Pentru voi, ateii cu moștennitori, am o știre interesantă.
Când vă veți duce copilul la școala generală de cartier și veți vrea să îl scoateți de la ora de religie, veți avea teribila surpriză că, pentru asta, va trebui să mergeți la preotul paroh și să îl rugați frumos frumos să vă elibereze o adeverință prin care ÎȘI DĂ ACORDUL ca tânăra mlădiță să nu urmeze cursurile sale de îndobitocire.
Păi nu??
În cazul în care vă interesa, știu asta de la un tip care și-a scos copilul de la religie, unde tocmai a învățat că Lenuța și-a rupt piciorul pentru că nu s-a dus duminică la biserică. Lucru care a fost prea mult pentlu el, deși e un tip religios, cu vizite regulate la biserici etc.
Exista lege care specifica asta? Sau asa a vrut cucu’ vreunui director?
Sarpele » cica asa e modul de aplicare al legii
Intai ar trebui vazut textul de lege, iar caaca e asa, se incalca constitutia flagrant. Aici e rost de ceva bani facuti pe la CEDO ;).
Pai e misto sa declari ca mostenitorul este zoroastrist sau rastafarian. Nu cred ca isi poate da cu parerea sau cu avizul un preot ortodox in conditiile in care fiu-miu e zoroastrist sau rastafarian. E misto sa te duci dupa asta la CEDO si sa dai statul in judecata ca iti discrimineaza odrasla pt ca nu ii da posibilitatea, ca tuturor celorlalti copii, sa mearga la orele de religie Rastafariana. E discriminare?! E!
@Didi: Ca sa mearga, trebuie sa-l declari pe ala micu’ ca facand parte dintr-o religie/confesiune recunoscuta oficial de Stat. Iar Statul recunoaste oficial o religie atunci cand aceasta are nus’ cate zeci/sute de mii de adepti.
Merge atunci sa fie musulman, daca mai stai si in Baia mare atunci cu atat maiobine. Daca e singurul dintr-o scoala intreaga nu se poate organiza o clasa doar pt el ca asa zice legea. Daca nu se poate atunci e discriminare…e paria scolii si ramane cu sechele si traume ca toti fac religie si el nu. Merge?! 😀
Asa ne trebuie, ca prea le suflam in c.r … Azi maine o sa avem nevoie de adeverinta ca sa putem face sexutel cu nevasta sau chiar si numai sa admiram un cameltoe (ca tot era discutia cu cateva zile in urma).
se numeste impreunare :))
punKreas: impreunare sa-i zica ei…
Fornication Under the Conscent of the King (F.U.C.K.) va spune ceva? Eeeei, ce atata sexulet si impreunare de capul vostru?!
care lege ? ca sunt chiar curios cum poate cineva care nu exista (teoretic) in scriptele bisericii sa solicite o adeverinta. banui ca mai e si o taxa de completare a respectivei hartii, nu ?
user » asta nu stiu, nu am intrebat, cert e ca cel ce mi-a spus chestia e mai presus de orice banuiala
Conteaza daca a fost botezat? Ca daca a fost botezat se considera ca e crestin si poate ca ar avea niste sens.
In alta ordine de idei, daca e botezat catolic oare e obligat sa se duca la orele de religie catolica? Sau si acolo ii trebuie dispensa?
GangBlog » de ce sa faca sens? e inregimentat in armata domnului si ii trebuie invoire?
Pai nu, dar daca ai fost de acord sa-l faci crestin, de ce n-ai mai vrea sa-l lasi la ora de religie, doar e apt, vorba aia? 😆
Asa mi-as dori sa fiu suficient de puternica in fata opiniei publice si sa nu botez copilul… Dar cred ca mai bine mi-as baga un bat cu cuie ruginite in fund, decat sa stau sa dau explicatii tuturor de ce nu e botezat plodul. Dar daca tot o sa se intample, cred ca o sa-l botez catolic… Iar in orele de religie o sa bata mingea pe maidan, indiferent cat de greu o fi sa-l fofilez
Daca e botez catolic sau daca e musulman sau in fine de alta confesiune scoala este obligata sa ii ofere ore conform religiei lui sau il lasa la un alt optional. La mine in scoala cel putin asa a fost.
Da, asa e. Doar daca te declara parintii ateu nu-i nevoie de ore de religie. Aveam un coleg ateu in scoala si era sincer invidiat de toata lumea 😀
toti va indignati cind e vorba de altii, dar cind e sa aplicati ce spuneti: „cred ca mai bine mi-as baga un bat cu cuie ruginite in fund, decat sa stau sa dau explicatii tuturor de ce nu e botezat plodul”. dar dup-aia plingeti-va ce de kkt e biserica si cum spala creierele folosindu-se de traditie, cutume, etc. smart!
@Arhi: e înregimentat şi trebuie să facă părăsire de garnizoană.
@PCH: Dar e clar ca nu doar biserica e de kkt, ci si noi, pentru ca acceptam toate prostiile bisericesti in numele cutumelor si presiunii sociale. Eu una nu neg asta si imi asum perfidia.
Pe de alta parte, e o vorba care mie imi place foarte mult: „Pick your battles”. Pentru mine e mai mult consum de energie sa explic tuturor din jurul meu de ce nu e botezata ploada, decat s-o botez si sa merg mai departe. Nici pe ea n-o afecteaza, nici pe mine… doar de banii care ajung la popi imi pare rau, dar il consider pretul linistii mele psihice.
Pe de alta parte, cu orele de religie, slujbele de duminica si altele asemenea care afecteaza si spala pe creier, e cu totul alta poveste, iar doamna ploada va fi scutita sa gandeasca altii pentru ea si sa-i spuna ca e pacat sa auda injuraturi, ca e pacat sa fie mandra de realizarile ei si ca ar trebui sa se supuna barbatilor asa, din principiu.
Intelegi?
Iti garantez ca e o prostie asta. Pur si simplu faci o instiintare la secretariat (eventual o dai dirigintelui) prin care spui ca al tau copil nu va intra in clasa la ora de religie (in general merge la biblioteca).
matem » garantezi gresit
da matem, chiar așa. arhi știe asta de la o persoană de încredere, deci e musai să fie așa. acum, că nu există vreo lege în sensul ăsta, că toți părinții de copii școlari pe care îi cunosc și care au vrut să-și retragă copiii de la religie au avut nevoie doar de o cerere semnată (după cum spune legea existentă în momentul de față), astea sunt doar detalii!
OK! Eu nu am spus ca e o minciuna ce spune Arhi! Eu am spus ca e o prostie in sensul ca acea persoana care a cerut asa ceva a comis o ilegalitate (pe care eu am denumit-o prostie).
M-am convins ca esti un pacatos !
Pai cum vrei sa se sustina 56.000 de preoti si 18.429 de biserici ?
Basca ca se mai construiesc in continuare !
Lasa ca maine-poimaine la plata facturii de lumina pe langa abonamentul radio-tv o sa se bage si taxa de cult.
Si daca o sa construiasca ce? Sa vedem cum o sa le intretina ca babele e pa duca. O sa se ajunga ca in Montreal unde sunt zeci de catedrale catolice care neavand cu ce sa mai intretina cladirile le inchiriaza celorlalte culte. O biserica catolica este cu juma de norma ortodoxa, alta e anglicana de fapt, o alta e imprumutata 100% la niste adventisti care deja o reconstuiesc pe interior cu ale lor. Ca sa nu mai zicem de procentul de musulmani care sunt in Montreal la ora asta……Si in Anglia la fel……
exista sansa sa fie doar legenda….asa cum sunt si altele: „nu te baga in scoala daca nu ai vaccinuri facute”, „scoala este obligatorie”…”vacinarea este obligatorie”…etc
ideea e simpla…sa dea directorul respectiv o declaratie ca asa este….si-l futi apoi
Attilla » nu e nici o legenda
@Arhi: cand am zis legenda nu m-am referit la patanie in sine…sunt convins ca ai un prieten care a patit asta…m-am referit la treaba in sine:
cand ne-am hotarat sa nu-i facem nici un vaccin lu’ urmasu am sapat una alta pe forumuri…si erau destul de multi parinti care se plangeau ca au avut probleme la inscrierea copiilor in scoala din cauza faptului ca nu erau vaccinati
@ arhi…lucru care este total ilegal
@Attilla: Voi nu sunteti sanatosi la cap? Cum adica nu i-ati facut niciun vaccin?
@vlad: care este exact nedumerirea ta?..si-ti explic…
de ce ati luat hotararea sa nu ii faceti vaccin de nici un fel? intreb la modul serios.
@Attilla: sunt vaccinuri prevazute in schema obligatorie de vaccinare a copiilor si vaccinuri „recomandate” dar care nu se regasesc pe aceasta schema. Daca e vorba de vaccinul la care ma gindesc eu (cel anti pneumococic), din cite imi aduc aminte, el nu este in schema obligatorie. Asa ca da, ai dreptate, este o ilegalitate. Noi am vaccinat-o pe aia mica. Dar e o optiune personala.
@attilla: in primul rand imi vine in minte vaccinul anti-polio…
ok…sa le luam pe rand….
1. nu exista act medical obligatoriu…deci nu exista vaccin obligatoriu
2. in principiu nu ne-a placut faptul ca nu exista vaccinuri monovalente
3. cel „important” anti-polio > a fost eradicata de 10 ani din Ro
4. sunt destul de controversate: daca dai cautare dupa ROR ajungi inclusiv la un articol care descrie faptul ca in Italia a fost legat de autism intr-o sentinta judecatoreasca
5. nu exista nicaieri in legea invatamantului nici o legatura cu vaccinarea…deci orice conditionare a acestui act este ilegala (pana la urma logica zice asa: daca un grup este vaccinat impotriva unui lucru…nu ar de ce sa se teama de existenta unui individ nevaccinat……ca asta este logica vaccinului)
6. a fost alegerea noastra….pana acum avem motive sa credem ca a fost o alegere buna
ok…sa le luam pe rand….
1. nu exista act medical obligatoriu…deci nu exista vaccin obligatoriu
2. in principiu nu ne-a placut faptul ca nu exista vaccinuri monovalente
3. cel “important” anti-polio > a fost eradicata de 10 ani din Ro
4. sunt destul de controversate: daca dai cautare dupa ROR ajungi inclusiv la un articol care descrie faptul ca in Italia a fost legat de autism intr-o sentinta judecatoreasca
5. nu exista nicaieri in legea invatamantului nici o legatura cu vaccinarea…deci orice conditionare a acestui act este ilegala (pana la urma logica zice asa: daca un grup este vaccinat impotriva unui lucru…nu ar de ce sa se teama de existenta unui individ nevaccinat……ca asta este logica vaccinului)
6. a fost alegerea noastra….pana acum avem motive sa credem ca a fost o alegere buna
PS. daca apare duplicat e din cauza ca aici la Arhi am voie sa comentez numai cu portia….din doua scrise unul imi intra in moderare
@attilla: dar din Guatemala? de acolo a fost eradicata? Dar e ok, guatemalezii nu calatoresc in Romania. Sau in tari in care va calatori copilul tau vreodata. Poate Nicaragua-enii? Sau poate Tuvalu, Niue…
Acum serios vorbind, nu stiu foarte bine cum se transmite boala asta, dar cred ca vaccinul exista de atatia ani cu un scop. Nici eu nu am niciun fel de incredere in vaccinurile astea contra gripa si alte rahaturi, dar vaccinurile care se faceau si pe vremea mea si a parintilor mei cu siguranta sunt safe si nu sunt inutile (au in spate zeci de ani de clinical trials si milioane de subiecti, fata de astea moderne care au doar cativa ani si cateva zeci de mii de subiecti)
@vlad: :)))))))))))))))))))))))))))))))))
trebuie sa fii nebun sa crezi ca un vaccin facut acum 20 de ani te mai protejeaza de ceva….in mod normal, cand pleci intr-o tara cu risc…faci atunci vaccinurile respective…am un coleg care a plecat in China acum un 1an si le-a repetat pe toate.
daca se va intampla sa plec in interes de serviciu cu familia intr-o tara mai „exotica”, i le vom face …dar numai monovalente si numai in alta tara (nu din snobism ci doar ca e mult mai simplu de gasit monovalente in alte parti)
Poliomilita a fost eradicata din Romania acum 10 ani, spuneti voi. Iar eu vin si spun ca asta nu-i nimic, dar variola a fost declarata la nivel modial de catre OMS undeva pe la mijlocul anilor ’70. Sunt curios, oare cum s-o fi realizat eradicarea acestor 2 boli???
poliomielite… scuze, graba.
POLIOMIELITA… ce am ma in seara asta??????
Attilla…exista unii care mor cu zile pt ca nu isi fac transfuzii de sange. Astia cred ca sunt prieteni buni cu aia care nu isi fac vaccinuri.
@didi: nu incerc sa conving pe nimeni sa faca aceleasi alegeri ca mine si nu zic ca a mea este cea mai buna…..fiecare este dator sa judece penru el. eu/noi am considerat ca riscurile posibile sunt mai mari decat beneficiile si atat.
nu stiu exact la cine te referi cand zici de transfuzii si nici nu inteleg exact cele doua aluzii ale tale…..daca banuiesti ca decizia ar fi fost bazata pe cine stie ce considerente religioase….te inseli amarnic….
Ieri am vazut ce mai trista imagine de pe net. 2012, astronauti NASA care pupa o cruce si sunt stropiti cu aghiazma de un preot inainte de imbarcare.
ww4.hdnux.com/photos/15/66/35/3630971/3/628×471.jpg
404?
posttrib.suntimes.com/csp/cms/sites/dt.common.streams.StreamServer.cls?STREAMOID=BTqgc6kW8VLztzX9TysRnc$daE2N3K4ZzOUsqbU5sYs_lKentWnBpSTLIe3KKOCRWCsjLu883Ygn4B49Lvm9bPe2QeMKQdVeZmXF$9l$4uCZ8QDXhaHEp3rvzXRJFdy0KqPHLoMevcTLo3h8xh70Y6N_U_CryOsw6FTOdKL_jpQ-&CONTENTTYPE=image/jpeg
si nu e la nasa, ci la o lansare soyuz catre ISS.
Trebuie completata o cerere de genul asta:
profudereligie.blogspot.ro/2011/09/cerere-pentru-retragerea-de-la-ora-de.html
Acum inteleg de ce mi-am rupt si eu piciorul…… Un preot bun si intreg la minte nu cred ca ar preda astfel de tampenii. Sper doar ca exista astfel de preoti si in invatamant.
Dubioasa situatie, ne vor prosti.
Voi ati facut religie in scoala? Si v-ati indobitocit? Eu una am facut si stateam apropae la fiecare ora incepand din scoala generala si pana intr-a 12-a de liceu…iar azi sunt atee. Cred ca se face prea mare caz din asta, sincer!
lora » e optiunea mea de a nu permite gunoiul in viata familiei mele
În clasa a patra aveam un profesor de religie genial. Ce făceam noi o oră pe săptămână nu avea deloc legătură cu religia, ci cu comportamentul civilizat, „creștinesc” sau istorie. Era suplinitor și a plecat. Ulterior am avut mai mulți profi, toți care predau știința și tehnica bisericii, algoritmii liturghiei, de ce ții post și alte căcaturi care nu interesau pe nimeni. Le-am zis că nu-mi pasă de momentele unei slujbe pe care nu o frecventam și tipul îmi zice „păi ce altceva să te învăț pe tine?”.
Când am ajuns în liceu am aflat absolut întâmplător că fostul diriginte al unei colege era chiar proful din clasa a 4a… tipa n-avea nici o legătură cu religia sau credința, dar îmi povestea mereu ce vorbea ăla la religie și dirigenție, câte lecții de viață și altele le-a povestit. Poate tu ai avut genul ăsta de profesor, dar îți jur că eu cu profii mei îmi venea să fac omucidere sălbatică după ce ascultam cum iese popa cu anafura o oră întreagă…
de cand a devenit religia o materie atat de serioasa? noi in clasa a 5a si a 6a jucam fotbal sau septica si stateam la barfa cu proful de religie. am invatat multe de la el: cum sa vorbesti cu o fata, cum sa te imbraci, bunele maniere, bancuri cu iisus, in general orice in afara de religie. tipul, desi o persoana cu credinta, avea o vorba: „daca dumnezeu ar avea ceva impotriva glumelor religioase probabil ca pana acum m-ar fi trasnit de sute de ori” 🙂
Da, dar nu toţi profesorii de religie sunt aşa. 😛
O întrebare la care te rog să răspunzi sincer: copiii tăi sunt botezaţi la biserică? 😀
anatati » i-re-le-vant
pot fi botezati si in alta parte…gen carciuma?????
da, e irelevant. ateii si agnosticii nu sunt fiinte antisociale. si nu poti sa o superi pe mama, matusa geta, bunica tamara si vecina lucretia, ne-cununandu-te la biserica sau ne-botezandu-ti copilul. o faci pt ca stii ca doar asa mai tii marea familie stransa in jurul tau. practic e un santaj emotional, dar nu ai ce face – ii vrei pe aia in jurul tau in continuare – o faci. irelevant.
@ dropia – deci daca te declari ateu si nu iti botezi copiii neamul te reneaga si nu mai vorbeste nimeni nicioadata cu tine? De relatii intre oameni de diferite confesiuni ai auzit cel putin de la televizor?
@ dropia: ba da, poti. nu tine de societate, tine de valorile personale ale fiecaruia.
Attilla, gen în apele Iordanului, ca Hristos, gen. Dar la mine era doar o tautologie, voiam să fie clar că de fapt nici el nu e ateu 😀
ps: Arhi, nu-mi şterge şi comentariul ăsta, ce fras.
zicatorul: Ce???
adica da!
@zicatorul: frumos ar fi sa fie asa… pana si arhi banuiesc ca si-a botezat copiii, si nu din convingere. vrei, nu vrei, societatea te preseaza, asta e…. mai cedezi, ca na.
@PCH: bineinteles ca poti, dar sunt riscuri, la naiba. te adaptezi si basta. cat nu doare, te adaptezi.
@dropia – Ai principii sau nu mai ai? Cum e aia cu te adaptezi? Esti genul de dizident de sufragerie inainte si dupa ce ai fost ma manifestatia oficiala pe strada? Interesanta chestia asta cu ateii vocali care tehnic urmeaza randuielile societatii ce se identifica foarte bine cu cele ale bisericii. Nu vrei sa imi spui care este diferenta intre un ateu care se declara ateu si isi boteaza copii si un crestin care nu a calcat niciodata in viata lui in biserica insa isi boteaza copii si se declara crestin? Asa, pentru curiozitatea mea personala. Nici unul nici altul nu are legatura cu biserica, ambii isi boteaza copiii, nici unul nu tine posturile, amandoi isi vad de viata lor fara biserica. Diferenta e ca din cand in cand unul se declara formal ateu si unul crestin? Asta e diferenta?
@zicatorul: sunt agnostic, nu ateu. in principiu urasc tot ce e traditie si obicei „stramosesc”. dar cand arunc o privire in jur vad ca lumea nu e cladita ca cea din imaginatia mea. si atunci ma adaptez. don quijote s-a luptat cu morile de vant, eu n-am chef, ca am oaresce cunostinte si experienta. si atunci, din nou, ma adaptez, si supravietuiesc. nu te rasti la mine, intrebi si raspund, nu e loc de fanatism.
@zicatorul: vezi commentul 15.3 (al lui arhi). asta ziceam si eu. daca imi duc ateismul sau agnosticismul la extrem nu o sa ma deosebesc cu nimic de cealalta extrema. trezirea…
Mare ineptie cu orele de religie bagate pe gatul copiilor. Ar fi trebuit sa fie cel mult un curs optional, la care parintii-si puteau inscrie copiii daca ar fi fost oportun. Religia a ramas la nivelul evului mediu ca mod de prezentare si indoctrinare si este aberant sa o impui in scoli, ca materie de studiu.
Poate o istorie a religiilor ar fi mai oportuna, dar la nivel de liceu.
nu, deloc. nimeni nu e ateu atâta vreme cât îşi botează copiii, cât face cununie în biserică etc. da, nu a fost alegerea ta să fii botezat, dar ai fi putut să alegi mai departe. tot aşa o discuţie cu un prieten ateu proclamat: nu crede şi nu crede, nu acceptă etc. şi nu trece vreme destulă şi se cunună nenea-n biserică. păi ori suntem atei ori nu mai suntem? 🙂
Daca eu sunt ateu si sotia nu este si fac cununie in biserica doar de dragul ei se pune ca sunt ateu sau nu?
Pentru mine slujba a insemna o ora in biserica (ceea ce i-am zis si ei inainte). Pentru ea a insemnat mult mai mult asa ca de ce sa nu o fac?
Daca pe ea o face fericita cununia religioasa si pe mine ma lasa rece de ce sa nu o fac? Doar pentru ca altfel nu mai sunt ateu?
ATÉU, -ÉE, atei, -ee, s. m. și f. Adept al ateismului; persoană care neagă existența lui Dumnezeu și a oricărei divinități. – Din fr. athée, lat. atheus.
Daca neg existenta oricarei divinitati pot sa ma duc eu la 15000 de slujbe ca tot ateu se cheama ca sunt.
anatati, sa te intreb ceva. cand faci sex anal, o faci ca vrei tu sau ca vrea sotul? iar daca ai prins analogia, sa iti si explic. cand iubesti un om care crede in mizeriile astea, poti sa ii faci pe plac, cununandu-te. nu pierzi nimic, nu te atinge cu nimic, dar faci omul de langa tine fericit. cand iti botezi copiii, acei copi AU DOI PARINTI, nu doar unul. nu vii tu, ateul pulii si dai cu pumnul in masa, urland ca totul se face cum vrei tu. ci faci asa fel incat familia sa fie bine, sufletul omului de langa tine sa fie linistit. pentru ca respectul MEU si bunul simt AL MEU se bazeaza pe suflet, nu pe lenuta isi rupe piciorul daca nu se roaga la dumnezeu, cum e al tau.
asta e diferenta dintre ateul eu, care respecta credinta altora si nu incearca sa le indese pe gat percepte si religiosii voi, care va cacati pe credintele oricui, pentru ca a voastra e mai tare si TOTI SUNT CA VOI, DAR INCA NU ISI DAU SEAMA.
sincer, din partea ta, ma asteptam la mai mult, dar te mai si inseli in viata.
mrsp, arhi, +10 la amandoi.
arhi, ma bucur ca ti-ai luat timpul si rabdarea de a explica tatianei in sfirsit diferenta dintre respect respectiv toleranta si ipocrizie in contextul familiei dar si al apartenentei sociale.
era nevoie de aceasta explicatie… pentru toti cei care au impresia ca un ateu este o fiinta care traieste doar pentru propria fericire si care se raporteaza intotdeauna numai la lumea lui…
pentru mine arhi este genul de ateu care din punct de vedere spiritual, este mult deasupra majoritatii crestinilor, care inca nu au reusit sa inteleaga ce inseamna respect si toleranta fata de oameni care nu sint si nu gandesc ca si ei…
am vrut să scriu un răspuns mult mai lung. dar am renunţat. 😉
@Arhi – nu e putin prea generalist termenul de „religiosii voi”? Nu putem sa facem o mica diferenta intre biserica ortodoxa si restul crestinilor? Tu spui crestini si exemplifici mereu cu preoti ortodocsi, ti se pare corect? Imi poti spune concret cum ti-au bagat pe gat credinta lor greco-catolicii din Ro? Sau catolicii. Sau ortodocsii de rit vechi. Sau reformatii. Sau musulmanii, pentru ca tu spui „religiosii voi”, nici macar „crestinii voi”. Sunt de acord cu afirmatiile tale daca te referi la ortodocsi, mi se pare insa eronat sa generalizezi plecand de la un caz aparte.
Cum ar fi sa il caracterizez pe Perfu si apoi sa spun „voi, bloggerii”?
zicatorul » religia e acelasi gunoi, musulman sau crestin
@Arhi: ” cand faci sex anal, o faci ca vrei tu sau ca vrea sotul? iar daca ai prins analogia”… analogia…. I see what you did here….
@anatati: e bine ca ai renuntat. nu ai cum sa convingi 2 atei care au ipocrizia sa treaca peste niste chestii de ce… de dragul persoanei iubite, auzi tu.
msrp » niste porci, ortodocsi undercover
@Arhi – nu discutam religia in esenta ci faptul ca nu toate sunt atat de intruzive. Zic eu:)
@anatati, de fapt, cam toți sunt atei 🙂 încalcă mereu „canoanele”
vezi personajul biblic Ona
@Arhi – se poate să fi fost asa cum a relatat prietenul tău, dar sunt convinsă că au fost niste bețe-n roate suplimentare puse de profuld e religie din scoala respectivă, pentru că legea nu zice deloc asa ceva. Eu personal taman zilele astea am fost la scoala lui fiu-meu si am scris respectiva cerere. Copilu e în cls. VIII, la începutul anului scolar profa i-a întrebat pe fiecare ce religie au, că era nouă la clasa respectivă, copilu meu s-a declarat ateu, profa m-a sunat si m-a chemat la scoală să completez o cerere prin care să-l retrag de la ora de religie. El stă tot la clasă în respectiva oră, că e în mijlocul zilei, dar poate să citească, să-si facă temele la altă materie, etc. Asta a fost tot, în niciun caz nu a trebuit să duc adeverință de la nicio biserică, de altfel noi nici nu mergem la vreo biserică, nu avem preot paroh, nu cunoastem niciun preot 🙂
faptul ca sta in clasa e un punct negativ. involuntar aude imbecilitatile si este expus glumelor celorlaltli, legate de ala care cica nu crede.
Mi-am retras pustiul de la religie ptr al doilea an consecutiv. Cerere la secretariat din prima zi de scoala. In timpul orei de religie merge la biblioteca sau la sala de sport.
botezul e o arma destul de eficienta.
daca nu ai pruncul botezat, nu ti-l ingroapa in caz ca pateste ceva.
si daca eu sunt de acord cu incinerarea in cazul propriei persone, parca m-ar durea inima sa o fac unui copil. (si din considerente familiale).
in plus, incearca sa explici turmei indocrinate a familiei de ce nu e copilul botezat.
refrenul : „daca tie nu iti pasa ce conteaza atunci, boteaza-l maica”, recitat la orice ora din zi sau noapte, in cea mai banala conversatie va fi ceva comun.
oricum, in afara de primele luni de viata, nu cred ca cineva mai intreaba candva daca e botezat sau nu. dar e de ajuns sa auda unul, si se propaga vestea cu viteza luminii. ai surpriza sa auzi intrebarea „de ce nu ti-ai botezat copilul ?” de la oameni pe care nu i-ai vazut in viata ta, dupa ani de zile cand te gandesti ca totul e ingropat in uitare.
patit treaba asta….la remarca unui coleg referitoare la faza cu ingropatul….i-am raspuns direct ca in caz ca mi-ar pati ceva copilul astfel incat sa aiba nevoie de aceasta optiune…sincer m-ar durea fix in pula-n momentul ala de acest lucru….ar fi ultima mea grija si problema…
nenea userul, de unde ai scos imensa prostie ca un om nebotezat nu este ingropat? Ingroparea decedatilor se face la cimitir si cimitirele sunt subordonate unei autoritati locale, nu bisericii. Cu alte cuvinte: te duci la cimitir cu certificatul de deces, platesti taxa de aprox 100 lei, si ti se repartizeaza un loc de veci. Daca esti ateu, asta e toata cheltuiala, bagi mortul in groapa si pleci acasa, daca esti crestin ortodox, mai pune vreo 1500-2500 lei pentru ingrasarea barboşilor imbracati in rochii negre (apud preotii ortodocsi).
my point exactly. nimeni nu e cu adevărat ateu 🙂
Probabil mai faci un ‘pacat’ si le zici ca l-ai botezat, dar nu ai chemat pe nimeni. Te vor blestema ca le-ai rapit sansa de a merge la chef si gata. 😀
Era doar mai tampitel directorul scolii respective. Eu am un coleg de birou care si-a scos copiii de la ora de religie doar cu o cerere semnata de el (in Bucuresti, nu in cine-stie-ce cuca macaii).
religia ar trebui privita ca pe o materie oarecare si nu cu ostilitate, sa fie un soi de istorie dar gen poveste asa.
Fara cantece fara rugaciuni si chestii de genu, sunt sigur c-ar fi pe placul multora mai ales daca ai 10 pe linie si iti mai salta putin media generala.
multumescu-i domnului ca am declarat fata musulmana
cind PRONUNTI cuvintul musulman, se face tacere…oare de ce????:P :p :p
cel mai frumos..si abia astept…cind vine popa cu somoiogul la usa sa imi ude peretiii de boboteaza….nepretuita fata lui cind aude
dar apropo e adevarat ca daca esti de alta religie iti trebuie scutire de la moschee in cazul meu
Intamplator tocmai mi-am inscris fata la liceu dupa examenul din vara (dupa repartizarea electronica trebuie sa mai faci un efort birocratic sa te duci la scoala si sa semnezi o cerere de inscriere). Am avut de optat la 2 chestiuni: limbile straine (in functie de ce a facut in generala) şi religie – 4 optiuni: ortodox, catolic, greco-catolic (astea sunt religiile majoritare in cluj) sau fara ore de religie. Am bifat fara ora de religie. Atat de simplu a fost.
ok, religie, dar cei care fac parte din alta religie decat cea din care nu se plateste impozit ce fac ?
@ albinuta-read up-iti trebuie recomandarea imamului sau preotului religiei despre care vorbesti ca copilul face parte din religia respectiva si NU VREA sa faca religie ortodoxa pt ca apartine de alta comunitate
Ok, dar de ce sa mearga copilul meu in biblioteca, de la ora de religie, de ce sa nu plateasca si pt el un popa … penticostal. De ce sa faca discriminare si popii astia care sunt avantajati la impozite sa fie avantajati si in scoli ?
Scoasa religia si angajat un prof care sa predea ceva imbarligatura despre codul bunelor maniere si psihologia.
In primul rand religia n-ar trebui predata in scoala. Iti trimiti copilul la scoala sa invete ceva, nu sa i se povesteasca mituri. Religia se face la biserica, daca tu (sau copilul) vrei (vrea).
o istorie a religiei – da. pt ca religia e o realitate, la fel ca si cancerul (prea dura comparatia, dar sper sa functioneze). copilul trebuie sa stie tot ce exista in lumea asta.
Istoria religiilor e altceva. La istoria religiilor nu-ti spune ca Hitler a pierdut al 2-lea razboi mondial din cauza ca nu s-a rugat (e doar un exemplu). La istoria religiilor se preda (sau ar trebui sa se predea) despre aparitia si evolutia religiei, nu rugaciuni, inchinari la icoane si „Lenuta si-a rupt piciorul pentru ca n-a fost la biserica”. Si nici nu trebuie sa fii crestin, musulman, evreu (si asa mai departe) pentru a aprecia istoria relligiilor. La fel cum nu trebuie sa crezi ca povestea din Matrix e reala, pentru a aprecia filmul.
@dropia
De aia există facultate. Vrei să studiezi religia, megi la teologie. La fel şi în cazul altor materii, cum ar fi geologia, pe care n-o studiezi în generală.
@sabotor: corect. asta am vrut sa spun.
@sandu: nu. trebuie sa stie de mici orice, chit ca nu inteleg ca noi, adultii. chestii generale. mai ales despre materia care fute vieti. un parinte bun le stie explica.
@sandu: si apropo, agnostic fiind, religia nu e o stiinta ce o descoperi si o studiezi de la varsta N. intrebarile despre lume, univers, rostul vietii apar cand nu te astepti, poate la 14 ani, poate la 6, poate la 33. nu e o stiinta, la naiba, e o chestiune personala. si nu trebuie facultate pt asta, dar trebuie un mediu creat atent, o istorie a celor ce au mai patit ca tine, sau na, o idee. facultatea vine prea tarziu, cand deja esti pus pe o sina.
Ar trebui să se facă schimb în programa şcolară între logică şi religie. Ideal ar fi să se studieze logica începând cu clasele primare.
@Sandu
pai ce vrei, bre? Oameni ce gandesc sau votanti?
@zoli, confirm pentru un liceu din Bucuresti, de curand am fost la prima sedinta cu parintii (pentru o nepoata). A circulat o lista pe care fiecare a scris daca doreste inscrierea sau nu (nici macar n-au mai intrebat ce fel de religie, probabil se considera inmplicit).
Sunt curios daca e cineva care refuza sa primeasca o plata/donatie in dolari din cauza faptului ca pe ei scrie In God We Trust. De fapt si pe banii roamanesti inainte de venirea comunistilor scria Nihil Sine Deo.
daca esti ateu de ce ar trebui sa te intereseze ce scrie pe bani ?
din punctul meu de vedere un credincios ar trebui sa refuze banii pe care e scris ca vin din partea satanei de exemplu, dar la un ateu ar trebui sa i se rupa de ce scrie pe ei. fie satana, alah, hercule sau thor.
@tetelu: intrebarea trebuie sa fie inversa…oare biserica refuza o donatie daca scrie ceva de satatan pe ei?
attilla, good point… fix asa trebuie pusa intrebarea..
Când eram în şcoală generală un coleg i s-ă adresat lui popa cu „părinte” iar acesta l-a corectat
-Părinte profesor….aşa trebuie să-mi spui…
Cât despre treaba cu Lenuta ,nici la „noi” despre care se spune că suntem indoctrinati şi prea radicali , nu s-s auzit i astfel de aberaţie…
Venitul la biserică e alegerea proprie a fiecăruia şi nu poţi manipula dobitoceste ni stea copii , speriînd-ui.
@karmapolice >> „iti trebuie recomandarea imamului sau preotului religiei despre care vorbesti ca copilul face parte din religia respectiva si NU VREA sa faca religie ortodoxa pt ca apartine de alta comunitate”
ehehe, nu prea. nu iti trebuie nici o aprobare din parea nimanui daca apartii de alta „comunitate”. pur si simplu te duci cu o cerere la secretariat si gata. problema e alta. nu te baga la ora d religie, dar nu ii da voie copilului sa iasa din perimetrul scolii.. asa ca cel mic e obligat sa stea in clasa , fara sa participe äctiv”la ora, de multe ori fiind supus la umilinte din partea profesorului in fata celorlalti
Daca face asa ceva inseamna ca profesorul respectiv nu mai are nevoie de dinti …
@D-Petre Se roaga apoi sa-i creasca altii si cine stie…
face, face. si nu o spun din burta, cunosc parintii respectivi
aaa, dar tu încă n-ai auzit de „Parteneriatul gradiniţă-biserică”…
a auzit un amic d-al meu acum câteva zile, era al şaselea părinte care semna şi primul care a semnat la NU.
Când am început scoala generală şi inclusiv liceul am fost întrebat încă din prima zi de diriginte: „Vrei să participi la ora de religie?”. Ştiau că sunt catolic şi şi-au făcut datoria. Eu am ales să particip, nu pentru oră, ci pentru caterinca dusă la extrem în acea oră de gasca mea.
Deci nu trebuia să mă duc la preot pentru adeverinţă, dar poate acum sunt alte vremuri.
Nu sunt ateu dar nici un om religios. Am destule probleme pe cap…
ai facut scoala generala la nr. 2 ?
Sgt. Pepper » Nu am stat în Bucureşti.
Ce prostie..Si daca ala ultra fericit nu vrea sa imi de-a o astfel de hartie???Ce fac??il las la indobitocit ???
Cand eram mic, bunica mea, care era foarte evlavioasa mi-a dat sa citesc carti cu tenta religioasa, cat si biblia pentru ochii mici(sau ceva de genu asta). Tre sa recunosc ca erau cartile mele preferate, probabil din cauza imaginilor frumos colorate si le-am citit de nenumarate ori. Cu toate astea momentan (la 33 de ani) fac parte din procentul ala mic de oameni fara religie(sau care au propria conceptie asupra divinului). In schimb am nenumarate cunostinte care sunt crestini ortodocsi si care probabil nu au avut acces la cartile la care am avut eu ci au primit doar o educatie preponderent religioasa in cadrul familiei, pentru ca in momentul in care am facut eu scoala nu se facea religie(eu cel putin nu am facut). In concluzie inclin sa cred ca nu orele de religie sau pildele(cretine de altfel) vor avea un impact decisiv de indoctrinare religioasa asupra copilului, ci probabil educatia de acasa(parintii mei nu erau religiosi deloc, desi in acte cred ca figureaza ortodocsi).
Toţi urlă în stânga şi în dreapta: „Vrem întimitate!”.
Ei singuri se complac şi îşi afişează datele personale pe internet.
Faza cu intimitatea era pentru postarea cu CNP-ul. Am greşit şi am postat tot aici. Poţi să stergi mesajul Arhi!
Arhi, am avut o eleva care era de nu stiu ce religie, evanghelisti, de ziua a 7 a, habar nu am.
Parintii au facut o cerere in baza unui articol de lege (nu mai am cererea, asa ca nu pot ajuta mai mult) prin care solicitau ca fiica lor sa nu participe la orele de religie din scoala.
Ca urmare, la rubrica „Religie” din catalog am specificat „nu urmeaza orele conform cererii nr… din data de….”.
Ha! Inca nu a ajuns pe aici nici un cap patrat indoctrinat la singe ? Curios!
Probabil au ban deja :-))
In opinia mea (ca ateu) materia Religie nu este chiar o ideea rea daca ar fi predata asa cum trebuie predata. In sensul de a fi o Istorie a Religiilor nu sa ii invete pe copii rugaciuni si ca crestinismul e cel mai tare si restul suge. La noi nu este ora de Religie ci ora de Slujba – sau Despre Crestin Ortodocsi.
Adica sa imi zica, sunt nshpe mii de religii, sa discutam despre cateva: cum au aparut, ce raspandire au, care sunt figurile centrale, etc.
Ideea nu este rea dar este aplicata prost.
Articolul 18,alineatul 2:
La solicitarea scrisă a elevului major, respectiv a părinţilor sau a tutorelui legal
instituit, pentru elevul minor, elevul poate să nu frecventeze orele de religie. În acest caz, situaţia
şcolară se încheie fără disciplina Religie. În mod similar se procedează şi pentru elevul căruia, din
motive obiective, nu i s-au asigurat condiţiile pentru frecventarea orelor la această disciplină.
Din experiență personală,vă spun că nu este absolut nimic complicat.A trebuit doar să fac o cerere,anul acesta.Anul trecut,a făcut tatăl meu,eu nefiind major.
Ce se face în unele școli la religie..pfoa.Știu cât m-a mustrat profesoara când i-am zis că nu sunt ortodox.”Poate într-o zi îți vei da seama ce greșeală mare au făcut părinții tăi,și te vei întoarce la religia adevărata”.
Stiu ca este o intreaga fugareala cu chestia asta, dar nu este de acum, este de foarte mult timp. De cand eram eu in generala 🙂
Aveam un coleg ateu si unul musulman.
Ce boala aveam pe ei ca plecau lunea mai devreme…
Eu nu inteleg pe astia cu capra vecinului. Problema nu era a jidanului ca (nu)se ducea la muftiu, ci a ta ca stateai ca prostu’. „Boala”avea sens sa ai pe parinti sau pe popa ca te ca nu va lasa sa ucati avioane la ora de religie.
Deh, acuma o sa ai boala pe mine…
Vreau si eu un manual din ala cu „Lenuța și-a rupt piciorul pentru că nu s-a dus duminică la biserică”. Se gasesc pe undeva, torrent? Adica fara bani ca nu as da pe asa ceva.
@arhi: ca reprezentant legal al copilului poti depune o cerere la institutia de invatamant prin care le aduci la cunostinta ca nu esti de acord sa participe la orele de religie (musai sa o faci la inceput de an scolar).
Copilul va avea media generala constituita din mediile tuturor materiilor, mai putin media de la religie (la care nu participa).
Astea sunt prevederile legislatiei in vigoare (revin cu trimiteri exacte mai pe seara).
@Arhi: am facut o boacana…sterge tu din ele pls…
E bună și religia la ceva, îți mai saltă media generală :)) La liceu, toți aveam media 10 la religie 🙂
Chiar, la inmormantare, ateii au slujba & shit? Sau ateii is atei numa cand e cool? 😛
.pm » ateilor li se rupe pula, sunt morti
Daca ma intrebi pe mine, mortilor oricum li se rupe pula, ca sunt morti. Slujba e mai mult pentru cei vii, sa fie ei siguri ca sufletul mortului a fost cinstit cum se cuvine…
Hai ca m-ati rupt. Dar pe pretenu’ tau ateu cum il ingropi?
Daca sunt ateu si aia vor sa ma ingroape cu slujba atunci ma ingroapa. Eu nu mai am ce face.
Daca am un prieten ateu si nu vrea slujba atunci nu va avea slujba. In cimitir nu te intreaba nimeni daca e ateu sau nu sau daca vrei slujba sau nu.
Mama a murit de cancer si a vrut sa fie incinerata. A fost incinerata si cenusa dusa la mormantul lui tataie. Si matusa a murit de cancer. Pentru ca, nu-i asa, exista un Dumnezeu atotputernic pe lumea asta care nu poate opri aceasta boala….
msrp » erau pacatosi…
cand eram eu in scoala religia era o materie OK, un 10 garantat pentru media generala. invatam niste pilde din viata lui Iisus, cateva rugaciuni si in rest puteam juca cruce daca nu faceam galagie. de acolo pana la faza cu lenuta si piciorul rupt e cale lunga, nu mi se pare normal ca un copil sa invete asa ceva.
Jucati „cruce” la religie? E prima data cand aud de jocul asta. In afara de cruce, implica ciocan, cuie si otet, sau cum se joaca?
danicorban, cruce e un joc de carti… :-))
Buna! www.edums.ro/109717oct2012.pdf aici e o adresa despre subiect, cred ca din prea mult exces de zel s-a procedat asa. Sunt curios ce s-ar intampla daca intr-o scoala ar semna toti parintii o astfel de cerere… ar fi fain de tot, e o materie in plus alaturi de multe altele.
Armata domnului e stupida peste tot…
Cunosc un caz in care „de gura lumii” s-au dus sa-si poteze copilul la popa lor catolic din satul lor frantuzesc: era ortodoxa nepracticanta din Romania, el catolic nepracticant din tata-n fiu pe meleagurile alea. Raspunsul popii: Nu se poate ca mama e nootezata cum vrem noi. SI trebui botezata. Si pentru asta… tre sa-ti cumperi sapca roz.
Am citit atâtea platitudini, că m-am plictisit. Măi, ateilor, judecaţi religia după o singură aiureală spusă de un profesor, fie el şi de religie ? Foarte matur, ce să zic ! Înainte de orice, religia e singura care te învaţă ceva la şcoală despre MORALITATE şi ar trebui să fie singurul lucru pe care să se insiste la şcoală. Dacă vi se pare o chestie de doi lei, nu e de mirare că avem ţara pe care o avem, cu tânăra generaţie care vine din spate. Să nu vă miraţi când copiii voştri o să vă spună, bolnavi fiind voi la bătrâneţe: „Taică, ia plimbă tu ursul pe la un azil, că n-am eu nicio datorie faţă de tine. Fraier ai fost tu că m-ai făcut, nu trebuie să fiu eu fraier să te suport !” Căci ateul n-ar trebui să aibă principiile morale ale creştinului de rând ! Alea sunt obscurantisme, chestii de Ev Mediu, nu cadrează cu obrazul subţire al unui ateu. Să întorci obrazul ? Nu, tată, dă-i la coa’e, umple-l de sânge, că eşti ateu, nu un troglodit de creştin. Fireşte, tot ce se învaţă la şcoală în rest, că omul se trage din maimuţă, că toată creaţia e un accident, că nu există nimic supranatural şi noi suntem atotputernici, că am ajuns pe lună nevătămaţi de centura Van Allen ca supermanii… astea le credeţi ca nişte bravi atei ce sunteţi ! Ăsta nu e obscurantism, nuuuu ! Numai religia e. Good for you !
Pentru ce zici tu acolo nu iti trebuie principiile morale ale crestinului de rand, iti trebuie bun simt.
Cand aud chestia aia cu intors obrazul ma ia asa cu … pana mea.
Anyway, religia ca religia, fiecare cu prietenii lui imaginari, unii fac eforturi sa realizeze ceva sau sa iasa din cacat si altii stau si se roaga pentru ei, se roaga si pentru altii, dar ce ma scarbeste e de fapt preotimea in general si in special din romania. Atata ipocrizie…
florin: treaba asta cu nu faci nimic doar te rogi e ditai gogomania. faptul ca unii isi justifica lenea cu superstitii asa-zis crestine nu are nicio legatura cu crestinismul. crestinismul nu promoveaza lenea ci doar iti modifica prioritatile.
@traducător: te înșeli, religia nu este „singura care te învaţă ceva la şcoală despre moralitate”. Mai există o materie numită „cultură civică”. Programa o găsești pe net dacă vrei să te convingi.
Societatea actuală nu folosește Biblia ca sursă de moralitate. Dacă ar face-o, atunci am trăi într-o societate dominată de sexism (1 Timotei 2:12), sclavie (tot Vechiul Testament practic), crimă (2 Samuel 12:31), ură (Matei 10:35), înșelătorie (Marcu 4:11-12), intoleranță (Romani 1:31-32), teroare (2 Corinteni 5:11) etc etc etc. Doar niște exemple găsite în câteva minute. Ar trebui să citești Biblia de la un cap la altul. It’s a book of horrors.
Traducator, daca mai judec bine la varsta aia si nu pot sa ma ingrijesc, ma duc singur la azil. Da cu ce au gresit copii mei sa le distrug viata ?
Deci daca intr-un accident de masina ramai ca si o leguma, sa te ingrijeasca copii inca 20 de ani ? Scuza-ma, nu vreau sa te jignesc, dar … io zic sa te mai gandesti.
Florine, preoţimea ÎN GENERAL nu e aşa. Doar unii de pe la oraşe, care ies în evidenţă ca cucuiul în frunte. Ceea ce nu e de mirare, căci simonia se face pentru oraşe, nu pentru sate. Şi normal că ăştia sunt primii văzuţi, primii filmaţi, primii percepuţi. Dacă vrei preoţi, nu-i căuta pe la oraş. Nu se face să-i bagi pe toţi în aceeaşi oală doar pentru că aşa ai văzut tu unul, doi, zece… Fireşte, dacă eşti ateu, nu te doare gura să zici că preoţii sunt semidocţi şi creştinii, nişte proşti, inclusiv bunica, mătuşa sau cine te-o fi îndemnat să mergi să te cununi la Biserică. Iar cu întorsul obrazului, n-ai priceput ideea: dacă TOŢI ar face aşa, cine ar mai da palma ? Hristos li s-a adresat tuturor, inclusiv ateilor. Trebuie ca cineva să se oprească din a plăti cu aceeaşi moneda, pentru ca luptele (de orice natură ar fi ele) să înceteze. Luaţi prea literal tot ce se spune.
Traducator, ai facut sa-mi fiarba sangele. Tu nu vb de religie, vb de popi.
Hai sa te intreb eu daca ii corect ca cersetorii de la sate, sau popii astia corecti cum ii numesti tu, ii corect :
*sa cerseasca bani pt inmormantare si botez ?
*sa cerseasca taxa anuala la biserica ?
*sa cerseasca oamenilor sa faca de mancare muncitorilor care au o lucrare la biserica (vreo 6-10 luni, o intind ei, ca doar manca gratis)
* sa beleasca ochii prima data cand intra in casa cati bani sunt pe masa de Boboteaza ?
* sa nu-ti ingroape mortul daca ai datorii la biserica ?
Nu-s toti la fel, dar te rog spune-mi care-i popa cel mai credincios din tara asta si nu face asa ceva. Hai te rog, vreau sa fac si io o pomana pt un asemenea suflet .
Yup, right. Pana in liceu mi-am petrecut majoriatea vacantelor la tara intr-o comuna mare, cu 3 preoti. Nu ma apuc acum sa-ti povestesc ce bine se intelegeau intre ei sau cu oamenii pe care ii stiau de-o viata dar erau inscrisi la celalalt preot. In plus unul din preoti era vecin cu bunicii iar altul vecin cu o ruda aproape la fel de apropiata ca bunicii, deci am vazut destule.
Ah, stai, nu in toate comunele e asa.
Mai apoi, prin liceu, am avut si prieteni care au fost la teologie (liceu si/sau facultate) si de acolo inca multe alte povesti.
Chiar n-are rost sa iti explic cate lucruri am aflat in vremurile alea, si din orase si de la tara si de la manastiri.
So, parerea mea e ca pentru aproape toti preotii de la oras (poate cu extrem de putine exceptii) si pentru majoritetea celor de la tara preotimea e un super BIZNIS si atat. Repet, asta daca vorbesc numai din chestii pe care le stiu personal, nu de pe bloguri, ziare, tv si altele. Daca ma mai iau si dupa alea deja…
P.S. Sunt ateu, nu ma cunun si nu imi botez copiii 😛
Respect optiunea celor care tin la traditiile astea iar daca ei nu-mi respecta optiunea mi se rupe. Mai am si avantajul ca jumatatea e tot atee si ni se rupe de ce vor ceilalti. 🙂
Pula mea nici la arabi nu e asa puscarie cu religia in scoala. Astia au o scoala de vineri, unde se studiaza coranul, strict optional. vrea plodu sa afle ce facu mohamed, se duce sa invete. La scoala se invata… pula mea, matematica si romana, nu istoria lui Hesus.
Probabil ca o sa zic si eu acelasi lucru ca si alti comentatori .. dar in lege nu spune nicaieri ca trebuie sa iei semnatura de la preot. Voila
„La solicitarea scrisă a elevului major, respectiv a părinţilor sau a tutorelui legal instituit pentru elevul minor,
elevul poate să nu frecventeze orele de religie. În acest caz, situaţia şcolară se încheie fără disciplina Religie. În mod similar se procedează şi pentru elevul căruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat condiţiile pentru frecventarea orelor la această disciplină.”
www.baditasipop.ro/download/newsletter/2011/Newsletter-Badita&Pop-%5BIanuarie-2011%5D.pdf
Nu cred ca e OK sa faca nici istoria religiilor. Cui ii pasa de chestiile astea? Vrei sa invete din astea, da-i o carte in fata nasului si lasa-l sa studieze. Au si asa programa plina de tot felul de tampenii, exact religia si istoria ei le lipsea.
Nu se fac ore serioase de ‘educatie civica’, si-o trag la 13 ani si ajung parinti, ies din scoala fara nicio idee de antreprenoriat sau macar sa stie sa-si gestioneze cat de cat banii, sa nu intre in 10 rate ca parintii lor.
Majoritatea abia scriu ceva inteligibil, asteapta sa le dea Statul totul, ca asa au fost educati, dar le trebuie fratele meu religie si istoria puilor ei. Ca asta ii va ajuta in viata sa treaca peste toate rahaturile, nu o minima educatie financiara, sexuala etc. Las’ sa zica rugaciuni si sa stie care sfant a fost nus’ unde in nus’ ce zi.
Daca un copil are nevoie de religie pentru a invata sa se comporte ca un om civlizat, nu ca un tampit ne-coborit din copac, e nasol de tot.
cacao….pe principiul asta…cui ii pasa de istorie …de matematica…de geografie….pentru oricare din ele gasesti cel putin un „nepasionat” care gandeste fix asa…..cum ar fi daca la sfaristul scolii generale am sti toti doar cum sa ne futem protejat si cat costa un futai ?! (face parte din gestionarea banilor s-o scoti numai la cel mai ieftin suc..)
Dojo, istoria religiilor nu are cum sa fie ceva rau. Doar pentru ca multi dintre noi nu suntem deacord cu ce a ajuns religia in acest moment aia nu inseamna ca nu trebuie sa invatam despre ea. Sa inveti cum s-au format religiile lumii, de la ce au pornit si cateva detalii despre, totul predat la modul obiectiv si strict din punctul de vedere al istoriei, este un lucru bun si m-as duce chiar eu la asemenea cursuri. Nu confunda lucrurile.
eu sunt ateu. nevasta-mea e agnostica. si frumoasa, dar nu conteaza asta. mi-e greu sa cred ca plodul nostru va deveni un habotnic din cauza orelor de religie din scoala generala.
la fel de greu imi este sa cred ca plozii celorlalti atei la care face apel acest post haios vor deveni habotnici din cauza orelor de religie din scoala generala.
doi.
romania este un stat secular. nu are religie nationala. nu exista nicio lege care sa te oblige sa inveti religia x sau y la scoala. ora de religie este facultativa.
Legea nr. 84 din 24 iulie 1995 – Legea învăţământului – modificată şi republicată în 1999: “Art. 9:
1. Planurile-cadru ale învăţămîntului primar, gimnazial, liceal şi profesional includ Religia ca disciplină şcolară, parte a trunchiului comun. Elevul, cu acordul părinţilor sau al tutorelui legal instituit, alege pentru studiu religia şi confesiunea.
2. La solicitarea scrisă a părinţilor sau a tutorelui legal instituit, elevul poate să nu frecventeze orele de religie. În acest caz situaţia şcolară se încheie fără această disciplină. În mod similar se procedează şi pentru elevul căruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat condiţiile pentru frecventarea orelor la această disciplină.” (s.n.)
Decizia 72/1995 a Curţii Constituţionale privind constituţionalitatea unor prevederi ale Legii învăţămîntului, afirmă că Religia nu trebuia înţeleasă ca disciplină obligatorie, obligativitatea constând numai în introducerea acestei discipline în planurile de învăţămînt, religia şi confesiunea rămânând să fie alese sau nu.
totusi…de aia am avut comunism 40 de ani, ca sa si-o ia in cap religiile acum? adica sa se multumeasca ca nu-i (ne) mai persecuta nimeni si gata.
trebuie respectata putin si aparata si mostenirea comunista pozitiva. nu stiu cum mai e acum, dar eu am vrut sa dau bacu’ din genetica si nu s-a mai putut pt ca au scos-o din programa obligatorie de biologie, sau ceva de genu’ asta. ca prea era cu evolutia, si nu le placea popilor sa fie invatati copiii chestiile astea ca si adevar stiintific(care si-asa stim ca poate fi modificat odata cu noi descoperiri)
Atatea opinii incat orice as spune as aduce atingere cuiva.Asa ca:
d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/1210803_700b.jpg
Ce imbecili…
Io n-am nimic cu nimeni. Să se închine și la toteme din falusuri. Da’ să nu-mi îndese mie sau viitoarei mele progenituri cretinitățile lor în cap. Lasă-l frate, că-i crud. Să aleagă singur ce vrea, ce-i place, ce crede.
Alki, imbecili sunt spălaţii pe creier ca tine, care cred că lumea se învârte în jurul ştiinţei. Tu să fii dintre aceia care-şi duc copiii la vaccinat (şi te rog frumos să le faci inclusiv vaccinurile recomandate de Streinu Cercel şi gaşca lui) să-i laşi să se uite numai la ştirile PorstTV şi la Cartoon Network şi să le dai numai hrană modificată genetic cu E-urile create în laboratoare de iubiţii noştri atei ca şi tine, toţi cercetători de frunte care ştiu ei mai bine decât Dumnezeu ce le trebe unora ca voi. Mai mult, te rog să-i sfătuieşti să se ducă să muncească în străinătate pe EURO, să-şi pună banii în bănci (că-s foarte sigure, conduse tot de atei – precis) şi după aia să facă credite cât mai multe. Vezi că tot ateii au scos şi nişte prafuri de se cheamă droguri. Nu te uita la ce rahat mănâncă biserica şi preoţii noştri. Sunt numai obscurantisme. Voi să fiţi moderni şi să vi le băgaţi în venă dacă vă e nasul delicat şi vă pute. Iar chestia cu SIDA e o vrăjeală pentru papagali. Ateii n-au de ce să se teamă de un mod de viaţă promiscuu. Nu, frate, poţi să mergi la curve cât vrei, ţie, ATEULE, n-o să ţi se întâmple niciodată nimic. Iar dacă va dori progenitura să se dea de partea homalăilor, fii modern şi respectă-le drepturile. Nu vă duceţi la biserică: societatea modernă e calea sigură spre fericire. Trăiască capitalismul stalinist !
Oh, jeez. Trolling, nu?! Te rog zi ca da.
@traducator, hrana modificata genetic nu a inventat-o omul pentru ca e ateu si nemernic. Daca de maine ar cobori Dumnezeu dintr-un cumulus si ar lua cu el in ceruri toata hrana modificata genetic, o mare parte din populatia globului ar muri de foame. Suntem prea multi pentru a supravietui doar cu hrana naturala. Exista doua variante. Prima este cea pe care o vezi , adica hrana modificata genetic si plina de E-uri. A doua ar fi sa exterminam toti chinezii , indienii, africanii si sud-americanii, iar in locul ramas liber sa plantam cartofi ,soia si pui de curca.
@Attilla: spune-mi te rog ca nu esti in aceeasi „gasca” cu traducatorul de mai sus. Te rog mult…
@traducator: mai tata…hai sa-ti explic o chestie… dar se pare ca-mi pierd timpul degeaba…Noi, credinciosii, nu rezolvam nimic tunind si fulgerind impotriva ateilor, dorind astfel sa-i (re)aducem in sinul bisericii ortodoxe, singura, adevarata biserica…Pentru ca nu-i asa, preotii ortodocsi sunt singurii care au o legatura directa cu Dumnezeu, ei reprezinta singurii prin care se realizeaza legatura cu Divinitatea… Sigur, in multe cazuri si cu fosta securitate, dar aici e alta poveste…Nu stiu ce experiente ai avut tu cu clerul ortodox, dar daca ar fi sa le impartasesc pe ale mele…Am sa-ti spun doar atit: cunosc cazuri, multe, cind „sfintii” parinti au refuzat sa dea ultima impartasanie unor copii bolnavi de SIDA. Repet, unor copii. Stii ce au facut parintii in disperare de cauza? S-au dus la biserica catolica de linga cea ortodoxa, de unde fusesera dati afara aproape in suturi. Stii ce a facut parintele catolic? I-a ascultat, i-a rugat sa astepte cinci minute, dupa care si-a luat cele necesare si a mers cu ei sa impartaseasca bietii copii. Sa inteleg ca partintelui catolic ii era mai putin frica de SIDA (ma rog, ca sa fiu grammar nazi, infectia HIV)? Sau ca se simtea mai protejat de Dumnezeu decit cel ortodox? In cazul asta, scuza-ma, dar cel ortodox avea/are cu adevarat o problema…A nu se intelege ca ridic in slavi biserica catolica. Au si ei partea lor de pacate, slava Domnului. Dar la partea de misionariat, 1-0 in favoarea lor..
Ma vei intreba daca cred in Dumnezeu. Cu toata fiinta mea. Merg la biserica? Da, din pacate nu atit de des cit ar trebui. Sunt credincios si nu o ascund. Am motivele mele sa cred ca Dumnezeu exista, dupa cum altii au motivele lor sa creada ca Dumnezeu nu exista. Undeva in vechiul testament daca nu ma insel exista o vorba: mane, tekel, fares. Gindeste-te la ea inainte sa tuni si sa fulgeri impotriva ateilor. Apropos, cei mai buni prieteni ai mei sunt agnostici. Asta nu ma impiedica sa tin mai putin la ei si sa fiu alaturi de ei cind au nevoie. E cineva numit Isus care imi cere treaba asta.
Cit despre Strainu Cercel si „gasca”lui…cind vei avea tu cam 5% din cunostiintele lui (si aici vorbesc de ce stie si cit a invatat omul asta), da atunci nu ai decit sa vorbesti. Eu unul m-as simti onorat sa fac parte din „gasca” lui. Intr-un fel chiar fac, daca consideri „gasca” ca pe un termen mai general asa. Pot intelege ca refuzi sa-ti vaccinezi copilul sau sa te vaccinezi pentru ca esti adeptul teoriei conspiratiei. Accept pozitia lui Attilla, care spune ca hotarirea lui a fost una personala, si ca a fost a lor, si nu doresc sa influenteze pe altii in nici-un fel. Eu unul, ca membru al „gastii” am hotarit altfel. Sau poate eu stiu ceva ce voi nu stiti, tocmai pentru ca sunt membru al ..”gastii”…Da-da-da….
@dufu: nu stiu exact la ce „gasca” te referi dar poate detaliezi.
daca te referi la vaccin…am explicat mai sus de ce am ales sa nu le facem….e treaba ta daca citesti sau nu….. daca te referi la mancare….mi se pare normal sa caut sa mananc cat mai natural si sanatos…fara a avea nici o legatura cu convingerile mele religioase…daca te referi la moralitate…..mi se par de bun simt cele 10 porunci (atat…nu si restul din biblie…personal nu cred ca exista un Dumnezeu razbunator si conditionator asa cum este descris in cartea respectiva)…daca te referi strict la povestea cu cei doi preoti…probabil ca cel catolic avea prezervativ sau era mai obisnuit cu baieteii decat cel ortodox
@Attilla: Mda, se pare ca-ti dau mai mult credit decit este necesar:
1.) referitor la vaccinuri, inca o data, iti accept pozitia, care spre deosebire de a traducatorului o gaseam mai moderata si oarecum de bun simt. Mai citeste odata ce-am spus. M-ai auzit spunind ceva de mincare?
2.) cred ca vine sfarsitul lumii: pe punctul asta suntem de acord. Din punctul meu de vedere, cele 10 porunci sunt singurele percepte religioase care provin direct de la Dumnezeu. Restul , sunt scrise de oameni si pentru oameni.
3.) era vorba despre copii pe moarte. Era vorba despre ultima impartasanie. Copii aia isi dadeau ultima suflare. Daca ai vrut sa faci o gluma, ti-a iesit una foarte proasta. Daca n-ai inteles, mai citeste odata. Si inca odata. Pina intelegi ce-am vrut sa spun.
@dufu: tocmai d’aia am zis sa detaliezi….de mancare vorbise traducatorul…
referitor la copii….e si nu e o gluma…. mi se pare sutpid sa cataloghezi toti preotii catolici sau ortoocsi din prisma actiunilor unor exemplare (pe mine preotul care m-a cununat nu mi-a cerut nici un ban…ar trebui sa propovaduiesc acum ca nici un preot ortodox nu cere bani?) iar principiul „ultima impartasanie” este ceva in care nu cred. nu cred din mai multe motive: nu cred in ideea de pacat asa cum este dogmatic inteles acest concept…. nu cred ca un copil poate fi atat de pacatos incat sa necesite acest lucru….nu cred in iertarea posibilelor pacate de catre un om… punandu-ma in situatia respectiva imi dau seama ca ar fi total inutila aceasta actiune.
nu stiu daca sunt sau nu ateu (am fost la un moment dat convins ca sunt dar am inceput sa-mi pun niste semne de intrebare odata cu varsta) dar in nici un caz nu cred ca exista „dogma perfecta”…sunt convins ca religia e una si credinta e alta. religia tine de manipulare si control….credinta tine de starea interioara. deci …orice tine de religie este total inutil din punctul meu de vedere (mai putin „istoria religiilor” care poate aduce ceva lamuriri in „istoria normala”)
ps. plm….descurca-te singur cu creditele….am si eu destule…as da si eu la altii 🙂
@Attilla: mda, cred ca prin faza cu ateismul am trecut cu totii la un moment dat. pe unii ne-a tinut mai mult, pe altii mai putin, unora nu ne-a trecut.,.. inca…
Hai sa spunem ca experientele tale cu preotii ortodocsi au fost mai putin negative decit ale mele.
dufu » #atat. toti credem in imbecilitati, inca nu ne dam seama
@Arhi: exact….inca nu ai avut experienta revelatoare….o sa vina o zi …cand nu o sa ai lichid de spalat parbrizul si un porumbel alb,perfect,purtand o ramura de maslin in cioc…..dar cufurit isi va da drumul fix pe el iar in momentul in care ii vei zice una lunga de dumnezei si sfinti…vei realiza ca exista 🙂
ps. intuitia mea spune ca exista doua tipuri de comentatori la acest subiect:
unii mai invarsta, care dezbat subiectul cu divagarile de rigoare
unii mai tineri, pentru care singura parere este „imi creste media”….plm….fuga asta dupa note inutile ma sperie mai mult decat habotnicismul
Eu nu am nimik impotriva. Dupa un semestru ii dau sa vada Zeitgeist The Movie.
O sa inteleaga care-i faza cu religia ca-i merge capul.
Wait… what? Cand eram in generala/liceu aveam colegi de alte religii care veneau cu adeverinte de la preotii/pastorii LOR ca participa la educatie religioasa in afara scolii. Care tot un rahat sinistru e, dar nu-i trimitea nimeni pe penticostali la preotii ortodocsi. Cat despre atei, profu’ meu de religie din liceu ne tot inchidea gura ca pentru o ora libera pe saptamana nu merita efortu’ „birocratic”. Aveam un prof de religie foarte neortodox, deci nu s-a stresat nimeni. In liceu oricum nu se mai studiaza aberatii ca alea de care zici, ci teorii de-ale lor, le puteam considera cultura generala, nu moare nimeni de prea multa informatie. Erau si capitole despre alte religii in manualele din anii in care inca primeam carti gratis.
Everybody now: ISTORIA RELIGIILOR IN LOC DE RELIGIE! Sau mai mult sport. Sau engleza/franceza/klingon. Sau mai multa matematica. Sau stiinte. Orice, da’ nu copii morti ca nu si-au zis rugaciunile. Asta-i problema cea mai mare, spalarea pe creier care are loc pana la 15 ani asa.
Adi, vezi că Zeitgeist are nişte manipulări şi aberaţii de te doare mintea. Dacă nu ştii Istoria religiilor (fireşte, dacă eşti unul dintre ateii de pe aici, n-o ştii) ai să muşti toate inepţiile ce se spun acolo. Multe sunt minciuni aranjate să se potrivească cu ceea ce vor ei să arate.
traducatorul, inlocuieste Zeitgeist cu Biblia si vezi ce-ti rezulta:
minciuni aranjate sa se potriveasca cu ceea ce a vrut o mana de oameni sa arate….
traducător » iar ideea ca exista un nene in cer, care a impregnat o tipa sa se nasca tot el, dupa care sa fie ucis si ridicat la ceruri, este profund completa si nu are legatura cu ineptiile. serios, tu te gandesti la rahaturile IN CARE CREZI?
Bre, e ca in politica – daca basescu e rau nu inseamna ca ponta e bun in mod automat, da? Omul spunea ca prin filmul ala multe idei si argumente sunt trase de par, nu a spus ca religia sau biblia is corecte, sa nu confundam 🙂
@zicatorul : ” Omul spunea ca prin filmul ala multe idei si argumente sunt trase de par, nu a spus ca religia sau biblia is corecte ” . Explicatia e alta. Omul e basist. Doar ca in loc de Basescu, el crede in Dumnezeu. Dar mecanismul cognitiv e acelasi : )))
Bv harry. Eu ma gandeam la biserica ortodoxa dar toate-s o apa si-un pamant
traducatorule lumineaza-ne
Arhi, doar un copil de 5 ani se exprimă ca tine: „nene”, „se urcă la cer”, „să se nască tot pe el” . Dacă mintea ta nu poate concepe alte dimensiuni şi lecţiile de religie (sic !) nu te-au învăţat de Sfânta Treime şi de concepţia suprafirească, iar testele făcute de ateii noştri cu clone şi manipulări genetice nu te-au făcut să-ţi ridici niciun semn de întrebare, înseamnă că-mi pierd vremea cu un ignorant. Noapte bună, somn uşor !
Lasa conceptia suprafireasca. E un cuvant inventat de om pentru mintea ingusta si limitata a omului, la fel cum sunt toate cuvintele. Chiar daca iti suna tie mai „diviniceste” si te simti cu un picior pe pamant si altul in rai atunci cand il pronunti. De „ironie” , „sarcasm” te-au invatat ? Un copil de 5 ani este capabil sa emita formulari ironice ? Dar sa le inteleaga ?
Traducatorul are si idei bune.
Pb ii alta, cred ca are ceva neamuri popa.
am observat ca articolele ce implica subiectul religie strang multe comentarii. se pare ca sunt unii si pro desi nu stau sa citesc tot.
zilele astea s-au supt oase in prostie si suparator era, ca reportajele incurajau gestul si simpatizau oile. multi dintre acei primitivi erau tineri de 20-30 ani, care aratau perfect normal, ca nsite oameni moderni – comentatori de bloguri. cati intrusi din clubul Linsul Raclei bantuie pe aici???
nu am ales sa fiu botezat si daca sa merg ori nu la biserica cat aveam pana-n 10 ani, dar dupa am ales definitiv ignorarea, ba chiar improscarea evreului caraus de cruci dupa ce am realizat raul facut natiei umane. incercarea eliminarii cauzei – isus, se incearca de mult. pe cand o incercare de purificare si eliminare a adeptilor?
ascultati cateva predici pe youtube pt. a va incarca de ura. sloganul este: ortodoxie sau moarte! pentru ca acesti talibani nu sunt deloc pasnici ci toata lumea trebuie sa fie ca ei. mare pacat ca acest jeg de religie nu a inclus de la inceput prin scrieri sinuciderea in masa pentru escalarea rapida a raiului…
Eu mi-as dori sa fiu religios, dar nu pot. Oamenii religiosi sunt mai fericiti decat astia ca mine, incapabili sa creada. Pai sa fiu convins ca odata cu moartea nu se termina totul, sa stiu ca exista viata dupa moarte, chiar mai buna decat asta pe Pamant…nu cred ca exista motiv mai mare de fericire decat asta. Poate doar drogurile sa te faca mai fericit, dar am auzit ca nu sunt bune pe termen lung. Omul religios e mai fericit, mai sigur, mai increzator. Sa stiu ca exista o putere supranaturala ( cea mai mare putere ) preocupata zilnic sa imi poarte grija si sa ma protejeze, iar motiv de fericire, de incredere. Dar asta e, daca nu pot sa cred, nu pot! Traiesc zi de zi in nefericirea si nesiguranta mea. Am noroc ca sunt destui aia care cred. Sunt convins ca o Romanie formata exclusiv din oameni fara frica de Dumnezeu s-ar duce dracu in cateva zile. Multi se abtin de la comiterea nenorocirilor, doar de frica politiei si a divinitatii. Daca pe garcea mai au sanse sa il pacaleasca, pe D-zeu e imposibil. Pentru ca atunci cand are grija de ei , ii vede ca au facut nasoale. De asta sunt convins: Fara frica de divinitate, de 10 ori mai multe topoare in cap la ora cinci, muritorii de foame isi pierd si ultimul sprijin in viata ( al lui D-zeu ) . Si asta nu doar in Romania. In toate tarile din ” lumea a 3-a ” e necesara religia.
usor offtopic, am fost la dedeman sa imi cumpar o roaba (nu a lu’ D-zeu) Am vazut-o pe fb la un prieten, avea vreo 30 de like-uri. E aia cu manere galbene pt cine stie. Merg acolo si baiatul dintre rafturi imi zice: Domne, nu stiu dc te tine o masina de nisip… pai cum domne, dau 150 de lei si nu ma tine o masina de nisip?? arhi, sugestii ceva la roabe?? mersi mult
Robert Diggs » :)))))) multumesc de incredere, dar habar nu am:)))
Ia bre o roaba ieftina si gata. A mea a suferit defectiuni inca de la asamblare. Inca functioneaza. Am carat cu ea de la ciment preparat pina la bolovani de 20+ de kile bucata. Facuti cu virf.
Totul e sa-i umflu roata o data pe luna si e de vis.
Si nu inteleg cu poate o roaba sa aiba like-uri pe facebook ? :))
Si aici se aplica metoda cit dai atita face.
Alea ieftine sint facute din tabla subtire, au picioare de tabla care se indoaie aiurea si chiar se pot rupe, clemele de care prinzi roata pot ceda ( una a cedat la montajul initial ), dar frate, cu putina grija, e buna si acum.
Daca vrei roaba adevarata, ia una cu roata de cauciuc, tabla groasa si neaparat picioare solide (dar solide si cilindrice, nu tabla indoita) si prinse bine de cadru. Dar asta costa ceva mai mult.
Na ca am facut si review de roabe :))
Hary, zice Arhi aşa:
către zicatorul » religia e acelasi gunoi, musulman sau crestin”.
către msrp » niste porci, ortodocsi undercover
iar mie îmi răspunde aşa: asta e diferenta dintre ateul eu, care respecta credinta altora si nu incearca sa le indese pe gat percepte si religiosii voi, care va cacati pe credintele oricui, pentru ca a voastra e mai tare si TOTI SUNT CA VOI, DAR INCA NU ISI DAU SEAMA.
Foarte tolerant, ce să zic. Şi, mai ales, foarte onest 😉
@anatati:
Hai ca chiar o dai in bailando.
„niste porci, ortodocsi undercover” – asta nu inseamna ca i-a facut porci pe ortodocsi. ci pe astia ca mine si ca el care se pretind atei fara a fi. oh, the irony!
Mai e o chesti: zici ca nimeni nu e cu adevarat ateu pentru ca mai face si lucruri „crestinesti”.
Dar tu ai facut sex inainte de casatorie, injuri, mai tragi si tu cate o minciuna, te duci in fiecare duminica la biserica? Ah stai, ca asta nu se cheama ca nu crezi in Dumnezeu ci ca ai si tu micile tale pacate nu?
doar că eu n-am zis niciunde că-s creştină, religioasă, ortodoxă sau atee. asta, sigur dacă citeşti atent şi nu vrei doar să faci pe interesantul. eu v-am întrebat pe atei cum staţi cu convingerile, dar se pare că la toţi iubirea e mult mai importantă 😉 mă întreb acuma: iubirea celuilalt pe unde e? pentru că eu de ex. n-aş vrea să fiu umilită să stau într-o biserică (presupunând că sunt atee) să ascult un scârboas de popă (asta susţin cu convingere: toţi preoţii sunt nişte scârboşi) predicându-mi ceva aberant numai pentru că cealaltă persoană nu m-a iubit suficient încât să accepte că o căsătorie nu înseamnă „da” la popă.
anatati » nu, ai maxima dreptate, ii botezam pentru ca in secret credem in traznaile astea. geez
Ok, „tu” era ceva generic. Iti ziceam doar ca la criteriile pe care le aplici tu sa iti dai seama ca nimeni nu e cu adevarat ateu (cu toate ca sunt oameni care nici nu au intrat in biserica) iti zic eu ca nimeni nu e cu adevarat crestin. Daca crestinul cand incalca „voia Domnului” se numeste ca a pacatuit si tu ca ateu cand incalci anumite principii morale se cheama ghinion sau compromis.
La fel si pentru tine, daca ai fi citit cu atentie si nu vrei doar sa faci pe interesanta iti mai explic o data si cum sta treaba cu iubirea celuilalt. Tu poate insa ai alta conceptie despre iubire. Persoana iubita crede in Dumnezeu. Pe langa alte chestii casatoria pentru ea inseamna si un „da” in fata unui popa „scarbos”. Avand in vedere ca eu inteleg ca pentru unii religia inseamna foarte mult ce as alege:
1. sa nu ma duc la biserica si sa spun ceva de genul „alegi intre mine si dumnezeu”. stiind ca daca ma alege pe mine poate trai toata viata cu o oarecare dezamagire ca ea nu a zis „da” in fata lui dumnezeu.
2. sa ma duc la biserica si sa pierd o ora din viata mea. imi incalc un principiu dar asta nu ma face sa nu mai dorm noaptea sau sa am remuscari toata viata si ca sa vezi: face fericita si persoana iubita.
Cand copilul tau o sa zica: mama, eu ma casatoresc la biserica, eu vreau sa ma duc la un concert rock si vreau sa vii cu mine, eu vreau sa mergem la circ tu o sa ii zici (si iar tu este folosit la modul generic): nu intru in biserica pentru ca sunt ateu si am principii, nu imi place rock-ul du-te singur, ce sa fac eu la circ, sunt om in toata firea.
Imi place vehementa ta: nimeni nu e ateu, toti preotii sunt scarbosi…
anatati, dincolo de limbajul lui Arhi, care este cam „insensibil” ca sa ma exprim asa mai moderat, se ascunde un om cu principii sanatoase (chiar crestine) de viata.
atata doar ca el nu crede in personaje imaginare.
din punct de vedere rational, nu poate sa accepte niste povesti nemuritoare, cu un barbos care le stie pe toate si care daca-i faci pe plac in timpul vietii si il prinzi in toane bune, te rasplateste cu fericirea in viata de apoi.
din punct de vedere emotional insa, Arhi ar putea fi descris ca si un bun „crestin”, pentru ca valorile in care el crede, sint bazate pe valorile crestine.
si sint convins ca este foarte constient de mostenirea crestina a genelor sale, pe care le si respecta (vezi cununie religioasa, botez la copii etc…).
Arhi nu este un ateu militant, nu este genul de om care se lupta pentru principiile lui de viata, considerand ca sint cele mai perfecte si ca toata lumea ar trebui sa fie ca si el.
Detasarea aceasta emotionala ii permite sa fie tolerant si mai flexibil atunci cand situatia o cere…
Spre deosebire de cei care sint prinsi in menghina principiilor si credintei lor si care nu pot accepta, respecta si iubii oameni, care cred in alte valori decat ei.
Acesti oameni sint cruzi (in sensul de necopti) din punct emotional, oameni care nu sint in stare sa se adapteze nici unei situatii critice in viata. Sint oameni care sufera din cauza ca lumea nu este asa cum isi doresc ei sa fie, incercand sa o schimbe, in numele binelui sau al raului, in functie de ce obsesii principial-valorice are.
Eu NU am incredere in oameni care pornesc un razboi al principiilor si al modelelor de viata. Nu am incredere in oameni care vor sa schimbe lumea. Pentru ca sint niste neadaptati si pentru ca acesti oameni in general au o problema cu propria lor persoana (low self esteem)…
In fine, eu consider ca capacitatea de a fi fericit este cel mai important skill al omului.
Si ca este irelevant prin ce metoda reusim sa ne dezvoltam acest skill, atata timp cat functioneaza…:-))
Am o fetita de 3 ani pe care nu am botezat-o. Toata familia este ortodoxa, dar pana acuma am rezistat cu brio la toate atacurile venite din partea lor pentru ca nu ma intereseaza. Nu-i inteleg pe cei care isi boteaza copilul doar de dragul lumii. Ori sunteti asa cum spuneti ca sunteti ( atei sau liberi de orice religie ) ori nu mai sunteti. Principiile voastre sunt chiar asa de usor calcate in picioare de catre societate?
paul » o cresti singur? esti UNICUL om care decide soarta ei?
Ce intelegi prin toata familia?
Sotia ta este ortodoxa?
@ Arhi, a rezultat prin „conceptie suprafireasca” 🙂
+1! Asa o sa fac si eu cand o sa am copii! Cel care isi boteaza copiii de gura lumii nu este ateu adevarat! Nu-i convine rudelor le zic sa ma suga de carici!
@paul: nu stiu pentru tine dar pentru mine societate este diferit de familie. Parerea familiei conteaza, a societatii nu prea. Parerea societatii conteaza doar cand ingradesc libertatea altora sau fac chestii lipsite de bun simt care sa ii afecteze pe altii, cand e vorba de familie intra si alte chestii in discutie.
Accidentul fiului meu a avut loc intr-o zi de sarbatoare: Sfintii Petru si Pavel.
Avea 14 ani…Cate pacate oare la 14 ani…Unde erau in acea zi????? Cica se spune: Crede si nu cerceta…In ce? In ziua de maine? Chiar daca sunt offtopic..Stiti ce i-a zis Dan(Claudiu B) caci noi asa ii zicem….cand a venit popa cu botezul in casa?
Popa l-a intrebat: Te-ai impacat cu D-zeu?
Dan: dar ce am fost certati? Unde au fost cei doi sfinti cand am avut accidentul?
Popa: ……………………………………si nimic…………
Imi pare rau sa aud treaba asta, dar stii ce o sa ti se zica: a platit pentru pacatele predeceserilor. C’asa-i in tenis.
Sfintii… era ziua lor. Petreceau.
@ Doina, nu ai prins ideea. Toate nenorocirile de care avem parte sunt darul lui Dumnezeu. Este modul dumnezeiesc prin care ne intareste credinta. Cum adica ” popa nimic ” ? Popa asta nu a citit Pilda lui Iov ? Toti popii umbla cu pilda asta in gura. Sau o fi facut teologia la seral, sau la Spiru.
danicorban,
„Toate nenorocirile de care avem parte sunt darul lui Dumnezeu. Este modul dumnezeiesc prin care ne intareste credinta. ”
da, la crestini suferinta este un fel incercare, un test pe care trebuie sa-l treci, daca vrei sa fi mai aproape de creatorul tau.
credinta crestina adevarata (elitara) este un fel de masochism ridicat la rang de arta.
prin tehnici specifice (de exemplu rugaciune sustinuta) poti elimina durerea, inlocuind-o cu un sentiment de liniste sufleteasca (impacare) si chiar bucurie.
credinta adevarata este un fel de detasare de sine, chiar un abandon al propriei fiinte si a incredintarii sufletului in mana lui dumnezeu.
interesant si paradoxal este ca deobicei numai oamenii cu un IQ foarte ridicat, si cu un self esteem intact si foarte dezvoltat sint capabili de acest tip de detasare de sine.
majoritatea oamenilor de rand insa cand experimenteaza durerea si suferinta, nu reusesc sa se detaseze de ea, pentru ca nu au mijloacele intelectuale si emotionale pentru asa ceva.
discursul preotilor mai educati si mai cu har, este atunci urmatorul: dumnezeu isi alege anumiti oameni pentru a-i pune la incercare, pentru ca doreste sa le ofere sansa de a se apropia mai mult de EL.
dumnezeu trebuie descoperit, el nu vine la tine si nu se manifesta asa de la sine. el doreste sa fie descoperit. iar poarta spre EL la crestini, este suferinta si durerea.
te poti apropria de EL doar prin experimentarea si asumarea suferintei.
prin urmare da, cei care au parte de suferinta au fosti ALESI de dumnezeu si nu pedepsiti de EL. pedepsiti sint din pacate numai aceia care nu reusesc sa asimileze suferinta si sa o transforme in energie pozitiva. adica majoritatea…
pentru ca din pacate, majoritatea oamenilor nu trec de acest tip de incercare, plafonandu-se in suferinta.
credinciosul crestin dobandeste sentimentul de libertate si de fericire din faptul ca scapa de povara cea mai mare a vietii lui: suferinta si durerea trupeasca si sufleteasca….
din punctul meu de vedere, crestinismul ortodox adevarat este o religie mult prea elitara (si prea abstracta) in ziua de astazi, care din pacate pierde tot mai mult din popularitate, tocmai din cauza ca oamenii dn societatea de consum, nu mai sint dispusi sa accepte saracia si abstinenta ca si pe o cale spre fericire. dar si pentru ca majoritatea crestinilor din societatile de consum evoluate, nu mai stiu ce inseamna saracia si suferinta materiala si spirituala.
in schimb oamenii pot experimenta satisfactia dorintelor si implinirea viselor in mod direct, fara sa mai fie nevoie sa treaca prin etapele si canoanele religiei crestine..
de aceea religia crestina are mai mult succes in asa zisa lume a treia, unde oamenii sint mai saraci si suferinzi si care pot accepta mai usor conditiile impuse de canoanele religiei…
una peste alta, in conditii de saracie si suferinta, religia crestina este o ideologie foarte functionala, pentru evitarea anarhiei si decadentei spirituale…
@ Hary, sunt de acord cu ce ai scris. In mare parte asta am vrut sa exprim si eu. Doar ca la momentul respectiv ( 9 dimineata ) nu am avut rabdarea si timpul tau liber 🙂 . Poate am fost laconic, sau am apelat prea des la formulari ironice, dar ideea e in mare parte aceeasi.
danicorban, stiu asta, si modul tau ironic de a explica imi place foarte mult, oricum e mai elevat decat limbajul meu greoi si copilaresc, ca sa citez un mare admirator al meu de pe blogul lui Alioja….:-))
in principiu chiar ai reusit sa zici in mult mai putine cuvinte acelasi lucru. eu doar am dezvoltat subiectul, pentru toti cei care poate nu au luat in serios ce ai scris tu…:-))
Da…….de la al 7-lea nea….hai ca de vorbe suntem satui…………..
Ma refeream la familia extinsa – parinti, bunici, etc. Eu si sotia mea ( nu suntem casatoriti d.p.d.v. religios) am avut parte amandoi de un botez ortodox. La inceput toata lumea pe rit vechi ortodox bombanea – de ce nu o botezati, ca daca moare nu se duce in imparatia cerurilor, ca asa este bine , ca ce fel de parinti sunteti. Am avut ocazia sa vb inclusiv cu un preot care ne-a dat de inteles ca ea ar fi cumva pe o treapta inferioara fata de copii botezati si tot felul de bazaconii. Dar s-au mai potolit dupa 3 ani.
Pai si atunci care este problema? Nu vrei sa faci botez nu faci.
Daca faci botez de dragul unor persoane iubite nu inseamna ca nu mai esti ceea ce pretinzi a fi. Pur si simplu o faci pentru ei.
Daca tu esti ateu dar faci sau nu botez pentru ca vor parintii tai depinde numai de tine. Nu te face mai mult sau mai putin ortodox sau mai mult sau mai putin ateu.
Ce ar fi acum daca si eu as spune de parintii tai: bai voi nu sunteti ortodocsi. Si stiti de ce? Pentru ca nepotul vostru nu este botezat!
Ce tare ar fi sa vina acuma o rasa de extraterestrii musulmani, porniti sa-i parjoleasca pe toti care nu se inchina la Allah. Pufnind de ras, il voi intreba pe traducator „Where’s your God now, bitch? 😉 ” :))
Arhi, acum doua saptamini am facut o simpla cerere la secretariatul liceului unde invata fiul meu si s-a rezolvat. Nimeni nu mi-a cerut si o adeverinta de la popa. Pe cuvint!
Cum ar fi sa se predea religia de un profesor de istorie, si nu de un absolvent de teologie?
In liceu ni se schimbau de 2-3 ori pe an profesorii de religie. Unul singur mi-a placut, ne povestea impartial despre toate, dintr-o perspectiva as fi zis atee: (ex: spune biblia ca ar fi existat un tip Isus, care ar fi facut niste minuni, dar ce sunt oare minunile, cam asa vorbea).
Noi ne-am cam decis cu cununia religioasa, in sensul ca nu o mai facem, si am gasit model de ceremonie seculara, oficiata de un prieten. Si nu vom boteza viitorul copil. Cand va fi mai mare si va intelege, va alege el daca va dori. Se poate face si preot daca isi va dori.
Eu nu inteleg ce atata tam-tam pe subiect. Sunt un om care a facut 12 ani religie in scoala si nu am nici pe dracu’. M-a intrebat la un moment dat taica-miu daca vreau sa ma scoata si am refuzat convinsa. La ce bun? Aveam o medie de 10 in plus. Prezenta era optionala, n-aveam decat sa stam in carciuma, insa ghici ce? Mereu ceream catalogul sa „verificam” cate absente avem. Iar dupa ce „verificam”, mereu ramaneau cat sa nu avem probleme. In contextul asta, cum sa mai chiulesti? Iar in timp ce noi ne indeletniceam cu motivat sau cu copiatul temelor la alte materii, proful ne vorbea, iar noi mai si prindeam ceva, ba chiar se nasteau dezbateri in toata regula. Pe subiecte legate, evident, de porunci si pilde religioase. Trebuie sa recunoastem ca totusi crestinismul este o religie care promoveaza niste valori umane echilibrate si frumoase. Si, pornind de la pilde sau porunci, ajungeam sa dezbatem propriile alegeri in viata. Nu regret nicio secunda ca am facut religie cu…religiozitate. 🙂
Cand eram copil noi toti aveam media 10 la religie, ceea ridica tuturor media anuala, destul de important nu? Copilul daca nu o sa faca religie o sa piarda din start o medie de 10…foarte corect,nu?
@ Vlad, sa presupunem ca media generala din clasele primare ar conta vreodata la ceva. Daca toata lumea are un 10 in plus si toti au media generala marita artificial, in egala masura, care mai e scopul ? Notele se dau cu scopul de a departaja valoric elevii. Daca toti primesc acelasi bonus, ce am rezolvat ? La fel de bine poate fiecare sa primeasca in catalog o medie de 2, fara sa mai recite Tatal Nostru inainte de ore.
danicorban,
este aproape imposibil sa-i faci pe toti sa nu mearga la religie si sa primeasca un 2…
de aceea prefera cei care nu au treaba cu religia sa mearga si ei la ore, pentru ca nu vor sa riste o medie mai mica, comparativ cu cei care bifeaza ora de religie …
e problema clasica cu masa critica. daca nu o strangi, te adaptezi si faci un compromis, pentru ca altfel pierzi…
discutia despre importanta notelor obtinute in scoala insa ramane….-))
Dude, copilu’ meu e intr-a 8-a. Nu a facut o secunda de religie la scoala. Period.
Si toate astea cu o adeverinta scrisa de mana acasa si data la diriginte. An de an. Nimic altceva.
Bine, la noi toata lumea stie ca e jidan. Ha Ha Ha.
L-a intrebat popa odata de ce nu crede si se boteaza si el crestin. I-a raspuns fiumiu ca el s-ar converti la religia lui varu? LOL
Mossad » si nu i-ai futut una in gura?
De futut una in gura nu, nu merita. Copilul a fosr educat sa se apere singur de astfel de neghiobi. Si o face cu succes ca un adevarat urmas a lui David 🙂
abia acuma mi-am adus aminte.
eram la tara si mamaie asculta radio trinitas, plm n-am ce ii face ea crede ca e un lucru bun!
si era reporterita aia intr-o scoala generala si ii intreba pe pusti blabla si zbam ceva despre religie! ajunge la unu si ala ii zice „eu nu sunt crestin” reporterita ii zice „nu conteaza noi te iubim si asa si la fel si isus te iubeste”, dar din vocea ei s-a simtit cum parca ar fi pus mana pe un cacat si nu stia cum sa fuga ia tras repede o vorba sa fie politicaly corect. in sinea ei ala micu ia stricat tot reportaju.
Eu am facut religie cand eram mica. Personal, nu cred ca ora de religie te poate indoctrina daca nu esti predispus spre inghitit gogosi. Un exemplu as fi chiar eu – maica-mea e credincioasa, eu nu mai sunt. Mi se pare totusi o pierdere de vreme sublima. Religia e doar o forma de confort a omului in fata neantului. E inspaimantator cand te gandesti ca te nasti, traiesti acolo niste zeci de ani (sau poate nici atat), dupa aia mori si asta e tot. E adevarat ca fiecare are dreptul sa creada in prietenii lui imaginari, pentru propriul confort psihologic, dar asta nu inseamna ca religia, in forma in care este predata acum, are ce cauta in scoli. Istoria religiilor ar fi o materie mult mai interesanta, te ajuta sa iti cam dai seama ca toate religiile, fie monoteiste, fie politeiste, au cel putin un element in comun, cum ar fi geneza, potopul, judecata de apoi si asa mai departe.
Daca s-ar preda istoria religiilor in scoli , ar fi ca si cum s-ar preda antireligia, pentru ca doar asa s-ar deschide mintile oamenilor, in a intelege ca RELIGIA = TEHNICA DE MANIPULARE IN MASA !
Am sa intru pe site-ul ministerului invatamatului si am sa fac o cerere in acest sens.
Dar am o nelamurire de alta natura …. Cui se poate adresa un ateu, ai aici ma refer la pimarii/ oficialitati in cazul in care doreste sa oficieze o inmormantare fara preot – de ex o incinerare – ?
Ce cred eu despre „religie” , asa zisa credinta in „dumnezeu” : Un mod mai bun de a controla pe cei multi de cei putini, o forma de manipulare si control. Pur si simplu religia nu te lasa sa descoperi, sa cercetezi, de aceea eu creed ca religia este cea mai buna „inchisoare” pe care oamenii au putut sa o creeze!