini frumoase, text scris cu litere mari. Exact ca o carte de povesti, am citit-o in vacanta de vara toata, fara sa ma deranjeze ca scria Iehova in loc de Dumnezeu, bine-nteles mi-au zis parintii ca este vorba de Dumnezeul “nostru”, dar ca in religia lor il numesc Iehova, culmea ca in clasa a 5a le dadeam clasa la toti colegii la religie (fara sa ma intereseze subiectul neaparat, nici acum nu au reusit sa ma convinga). Oare chiar asa de mult difera lucrurile sau e ceva doar de esenta (bine-nteles e vorba de bani si unele drepturi de autor plus ceva orgoliu pentru ca nu e atat de OK sa umpli casele oamenilor cu biblii “neortodoxe”). Mie oricum mi se pare penal pentru ca sunt convins ca diferentele sunt minore, poate doar unele interpretari sunt altfel… in rest ce conteaza, important e sa stii ca oamenii citesc biblia, chiar daca nu e cea pe care ai editat-o tu. PS> Religia niciodata nu a fost interesata de binele omenirii, mereu a pus pe prim plan binele propriu, iar atunci ce sens mai are religia? Oamenii de rand l-au inventat pe Dumnezeu, le era mai simplu sa explice lucrurile inexplicabile le era mai simplu sa poata spera in lucruri irealizabile stiind ca este cineva acolo sus si le da speranta, e un mecanism de aparare al creierului practic. Oare de ce majoritatea oamenilor care pot intelege lucrurile mai complexe nici macare nu isi pun intrebarea daca Dumnezeu exista? ei exclud aceasta ipoteza din prima fara sa le pese de demonstratii. Religia a fost o arma de cand e lumea, iar acum s-a transformat intr-o afacere. Oare de ce nu iasa in strada cand vad saracia din Romania, oare de ce nu doneaza averi, oare de ce cersesc bani de la stat stiind ca ne aflam in impas? Astea sunt adevaratele probleme nu biblia editata de la adevarul, biblie care e slaba calitativ si are un pret prea ridicat la nivelul la care e editata. La 20 de lei practic iti luai 2 carti din colectia lor, carti care erau mult mai bine editate, legate ca aceasta biblie.
NOU
mi-am amintit de una buna despre asta pe 9gag: 9gag.com/gag/2997905
NOU
Oare biblia pentru Android a fost aprobata de BOR?
NOU
Nu man… ca astia tin cu Apple. Nu era vorba ca citeau de pe ipaduri la slujba?
NOU
BOR e o “super organizatie” care intr-un oras destul de trist si somer ca Fagarasul a decis sa faca un “super lacas de cult” mare, cu cupole poleite (sper ca cu aur) in loc sa faca un spital, o scoala de meserii, un… ceva pt oameni.
BOR e un business si bisericille sunt niste caserii. Normal ca Biblia lor e cea mai tare.
NOU
Gabor, BOR este un mare fas din punct de verere al business-ului.
Daca vrei sa vezi Business, du-te la Vatican. Acolo o sa intelegi si ce inseamna adevarata putere: bani, influenta, manipulare…
BOR este un fel de proletar provincial cu miros de gura, pe langa biserica catolica…
NOU
Va recomand Leo Taxil “Biblia hazlie”. E o carte care atinge neconcordantele din biblie scrisa intr-un mod amuzant. Nu conteaza latura crestinismului in care crezi pentru ca in general e adevarat. Citesc Biblia si neconcordantele si absurditatile (fiice care vor sa intre tatal lor in ele, Avraam care isi “vinde” nevasta de vreo 3 ori) chiar exista.
NOU
Manu144x scrie bine acolo. în versiunea în engleză, înseamnă “but test everything that is said. Hold on to what is good.”
Mai pe înţelesul tuturor, încercaţi totul, dar reţineţi ce este bine.
Şi-acum să-i văd pe oamnii căsătoriţi cum se duc acasă la nevastă, izbesc biblia de masă, indică fragmentul din 1 Tesaloniceni 5:21 citat de mine mai sus, apoi … încearcă în sfârşit şi alte poziţii. Pâna la urmă e bună si biblia la ceva.
NOU
I don’t give shit pe ce versiune e…i roll my “tobacco” in it.
NOU
De poamana maica….Daca nu e tradusa de veverita-bc, e vax albina!
NOU
Shakti & Lovendal FTW :))
NOU
Sau Avocatul31 FTW. Dar tot trebuie un bărbos să facă sincronizarea 🙂
NOU
Cu riscul de a-mi lua pumni în cap şi de a fi considerat cre(ş)tin: traducerea nu este făcută cuvînt cu cuvînt, ci adaptată pentru limba română. Biblia este un ghid de viaţă, iar textul e reprezentat de metafore. Însemnătatea acestora este desluşită de cei mai avansaţi spiritual (în special de pustnici şi de călugări). De asta e foarte important autorul traducerii, care este făcută din greacă.
Biserica ortodoxă română nu are ca dicton “crede şi nu cerceta”, ci “crede şi cercetează”. Dacă vrei să-l găseşti pe Dumnezeu nu-l cauţi în biserici sau mînăstiri, ci în propriul suflet.
NOU
Cum bai frate sa fie pentru fiecare ramura de-a ortodoxiei cate o biblie?! Am innebunit cu totii?!
NOU
Diferența între biblia protestantă și cea ortodoxă este la numărul de cărți inglobate.
Biblia ortodoxă are 76, iar cea protestantă 65.
NOU
@culaie
De când martorii lui Iehova intră la neoprotestanţi? Nici măcar BOR nu-i recunoaşte, nimeni nu-i recunoaşte.
Ei se laudă că a venit sfârşitul lumii de vreo 100 de ori 🙂
Aici e durerea, că atâta timp cât controlezi adevărul, controlezi mulţimile.
Nu religia controlează mulţimile, ci ascunderea adevărului Biblic. Cât timp ai traducerea ta, cu ce-ţi convine, treaba merge bine.
Nu degeaba zice în Biblie: Căutaţi adevărul,şi adevărul vă va face liberi (da, e din Biblie citatul).
NOU
www.culte.ro/DocumenteHtml.aspx?id=1661
NOU
eu>> alte diferente intre catolici si ortodocsi sint:
teologia ortodoxa se bazeaza pe o gandire/reprezentare a lumii (Weltbild) platonica, adica pe existenta unei lumi ideale, realitatea traita si experimentata de catre oameni fiind doar un subset profan al acelei lumi ideale.
pe cand teologia catolica si protestanta are la baza o gandire aristotelica, in care realitatea traita si experimentata este referinta, punctul de plecare pentru intelegerea realitatii transcedentale…
mai difera si imaginea despre divinitate:
la ortodocsi Isus este perceput ca si judecatorul suprem, cel care judeca viata si faptele oamenilor, in timp ce Dumnezeu este care doreste vindecarea si mantuirea tuturor oamenilor.
pe cand la catolici Dumnezeu este reprezentat mai degraba ca si un tata iubitor in timp ce Isus are o infatisare mai umana, de frate al tuturor oamenilor…
asta pe langa diferentele organisatorice majore existente intre cele doua culte crestine.
NOU
macar daca vindeau niste manuale ganga 🙂
NOU
O animație interesantă.
Istoria Religiilor (5000 de ani în 90 de secunde):
www.mapsofwar.com/images/Religion.swf
NOU
Mda… toata lumea se cearta din nou din cauza povestilor scrise de niste plictsiti ai anilor 200 A.D.
Biserica merge pe princpiul “Cititorii nostri sunt(sau se vrea a fi) mai indoctrinati decat ai lor…”
Aceasta cearta va dura probabil mai mult decat ne va lua sa scriem alte biblii…
NOU
1. Nu exista nicio traducere perfecta in nicio limba. Discutiile cu diferenta “eretica” intre Biblia Cornilescu si Biblia Bartolomeu Anania sunt o mare prostie. E diferenta chiar intre diferite traduceri romanesti ortodoxe in istorie.
2. Singura diferenta intre Biblia Cornilescu si Biblia Bartolomeu Anania este ca aceasta din urma contine si cartile necanonice – stabilite astfel de chiar BOR. Lucru irelevant de altfel pentru cititorul interesat de biblie si cartile ei canonice.
3. Cat timp Cornilescu nu a tradus Biblia pentru protestanti sau pentru o clasa anume de oameni discutiile sunt de prisos.
4. Cine e onest cu el insusi va observa ca bibliile ortodoxe au un limbaj arhaic greoi dintr-o lume istorica si foarte greu de parcurs cu cititul. Probabil pentru BOR mentinerea acelui limbaj arhaic si ametitor de greoi e un fel de sfintenie altfel nu imi explic greata fata de limba romana contemporana care ar trebui regasita si in biblie pentru o citire mai usoara.
NOU
Mentin limbajul ala pentru a descuraja citirea ei. Biblia a fost scrisa la origine in dialecte vulgare – in limba poporului, tocmai pentru ca e o carte pentru toti oamenii. La fel cum condamna orice alta traducere. Biblia lor e in limbaj arhaic, greoi, dificil de citit, iar la alte Biblii au interzis. Daca enoriasii ortodocsi ar citi Biblia, ei ar vedea cate legi si principii biblice sunt incalcate de cler. Sfanta traditie e legea lor.
NOU
aaaaaaaaa, sa inteleg ca astia catolici citesc cu totu altceva. Si probabil e un D-eu C, un altul decat la BOR
NOU
Mai simplu: conform BOR, orice om care nu este ortodox este PAGAN! Asta am auzit din gura mai multor preoti ortodocsi! Vezi incidentul cu bebelusii arsi: preotii au refuzat slujba de inmormantare pe motiv ca nu au fost botezati in cele cateva zile de viata, deci erau pacatosi si pagani!
In alta aceeasi ordine de idei, ortodoxismul este, prin numele sau, dreapta credinta. Atat de dreapta, incat se incalca nonsalant chiar si primele 2 porunci:
“1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.
2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.”
Sa nu uitam, asta e religia in care se practica inchinarea si rugaciunile la icoane si sfinti, precum si cireasa de pe tort: lingerea balelor consatenilor de pe moaste si alte resturi cadaverice!
NOU
„In norod s-au ridicat si proroci mincinosi, cum si intre voi vor fi invatatori mincinosi, care vor strecura pe furis erezii nimicitoare…” (2Pet.2:1)
NOU
D`apoi, tinandu cont caci suntem in secolu` XXI, si vadzandu cate comentarii s-au scris pe aceasta tema, nu poci sa cred ca omenirea va scapa vreodata de plaga denumita “religie”. Indiferent de nuanta!
NOU
si mai are si X5 pe post de ambulanta www.replicaonline.ro/arhiepiscopia-tomisului-are-ambulanta-bmw-x5-60253/
NOU
mama ce probleme ai… cui dracu ii pasa de biserica ?
NOU
O informatie pt. Pavel: religia este cea crestina si pt. un ortodox si pt. un baptist (samd). Doar cultele difera (cultul ortodox, catolic, baptist samd).
NOU
Si bineinteles ca fiecare cult va arde’n iad pe etajul sau in compartimentul predestinat!
NOU
Daca si Adevarul minte…. in cine sa mai avem incredere?
NOU
@PAul… nu mai pot de ras =)))))) super comentariul tau
NOU
E tare asta cu Biblia si Religia ortodoxa. Hai ca ma bag si io in seama, ca stiu ce v. Biblia (mai ales vechiul testament) care o aveti azi, oricare dintre ele, nu seamana nicidecum cu cea ebraica (aka originalul vechiului testament) sau Evangheliile cu originalul grecesc. Pot sa dau mii de traduceri gresite din ebraica si sute din greaca also. Gata, asta e stabilit, restul … este vorba despre cum sa facem bani pe spatele infricosatilor, sau cum sa avem o masa constanta de idioti utili. Daca Lenin stia ce biznis e religia asta, facea un comunism religios de mai iesea dracu din el ever.
Iar pentru cei care vor veni sa-mi zica ca esenta si dogma conteaza, sau religia cutare e cea mai tare, sau cum le-a schimbat lor religia viata, le spun un singur lucru : Suge-ti pula. ALL!
Sunteti niste ipocriti si nici dracu nu o sa va salveze din kakat. Stiti dece? Deoarece D-zeului iubirii, adevarulului, dreptatii nu-i plac mancatorii de cacat care au uitat ca sunt oameni dar si-au adus aminte ca is ortodocsi, catolici, crestini, musulmani, evrei, budisti, etc.
NOU
Greseala mare pe care o fac multi e sa identifice credinta cu Biserica. Bun, nu esti de acord cu Biserica ca face kestii naspa, are o putere in stat, etc dar asta inseamna ca in sufletul tau trebuie sa ramana un gol? Eu nu simt asta, cred in Dumnezeu indiferent ce scadaluri aud despre Biserica, pana la urma, Iisus a fost impotriva Bisericii de atunci.
NOU
Intrebare! cati din cei care comentati a-ti citit biblia macar odata sau cati o aveti ca indreptar in viata sau o aplicati in viata de toate zilele. cu respect va salut cu harul si pacea Domnului !
NOU
JOS LABELE PATRIARHIEI ROMANE DE PE CIMITIRELE FACUTE PE PAMANTURILE DONATE BISERICILOR DE CATRE ENORIASII ACESTORA.
INALTII PRELATI SA-SI UMFLE BURDIHANELE DIN TAXELE INCASATE LA CIMITIRELE FACUTE PE PAMANTURILE DONATE DE EI, DE PARINTII LOR SI DE BUNICII LOR.