Contul meu
Tocmai ce am citit la Vali Petcu pe blog un articol despre amprentarea ţiganilor. Articol favorabil acestei idei, din motivele bine ştiute, jeg, furt, cerşetorie etc. Desigur că au apărut şi delicaţii rromâni comentatori, cei care îşi iubesc aproapele, cu sfaturi gen să-i facem săpun şi altele. E normal, rromânii sunt rasişti şi xenofobi ca formaţie. A, da, şi hoţi.
Teoretic, această amprentare ar fi în beneficiul meu, nu? Îi luăm în evidenţă pe toţi ţiganii, îi controlăm, le monitorizăm acţiunile şi cum mişcă în afara regulilor, cum ţac, la bulău.
EI BINE, NU!
Sărind peste faptul că sunt oameni şi au aceleaşi drepturi ca mine şi ca tine, lucru de care nu se mai ţine de mult cont, aş vrea doar să spun atât:
CREAREA UNUI PRECEDENT.
Acum vă convine, că sunt ţiganii la mijloc.
Ce îi va opri mâine pe guvernanţi să înceapă amprentarea…nu ştiu, femeilor sub 16 ani, pentru că pot fi victime ale violurilor mai uşor şi astfel pot fi mai bine supravegheate. Sau amprentarea tuturor celor ce achiziţionează un calculator, astfel încercându-se prevenirea infracţiunilor IT. Sau amprentarea tuturor femeilor care au născut. Sau, sau, şi mai mişto, să amprentăm toţi evreii din rromânia. SAU, ŞI MAI MIŞTO!
Să le punem o stea galbenă în piept!
Ah, dar stai asta a mai fost făcută. De către naziştii germani. Şi cei italieni. Naziştii conduşi de tatăl Alessandrei Mussolini, cea care a început toată distracţia asta. Şi care încearcă să readucă la putere credinţa în rasa superioară, de data asta nu ariană, ci romană.
Nimeni nu remarcă faptul că se deschide o cutie a Pandorei care cu greu va mai putea fi închisă? Probabil că nimeni.
Sau veţi remarca atunci când, ca vitele, cu capul plecat, veţi merge să vi se tatueze subbraţ sau pe ceafă, o serie şi un număr de identificare sau un cod de bare.
Doar e mai simplu, nu?
Şi puteţi fi supravegheaţi mai uşor.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Eu sunt jumate tigan jumate roman dar nici o data nu am fost impotriva celor spuse de italieni , pentru ca majoritatea tiganilor sunt nesimtit si din cauza unora toti sunt considerati hoti , violatori s.a.m.d .
Eu sunt de acord cu ce fac italieni nu mai are nici un rost sa spun de ce pentru ca cateodata imi este rusine sa spun ca sunt jumate tigan ! Cunosc tigani care sunt mult mai destepti decat multi romani si stiu sa se comporte si au studii dar in unele cazuri sunt vazuti cu alti ochii doar din cauza ca sunt tigani , nu are nici un rost sa mai spun nimic pentru ca uni or sa judece si or sa spuna ca iau apararea tiganilor , eu unu iau apararea tiganilor care sunt la locul lor si nu au treaba cu ceea ce se spune fiecare judeca cum vrea si intelege ceea ce vrea !.
NOU
Din cate stiu toti cetatenii italieni vor fi amprentati, nu doar rromanii, asa cum se va intampla in intreaga Uniune Europeana, lucru pe care eu l-as saluta (parca si pasapoartele romanesti se vor schimba in aceasta directie de la anul).
In alta ordine de idei, lupta impotriva emigrantilor este dusa cam peste tot in Europa, chiar si aici in Austria, unde se preconizeaza ca subiectul care va aduce voturi la alegerile din toamna va fi tocmai acesta al emigrantilor. Din fericire aici e vorba mai mult de emigranti din Turcia sau din tari ale fostului bloc comunist, dar, cine mai sta sa vada ca tu esti roman si nu bulgar, croat, sarba sau turc?
NOU
Codurile de bare sunt “tatuate” pe CI. De ce te temi tu deja exista.
Ideal ar fi sa ne amprenteze pe toti.
Oricum suntem supravegheati.
Asta e controlul social.
Fara asa ceva uite ca nu suntem in stare sa traim in pace unii cu altii. De fapt nici asa nu prea suntem in stare…
NOU
citind ce comentati voi, incep sa ma gandesc ca ateismul a fost o alegere gresita
NOU
Arhi, tu omiţi un lucru aici. Pe vremea naziştilor, evreii şi ţiganii erau luaţi în colimator strict pe criteriu rasial. Nu conta că erai bancher, vânzător, homeless, artist. Ei bine, aici e altfel. Sunt luaţi la rost toţi cei care stau în tabere, toţi cei care au migrat acolo şi stau în mizerie şi poate care nici nu au buletin. Foarte bine printre ei ar putea fi şi români. Same shit.
Aşa cum şi pe tine te enervează turiştii care-ţi murdăresc oraşul, aşa-i enervează şi pe ei popoarele migratoare. Doar că diferenţa e enormă! Sunt curios ce-ai spune dacă la 200 de metri de blocul tău s-ar înfiinţa o tabără de 300 de migratori de-ăştia. Ţi-ai mai lăsa copilul să meargă singur la şcoală?
Repet, chestia asta nu are nicio trebă cu nazismul. Fii pe pace că ţiganii care-şi văd de treabă nu stau acolo, şi nici n-o să se lege nimeni de ei.
NOU
serios? Pe cuvantul tau. daca imi dai cuvantul, sunt sigur ca nimeni nu se va lua de ei.
Darius, la putere in Italia este extrema dreapta. Extrema dreapta este nazismul. nu conteaza tipul de criteriu folosit, CI FAPTUL CA SE FOLOSESTE UN CRITERIU.
iar ca informatie, criteriul pentru care evreii au fost indosariati de nazisti nu a fost etnic, ci economic. cel putin in declaratii.
NOU
[COMENTARIU EDITAT DE ARHI]
Nu accept chestiile care contin expresii gen “facut sapun” “antonescu, ciori si altele. Daca asta simti, inseamna ca nu ai ce cauta pe acest blog.
o zi buna
NOU
cat despre tabere, ca asta uitam.
CINE LE-A PERMIS TIGANILOR SA SE ASEZE IN TABERE? EU STIU CA LANGA BLOCUL MEU NU S-AR ASEZA NICI O TABARA NOMADA, PENTRU CA AR VENI CU JANDARMI SI I-AR GONI DE-ACOLO. DE CE NU AU FACUT ASTA ITALIENII ATUNCI?
NOU
Probabil ca le-a convenit sau nu ia interesat si acum dintr-o data gata s-au gandit ca sunt prea multi !
NOU
Ma scuzi că i-am numit ciori…
Iar expresia “facut sapun” era in contextul in care ma scandalizam că nici asta n-au putut să faca autorităţile române, deşi varianta ideală ar fi fost să le dea locuri de muncă, să-i integreze în societate şi să îi civilizeze…
Sunt mai slobod la gură nah, dar comentariul nu era ofensator la adresa minorităţii, ci la adresa statului român
NOU
total de acord cu cele spuse de arhi. mai aud comentarii cum ca ce, ca si in SUA te amprenteaza. da, dar numai daca nu ai pasaport biometric si INDIFERENT de rasa, religie,etc. mai precis, amprenteaza pe toata lumea, nu o fac discriminatoriu. asta cu `o sa fie amprentati toti cetatenii italieni pana in 2100siceva` e abureala, da’ de ce nu ai inceput acum, de ce tiganii primii? corect, majoritatea celor din tabere comit ilegalitati. totusi, acum te-ai trezit, bai,stat italian? pana acum nu comiteau? si…asta e solutia? dupa mine, reactia romaniei si a UE nu e indeajuns de ferma…
NOU
chiar daca nu-i iubesc prea mult( a se citi deloc chiar) pe tigani, nu sint de acord cu ampretarea!
NOU
într-un fel ai dreptate, dar cum a spus si DARIUS ţie ţi-ar plăcea ca la 200 de metri de blocul tău sa fie o tabără de ţigani ? ştim cu ţoţii că majoritatea ţiganilor sunt nesimţiţi aşa că … Dacă ţiganii din Italia nu ar face attea măgării nu s-ar lua nimeni de ei, dar e vor să facă pe grozavii.
NOU
tu sigur traiesti in romania ? dupa cum gandesti nu as zice… (bineinteles, e un compliment)
e relaxant sa citesti un post unde nu apare nicio refulare rasista. nimeni nu ii iubeste (sau aproape) … dar poate candva vom intelege ca solutia nu este sa ii bagi pe toti la cuptor. rasismul si violenta sunt f simple si usoare, la indemana oricui. probabil vor trece muuuuulti ani inainte sa ne prindem
(si ei si noi) cum sa ajungem la o solutie.
o intrebare pentru toti arienii care cutreiera forumurile: daca tu te nasteai intr-o familie roma, sa zicem una f saraca, in care singurul mod de a face rost de mancare e furtul, inoculat de la cea mai mica varsta,…. tu ce faceai…te duceai la scoala, la facultate, deveneai mare manager si erai perfect integrat in societate? sau furai pana cand te bagau la inchisoare, apoi furai din nou, etc,etc. Pana cand noi (=societate), in postura de fiinte asa zis superioare “moral” nu le oferim o alternativa …… nimic nu o sa se schimbe.
NOU
Nu imi pasa sincer
Aia de prin it maj sunt nijte jeguri de infractori
Si da am ceva cu tiganii eu unu nu stiu unu care sa fi facut ceva (pt imaginea Romanie) da stiu sute care au facut impotriva deci ? daca asta ma face rasist bun sunt si rasist …
NOU
Arhi, deci să înţeleg că e mai ok să-i goneşti cu jendarii decât să-i amprentezi sau ce dracu fac cu ei? Eu cred că le-ar fi mai uşor să-i arunce pe carabinieri pe ei: “Mereţ’ dracu’ d-aci din scumpa noastră patrie italiană!”
NOU
Eu am sa va povestesc ceva din experienta personala asa ca trageti voi concluziile.
Imediat dupa “Revolutie” prin ’94 am fost la studii in Italia. Toate bune si frumoase pe vremea aia nu auzisera italienii de romani deci m-am simtit acolo mai bine ca acasa: respect, amicitie, etc. Mergeam noaptea la orice ora pe strada admiram fantanile arteziene, era multa lume iesita la promenada pe strazile principale dar nici pe stardutele laturalnice nu-ti era frica de nimic, nu existau violatori, nu erau crime… viata linistita, curata.
Prin anul 2004 am fost din nou in Italia si ce am vazut mi-a intors stomacul pe dos, mai ales in Roma. Plin de emigranti care te inoportunau in cele mai frumoase locuri, incercand sa-ti vanda tot felul de porcarii, flori de plastic si lanterne cu luminitze, etc Nu mai vorbesc de tigani.
Apoi am mers la prieteni in genova si am vazut ca nu mai aveau nici macar dreptul la razele soarelui! Tebuiau sa-si baricadeze ferestrele si obloanele si cand stateau acasa si cand erau plecati, pt ca intrau albanezii si ii praduiau. Stateam intr-un apartament care teoretic ar fi trebuit sa fie o frumusete dar arata ca o hruba, fara lumina. Tuturor le era frica sa deschida obloanele ca sa nu vina albanezul peste ei (astia se catarau pe blocuri si sareau in balcoane indiferent de etaj)si eventual sa-i si omoare pt a putea fura.
Ce ii sfatuiau carabinierii pe locatari (care fusesera calcati de hoti de n ori??) ca in momentul in care sunt praduiti sa reactioneze prin impuscarea mortala a infractorului, simpla ranire putand sa aduca pagubitului un proces monstruos si chiar puscaria!!!
Deci, daca tot insistam atat pe drepturile infractorilor, unde mai sunt drepturile noastre? Cateodata zicala “nu-l lasi sa moara nu te lasa sa traiesti” este f adevarata. De aia ii inteleg perfect pe italieni, daca noi am fi in situatia lor cred ca am reactiona si mai urat…
NOU
Cei care se ştiu curaţi nu au de ce să se teamă de această amprentare.
Sunt de acord să ne amprenteze pe toţi chiar din clipa în care ne-am născut.
Cine are de gând să facă oarece fapte reprobabile normal că nu-i convine să îl aiba aştia în baza de date.
NOU
Spre deosebire de la Vali Petcu, tu ai inteligenta si bunul simt de a formula argumente in sprijinul pozitiei tale. Congrats!
NOU
Uite, un incident despre care tocmai am scris eu, fără nicio legătură cu a fi ţigan sau nu, italienii făceau plajă alături de două ţigănci românce moarte. Are legătură doar cu a fi om şi cu a-ţi păsa de ceea ce se întâmplă, dincolo de marginea păturii tale. Pot înţelege dezinteresul, pot înţelege ignoranţa dar care sunt limitele ei?!
NOU
arhi take the banhammer and clean this shit
ca postul # moarte.tiganilor # nu ca m-ar deranja ca sunt indiferent la chestii rasiale n stuff pentru ca majoritatea nici nu stiu despre ce ii vorba sau o dau in sapun,Antonescu,ungurii..etc dar ii scris de un n00b fara nici un sens
Dar cred ca intr-un viitor apropiat sau departat nu prea conteaza toti o sa ajungem asa sa fim controlati un chip implantat cand iesim din casa ,cand mergem sa cumparam ceva ,ce vorbim..etc ii vorba ca o sa fim prea multi
NOU
@VASILE: exista vre-un motiv pentru care italienilor alora de pe plaja ar fi trebuit sa le pese ca doua tiganci s-au inecat ?!?
NOU
Nu v-o spun din auzite ci patita pe pielea mea. Am fost in concediu in Italia acum o luna. Intr-o statiune foarte ok randuita, curata, aranjata, totul perfect. Am locuit intr-o vila, la ultimul etaj. Italienii, care “nu sunt tigani”, n-au auzit de cearceafuri. Si daca le-am cerut, ne-au cerut si ei 10 euro de cearceaf. Tiganeala curata. Anyway… ideea e ca am fost pradati. S-au urcat in toiul noptii din balcon in balcon si au intrat nestingheriti in apartament. N-au facut paguba prea mare, dar m-a amuzat modul in care s-a produs tot furtul. Din 2 perechi de adidasi i-au luat pe cei mai noi. Au ales cinci tricouri dintr-un teanc de 10, calcate si puse pe marginea unui pat. Au golit posetele si au luat doar ce le-a trebuit. Au lasat carduri, carti de vizita si ce mai aveam prin ele. Au luat un singur ceas si au lasat cerceii. Daca vedeau carnetul de conducere, probabil il lasau si pe ala. Dupa care probabil s-au cacat pe ei de ras si au plecat in treaba lor. Cica ar fi albanezi. Au furat si lei, deci am un mic dubiu… in fine. Ai dreptate la nivel de principiu. Principial, amprentarea are o tenta hortysto-nazista si creaza un precedent. Si da, eu m-as simti extrem de jignit si umilit sa fiu supus la asa ceva. Italienii sunt niste cacanari, dar nici macar ei nu merita sa fie calcati pe cap de tigani. Si totusi, care ar fi solutia?
NOU
regulile sociale, aşa cum le ştim nu mai dau randamentul pe care îl aşteptăm
aşteptăm o revoluţie de orânduire de mare amploare
sclavagismul, feudalismul, capitalismul, socialismul, comunismul, …. toate s-au perimat ca ideologie când le-a sosit ceasul
pe când ceva nou?
NOU
Intr-adevar se creeaza un precedent si de la amprentarea tiganilor pana la amprentarea tuturor locuitorilor planetei e cale scurta. Intr-adevar e mai usor sa ai pe un cod de bare pe incheietura mainii in care sa ai datele, cont, etc. sa nu ai de carat cu tine buletin, permis, bani; toate informatiile despre tine sa fie acolo. La fel cu prinderea si supravegherea infractorilor,e mai usor. Dar e antidemocratic, si mai mult de atata e anti-uman(ca sa zic asa). De la democratie la comunism nu e decat un pas, s-a mai intamplat. Poate odata o sa vrei sa fugi de “sistemul” incorect si nu o sa poti. Ca esti marcat.
NOU
Cumva vine Apocalipsa în ţara lui Arhi? Amprentări, cipuri, coduri de bare, etc? Muhahahahahahahaha :))
NOU
scuze daca gresesc da’ din cate stiu eu in Italia nu erau nazisti , ci fascisti, si nu aveau aceeasi doctrina si ideologie… Mussolini a facut ce i-a zis “prietenul” sau Adolf, nu a inceput el de buna voie persecutia… asta stiu eu , dar poate gresesc
NOU
@Sin: Da, există mai multe motive pentru care ar trebui să le pese, nu doar VREUN. Pentru că se vedeau doar picioarele, nu aveau de unde să ştie ce naţie sunt, deci erau oameni, înainte de a fi ţigănci. Pentru că nu există nicio diferenţă când un semen se îneacă, cel puţin un om normal nu ar trebui să facă diferenţa. Pentru că este oarecum straniu să faci plajă când două cadavre sunt lângă tine, indiferent de ce naţie aparţin, atât cei morţi cât şi cei vii. Pentru că nepăsarea asta se extinde la un nivel mult mai mare decât statul la plajă dar ăsta este un alt subiect. Pentru că a ridica din umeri, în orice fel de situaţie, nu este o soluţie. Cu gândiri din astea simpliste se duce omenirea de râpă.
NOU
italienii nu sunt oameni, vasile dude, sunt niste scarbe arogante. sper sa intru in contact vreodata cu unul, sa pot sa ii dau o flegma in fata, doar ptr ca e italian. sa vada si el cum este
NOU
Mi se pare ok sa militam pentru drepturile minoritatilor, numai ca trebuie avut grija ca din prea mult zel sa nu-i trasformam in indivizi avantajati si astfel sa alimentam xenofobismul, e o chestie delicata!
Oricum tendinte xenofobe avem cu totii insa unii recunosc altii ba!
NOU
“Cei care se ştiu curaţi nu au de ce să se teamă de această amprentare.
Sunt de acord să ne amprenteze pe toţi chiar din clipa în care ne-am născut.
Cine are de gând să facă oarece fapte reprobabile normal că nu-i convine să îl aiba aştia în baza de date.”
THEBLOG (si altii care sustin amprentarea pentru asa-zisa siguranta) zicea un nene o chestie foarte inteleapta:
“They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.”
Si cred ca avea mare dreptate.
NOU
Exagerezi
putin. Si eu cand am fost sa-mi iau viza de state am fost amprentat, fara macar sa emigrez acolo. La fel, de fiecare data cand vizitez America baga baietii un scan al degetelor.Nu vad de ce m-ar deranja. Vor sa aiba si ei un mai bun control asupra infractionalitatii. Atata vreme cat nu fur si nu dau nimanui in cap mi se rupe ca ma au in sistem.
Aceeasi poveste cu tiganii din italia, care insa spre deosebire de mine au antecedente serioase.
NOU
@Arhi – dar pana sa vina jandarmii sa-i ia, nu le’ai face tu cadou de la etaj un cockteil Molotov ? Eu asta as face !!! Daca italienii nu sunt oameni, care sunt ? Grecii … le-as face la fel ce ai face tu la italieni….dar la ambele natii, si multe altele. Mai exact, cam tot ce e latin !
In alta ordine de idei, salut amprentarea tiganilor, si chair a romanilor.
Nu stiu unde e problema ca unele persoane sunt xenofobe, rasiste, naziste, neo-naziste si altele. Nu se vede ca jidanii au acaparat deja lumea ?
Controleaza tot. Poate nu mai stii de mult ce e prin Bucuresti, prin tara, prin lume, bancile si restul, cum jidanii controleaza totul. Este inceputul sfarsitului daca vor reusi sa termine ce si-au propus.
NOU
Foarte corect ce-ai scris, Arhi. În plus, cei care cred că nu e nici o legătură între ţiganii de acum şi evreii de-atunci sunt o foarte tristă şi periculoasă masă de manevră. Evreii de-atunci erau văzuţi chiar mai rău decât ţiganii de-acum – tot aşa, de guverne care n-aveau alţi vinovaţi la îndemână.
În Europa, amprentarea este o procedură judiciară aplicată unui suspect. Câţi dintre cei care se declară de acord cu amprentarea nomazilor ar aplauda propria lor amprentare (şi a copiilor) într-o secţie de poliţie din România, doar aşa, ca să ştie statul ce desene ai pe degete?
E un rasism profund în societatea românească. Asta e o problemă foarte gravă. De altfel, statul ăsta român mereu iresponsabil n-a făcut realmente nimic pentru integrarea ţiganilor după ce i-a dezrobit acum 150 de ani. De învăţat de la americani şi de la negrii lor, că tot dădea cineva exemplu aici.
NOU
Someone, societatea romaneasca nu va recunoaste in veci ca e predominant rasista. Chiar si cei care o dau in “sapun” si “ciori” pe aici, vor spune ca nu sunt rasisti, ci doar ca tiganii le-au facut si le-au dres.
NOU
Arhi, deci tu nu ai intalnit niciodata un italian, dar primului pe care l-ai vedea vreodata ai vrea sa-i dai o flegma. Cum se inscrie asta in liniile articolului pe care doar ce l-ai scris?
Amprentarea este o solutie extrema (gresesc chiar atunci cand o numesc “solutie”, hai sa spunem “actiune”), dar daca ar fi intervenit Romania si s-ar fi preocupat putin de problemele de-acolo, poate nu s-ar fi ajuns aici. Stii cum spuneai tu de batranii obisnuiti cu cozile? Asa s-au obisnuit si romanii cu furturile si parca deja li se pare ceva normal. Eh, italienii se confrunta cu ceva nou. Si iau masurile pe care le gasesc de cuviinta. Nu sunt cele mai corecte, dar este tara lor si au dreptul sa faca putina ordine acolo. Stai tu cateva zile in Roma sau Milano, sau, mai bine, muta-te acolo pentru un an, si apoi fa-i pe italieni cum vrei tu. Pana atunci, nu poti decat sa faci afirmatii gratuite ca cea de mai sus.
NOU
te respect prea mult ca sa intru in polemica-mi caracteristica cu tine:)))
NOU
@Sabotor: Foarte corect, gandim la fel. (prima data nu am vazut ca ai pus la inceput ghilimelele de citat, am crezut ca e ideea ta si mi se parea ca se bate cap in cap ce ai scris la inceput cu ce citezi la sfarsit)
NOU
Să înţeleg că până acum nu ai întâlnit niciunul???!!! I-i fi tu chiar aşa curajos sau eşti român şi numa’ gura-i de tine?! 😀
NOU
Toti locuitorii Italiei vor fi amprentati incepand cu 2010
Decizia este continuta intr-un amendament al Comisiei Bilant si Finante din cadrul Camerei Deputatilor de la Roma. Ea a fost votata atat de parlamentarii majoritatii de dreapta, cat si de parlamentarii opozitiei. Conform noilor prevederi, cartea de identitate va fi valabila 10 ani de zile, in locul celor cinci ani actuali, si va cuprinde si amprentele digitale ale posesorilor.
Tiganii sunt doar un pretext, ca sa inceapa amprentarea, controlul strict…lumea se va obisnui cu ideea, si , cu ajutorul mas-media, va accepta mult mai usor amprentarea tuturor in 2010. De acolo mai e doar un pas pana sa ne injecteze cipurile. Deja in america se implanteaza experimental … Vom fi o planeta de robori, controlati mental de cineva care sta la butoane : visul de-o viata a lui Hitler !
NOU
daca ati vazut filmul equillibrium….
NOU
citeam postul si comentariile si ma gandeam exact la equillibrium, pt ca, incet-incet, asta e societatea spre care ne indreptam: una fomata din coduri si modalitati de control. tiganii fac si dreg, dar nu sunt singurii. si probabil ca toata treaba asta cu amprentarea este impotriva drepturilor omului (celor care nu va vine sa credeti, tiganii sunt si ei oameni). iar daca nu se aproba acum, se va aproba in 5-10 ani max.
NOU
Mie mi se pare de bun simţ controlul societăţii, nu poţi trăi ca în evul mediu timpuriu. Şi staţi liniştiţi cu scenariile de filme că nu va fi aşa.
NOU
si cine sa controleze societatea? alesii nostri? cati naivi sunt pe lume…
NOU
controlul societatii e un laitmotiv al socialistilor…
NOU
Si eu am fost amprentat la intrarea in SUA, asa ca mi se rupe.
“””Chiar si cei care o dau in “sapun” si “ciori” pe aici, vor spune ca nu sunt rasisti, ci doar ca tiganii le-au facut si le-au dres.”””
Paza buna trece primejdia rea. Arhi cand ai avut numai probleme cu tiganii, crede-ma ca ti se rupe de ce li se intampla. Daca erau pasnici si muncitori crezi ca se mai ajungea la asemenea masuri? Hai sa nu exageram totusi. Plus ca orice natiune nu va privi cu ochi buni imigrantii, ci in cel mai fericit caz neutri.
Eu nu zic sa facem sapun din ei, e cam exagerata masura, insa un petec de desert cum zicea Cioroianu nu cred ca ar strica. Pentru ei si toti ceilalti infractori. Din pacate insa legile si autoritatile sunt cam blande cu cei care incarca flagrant legea; vorba lui Vadim, “tara asta trebuie condusa cu mitraliera”.
NOU
@Arhi, poate aşa ne învăţăm şi noi dracului odată să ne alegem aleşii mai cu grijă. Şi cu naivii de pe lume, ştii cum e, continuă în naivitatea lor, şi-ţi zic că se îndoiesc că acest control va duce la abuzuri pentru oamenii de rând.
NOU
desigur, va fi totul in folosul omului.
Sieg Heil!
NOU
Atata vreme cat se va face sub forma unui tatuaj simpatic in forma de inimioara… eu m-as lasa amprentata si maine ! 😛
NOU
Daca nu erau tiganii, gaseau ei alt pretext. In America nu erau tiganii, dar au venit cu gaselnita terorismului si al 9.11 ca sa execrcite un control sporit. in curand ne vor inmatricula pe toti, si ne vor controla mental
NOU
n-am fost in italia, da cre’ca si pe romani i-ar apuca pandaliile daca ar emigra si la noi o natie din asta care a venit doar la ciordit/violat/omorat/etc.
mie personal mi se rupe de tigani. pacat cu drepturile omului astea ca nu poa sa-i omoare peste noapte ca repede de tot s-ar termina cu tot tambalaul.
si arhi, daca tu nu faci nimic rau, de ce ti-e asa teama sa fii amprentat ?
NOU
Haules baules bahtales, halemane romanes.
give them fire! adica da`le foc!
Dhale Bahtalo…
NOU
Equilibrium? Arhi, watch Zeitgeist, e mai la subiect.
Nu inteleg de ce sa fim toti tratati egal, dar nu ca oameni de rand, ci mai degraba ca niste hoti?
Parerea mea, acesta e doar inceputul, daca oamenii vor accepta amprentarea, se va face primul pas catre cipuri, apoi catre controlul total al populatiei. Nu in sensul ca ne vor putea controla actiunile, ci statul va putea sa ne supravegheze tot timpul. Si atunci sa vedem, cui ii va conveni sa stie ca orice pas face(orice tranzactie, orice intalnire) poate fi supravegheat de catre un functionar al statului, un om care pentru cativa bani(mai multi sau mai putini), va da informatiile celui dispus sa plateasca.
Si abia atunci cei care acum zic ca daca nu ai ce ascunde, nu ai de ce sa iti fie frica vor realiza ce prostie au gandit.
NOU
Azi ii amprentam, maine ii izolam in lagare, poimaine ii gazam. Si intre timp ne trimitem soldatii sa inghete in asediul de la Volgograd si Sankt Petersburg. Pai asta parca s-a mai intamplat acu’ vreo 65 de ani.
Hai sa fim seriosi… asta nu se va intampla prea curand. Avem pretentii ca suntem o tara civilazata, membra UE. Hai sa ne comportam ca atare si sa lasam ideile cretine in seama profesionistilor ca Vadim (desi cred ca il roade invidia ca nu i-a venit lui primul ideea asta).
NOU
Nu am avut timp sa citesc tot ce s-a comentat (am incercat insa sa ma uit peste ce ai comentat tu), asa ca poate “plagiez” pe cineva.
Arhi, te-ai uitat prea mult la filme si exagerezi groaznic.
1. Nu ii amprentare, ii identificare, facuta de Crucea Rozie, care le ofera si un fel de act de identitate.
2. De tiganii care fura, omoara si is jegosi ne-am saturat si noi, romanii, daramite italienii.
3. I-au lasat sa isi faca 1, 2 cabanute la marginea orasului pentru ca le-a fost mila de ei, deci sunt oameni! Nu cum spui tu!
4. Nu se creaza un precedent, chestia asta se intampla in mai multe tari, de mai de mult.
5. Nu poti sa compari ce a fost o data cu ce este acum. Contextul social- politic este diferit. Nu s-ar mai putea intampla asa ceva acum!
6. Nu crezi ca si tu esti cam xenofob? “italienii nu sunt oameni, vasile dude, sunt niste scarbe arogante. sper sa intru in contact vreodata cu unul, sa pot sa ii dau o flegma in fata, doar ptr ca e italian. sa vada si el cum este”- De ce iti dai cu parera despre niste oameni pe care nu ii cunosti? Si m-ai ales cum sa ii scuipi?
NOU
Ca o mică curiozitate… Cum fac ei diferenţa între ţigani şi români? Culoarea pielii? Nume? Descendenţă?
NOU
Voi ce comentati aici, nu va intrebati, oare cine a introdus sistemul CNP in buletine? Si diferentierea pe sexe cine a introdus-o in CNP? Nici rusii nu aveau asa ceva pe vremea comunistilor.
NOU
un pic cam tarziu dar … mi se pare un articol de bun simt. recunosc ca … nu ma asteptam.
NOU
Recunosc deschis: nu imi plac tiganii; am avut 100% experiente negative asa ca ii discriminez, evitand pe cat posibil orice interactiune viitoare. Sa fac altfel ar insemna sa fiu cel putin tampit sau masochist.
Statul in schimb nu are nici un drept sa discrimineze in vreun fel, pentru ca vorbim de aplicarea legii, nu de pareri personale si are obligatia sa se comporte la fel fata de toti cetatenii, in conditiile in care respecta legea (asta ca sa nu ajungem la fazele cu stele galbene samd).
Statul mai are insa o datorie: sa protejeze toti cetatenii sai de orice fel de infractiune sau contraventie comisa de alti indivizi, cetateni sau nu, indiferent daca respectivii contravenienti se ascund sau nu dupa diverse motive mai mult sau mai putin inventate cum ar fi discriminarea.
Statul italian fix asta face – intervine in taberele de nomazi, imigranti care nu indeplinesc conditiile legale de sedere in Italia, pentru a-si proteja cetatenii.
A se retine cuvantul cheie – nomazi, nu tigani! Faptul ca in acele tabere sunt 99% tigani si 90% tigani proveniti din romania nu este insa nici motiv de scandal antidiscriminare, nici motiv de mandrie, ci motiv de rusine si tristete pentru toate natiile implicate. Si daca noi intelegem sa luam apararea unor oameni care au calcat legea, indiferent ce rasa, religie, nationalitate, cetatenie sau sex or fi, inseamna ca suntem pur si simplu prosti si meritam sa ne paraziteze.
Incearca sa iti imaginezi si urmatorul scenariu: sa presupunem ca in jurul constantei ar aparea tabere de diversi cetateni fara acte, fara domiciliu, fara venit si ca acesti indivizi ar veni in oras la cersit, furat si s-ar mai lasa si cu niste crime, violuri, talharii si alte delicatese dinastea. Le-ai lua apararea ca sunt discriminati, mititeii de ei, sau ai prefera sa fie desfiintate taberele respective si sa fie trimisi la ei acasa?
Eu unul prefer siguranta mea si a celor apropiati, asa ca i-as trimite pe toti acasa (in masura in care legea imi permite asta – era o chestie cu 3 luni fara venit or smth) si pe aia care au comis-o mai grav, i-as trimite in judecata, pentru un proces evident corect.
Si mai ceva: toleranta nu e totuna cu slabiciunea!
NOU
Apreciez. Initial am zis ca remarca face parte din stocul tau de afirmatii provocatoare de controverse, dar apoi m-am lasat coplesita de subiectivismul pe care il cam cunosti. Trei dintre prietenii mei foarte buni sunt italieni, si mai cunosc cativa, asa ca deh. In plus, detest generalizarile. Chiar si ei, dupa vreo doua luni de cand m-au cunoscut, mi-au zis ca le-am dovedit ca exista si romani… fericiti (lol). De ce? Pentru ca luasera contact doar cu vreo trei fetite…, si restul de informatii despre noi le obtinusera din presa (care, intr-adevar, a facut destule magarii). Si de ei m-am luat, asa cum am procedat si cu tine. Deh, poate mai tii minte cum ma aprind :-).
NOU
Bravo arhi, imi place cum gandesti. Ti-as fi raspuns cand era subiectul cald, dar te-am descoperit doar de cateva zile. Si nu, nu e ok sa fie amprentat nimeni fara motiv. Securitatea se poate obtine si altfel nu doar prin prostii de genul asta. Poate fi vorba si de o teorie a conspiratiei in spate, nu stiu si nu-mi dau seama cat citesti si daca iti place, dar ai putea sa rasfoiesti The Traveller de John Twelve Hawks. Are suficienta actiune si fictiune incat sa fie placuta si fara teoria conspiratiei si merita.
Si multi gandesc ca e ok cat timp nu incalca legea. Dar legea poate fi un lucru stramb, astea ne-au dovedit-o nazismul, comunismul si alte forme de guvernare. Cetateanul trebuie sa fie protejat chiar si fata de propriul guvern. Contractul social prin care traim in aceasta tara sau in oricare alta nu poate fi modificat doar pentru ca avanseaza tehnologia. Living on the grid.
NOU
tiganii nu sunt egali cu romanii ci au muult mai multe drepturi . sa fie amprentati inseamna timp pierdut ca ei oricum au amprentele la politie de cand au intrat la bulau . oricum nu fiti tristi capete seci ca vi le ia si voua politia cand va da pasaportul biometric pentru siguranta voastra . dormi linistit , u.e. lucreaza pentru noua ordine mondiala