Aseară, după un antrenament în care practic ne-a rupt în 2, stăteam de vorbă cu Mihai Dragomir, antrenorul care ne scade burta şi am aflat nişte lucruri halucinante despre practicanţii de sală şi sport din rromânia.
Discuţia a pornit de la folosirea aşa ziselor suplimente nutritive, gen carnitina sau cum le spune, de către oamenii simpli, în timpul antrenamentelor, de ce puţini oameni folosesc un antrenor la sală şi de ce, în pofida faptului că sălile de forţă sunt pline, e plin de cardiaci şi canceroşi prin rromânia.
rromânul care se duce la sală vrea totul repede, pe loc şi dacă se poate fără muncă. 90% din cei ce merg la o sală de forţă consumă aşa ceva, pentru că ştiu că “le creşte brandul” imediat, fără să fie nevoie să depună efort.
De ce antrenorii din săli nu îi educă? Pentru că nu e în interesul lor. Ei vor să muncească cât mai puţin cu oamenii, să poată rula cât mai mulţi şi, în acelaşi timp, să vândă din magazinele proprii cât mai multe substanţe de acest gen.
De aceea un antrenor care nu îţi dă pastile, dar te pune la muncă, devine automat duşmanul tău. Pentru că tu, în spiritul educaţiei tale rromâneşti, vrei să munceşti cât mai puţin şi să arăţi ca Dolph Lundgren, când îţi scoţi braţul pe geamul autobuzului ce cu onoare îl conduci sau când duci găleata cu mortar pe bloc.
A, şi încă un mit spulberat. Acela că dacă te duci la sală, faci muşchi iar dacă nu mai lucrezi, se topesc muşchii pe tine. Da, se topesc dacă sunt făcuţi păpând diferite substanţe. Atunci doar îi umfli cu pompa. În rest, odată ce i-ai muncit şi ai crescut masa musculară, cum să dispară. E ca şi cum ai spune că ţi se subţiază oasele dacă mergi puţin.
PS: Pentru că tot primesc mailuri care întreabă CÂT COSTĂ, nu ştiu, omul are pe site pagină de contact şi număr de telefon.
Ah, câţi cârcotaşi specialişti în săli de forţă o să apară.
PS. Nu, nu este post plătit de nimeni.
NOU
carnitina mai folosesc si eu ocazional, sincer nu observ un impact major… dar poate o sa vad mai incolo, sa vedem peste 2-3 saptamani cum mai e 🙂
NOU
dude, din cate inteleg, are un rol de accelerator, dar daca nu o mai folosesti, revii de unde ai plecat, cu organele un pic mai batrane
NOU
Ai dreptate – stimulentii astia…se spune ca mai dau si probleme cu potenta. Te pipaie fata pe brat…e OK. Te pipaie mai jos…e KO…
NOU
Eu nu mai fac antre de 2 ani. Abdomenul arata la fel de bine si musculatura este inca “placuta”. E adevarat ca nu sunt 100% cum am fo’ atunci, dar nici nu m-am facut prastie.
Faza cu rezultatele imediate este marea noastra problema in secolul asta.La noi la sala multi pleaca dupa 2-3 saptamani, cand afla ca au nevoie de cel putin 7 ani de munca pentru negru. Sau mai mult, depinde cat de dur se antreneaza. Pai pustanul de 16 care se vede deja “Karate Kid” pica pe fesieri cand aude ca pe la doua’jde ani pupa (poate) gradul de Shodan.
partea misto din toata tevatura asta pe care mi-am insusit-o a fost ca “primul pas e mereu greu” si ca “e mult de munca” pentru orice. Fie ca e vorba de un job in media (am implinit deja 10 ani in domeniu si am progresat enorm. Am si muncit pe masura. Dar a trecut 1 deceniu totusi), de web design (aci am numai 7) sau orice. Chiar si condus masina .. in fiecare zi, muncind, devii mai bun.
BAFTA cu antrenamentul. Imi place antrenorul tau. Stie clar ce va invata 🙂
NOU
si mie imi place. e belea tipul
NOU
@Dojo:
Dacă îi spui unui puștan că abia la 18 ani poate da reconfirmarea de la Shodan junior la Shodan plin, nu-ți mai vine la sală nici mort. Și da, așa e, toți au impresia din filme că înveți orice stil în câteva antrenamente. De la primul antrenament vor să dea din picioare și să le zboare capetele colegilor. Nu au timp și voință să lucreze. Dacă le arăți calusurile de pe kento și le spui că le-ai făcut în ani de flotări pe pumni, îți râd în nas.
Asta este …. lumea de azi nu mai are timp de muncă ci doar de rezultate. Dacă stai bine să te gândești, sistemul de enturi colorate a fost inventat pentru non-asiatici, adică exact pentru cei care vor un rezultat vizibil și palpabil.
NOU
Mie mi se par ca aduc mai rau decat bine..nu-s chiar okay
NOU
Arhi, da’ de unde ai scos ciuma aia din poză? E grețos de umflată.
NOU
Arhi, problema nu este în uzul acelor substanţe care sunt un mod de a trişa. Problema este că mulţi le folosesc să se umfle şi după aia răresc exerciţiile şi efortul depus, doar au ajuns unde vroiau. Ce rost mai are ?
În funcţie de mulţi factori ca moştenirea genetică, metabolism, greutatea corporală, cantitatea de apă reţinută de organismul tău. Poţi creşte mai bine şi mai frumos ca alţii fără să apelezi la acele substanţe.
Dar sunt persoane care pot să facă şi 5-10 ani de sală, chiar să spargă pereţi cu pumnul, dar care nu vor arăta niciodată spectaculos.
NOU
Chiar ma intereseaza sa citesc undeva adevarul adevarat despre suplimentele astea….nu numai lucrurile pozitive…poate este cineva avizat care citeste.
P.S.Eu stiam ca l-carnitina nu are efecte negative…
NOU
Muschii n-o sa te topeasca niciodata, doar n-o sa mai fie asa vizibili. Daca mananci la fel dupa ce te lasi o sa raman ingropati sub stratul de grasime.
NOU
exact asta a spus si el. ca te ingrasi si se acopera cu grasime, dar in nici un caz nu au unde sa “dispara”
NOU
Eu tocmai sufar de sindromul asta, ma tot mint ca ma apuc iar 😕
NOU
e sala la unirea, la vitan, in pantilimon. baga mare.
NOU
Carnitina? Asa ii zice? Eu stiu de creatina. Si aveam si eu un coleg in liceu care a gasit un borcan in vestiar, de 800g, si l-am consumat intr-o saptaman…parca era o bezea dupa :))))))))))))
NOU
450 de km? Un jogging scurt? :??
NOU
daca slabesti excesiv…si intr-un timp scurt iti poti pierde si din masa musculara.doar asa…
spor la dat burta jos:P 😛
NOU
Cristina, nu vreau sa slabesc excesiv, ci incet si constant. daca reusesc sa continui si sa slabesc 1 kilogram pe luna, pana la sfarsitul anului sunt un alt om
NOU
Logic ca nu ti se “topesc” daca sunt munciti si nu cu “suplimente” am facut si eu sala 1 an jumate dar nu as baga prostii dealea in mine …
NOU
ai dreptate nici eu nu inteleg toti cretini care baga chimicale in nestire
NOU
Cred ca se vorbeste de creatinina nu carnitina.
1kg pe luna e ideal pt ca e usor de mentinut.
Ti-ai schimbat si alimentatia cumva?
Sint curios daca ai primit si acceptul doctorului de a face efort mare (stiu ca ai pomenit de anumite analize acum citeva luni, tensiune etc).
Eu fac doar power walking si mi-am schimbat complet alimentatia (vegan). Am slabit 17 kg intr-un an si ceva. Mai am de dat jos vreo 7-8 kg si astea sint cel mai al naibii de data jos.
Bafta.
NOU
cred si eu ca totusi e vb de creatina. am o dieta speciala saptamanala, care pana acum da roade. sa speram ca o tinem tot asa:)
NOU
Jeleu: creatinina este substanta eliminata prin urina dupa ce a fost descompusa creatina in rinichi si ficat.
NOU
@FX: corect, ma refeream la creatina.
NOU
Carnitina exista si ea si este un supliment care vine la pliculet combinat cu cofeina si alte mizerii pentru un boost de energie si pentru arderea accelerata a grasimilor. Eu nu am vazut nici un rezultat in afara de energie , care poate fi placebo oricum.
NOU
@kim: Ciudata combinatie, cofeina si carnitina. Poate cofeina si creatina, cofeina avand un rol important in absorbtia creatinei in muschi ( eu nu cred … dar asa se zice ).
Carnitina faciliteaza transportul acizilor grasi, rezultand intr-un final un plus de energie. Pe langa toate astea, ajuta ficatul sa isi faca datoria si reduce riscul aparitiei bolilor cardiovasculare.
NOU
creatina este cat de cat mai ok fata de alte porcari care se folosesc,desi este bine sa te feresti de ea. se foloseste foarte mult injectia fie cu testosteron fie cu nandrolon mult mai puternica si rezultate mai rapide,am o cunostiinta care ajunsese sa se injecteze cu insulina pt ai creste brandul mai repede.efectele acestor produse sunt devastatoare,de la ficat facut praf si hepatita pana la impotenta.
NOU
Ai uitat sa spui un lucru extrem de important: 80% din “antrenorii” din Ro sunt varza, care nu stiu lucruri elementare de anatomie sau de nutritie.
NOU
da, si asta s-a discutat. adica tipul asta, care are x studii in diverse domenii e enervat ca e pus in aceeasi balanta cu idioti care nu au nici cea mai vaga idee de sport, ci sunt angajati la interviu, pe baza salariului mic cerut
NOU
Pe principiul sunteți toți proști făcuți grămadă:
-Carnitina este un accelerator în arderea grăsimilor. Un catalist. Nu oferă rezultate impresionante, dar nici de neglijat. Atunci când ai slăbit suficient doar din exerciții fizice și alimentație, dar ai atins un “plafon” se recomandă să introduci în alimentație și carnitină.
Ca să rămân la carnitină, ea are efect doar în condițiile antrenamentului. Fără antrenament și mișcare fizică, carnitina este vax albina.
Poți folosi o sumedenie de alte produse de slăbit, așa zișii acceleratori și mixurile lor: cofeină, yohimbină, aspirină, efedrină, etc.
Excesul nu e recomandat, dacă îți face toată ziulica inima în piept bum bum de la suplimentele astea clar nu ești pe calea cea bună.
Creatina este o substanță pentru creșterea masei musculare, reține apa în organism și de regulă se folosește în perioada de bulking. Adică îngrășare forțată, deci nu prea ajungi să o vezi în combinație cu carnitina.
Orice alte substanțe, cu excepția steroizilor, cu efect în creșterea masei musculare sunt relativ inofensive pe termen scurt, pentru că asta este de regulă și perioada de utilizare a lor pentru categoria wanna-be Arnold.
Arhi, nu ar trebui să crezi chiar tot ce îți spune nenea ăla, ar trebui să testezi pe pielea ta și să te documentezi înainte. Repet, anumite chestii trebuie testate pe pielea ta și învățate: “The hard way”.
Nu vreau să te dezamăgesc, de fapt vreau, pentru că sunt rău… :))
dar genetic tu pari predispus la îngrășare, deci chiar dacă te ții de treabă un an doi, peste 3 ani vei fi mai gras decât ești acum. Genetic ești predispus la îngrășare, ca să arăți bine, pentru tine va fi o luptă toată viața.
Am zis mai sus cu excepția steroizilor. De fapt și steroizii sunt “acceptați”, ar fi o prostie să îi denigrez, atâta timp cât cunoști efectele negative și înțelegi impactul asupra organelor interne la utilizarea pe termen lung.
Fără să știi ce faci, totuși… 😀 mai bine te abții de la utilizarea lor. Sunt multe alte substanțe care sunt făcute să îți crească masa musculară și să reducă surplusul de grăsime acționând asemenea steroizilor, adică îți stimulează hormonul de creștere. Și slavă domnului, ai de unde alege.
Ceea ce probabil nu ți-a spus instructorul, este că mușchii nu se pierd, dar totuși se mai atrofiază… Desigur în timp rămân sub grăsime, se acoperă, dar asta nu înseamnă că nu și scad.
Vorbesc de o atrofiere normală, naturală, de un răspuns absolut normal al organismului. Masa musculară “cere” de mâncare, organismul preferă să o distrugă în condiții de inactivitate, pentru a economisi resursele. Repet, e ceva normal.
Masa musculară (în volum) se pierde și atunci când nu mai este umflată de apă reținută în exces de la creatină sau de la sare.
Revenind la slăbire, în timpul procesului de slăbire se pierde masă musculară. Fără exerciții de stimulare, adică tras de fiare, pe lângă grăsime vei pierde și masa musculară. Pentru organism e mai simplu să consume masa musculară decât grăsime. În cele mai optime condiții de slăbire (mișcare aerobă, oxigen cât cuprinde, cu voia ta și cu eventuali acceleratori-fat burners), nu vei reuși să arzi mai mult de 40-45% procente din grăsime. Restul va fi reprezentată de masa musculară (proteine) și glucide.
Pierderile de masă musculară nu sunt ușor de observat la început, abia mai încolo când cântarul va arăta mai puține kilograme observi că ai o burtă încă mare și 4 grisine în loc de brațe și picioare. 🙂
Antrenorul tău de ce nu ți-a spus astea?
Nu trebuie să fii Einstein ca să înțelegi tot ce e mai sus, pentru organism e simplu să consume glucide (glicogen) (1g=4kcal), masa musculară (proteine (1g=4kcal)) și mai dificil să consume lipide (grăsimi(1g=9kcal)). Grăsimile se ard, (termenul corect se oxidează) doar în prezența oxigenului.
NOU
Am uitat să menționez, sunt cam 4 categorii de oameni:
1. Categoria skinny-hard gainer: ăștia sunt slăbănogii ăia numai piele și os care au băgat la greu exerciții fizice și alimentație, au pus pe ei muschii și e normal să se vadă abdomenul numai cubulețe. Ei se chinuie să se îngrașe și să pună masă musculară pe ei.
2. Categoria așa i-a lăsat natura: sunt cei cu care natura a fost generoasă, nu se îngrașă și pun masa musculara repede pe ei.
3. Categoria mezomorf: cresc repede în masa musculară, dar au si o anumită predispunere spre îngrășare. Pauzele în antrenamente se vor vedea pe “burtă”. Cu vârsta va fi din ce în ce mai greu, să mențină un abdomen perfect va fi de regulă o luptă continuă cu mâncarea, starea de foame veșnică va deveni ceva comun dacă vor vrea să păstreze abdomenul perfect.
4. Categoria endomorfilor, sunt grașii aia care se tot îngrașă și se îngrașă și se îngrașă… cam fără speranțe. Pentru ei un abdomen plat este un vis prea îndepărtat, lupta cu slăbitul va fi veșnică și de regulă ei vor fi veșnic înfrânții.
Proteina în exces este obligatorie și trasul de fiare este de asemenea obligatoriu atunci când vrei să slăbești. Pentru că altfel pe lângă grăsime vei pierde și masă musculară. Și când revii la vechiurile “obiceiuri” va fi mai nasol, pentru că de îngrășat te vei îngrășa repede la loc, dar fără masa musculară care ai avut-o odată.
NOU
am facut candva culturism, inclusiv pregatiri pentru concurs, dar niciodata nu am luat pastile si intotdeauna i-am considerat idioti (nu sariti!, cei ce iau asa ceva chiar sunt idioti) pe cei care se indopau cu tot felul de minuni
frate-meu, vrei performanta?! fa sala, mananca lucruri hranitoare si sanatoase si vei avea rezultate (pe termen mai lung, e drept) fara sa iti distrugi organismul
succes 🙂
NOU
riiiiight.
îmi place tendinţa de “follow the leader”. A zis Arhi că nu e bună carnitina, hop şi comentariile aprobatoare, deşi nici Arhi nu ştie exact despre ce e vorba. Să fie carnitină, să fie creatină? Să fie altceva?
Oricum, click-ciu a fost suficient de explicit.
Şi îmi place de Arhi, că şi-a asigurat de la început portiţa de scăpare, adică cine comentează anti este clar un cârcotaş.
PS: Nu vă mai miraţi atât de procesele naturale, adică atrofia musculară ŞI OSOASĂ.
🙂
NOU
ARHI , mai ai multe de invatat in domeniul asta.
In primul rand , corpul tau nu e la fel de prost ca tine !
Are mecanisme de adaptare. Atunci cand construieste muschi, o face datorita faptului ca se adapteaza la efortul tau depus.
Daca opresti stimulul, corpul tau observa asta si dupa un timp va incepe sa descompuna muschii tai , pentru ca observa ca nu mai ai nevoie de ei si nu are niciun sens sa ii “hraneasca” , deoarece masa musculara consuma mai multe calorii decat sunca ta minunata.
Inteleg ca ai si tu dreptate si sunt multi cei care o iau pe cai gresite. Dar din cate vad si tu ai luat-o pe o parte nasoala. Cei care se chinuie sa slabeasca si se dau mari experti in dezvoltarea masei musculare. Sunt obiective total diferite si necesita cu totul alt antrenament si alimentatie !
NOU
da pana la urma cum sa faci treaba buna mai rapid si sanatos???