Cum, salvatorul vostru a fost doar un turnator jegos, care a distrus vieti si familii? PRESEDIBTELE NOSTRU??
Va simtiti bine acum, este?
Cum, salvatorul vostru a fost doar un turnator jegos, care a distrus vieti si familii? PRESEDIBTELE NOSTRU??
Va simtiti bine acum, este?
NOU
a fost o stire ieri sau alaltaieri, in care zice ca sri a predat niste jdemii de dosare catre CNSAS. Madalin Hodor zicea ca de fapt de abia acum au acces la cheia de cautare corecta in arhiva, adica un registru care le da direct dosarele legate de persoanele pe care le studiaza. si ca o sa curga multa cerneala pe hotarari date deja pe colaborari cu securitatea. sau negari.
la tov basescu banuiesc ca asta cu informari despre studentii straini e fix pix. avand in vedere activitatea lui de capitan de vas, legaturile cred ca erau putin mai stranse
o chestie de luat in considerare totusi e ca vorbim de curtea de apel bucuresti. care e un cacat imens. ieri au anulat o hotarare de condamnare a lui pinalti la 8 ani pe motiv de citare gresita a unui martor. si mai sunt destul de multe alte mizerii facute de astia de la apel.
NOU
Lasă boss, că toți am plecat pe fenta, am ales răul cel mai mic, dacă am da timpul înapoi, crezi că l-am vota pe Năstase?
NOU
“Ce blestem pe poprul ăsta să aleagă între doi comuniști”
Cu fentă.
NOU
a fost o fenta pregatita bine, n-am avut nici o sansa. “Draga Stolo” , “Adriane, nici nu stii cit de mic incepi sa fii” si preferata mea “Mai, ce blestem o fi pe poporul asta de a ajuns pana la urma sa aleaga intre doi fosti comunisti?”.
NOU
am uitat de moderator, CTP-ul presei romanesti. cel putin aia de pe timpuri erau mai talentati, depuneau mai mult efort si totul parea realist.
NOU
Ba, dar unul n-ar spune ca daca s-ar fi stiut ce pramatie e baselu’, nastase ar fi avut alt contracandidat! Si lasati astea cu cel mai bun presedinte pe care l-am avut, de fapt el reprezinta summumul acestui popor de viteji! Pe bune? Sa presupunem ca toti cei din plaja 25- 45, ar ajunge din intamplare in anii 80 (cam ca in Beforeigners). Chiar credeti ca nu s-ar adapta rapid, in acelasi procentaj ca in trecut, la conditiile impuse de comunism sau orice alt regim totalitar? Sper ca nu ati uitat bolsevicii (da, erau si intelectuali printre ei), legionarii sau HitlerJugend-ii.
NOU
“arde-i pe corupti” pentru cine isi mai aduce aminte. sinistru personaj, nu-mi dau seama cum de l-am votat.
NOU
Păi şi atunci a fost tot pe bază de muiepesde. La anu’ va fi preşedinte Iohannis cu guvernul “său” format din foştii tovarăşi de-ai lu’ băse din pdl prin toate ministerele importante.
NOU
Există vreo persoană ce avea funcții de conducere și care ieșea din țară în perioada comunistă și nu turna la securitate?
NOU
se dovedște că nici după comunism nu prea am avut
NOU
Am ajuns sa il citam pe limbric dar cica in regimul de trista amintire cu munca peste hotare plecai singur, familia ramanea acasa ca asigurare ca nu defectezi. Si Base a stat la Anvers cu nevasta si plozi dupa el.
NOU
N-am retinut in ce perioada a vietii s-a intamplat asta, dar oricum era greu de crezut ca n-a fost.
Mama mea a avut o prietena care a murit inainte de revolutie, era de origine poloneza si traducatoare la grupurile de polonezi. Polonezii la vremea respectiva erau considerati periculosi datorita sindicatului solidarsnosc polonez. Ii spunea mamei ca dupa fiecare grup trebuia sa dea cu informatii despre ce s-a intamplat, ce s-a discutat, etc. Dupa regulile de azi ar fost colaboratoare in toata regula. Intrebare e daca ar fi avut de ales. Eu cred ca daca ar fi spus nu n-ar mai fi insotit niciun grup.
O alta intamplare de data asta cu mine. In 1989 inainte de Congresul al XII-lea al PCR ni s-a cerut la toti angajatii sa semnam un angajament de sustinere a PCR, a conducatorului, etc. Eu m-am facut ca ploua si n-am dat foaia semnata inapoi. Daca venea cineva si-mi zicea sigur o semnam si dadeam inapoi.
Ceea ce vreau sa spun e ca au fost alte vremuri si e destul de greu de inteles pentru cei care nu le-au trait si au trecut prin situatii de acest gen. Oricum cea mai mare greseala e ca dupa revolutie nu s-a facut publica lista informatorilor. Ar fi fost mai bine pentru toata lumea inclusiv pentru informatori care au putut fii santajati cu pacatele tineretii.
NOU
N-am prins vremurile alea, dar povești ca ale tale am tot auzit. Și concluzia mea e aceeași. Când o aud de la alții care au trăit vremurile ale, chiar cred că e cea corectă. 🙂 Mi-e cam scârbă de șantajul ăsta post-factum și de lipsa unei delimitări între „mi s-a cerut să fac” și „am făcut ca partizan convins al partidului/parte din el”.
NOU
“S-a vorbit mult dupa revolutie despre publicarea listei cu numele informatorilor Securitatii. In cazul nostru, ar fi cel putin, o mare greseala. Nu faptul ca ai iscalit un angajament te face vinovat. La vremea aceea refuzul de a fi informator, era egal cu chinuri si cu urmari foarte grave, arestare, deportare sau moarte. Majoritatea oamenilor nostri de sprijin au trebuit sa iscaleasca un astfel de angajament. […] Informator il socotim pe acela a carui informatie a ucis sau a produs un rau cuiva. Sunt zeci de mii de pagini in cazul nostru, continand informatii care nu ne puteau face nici un rau. Oamenii le-au dat din cauza fricii sau anume ca sa deruteze Securitatea. Ar fi o crima ca numele adevarat al autorilor acestora sa figureze intr-o lista oarba a informatorilor.”
— Ion Gavrilă Ogoranu
NOU
@neaorin Poate in prima parte a comunismului refuzul de a fi informator sa fi avut repercusiuni asa de grave, dar mai incolo nu a fost cazul (vezi si mai noul articol al lui Maddame). Dupa 1990 din cate stiu eu nimeni n-a fost persecutat in Romania sau in alte foste tari comuniste deoarece ar fi fost informator. Conform istoricului Dorin Dobrincu, primul director al Arhivelor Nationale care a permis accesul liber la arhivele PCR “Accesul limitat la documentele fostei politii politice a creat tot felul de retele de privilegiati” (vezi putereaacincea.ro/istoricul-dorin-dobrincu-accesul-limitat-la-documentele-fostei-politii-politice-creat-tot-felul-de-retele-de-privilegiati/ ). Culmea e ca Traian Basescu a “facut interventii decisive” pentru deschiderea arhivelor nationale si ale Securitatii.
NOU
Da, eu vorbeam de anii 79-89. Nu știu ce a fost înainte.
NOU
Atata timp cat au existat oameni care nu au facut nici un fel de compromis ba chiar au injurat regimul Ceausescu, va rog sa ma lasati cu povestile astea lacrimogene gen..nu a/am avut de ales.
Mai bine recunosti ca ai fost un las in cel mai bun caz sau un mic colaborator/turnator decat sa faci din asta o victimizare ridicola.
NOU
Pentru cei mai tineri… si e varianta soft… www.imdb.com/title/tt0405094/
NOU
Avem și unul neaoș: Cel mai iubit dintre pământeni.
Brrr.
NOU
@dodoi: ideea e că unii oameni chiar au turnat, dar alții (destui) n-au făcut altceva decât să dea informații fie inutile, fie chiar false, care nu făceau decât să pună bețe-n roate Securității. În perioada cât a fost activă rezistența anticomunistă represaliile erau mai dure, dar cele două categorii de “informatori” de mai sus au existat și după aceea.
Pe urmă avem oameni care au avut de suferit deși n-au furnizat nicio informație utilă, în unele cazuri pentru că n-au mai avut când. Bagi tu mâna-n foc că Alexandra Gâtej, fost consilier prezidențial care a semnat un acord de colaborare cu două luni înainte de Revoluție, chiar a fost informator? Aparent, nici CNSAS n-a găsit vreo dovadă în acest sens, din păcate (pentru ea) asta n-a împiedicat deloc atacurile la adresa ei care au determinat-o să își dea demisia.
Și atunci, unde faci delimitarea, între ce ani, sau ce fel de circumstanțe atenuante le dai? Pentru că nu e corect să-i publici la grămadă pe toți care au semnat.
NOU
@neorin o lista publica cu toti colaboratorii ar fi fost singura solutie posibila. probabil ca Romania ar fi aratat altfel.
NOU
@dodoi: prietena mamei tale putea alege sa predea limba romana in vreun sat rupt de lume si ramanea cu constiinta impacata. (Presupun ca fiind traducatoare terminase filologia). Poate mai tii minte secventa cu Dem Radulescu din B.D., cand voia sa fie ghid. Meseriile astea erau bine platite si presupuneau sa locuiesti intr-un oras mare, de aia erau ravnite. Si pentru aia faceai compromisuri.
Ce spunea Ogoranu era valabil probabil in anii ’50. In perioada ’70, ’80 pe care unii am mai prins-o, informatorii fie erau santajati cu ceva (fusesera prinsi furand, erau ghei, chestii care te puteau trimite la inchisoare) fie isi vindeau constiinta pentru niste avantaje (un apartament in afara Ferentariului, un pasaport, etc.)
NOU
Ca a securist nu e nici pe departe atat de rau precum ca a fost limbist cu Udrea, escorta de lux de la buzau.
Jeg de presedinte.
Incep sa-l vad pe Ilici ca un presedinte principial si competent.
NOU
Ba, ej nebun? Cel cu 1000 de morti si 2 mineriade?
NOU
Daca un criminal nenorocit e “principial si competent” vs unul care a dat informari la varsta de 21 de ani (ma gandesc ca au sapat ceva adevaratii securisti pana au gasit doar asta). E bine ca nu avem nuante de gri, noi suntem cu principii, nene!
NOU
Nea’ Costica, iar ai uitat pastilele.
NOU
de fapt iliescu a facut bine ce a facut. a mai gresit si el dar a facut bine la multi, a dat locuri de munca, pensii, medicamente. baiat bun dar neinteles.
NOU
e mort butonul de “raspunde”
NOU
nu
NOU
Sah-mat la rrrritul Paleontologu-Martalogu.
NOU
De ce?
NOU
Uite aici un articol scris de o cunostinta de-a mea care a trecut prin asta si stie ce inseamna. Poate se mai lamuresc vreo cativa:
infotimisoara.ro/istorie-recenta-angajamentul/
Arhi, sper sa nu-l stergi!
NOU
dude
tipu a fost comandant de vas, pleca pe mare cate 8 luni odata
a declarat public de 100.000 de ori ca dadea raport la secu’ imediat cum se intorcea
uat da fac, astea-s stiri?
NOU
faci o confuzie, aici vorbim de turnat colegi, prieteni, cunostinte, nume conspirativ, bani pe care i-a primit., fara sa mai zicem ca a comis fals in acte cand a declarat ca nu a colaborat. iti dai seama ca asta era presedinte si boasele lui erau in mana unor tipi de care nu ai auzit ?
NOU
@rv
Caracterizarile facute echipajului se pun?
NB: sint obligatorii
NOU
@marinel cred ca ai inteles ce vreau sa zic
NOU
pentru mine conteaza f putin spre deloc
base a fost cel mai coios presedinte de la ceasca incoace
iliescu a fost o scarba ruseasca, constantinescu un impotent din toate punctele de vedere iar iohanis un ficus care “da din nou o sansa psd’ului” iar apoi urmareste “cu atentie si ingrijorare” fmm de pampalau!
bag pl, votez barna
NOU
oricand Base in fata oricarui PDS-ist! la vremea aia oricum toti erau fosti comunisti ca doar nu era sa candideze unu de 25 de ani
NOU
si pana la urma care-i consecinta? i se ia mandatul de EUROPL? inchisoare? niciuna dintre astea? este acelasi lucru cu Iliescu si dosarul mineriadei, prea tarziu ca sa mai insemne ceva
NOU
nu se intreaba nimeni cine mm a ascuns toata treaba asta cat timp omul a fost ministru al transporturilor, primar general sau presedinte al romaniei ???? cine a tinut la sertar asta…
NOU
Nu numai ca nu ma surprinde, chiar credeam ca deja era de mult oficiala treaba.
Si da, ai dreptate, e foarte trist ca acest jeg de om a fost cel mai bun presedinte pe care l-a avut vreodata Romania.
NOU
Asta e cel mai mic rau pe care l-a facut rahatul asta ordinar!
NOU
Care-s celelalte? Lumineaza-ma…
NOU
a taiat salariile la oameni…
NOU
Tara era in kkt, era singura solutie. Si aia a fost nimic, sa vezi dupa astia ce urmeaza…
NOU
Adevăru-i că e o surpriză enormă. Oh, wait… Dacă cineva a crezut vreo clipă că un căpitan de navă care făcea curse externe nu raporta la securitate…. are IQ-ul mai mic decât Dăncilă.
NOU
Basescu nu a fost numai capitan de nava. A fost reprezentantul comercial al Navrom la Anvers adica omul de incredere al sistemului. Dupa asta a fost un fel de secretar de stat (inspector) in guvernul Dascalescu. Nu a fost un simplu informator, a fost parte a sistemului.
NOU
Hmmm
NOU
Nu-mi aparține, e de pe net: “…..daca l-ar fi citit pe Pavel Corut, ofiter la contrainformatii militare, ar fi aflat ca aia erau securisti. dar el citea “Levantul”…”
NOU
Nuș’ de ce vă ecscitați… omul era în marina comercială… mergea în străinătatea, aducea blugi, alea. Normal că era cu secu. Dacă era tractorist la CAP Viitorul din Crînguța Mare… nimeni n-avea treabă cu el.
NOU
Ce fata are in cadrul ala. Parca tocmai a mai dat o duma si se abtine sa nu rada…
NOU
Oare ce e in mintea lu’ liiceanu care mai nou suge chilotii lu ‘codruta (alta valoare) ca el e sugator, sa fac ceva pe el. Vroiam sa scriu sluji-mi-ar … dar fiind analfabet functional nu sunt sigur cum se scrie sluji-mi-ar.
NOU
Ce SURPRIZA!!!! Nu-mi revin!
Intreba un ante-comentator “… si ce sa fi facut, sa fi votat cu Nastase?…”.
Bai, cu Nastase poate ca nu (oricum, doi ticalosi cu potential de dictator amandoi, care o fi fost mai ticalos e chestie gust si apreciere personala), dar, dupa un mandat de scandal si golaneli, cu siguranta trebuia votat cu Geoana si trimis turnatorul acasa, macar in scop educativ daca nu altceva.
Nu ca ala era miezu’ din Fanta dar istoria deja ne-a demonstrat altceva – like it or not, Geoana e/urmeaza sa fie al doilea om in NATO, marinarul s-a dovedit un turnator. PLM …
Ziceam ieri ref la KWJ, tura asta votez orice, doar sa plece sifonierul asta acasa.
Fix aceeasi logica didactica … si marinarul turnator avea nevoie de un sut un dos in 2009.
Macar, daca ramanea fara al doilea mandat i se mai taia din nas, poate ca vedea Rahova pe interior legat de Mihaileanu/Flota si alte mizerii. Si nu mai vorbeam ca prostii ani de zile despre Nuti, nici despre EBA, nici …, nici …
NOU
ce ne facem daca avem finala Veorica-Barna ?