Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Nu poți, doar se știe, de la bor citire, tot boborul roman e creștin.
#2 NOU
victorppp
*cretin
#3 NOU
saint
+1. Tare mesajul. OFCR ?
#4 NOU
andrada
Doar in Biserica Catolica. Acolo Papa Ioan Paul al II-lea a recunoscut ca evolutia e un fapt demonstrat stiintific.
#5 NOU
gecko
“If scientific analysis were conclusively to demonstrate certain claims in Buddhism to be false, then we must accept the findings of science and abandon those claims.”
#6 NOU
bigbear
Daca o trimiteam pe asta la Eurovision o batea la Wurst aia.
#7 NOU
bigbear
*pe
Astia nu sunt atei bre, sunt niste bezmetici amarati ca s-a dus flower-power-ul si ei acum nu mai au ce fute.
#8 NOU
Arhi
mie imi plac ochii ei
#9 NOU
infektus
Nu prea-i vad de nas.
#10 NOU
vlad
niciodată n-am înțeles de unde atâta înverșunare față de religie…
#11 NOU
Arhi
da, nici eu. poate daca si-ar vedea de ale lor si nu s-ar amesteca in vietile noastre?
#12 NOU
vlad
eu nujt cum e acum, dar pe vremea mea orele de religie erau o placere; nu era nimic obligatoriu de la prezenta la rugaciuni; cu totii aveam media 10 asigurata de la inceputul semestrului si se discuta f lejer despre pildele biblice. Acum probabil ca lucrurile stau diferit pt ca oamenii au boala pe BOR. Nu cred c-ar trebui duse campanii impotriva religiei cata vreme este tratata ca o materie la fel ca oricare alta si predata corespunzator.
#13 NOU
Arhi
religia nu e materie, e indoctrinare, cat timp e cu rugaciuni si manuale despre cum ana si-a rupt piciorul pentru ca nu a fost la spovedanie. eu, ca parinte, nu doresc ca progenitura mea sa fie imbecilizata astfel. cam aici se incheie discutia, e irelevant ce faceai tu in liceu
#14 NOU
vlad
ne intoarcem la faza aia cu religia versus istoria religiei.
ma rog, fiecare cu punctul lui de vedere, ahmet a zis-o mai bine decat mine.
#15 NOU
DeeDee
Si pe vremea mea tot asa era, un fel de ora libera (iar adventistii, baptistii, etc vorbeau cu cadrul didactic despre confesia lor, nu de ortodoxism). Simt ca imbatranesc.
#16 NOU
Raducu
nici nu ai cum, daca nu esti documentat, sa vezi cu ce a contribuit religia in 2000 de ani si cu ce a contribuit stiinta pt. civilizatie. Acum sa revenim la topic: cu ce il ajuta pe un copil daca ii inbuibi capul cu alte rahaturi in plus, care oricum nu il ajuta la varsta aia, religia ar trebui invatata la biserica, Da, intr-o ora-2 pe saptamana, ce dracu’ tot fac ei in incintele alea mari? le tin goale? sa faca un program fiecare biserica, cu profesorii de religie, sa le arate la copii pe viu acolo, in timp ce le spune si semnificatia, pai le strica bussinissul daca aduci acolo o gloata de copii, cand e sa faca ceva important nu se implica, doar sa se bage in viata oamenilor, in politica, sa impuna reguli. In concluzie fiecare parinte si familie ar trebui sa se ocupe de educatia spirituala a odraslelor lor, nu sa ii phoota grija pe altii, ca oricum nu asa se aduna cotizanti.
#17 NOU
Daniela
Eu sunt de acord cu Vlad. Nici pe noi, pana in clasa a 10-a nu ne-a pus sa zicem rugaciuni. Era una la inceput, daca vroiai sa o spui bine daca nu iarasi bine, nu-ti dadea nimeni in cap. Iar la orele de religie, mai ales in a 9-a si a 10-a, mai mult era dezbatere oratorica decat religie. De la un pasaj din biblie se ajungea sa discutam pana la tarile din lumea a treia si God knows what. Proful acela a fost tare, tot respectul pt el. Ne-a predat istoria religiei, nu indoctrinari tampite. Prin clasa a 11-a s-a mutat in state si a venit un batranel din acela fraier care ne tinea pilde gen “daca faci sex inainte de casatorie, nu mai ajungi in rai”. Sunt profesori si profesori.
Totusi mi-ar fi placut sincer sa aleg eu si numai eu daca vreau sa fac cu adevarat religie sau nu,sa fie cu adevarat optional si sa se respecte acest lucru. Si pentru cei din alta religie, sa fie ore diferentiate de religie. La noi nu a fost asa. Cei de alta religie trebuia sa stea in clasa (astfel erau pusi absenti), chiar daca nu participau la discutii.
In clasa a XI-a si a XII-a, numai de religie nu-mi statea mie capul. Nu mi se pare normal in liceu sa mai faci religie. Si chiar si desen si muzica. Dupa chestiile de baza pe care deja le inveti in generala, ce mai poti invata in plus la aceste trei materii? Dar nu, domnii ministrii din invatamant continua sa ni le bage pe gat, inutil.
#18 NOU
Arhi
Cei de alta religie trebuia sa stea in clasa (astfel erau pusi absenti), chiar daca nu participau la discutii.
mi-am incheiat expunerea
#19 NOU
Kulcsy
pe vremea mea (am absolvit liceul acum 7 ani), cei de alta confesiune fie faceau inca o materie optionala, sau daca erau indeajuns de multi, venea un profesor pentru confesiunea respectiva. nicidecum nu se punea absenta.
dar stai, asta era la un liceu elitist, nu vreau sa ma gandesc ce se intampla pe la sate …
#20 NOU
Dropia
intrebarea e: daca nu ar exista ora de religie, ce anume se pierde? sau cine pierde si ce?
cu predarea istoriei religiei sunt de acord, nu poti trece cu vederea un fenomen care are loc aici si acum si s-a nascut odata cu omul. dar imho, problema ar merge inglobata in Filosofia anilor de liceu.
pe urma, religia (tot imho) e un act strict personal, nu e o materie, ci o traire. nu se dezvolta/educa, ci apare. si as zice mai multe, dar sunt beat.
#21 NOU
Daniela
Ah, ca si completare. Liceul era al treilea pe oras, cica vai unul din cele mai bune licee. Dar nu erau in stare sa faca ore diferentiate pt cei din alta religie. Nu mi se parea nici mie normal sa nu poti pleca de la acea ora, daca nu esti de religie ortodoxa sau sa ai ora diferentiata. Tin minte ca au fost chiar discutii si certuri la sedintele cu parintii si la dirigentie, an de an aceeasi problema dar ramanea nerezolvata.
Diferenta dintre istoria religiilor si indobitocire cu mersul la spovedit/biserica/rugaciuni pt media 10 este ca macar discutiile alea iti mai deschideau mintea, in timp ce obligatia de a face aia sau aia pt o nota, e incalcare a drepturilor.
#22 NOU
Daniela
Dropia: +1
Normal ca nu se pierde nimic, pierd doar idiotii din BOR atatia copii indobitociti. Cum sa piarda ei ocazia sa mai ia cateva generatii la rand si sa ii manevreze ca niste marionete? Yeah, right!
#23 NOU
pretender
Si invers ar fi perfect valabil draga arhi, nu crezi ?
#24 NOU
Ahmet
Pe sistemul “daca tu predai cursul de istorie in scoala, pot sa predau si eu cursul de negationism stiintific la Ministerul Educatiei?”. Hipster logical fail.
#25 NOU
ioana
pentru ca istoria e o povestioara de adormit copiii, precum un basm inventat din cine stie ce intamplare, si culeasa asa oral de pe ici, de pe colo.
#26 NOU
Ahmet
Nu, istoria nu e o povestioara de adormit copiii. Istoria e o stiinta la fel de exacta ca si matematica. Nu e culeasa de ici, de colo. E bazata pe fapte sigure, ca doar scrie in manuale despre ele, si pe internet. Sa dam cateva exemple, sa lamurim stimatul public:
1. romanii se trag din daci si romani
2. Romania este printre singurele tari care nu a purtat razboaie de cucerire de-a lungul istoriei sale
3. Stefan cel Mare era bun, credincios si patriot
4. romanii din cele trei regate romanesti se simteau frati unii cu altii inca de pe vremea lui Burebista; abia asteptau sa faca Unirea
Si nu numai la noi: vezi razboiul civil din Grecia, despre care nici acum nu se stie mare lucru (a fost in secolul 20, aproape alaltaieri, deja se inventase televizorul).
Si sa ne oprim aici, ca daca aducem in discutie si istoria antica, deja Lord of the Rings o sa ne para un model de rigurozitate.
Religia si impactul pe care il are asupra unor oameni, din seria: pupati-as microfonul tau preasfintit! youtu.be/E5wzOcSZUT4
#28 NOU
coSSo
“Respectă pe mama ta, pe tatăl tău şi de asemenea pe semenii tăi.”
Asta e singura indoctrinare care ar trebui sa existe. (acceptand si chestiile minore pe langa)
PS: citatul nu e din tampenia numita Biblie, tinand cont ca a fost scris de un pagan (din prisma noastra), cel care credea in Zeii nemuritori…
#29 NOU
serj
adica Doamne-Doamne le-a dat la niste cretini si ipocriti decizia de a-mi evalua pruncii mei la ce plm?la cat sunt de crestini? … bah coaie ! tu asta micu din banca a 3-a ! ia zi la nenea un “Tatal nostru” sa vad daca te trec clasa cu 10 sau cu 8 !
#30 NOU
Dani Corban
Nu prea vad logica din mesajul ala. In niciun caz cele doua actiuni nu sunt echivalente.
Invatamantul de stat este pentru intreaga populatie. O populatie in mare parte credincioasa/superstitioasa. Exista foarte multi parinti care vor sa fie predata religia in scoli. Daca majoritatea parintilor nu ar accepta orele de religie, nu ar putea nimeni sa le bage pe gat. Voi de ce credeti ca toate partidele politice pupa-n cur biserica? Si de ce toate televiziunile o menajeaz, indiferent de ce gogomanie mai scorneste? Aveti impresia ca toti astia care bat cruci in dreptul fiecarei troite nu vor religie in scoli?
Exista argumente pentru care scoala, un bun comun, trebuie sa respecte preferintele populatiei. Preferintele intregii populatii.
Cel mai corect ar fi ca elevii sa isi poate alege religia, daca isi doresc. Adica disciplina optionala.
Unde e legatura cu predarea evolutionismului in biserica? La biserica merg doar cei interesati de religia respectiva, deci de teoria creationista. Li se rupe in unanimitate de cum ai evoluat tu din maimuta.
#31 NOU
Arhi
de ce sa li se rupa? nu ar fi normal ca daca ei imi invadeaza viata privata, sa le-o invadez si eu lor?
#32 NOU
Dani Corban
Reprezentantii preotimii iti invadeaza viata privata, nu oamenii de rand care merg la biserica.
#33 NOU
Arhi
da, iar biserica e a preotilor
#34 NOU
saint
Omul nu a evoluat din maimuta, ci dintr-un stramos comun cu maimuta.
Nici eu nu vreau ca copilul meu sa aibe legaturi cu oricare religie ar fi ea, poate studia fenomenul undeva pe la 17-18 ani daca va dori.
Din pacate lupta se da in primul front cu familia si apropiatii, pe urma cu biserica si ai ei supusi 🙁
#35 NOU
PCH
nu prea vad similaritatea din mesaj, dar revolta este legitima. bor n-are ce sa caute in scoala cu metodele astea de ev mediu pe care le practica. acu mai trebuie sa mai si avizeze profesorii de religie. totusi, e cam mult sa cauti ceva logica intr-un aranjament dintre guvern si biserica ce nu e cladit pe logica sau interese legitime, ci este doar o taxa de protectie pe care statul o plateste catre bor pe banii nostri, pe nervii nostri, sacrificand educatia copiilor nostri. partea problematica este ca statul n-ar mai plati taxa asta daca tocmai parintii acestor copii nu ar mai frecventa atat de asiduu o institutie atat de nociva natiei. din aceasta dilema nu putem iesiiiiiii…
lumea de la ţară, partea aia care tot spun că sunt mulţi, inculţi, semianalfabeţi, chiar ascultă de popă. ăia fac ce zice popa. vrem, nu vrem, biserica reprezintă o forţă prin puterea pe care o are la sate. de-aia orice partid îi va pupa-n cur pe reprezentanţii BOR-ului, de-aia vedem acum acorduri secrete pentru predarea religiei în şcoli. auzi acorduri secrete?! secolul XXI? de te apucă uimirea, da nici măcar, că de, numai proştii se miră. cât despre mesajul din fotografie mă gândesc că un credincios nu va accepta asta, teoria evoluţionistă în care, sincer, nici eu nu prea cred. parcă sună mai bine un mister, că asta e omul pe scara evoluţiei, decât ideea că am origini comune cu maimuţa. un credincios deschis la minte va accepta progresele făcute de ştiinţă ca pe un dar al Domnului şi se va bucura de ele. Cât despre cum se predă religia în şcoli, nu se predă, se fac ore şi nu se fac, unii profesori, mai ales în liceu, îi lasă pe profesorii de la materiile de bac să facă ore pregătitoare. mă gândesc că sunt atâtea lucruri despre care le-ar putea vorbi copiilor un profesor de religie, nu pentru a-i face habotnici ci pentru a le îmbogăţi cultura generală. din păcate n-o fac, sau dacă vor să se impună cu forţa, cum a fost cazul profesoarei de religie de la fii-mea, devine ţinta glumelor adolescenţilor. şi adolescenţii nu prea rezonează cu empatia de a renunţat singură să-i mai convertească.
#37 NOU
MariaMea
pe vremea mea nu se preda religia in scoli si scoala fara ore de religie nu e ceva tipic societatii comuniste, oriunde in lume, daca nu ma insel, doar catolicii si musulmanii invata religia in scoli (unde oricum nu-s acceptati copii de alte confesiuni sau niciuna)
in Romania eu zic ca e gresit (inutil sa mai repet si eu de ce) si parintii ar trebui sa insiste sa fie scoasa religia din scoli sau eventual sa fie subiect optional.
dar faceti ceva concret, sau doar va plangeti? ca daca mergeti pe premiza ca nu are rost ca oricum n-o sa va asculte nimeni, nu veti rezolva nimic niciodata, si ei cunosc mentalitatea si uite cercul vicios. dar il va sparge cineva, asta e intrebarea?
#38 NOU
mihaela
Nu invatai de religie dar bagam la ore de informare politica de mi se strepezeau dintii (aia era religia) …mai stie cineva ce insemna SSMD?
da, SSMD, mai ştim da nu are sens să dezvoltăm. religia în şcoli este opţională. chiar ortodox fiind poţi să alegi ca fiul/fiica să nu facă religie. mi se pare normal.
#40 NOU
mihaela
Si care este motivul pentru care se pune religia? Eu chiar nu-i gasesc scopul. Eu daca vreau sa-l duc pe copil la biserica, sinagoga sau templu e problema mea ca parinte….nu problema ministerului invatamantului. Ceea ce ma mira este ca inca nu s-a gasit un grup de parinti care sa faca o petitie pentru scoaterea acestei ore din programa.
#41 NOU
Arhi
fii serioasa, sunt organizatii intregi care lupta impotriva, pur si simplu sunt luati la misto
#42 NOU
MariaMea
da, da, informare politica!
pai eram niste tovarasei micuti si era de interes national sa stim si noi cum stau lucrurile 😀
era propaganda.
problema e ca am sarit de la propaganda la autodenigrare (nu zic sa ne minta sau sa ne mintim singuri ca suntem perfecti dar cand vad cata propaganda -subtila ce-i drept- e in uk, parca am un deja vu).
buni si drepti, strajnici luptatori (au 15 milioane de documentare despre al doilea razboi mondial si au orgasm de fiecare data) totul s-a inventat aici, chiar si democratia, eheii., 😀
intre timp, in ro ne turnam cisterne de cenusa in cap.
cred ca trebuie gasit un echilibru..
#43 NOU
MariaMea
arhi, dar asta e culmea! ce urmeaza? religia trecuta-n buletin, ca-n Grecia? oamenii aia (autoritatile) numai in jos stiu sa traga?
religia ar trebui sa fie ceva foarte personal, de cand se iubesc politica cu biserica atat de tare si mai ales, de ce? pentru voturi, din prea mult populism? idiotii chiar cred ca suntem o tara de marionete..
astia chiar ca trag o natie intreaga inapoi in evul mediu, ca numai in ro mai vezi atata propaganda bisericeasca, moaste care se inmultesc ca ciupercile (ca are bor nevoie MARE de bani, sa mai aducem niste moaste, sa cotizeze oile domnului).
o fi si lume proasta, dar sa profite de pe urma celor mai slabi de intelect mi se pare infect, mare mizerie! in loc sa-i ridice ei ii tampesc si mai tare, ce campanie de indobitocire in masa are loc acolo e incredibil!
#44 NOU
Alin
Am sa las asta aici:
editat de arhi: nu, multumesc, e o mizerie
#45 NOU
andrada
Tot se vorbeste aici de predarea istoriei religiilor in scoli. Total de acord, dar cine sa o predea? Pe siteul Facultatii de teologie ortodoxa didactica (mai au si versiunea romano-catolica) al Universitatii din Iasi (universitatea din Bucuresti nu a mai facut update din 2012), iata cum e prezentat programul: “Pe parcursul celor trei ani de studii vei studia cursuri din domeniul teologic: Studiul vechiul și Noului Testament, Istorie Bisericească, Patrologie și literatură postpatristică, Teologie Dogmatică și Simbolistică, Morală Creștină, Spiritualitate ortodoxă, Muzică Bisericească, teologie Liturgică, dar şi de o serie de cursuri de limbă latină și literatură română religioasă şi limbă română (morfologie şi sintaxă). La acestea se adaugă cursurile Pedagogiei creștine și cele din modulul I pedagogic.”. In anul II au un curs de un semestru de Istoria Religiilor.
Deci, cine sa predea cursul asta? Ca BOR nu va renunta la felie pentru somerii absolventi de filosofie.
#46 NOU
thor
Religia nu are ce sa caute langa copii. Se numeste pervertire. Copii nu au discernamantul necesar si cu asta basta. Nu mai este cazul, dar eu sub nici un motiv nu mi-as lasa copilul la orele astea.
#47 NOU
Profetu'
Cum evolutionismul se preda in scoala, poti acuza BOR ca actioneaza prin interzicere sau excludere ? participarea fiind optiunala se mai poate discuta de constrangere ?
#48 NOU
Arhi
serios? la ce clase se preda evolutionismul, exceptand vaga sa mentionare prin biologii? religia e optionala? daca esti inscris din oficiu la ora de sex homosexual, e optional? daca ai dreptul de a face cerere pentru retragere, dar esti obligat sa stai in camera, sa admiri privelistea, tot optional e?
#49 NOU
Profetu'
Slaba promovare a evolutionismului in scoli este o problema remediabila, eventual printr-un curs alternativ la orele religie. Respectarea paritatii sanselor nu mai tine insa de BOR.
Din oficiu este si prezenta obligatorie la toate materiile, derogarea fiind posibila doar in cazul orelor de religie. Imi scapa faptul discriminatoriu.
Observ ca sunteti multi atei si astfel puteti forma cu lejeritate un grup per clasa. Prin urmare exclud posbilitatea ca vreun copil sa ramana izolat de restul.
De buna seama fiecare va ramane la credintele personale, nici nu trebuie sa fie altfel, de partea mea bucurandu-ma ca cineva se va opune in continuare abuzurilor BOR, nu putine.
Te intreb insa ! Dupa parcurgerea tuturor comentariilor cati credinciosi s-au autodecretat destepti, pe restul decretandu-i prosti ? cati au dat sentinta ultima, ca ateismul trebuie eradicat, pierzandu-se pana si ultima lui urma prin scoli s.a.m.d ? cati au actionat agresiv si cati defensiv ? Iti da acelasi zero si in cazul ateilor ?
#50 NOU
delavrancea
problem e foarte interesanta din punct de vedere legal. Din punct de vedere legal in marea majoritate a statelor vestice exista separatie intre stat si biserica adica statul nu contribuie cu bani la biserici ci in cel mai bun caz le da scutiri fiscale de taxe.bisericile sunt sustinute din banii enoriasilor
In romania bisericile primesc bani de la stat ceea ce le face automat institutii publice care in mod normal ar trebui sa trateze egal orice cetatean roman fie el ateu,homosexual,musulman etc.ar trebui ca cineva sa conteste statutul bisericii la curtea constitutionala sa vada exact daca e legal sa primeasca taxe si in acelasi timp sa refuze casatoriile intre homosexuali.
cat despre evolutie biserica ortodoxa inca nu s-a pronuntat.as fi curios sa aflu parerea ei despre subiect
Vad aici o gramada de persoane care chiar se gandesc cu partea rationala a creierului privind educatia, si totusi din pozitia de spectator in realitate vad ca nimeni nu intelege ca religia nu are ce cauta in scoli.
#52 NOU
Elis
Ma baieti, sunteti prea batrani. Lasati religia in scoli. Macar la liceu. Era singura ora la care puteam sa trec doar 2 ori pe semestru si sa am 10 ( nu ca mi-ar fi pasat de medie).
Si intotdeauna orele de religie erau puse nici la inceputul zilei, nici la sfarsit , ca sa nu fi motivat sa vii mai tarziu sau sa pleci mai devreme, ci ( ghiceste cineva ?) sa mergi o ora sa te relaxezi la bar, la un poker , ceva aghiazma de 40 , eventual niste jocuri degradante cu invartit de sticle, doctrina nu alta.Nu-i pasa absolut nimanui niciodata de absentele la religie , asa ca hai va rog , pentru pacea sufleteasca a copiilor vostri , lasati-le acolo 😛 .
#53 NOU
coSSo
Si nu mai bine ar fi sa nu le faci deloc alea 2 ore si sa faci orice altceva?
10 la religie… serios? In ziua de azi prin liceu se trece ca prin paine.
din ce stiu eu, acum poti semna o hartiuta si copilul nu mai face religie. un fel de invoire permanenta, asa cum se face si la orele de sport cu hartie de la doctor pentru copiii care au probleme
#55 NOU
Elis
@coSSo: Bullshit . Lasa tu o fereastra de doua ore de care stie toata lumea sa vezi reusesti sa te strecori la o drojdie ?Si nu sunt vreun copchil am trecut de mult de asta , trolam doar. Dar vad ca o iei in serios :).
Am o intrebare , pentru astia suficient de batrani s-aveti proprii copii si care nu sunteti de acord cu predarea religiei in scoli:
V-ati botezat copilul ( copiii)?
Daca raspunsul e da, atunci , sau ati fost prosti atunci , sau sunteti absurzi acum. You choose!
#56 NOU
:)
De ce presupui ca am luat-o de buna?
Eu serios ca nici n-am vrut, dar dacă asa e obiceiul… l-am respectat, “din respect pentru alții” (exclus popii), nu pentru mine, si in nici un caz pentru ca mi-ar pasa sau as respecta asa ceva, nici cât negru sub unghie nu are valoare pentru mine.
#57 NOU
Ahmet
Adica ai facut doua lucruri “din respect pentru altii”:
1. ti-ai bagat copilul intr-un cazan cu apa, in curul gol, in fata unei multimi de oameni
2. i-ai conditionat intreaga viata de apartenenta la o religie in care nu crezi, fapt care ii va influenta toata viata, isi va lasa amprenta asupra intelectului si spiritualitatii lui, asupra a ceea ce va fi ca om.
Mare respect mai ai pentru “altii”, in detrimentul copilului tau. Poate esti crestin si nici nu stii 🙂
#58 NOU
thor
Da, mi-am botezat copilul, and I payed damn good money for it. Daca copilul a fost botezat, asta nu inseamna ca ar trebui sa fie pe viata stigmatizat ca slujitorul bisericii. El trebuie sa faca alegerea, atunci cand are discernamant si in cunostinta de cauza, nu picatura chinezeasca bagata in creier incepand de la varste fragede.
#59 NOU
Raducu
pai ne-am botezat copiii de dragul parintilor, a nevestei, familiei, ca deh traditie, asta nu inseamna ca trebuie sa iti pui ochelari de cal si sa faci ce zice religia, a boteza copilul nu mai e oricum un eveniment religios pe cat e de social, e un bun prilej de sarbatoare in familie, aduni rudele, prietenii etc.
#60 NOU
:)
@Ahmet, da, pentru ca il consider un obicei, mi se pare normal sa respect obiceiurile celor apropiați, e un obicei la fel ca ca mersul la scoală pentru prima data, când e obiceiul sa se ducă cu flori, sau ca obiceiul sa se aprindă lumânări pe un tort de ziua cuiva. Sun pași în viata fiecărei persoane care se sarbatoresc cu niște obiceiuri.
Sunt obiceiuri și tradiții. Nu e voie sa se considere asa, sau ce?
Numai prostii poți debita, cum “va lăsa amprenta asupra intelectului și spiritualității lui? cu ce? trăiește cu popa la biserica?
Cam de acolo se începe cu îndobitocirea religioasa.
Ma simți pe mine ca as fi condiționat de religie (doar sunt si eu botezat), de spui ca, copilul, va fi condiționat sa fie religios? ai dovada ca nu e asa
Numai un dobitoc care nu poate gândi singur poate fi condiționat de sa fie altceva, si eu sunt convins ca pot sa-i ofer educația necesara sa gândească si sigur, fără ajutoare
#61 NOU
:)
Scuze ptr typo, din fuga venit de la munca, caldura și berea, dar cred ca s-a inteles ideea.
Nu ai cum sa fii altfel, față de cum gândești.
Iar gândirea, nu ți-o formează popa.
@Ahmet : Ai copii?Nevasta? Parinti? Socri?N-ai conditionat nimic si nicio apartenenta.L-ai inscris in randurile crestinilor , isi poate sterge contul daca nu-i convine. E vorba de altceva.
@thor
Da, mi-am botezat copilul, and I payed ( n.r. I paid) damn good money for it
Cumva esti un d-ala care ii injura pe popi ca au vesminte de aur si injura construirea catedralei vietii ? ( voiam sa scriu altceva , dar nu stiu daca e voie)
Daca copilul a fost botezat, asta nu inseamna ca ar trebui sa fie pe viata stigmatizat ca slujitorul bisericii.
Corect. Hai sa-l stigmatizam numai vreo doua ore si pe urma e liber?
Hmm, nu pricep cum vine asta . Consideri ca religia e o stigmata aplicata propriului copil si ca nu trebuie sa o studieze , dar l-ai botezat in religia asta. Cu riscul sa mi se anuleze comentariul, fie iti dai seama ca ai gresit botezandu-l , dar nu vrei sa recunosti , fie esti prost. Cred ca esti prost oricum , pentru restul comentariului.
El trebuie sa faca alegerea, atunci cand are discernamant si in cunostinta de cauza, nu picatura chinezeasca bagata in creier incepand de la varste fragede.
Asa zic si eu. Dar atunci de ce l-ai botezat daca vrei sa faca singuri alegeri? Nu rezistai sa n-o faci tu pe prima , in locul lui?
Eu zic doar atat : Ori suntem crestini, ori nu mai suntem . Hai sa nu ne cacam pe noi ca lumea nu este civilizata in timp ce scuipam seminte.
pai ne-am botezat copiii de dragul parintilor, a nevestei, familiei, ca deh traditie, …
Mie imi plac raspunsurile simple si cinstite , gen ca al tau. Recunosti acum ca a fost gresit ( din moment ce nu esti religios), dar ca sau tu sau cineva apropiat n-a avut curaj sa faca pasul corect. Cine stie , poate te vede Dumnezeu si te bate.
O sa dispara religia din scoli atunci cand o sa fiti suficienti de siguri pe voi incat sa nu va mai duceti nevestele si copii la altar , si cand nu-l veti mai primi pe popa cu botezul. Pana atunci , plm, suntem popor crestin , ce vreti ?
Simti nevoia sa te infiintezi in fata domnului la altar ca sa iti valideze csatoria , simti nevoia sa-i preinti si copiii? Pai bah , atunci eu simt nevoia sa invatati toti religie pana va da pe nas si voi si copii vostri. Sper ca la fiecare ora sa se vorbeasca numai si numai despre cutia milei si despre cum ti se iarta pacatele proportional cu suma cotizata .
#63 NOU
Raducu
unde sunt eu relatiile mai mereu au fost intre 2 oameni, ai gasit tu femeia care nu vrea la altar? sau care te asculta si tace mac? copilul e doar pe jumatate al tau, compromisuri chestii trestii, si da! cu experienta vei invata, lasi dupa femeie la lucrurile neimportante pt. tine, gen religie, decoratii interioare, gradina, learn this shit.
#64 NOU
thor
In mod normal nu ar trebui sa iti raspund, dar hai fie, o sa te lamuresc. In primul rand da, sunt dintre cei care ii urasc sincer pe popi, religie si tot ce include aceasta excrocherie seculara. Mi-am botezat copilul din acelasi motiv pentru care ma duceam la slujbele de inviere, din spirit de fronda. Nu impotriva bisericii ci impotriva comunistilor care ingradeau libera exprimare. Nu de dragul bisericii(toata viata am fost ateu), ci pentru aceeasi libertate de exprimare ingradita, chiar daca insemna sa apar pe unii cu care nu eram de acord.
Am mentionat chestia cu banii tocmai pentru ca, cred ca este absolut imoral sa ceri bani unora care intra de buna voie la tine in religie, cum la fel de imoral este sa le ceri bani cand pleaca prin moarte. In definitiv daca vrei oameni “in partid” care sa iti fie acolo la numar, cu care numar dupa aia sa iti faci mendrele excrocand cu minciunile tale prostimea, macar semneaza-le actele de intrare si de iesire pe gratis. Ce este intre cele doua, casatorii, acatiste, sau alte prostii din astea, arde-i daca sunt prosti.
Acum in privinta copilului. Am lamurit cum a stat treaba cu botezul(la care as adauga ca motiv si familia cu prejudecatiile ei cu tot). Am spus clar, nu consider ca botezul inseamna un stigmat, nu stiu de unde ai scos-o invers. Nu faceam decat sa dau un raspuns cuiva de mai sus, care sustinea contrariul.
Sustin in continuare ca religia nu are ce cauta in scolile generale, cel putin. La liceu, cand tinerii sunt mai copti poate, dar numai ca materie facultativa.
Excrocheria este ca ei de fapt, sub acoperirea termenului generalist, predau de fapt ortodoxia, calcand in picioare restul cultelor.
In final un singur lucru, tarile cu religie dezvoltata, sunt cele mai inapoiate de pe pamant. La asta duce prostirea populatiei.
ai gasit tu femeia care nu vrea la altar? sau care te asculta si tace mac?
N-am gasit , ca m-am nascut prea devreme , si nu m-am insurat suficient de departe.
In final,e in avantajul meu. Ti-a spus popa ca femeia sa-si asculte barbatu’ ? Acu freaca puntea . Eu ti-am zis sa nu mergem acolo ca ala imi baga gargauni in cap. Nu m-ai ascultat , acu serveste-l pe ‘mniezo.
Dar eu nici nu ma opun studiului religiei in scoala. Si nu , nu sunt religios , credincios ,nu-l primesc pe popa in case, decat daca il cunosc , la o bere. Dar din moment ce >50% din populatie ( vorbind de Romania ) accepta ideea asta , nu e rau sa studiezi motivele pentru care ei sunt asa prosti , si cum ii poti folosi pe prosti.
Cu alte cuvinte, daca te opui , make it valid!
Ca ,stii? Asa romanii, de principiu ar fi si impotriva spagii ( sa nu se mai ceara spaga) …doar ca nu prea.
Contul meu
NOU
Nu poți, doar se știe, de la bor citire, tot boborul roman e creștin.
NOU
*cretin
NOU
+1. Tare mesajul. OFCR ?
NOU
Doar in Biserica Catolica. Acolo Papa Ioan Paul al II-lea a recunoscut ca evolutia e un fapt demonstrat stiintific.
NOU
“If scientific analysis were conclusively to demonstrate certain claims in Buddhism to be false, then we must accept the findings of science and abandon those claims.”
NOU
Daca o trimiteam pe asta la Eurovision o batea la Wurst aia.
NOU
*pe
Astia nu sunt atei bre, sunt niste bezmetici amarati ca s-a dus flower-power-ul si ei acum nu mai au ce fute.
NOU
mie imi plac ochii ei
NOU
Nu prea-i vad de nas.
NOU
niciodată n-am înțeles de unde atâta înverșunare față de religie…
NOU
da, nici eu. poate daca si-ar vedea de ale lor si nu s-ar amesteca in vietile noastre?
NOU
eu nujt cum e acum, dar pe vremea mea orele de religie erau o placere; nu era nimic obligatoriu de la prezenta la rugaciuni; cu totii aveam media 10 asigurata de la inceputul semestrului si se discuta f lejer despre pildele biblice. Acum probabil ca lucrurile stau diferit pt ca oamenii au boala pe BOR. Nu cred c-ar trebui duse campanii impotriva religiei cata vreme este tratata ca o materie la fel ca oricare alta si predata corespunzator.
NOU
religia nu e materie, e indoctrinare, cat timp e cu rugaciuni si manuale despre cum ana si-a rupt piciorul pentru ca nu a fost la spovedanie. eu, ca parinte, nu doresc ca progenitura mea sa fie imbecilizata astfel. cam aici se incheie discutia, e irelevant ce faceai tu in liceu
NOU
ne intoarcem la faza aia cu religia versus istoria religiei.
ma rog, fiecare cu punctul lui de vedere, ahmet a zis-o mai bine decat mine.
NOU
Si pe vremea mea tot asa era, un fel de ora libera (iar adventistii, baptistii, etc vorbeau cu cadrul didactic despre confesia lor, nu de ortodoxism). Simt ca imbatranesc.
NOU
nici nu ai cum, daca nu esti documentat, sa vezi cu ce a contribuit religia in 2000 de ani si cu ce a contribuit stiinta pt. civilizatie. Acum sa revenim la topic: cu ce il ajuta pe un copil daca ii inbuibi capul cu alte rahaturi in plus, care oricum nu il ajuta la varsta aia, religia ar trebui invatata la biserica, Da, intr-o ora-2 pe saptamana, ce dracu’ tot fac ei in incintele alea mari? le tin goale? sa faca un program fiecare biserica, cu profesorii de religie, sa le arate la copii pe viu acolo, in timp ce le spune si semnificatia, pai le strica bussinissul daca aduci acolo o gloata de copii, cand e sa faca ceva important nu se implica, doar sa se bage in viata oamenilor, in politica, sa impuna reguli. In concluzie fiecare parinte si familie ar trebui sa se ocupe de educatia spirituala a odraslelor lor, nu sa ii phoota grija pe altii, ca oricum nu asa se aduna cotizanti.
NOU
Eu sunt de acord cu Vlad. Nici pe noi, pana in clasa a 10-a nu ne-a pus sa zicem rugaciuni. Era una la inceput, daca vroiai sa o spui bine daca nu iarasi bine, nu-ti dadea nimeni in cap. Iar la orele de religie, mai ales in a 9-a si a 10-a, mai mult era dezbatere oratorica decat religie. De la un pasaj din biblie se ajungea sa discutam pana la tarile din lumea a treia si God knows what. Proful acela a fost tare, tot respectul pt el. Ne-a predat istoria religiei, nu indoctrinari tampite. Prin clasa a 11-a s-a mutat in state si a venit un batranel din acela fraier care ne tinea pilde gen “daca faci sex inainte de casatorie, nu mai ajungi in rai”. Sunt profesori si profesori.
Totusi mi-ar fi placut sincer sa aleg eu si numai eu daca vreau sa fac cu adevarat religie sau nu,sa fie cu adevarat optional si sa se respecte acest lucru. Si pentru cei din alta religie, sa fie ore diferentiate de religie. La noi nu a fost asa. Cei de alta religie trebuia sa stea in clasa (astfel erau pusi absenti), chiar daca nu participau la discutii.
In clasa a XI-a si a XII-a, numai de religie nu-mi statea mie capul. Nu mi se pare normal in liceu sa mai faci religie. Si chiar si desen si muzica. Dupa chestiile de baza pe care deja le inveti in generala, ce mai poti invata in plus la aceste trei materii? Dar nu, domnii ministrii din invatamant continua sa ni le bage pe gat, inutil.
NOU
mi-am incheiat expunerea
NOU
pe vremea mea (am absolvit liceul acum 7 ani), cei de alta confesiune fie faceau inca o materie optionala, sau daca erau indeajuns de multi, venea un profesor pentru confesiunea respectiva. nicidecum nu se punea absenta.
dar stai, asta era la un liceu elitist, nu vreau sa ma gandesc ce se intampla pe la sate …
NOU
intrebarea e: daca nu ar exista ora de religie, ce anume se pierde? sau cine pierde si ce?
cu predarea istoriei religiei sunt de acord, nu poti trece cu vederea un fenomen care are loc aici si acum si s-a nascut odata cu omul. dar imho, problema ar merge inglobata in Filosofia anilor de liceu.
pe urma, religia (tot imho) e un act strict personal, nu e o materie, ci o traire. nu se dezvolta/educa, ci apare. si as zice mai multe, dar sunt beat.
NOU
Ah, ca si completare. Liceul era al treilea pe oras, cica vai unul din cele mai bune licee. Dar nu erau in stare sa faca ore diferentiate pt cei din alta religie. Nu mi se parea nici mie normal sa nu poti pleca de la acea ora, daca nu esti de religie ortodoxa sau sa ai ora diferentiata. Tin minte ca au fost chiar discutii si certuri la sedintele cu parintii si la dirigentie, an de an aceeasi problema dar ramanea nerezolvata.
Diferenta dintre istoria religiilor si indobitocire cu mersul la spovedit/biserica/rugaciuni pt media 10 este ca macar discutiile alea iti mai deschideau mintea, in timp ce obligatia de a face aia sau aia pt o nota, e incalcare a drepturilor.
NOU
Dropia: +1
Normal ca nu se pierde nimic, pierd doar idiotii din BOR atatia copii indobitociti. Cum sa piarda ei ocazia sa mai ia cateva generatii la rand si sa ii manevreze ca niste marionete? Yeah, right!
NOU
Si invers ar fi perfect valabil draga arhi, nu crezi ?
NOU
Pe sistemul “daca tu predai cursul de istorie in scoala, pot sa predau si eu cursul de negationism stiintific la Ministerul Educatiei?”. Hipster logical fail.
NOU
pentru ca istoria e o povestioara de adormit copiii, precum un basm inventat din cine stie ce intamplare, si culeasa asa oral de pe ici, de pe colo.
NOU
Nu, istoria nu e o povestioara de adormit copiii. Istoria e o stiinta la fel de exacta ca si matematica. Nu e culeasa de ici, de colo. E bazata pe fapte sigure, ca doar scrie in manuale despre ele, si pe internet. Sa dam cateva exemple, sa lamurim stimatul public:
1. romanii se trag din daci si romani
2. Romania este printre singurele tari care nu a purtat razboaie de cucerire de-a lungul istoriei sale
3. Stefan cel Mare era bun, credincios si patriot
4. romanii din cele trei regate romanesti se simteau frati unii cu altii inca de pe vremea lui Burebista; abia asteptau sa faca Unirea
Si nu numai la noi: vezi razboiul civil din Grecia, despre care nici acum nu se stie mare lucru (a fost in secolul 20, aproape alaltaieri, deja se inventase televizorul).
Si sa ne oprim aici, ca daca aducem in discutie si istoria antica, deja Lord of the Rings o sa ne para un model de rigurozitate.
NOU
Religia si impactul pe care il are asupra unor oameni, din seria: pupati-as microfonul tau preasfintit!
youtu.be/E5wzOcSZUT4
NOU
“Respectă pe mama ta, pe tatăl tău şi de asemenea pe semenii tăi.”
Asta e singura indoctrinare care ar trebui sa existe. (acceptand si chestiile minore pe langa)
PS: citatul nu e din tampenia numita Biblie, tinand cont ca a fost scris de un pagan (din prisma noastra), cel care credea in Zeii nemuritori…
NOU
adica Doamne-Doamne le-a dat la niste cretini si ipocriti decizia de a-mi evalua pruncii mei la ce plm?la cat sunt de crestini? … bah coaie ! tu asta micu din banca a 3-a ! ia zi la nenea un “Tatal nostru” sa vad daca te trec clasa cu 10 sau cu 8 !
NOU
Nu prea vad logica din mesajul ala. In niciun caz cele doua actiuni nu sunt echivalente.
Invatamantul de stat este pentru intreaga populatie. O populatie in mare parte credincioasa/superstitioasa. Exista foarte multi parinti care vor sa fie predata religia in scoli. Daca majoritatea parintilor nu ar accepta orele de religie, nu ar putea nimeni sa le bage pe gat. Voi de ce credeti ca toate partidele politice pupa-n cur biserica? Si de ce toate televiziunile o menajeaz, indiferent de ce gogomanie mai scorneste? Aveti impresia ca toti astia care bat cruci in dreptul fiecarei troite nu vor religie in scoli?
Exista argumente pentru care scoala, un bun comun, trebuie sa respecte preferintele populatiei. Preferintele intregii populatii.
Cel mai corect ar fi ca elevii sa isi poate alege religia, daca isi doresc. Adica disciplina optionala.
Unde e legatura cu predarea evolutionismului in biserica? La biserica merg doar cei interesati de religia respectiva, deci de teoria creationista. Li se rupe in unanimitate de cum ai evoluat tu din maimuta.
NOU
de ce sa li se rupa? nu ar fi normal ca daca ei imi invadeaza viata privata, sa le-o invadez si eu lor?
NOU
Reprezentantii preotimii iti invadeaza viata privata, nu oamenii de rand care merg la biserica.
NOU
da, iar biserica e a preotilor
NOU
Omul nu a evoluat din maimuta, ci dintr-un stramos comun cu maimuta.
Nici eu nu vreau ca copilul meu sa aibe legaturi cu oricare religie ar fi ea, poate studia fenomenul undeva pe la 17-18 ani daca va dori.
Din pacate lupta se da in primul front cu familia si apropiatii, pe urma cu biserica si ai ei supusi 🙁
NOU
nu prea vad similaritatea din mesaj, dar revolta este legitima. bor n-are ce sa caute in scoala cu metodele astea de ev mediu pe care le practica. acu mai trebuie sa mai si avizeze profesorii de religie. totusi, e cam mult sa cauti ceva logica intr-un aranjament dintre guvern si biserica ce nu e cladit pe logica sau interese legitime, ci este doar o taxa de protectie pe care statul o plateste catre bor pe banii nostri, pe nervii nostri, sacrificand educatia copiilor nostri. partea problematica este ca statul n-ar mai plati taxa asta daca tocmai parintii acestor copii nu ar mai frecventa atat de asiduu o institutie atat de nociva natiei. din aceasta dilema nu putem iesiiiiiii…
NOU
lumea de la ţară, partea aia care tot spun că sunt mulţi, inculţi, semianalfabeţi, chiar ascultă de popă. ăia fac ce zice popa. vrem, nu vrem, biserica reprezintă o forţă prin puterea pe care o are la sate. de-aia orice partid îi va pupa-n cur pe reprezentanţii BOR-ului, de-aia vedem acum acorduri secrete pentru predarea religiei în şcoli. auzi acorduri secrete?! secolul XXI? de te apucă uimirea, da nici măcar, că de, numai proştii se miră. cât despre mesajul din fotografie mă gândesc că un credincios nu va accepta asta, teoria evoluţionistă în care, sincer, nici eu nu prea cred. parcă sună mai bine un mister, că asta e omul pe scara evoluţiei, decât ideea că am origini comune cu maimuţa. un credincios deschis la minte va accepta progresele făcute de ştiinţă ca pe un dar al Domnului şi se va bucura de ele. Cât despre cum se predă religia în şcoli, nu se predă, se fac ore şi nu se fac, unii profesori, mai ales în liceu, îi lasă pe profesorii de la materiile de bac să facă ore pregătitoare. mă gândesc că sunt atâtea lucruri despre care le-ar putea vorbi copiilor un profesor de religie, nu pentru a-i face habotnici ci pentru a le îmbogăţi cultura generală. din păcate n-o fac, sau dacă vor să se impună cu forţa, cum a fost cazul profesoarei de religie de la fii-mea, devine ţinta glumelor adolescenţilor. şi adolescenţii nu prea rezonează cu empatia de a renunţat singură să-i mai convertească.
NOU
pe vremea mea nu se preda religia in scoli si scoala fara ore de religie nu e ceva tipic societatii comuniste, oriunde in lume, daca nu ma insel, doar catolicii si musulmanii invata religia in scoli (unde oricum nu-s acceptati copii de alte confesiuni sau niciuna)
in Romania eu zic ca e gresit (inutil sa mai repet si eu de ce) si parintii ar trebui sa insiste sa fie scoasa religia din scoli sau eventual sa fie subiect optional.
dar faceti ceva concret, sau doar va plangeti? ca daca mergeti pe premiza ca nu are rost ca oricum n-o sa va asculte nimeni, nu veti rezolva nimic niciodata, si ei cunosc mentalitatea si uite cercul vicios. dar il va sparge cineva, asta e intrebarea?
NOU
Nu invatai de religie dar bagam la ore de informare politica de mi se strepezeau dintii (aia era religia) …mai stie cineva ce insemna SSMD?
NOU
da, SSMD, mai ştim da nu are sens să dezvoltăm. religia în şcoli este opţională. chiar ortodox fiind poţi să alegi ca fiul/fiica să nu facă religie. mi se pare normal.
NOU
Si care este motivul pentru care se pune religia? Eu chiar nu-i gasesc scopul. Eu daca vreau sa-l duc pe copil la biserica, sinagoga sau templu e problema mea ca parinte….nu problema ministerului invatamantului. Ceea ce ma mira este ca inca nu s-a gasit un grup de parinti care sa faca o petitie pentru scoaterea acestei ore din programa.
NOU
fii serioasa, sunt organizatii intregi care lupta impotriva, pur si simplu sunt luati la misto
NOU
da, da, informare politica!
pai eram niste tovarasei micuti si era de interes national sa stim si noi cum stau lucrurile 😀
era propaganda.
problema e ca am sarit de la propaganda la autodenigrare (nu zic sa ne minta sau sa ne mintim singuri ca suntem perfecti dar cand vad cata propaganda -subtila ce-i drept- e in uk, parca am un deja vu).
buni si drepti, strajnici luptatori (au 15 milioane de documentare despre al doilea razboi mondial si au orgasm de fiecare data) totul s-a inventat aici, chiar si democratia, eheii., 😀
intre timp, in ro ne turnam cisterne de cenusa in cap.
cred ca trebuie gasit un echilibru..
NOU
arhi, dar asta e culmea! ce urmeaza? religia trecuta-n buletin, ca-n Grecia? oamenii aia (autoritatile) numai in jos stiu sa traga?
religia ar trebui sa fie ceva foarte personal, de cand se iubesc politica cu biserica atat de tare si mai ales, de ce? pentru voturi, din prea mult populism? idiotii chiar cred ca suntem o tara de marionete..
astia chiar ca trag o natie intreaga inapoi in evul mediu, ca numai in ro mai vezi atata propaganda bisericeasca, moaste care se inmultesc ca ciupercile (ca are bor nevoie MARE de bani, sa mai aducem niste moaste, sa cotizeze oile domnului).
o fi si lume proasta, dar sa profite de pe urma celor mai slabi de intelect mi se pare infect, mare mizerie! in loc sa-i ridice ei ii tampesc si mai tare, ce campanie de indobitocire in masa are loc acolo e incredibil!
NOU
Am sa las asta aici:
editat de arhi: nu, multumesc, e o mizerie
NOU
Tot se vorbeste aici de predarea istoriei religiilor in scoli. Total de acord, dar cine sa o predea? Pe siteul Facultatii de teologie ortodoxa didactica (mai au si versiunea romano-catolica) al Universitatii din Iasi (universitatea din Bucuresti nu a mai facut update din 2012), iata cum e prezentat programul: “Pe parcursul celor trei ani de studii vei studia cursuri din domeniul teologic: Studiul vechiul și Noului Testament, Istorie Bisericească, Patrologie și literatură postpatristică, Teologie Dogmatică și Simbolistică, Morală Creștină, Spiritualitate ortodoxă, Muzică Bisericească, teologie Liturgică, dar şi de o serie de cursuri de limbă latină și literatură română religioasă şi limbă română (morfologie şi sintaxă). La acestea se adaugă cursurile Pedagogiei creștine și cele din modulul I pedagogic.”. In anul II au un curs de un semestru de Istoria Religiilor.
Deci, cine sa predea cursul asta? Ca BOR nu va renunta la felie pentru somerii absolventi de filosofie.
NOU
Religia nu are ce sa caute langa copii. Se numeste pervertire. Copii nu au discernamantul necesar si cu asta basta. Nu mai este cazul, dar eu sub nici un motiv nu mi-as lasa copilul la orele astea.
NOU
Cum evolutionismul se preda in scoala, poti acuza BOR ca actioneaza prin interzicere sau excludere ? participarea fiind optiunala se mai poate discuta de constrangere ?
NOU
serios? la ce clase se preda evolutionismul, exceptand vaga sa mentionare prin biologii? religia e optionala? daca esti inscris din oficiu la ora de sex homosexual, e optional? daca ai dreptul de a face cerere pentru retragere, dar esti obligat sa stai in camera, sa admiri privelistea, tot optional e?
NOU
Slaba promovare a evolutionismului in scoli este o problema remediabila, eventual printr-un curs alternativ la orele religie. Respectarea paritatii sanselor nu mai tine insa de BOR.
Din oficiu este si prezenta obligatorie la toate materiile, derogarea fiind posibila doar in cazul orelor de religie. Imi scapa faptul discriminatoriu.
Observ ca sunteti multi atei si astfel puteti forma cu lejeritate un grup per clasa. Prin urmare exclud posbilitatea ca vreun copil sa ramana izolat de restul.
De buna seama fiecare va ramane la credintele personale, nici nu trebuie sa fie altfel, de partea mea bucurandu-ma ca cineva se va opune in continuare abuzurilor BOR, nu putine.
Te intreb insa ! Dupa parcurgerea tuturor comentariilor cati credinciosi s-au autodecretat destepti, pe restul decretandu-i prosti ? cati au dat sentinta ultima, ca ateismul trebuie eradicat, pierzandu-se pana si ultima lui urma prin scoli s.a.m.d ? cati au actionat agresiv si cati defensiv ? Iti da acelasi zero si in cazul ateilor ?
NOU
problem e foarte interesanta din punct de vedere legal. Din punct de vedere legal in marea majoritate a statelor vestice exista separatie intre stat si biserica adica statul nu contribuie cu bani la biserici ci in cel mai bun caz le da scutiri fiscale de taxe.bisericile sunt sustinute din banii enoriasilor
In romania bisericile primesc bani de la stat ceea ce le face automat institutii publice care in mod normal ar trebui sa trateze egal orice cetatean roman fie el ateu,homosexual,musulman etc.ar trebui ca cineva sa conteste statutul bisericii la curtea constitutionala sa vada exact daca e legal sa primeasca taxe si in acelasi timp sa refuze casatoriile intre homosexuali.
cat despre evolutie biserica ortodoxa inca nu s-a pronuntat.as fi curios sa aflu parerea ei despre subiect
NOU
Clar, trebuie sa mai ies sa cunosc oameni.
Vad aici o gramada de persoane care chiar se gandesc cu partea rationala a creierului privind educatia, si totusi din pozitia de spectator in realitate vad ca nimeni nu intelege ca religia nu are ce cauta in scoli.
NOU
Ma baieti, sunteti prea batrani. Lasati religia in scoli. Macar la liceu. Era singura ora la care puteam sa trec doar 2 ori pe semestru si sa am 10 ( nu ca mi-ar fi pasat de medie).
Si intotdeauna orele de religie erau puse nici la inceputul zilei, nici la sfarsit , ca sa nu fi motivat sa vii mai tarziu sau sa pleci mai devreme, ci ( ghiceste cineva ?) sa mergi o ora sa te relaxezi la bar, la un poker , ceva aghiazma de 40 , eventual niste jocuri degradante cu invartit de sticle, doctrina nu alta.Nu-i pasa absolut nimanui niciodata de absentele la religie , asa ca hai va rog , pentru pacea sufleteasca a copiilor vostri , lasati-le acolo 😛 .
NOU
Si nu mai bine ar fi sa nu le faci deloc alea 2 ore si sa faci orice altceva?
10 la religie… serios? In ziua de azi prin liceu se trece ca prin paine.
NOU
din ce stiu eu, acum poti semna o hartiuta si copilul nu mai face religie. un fel de invoire permanenta, asa cum se face si la orele de sport cu hartie de la doctor pentru copiii care au probleme
NOU
@coSSo: Bullshit . Lasa tu o fereastra de doua ore de care stie toata lumea sa vezi reusesti sa te strecori la o drojdie ?Si nu sunt vreun copchil am trecut de mult de asta , trolam doar. Dar vad ca o iei in serios :).
Am o intrebare , pentru astia suficient de batrani s-aveti proprii copii si care nu sunteti de acord cu predarea religiei in scoli:
V-ati botezat copilul ( copiii)?
Daca raspunsul e da, atunci , sau ati fost prosti atunci , sau sunteti absurzi acum. You choose!
NOU
De ce presupui ca am luat-o de buna?
Eu serios ca nici n-am vrut, dar dacă asa e obiceiul… l-am respectat, “din respect pentru alții” (exclus popii), nu pentru mine, si in nici un caz pentru ca mi-ar pasa sau as respecta asa ceva, nici cât negru sub unghie nu are valoare pentru mine.
NOU
Adica ai facut doua lucruri “din respect pentru altii”:
1. ti-ai bagat copilul intr-un cazan cu apa, in curul gol, in fata unei multimi de oameni
2. i-ai conditionat intreaga viata de apartenenta la o religie in care nu crezi, fapt care ii va influenta toata viata, isi va lasa amprenta asupra intelectului si spiritualitatii lui, asupra a ceea ce va fi ca om.
Mare respect mai ai pentru “altii”, in detrimentul copilului tau. Poate esti crestin si nici nu stii 🙂
NOU
Da, mi-am botezat copilul, and I payed damn good money for it. Daca copilul a fost botezat, asta nu inseamna ca ar trebui sa fie pe viata stigmatizat ca slujitorul bisericii. El trebuie sa faca alegerea, atunci cand are discernamant si in cunostinta de cauza, nu picatura chinezeasca bagata in creier incepand de la varste fragede.
NOU
pai ne-am botezat copiii de dragul parintilor, a nevestei, familiei, ca deh traditie, asta nu inseamna ca trebuie sa iti pui ochelari de cal si sa faci ce zice religia, a boteza copilul nu mai e oricum un eveniment religios pe cat e de social, e un bun prilej de sarbatoare in familie, aduni rudele, prietenii etc.
NOU
@Ahmet, da, pentru ca il consider un obicei, mi se pare normal sa respect obiceiurile celor apropiați, e un obicei la fel ca ca mersul la scoală pentru prima data, când e obiceiul sa se ducă cu flori, sau ca obiceiul sa se aprindă lumânări pe un tort de ziua cuiva. Sun pași în viata fiecărei persoane care se sarbatoresc cu niște obiceiuri.
Sunt obiceiuri și tradiții. Nu e voie sa se considere asa, sau ce?
Numai prostii poți debita, cum “va lăsa amprenta asupra intelectului și spiritualității lui? cu ce? trăiește cu popa la biserica?
Cam de acolo se începe cu îndobitocirea religioasa.
Ma simți pe mine ca as fi condiționat de religie (doar sunt si eu botezat), de spui ca, copilul, va fi condiționat sa fie religios? ai dovada ca nu e asa
Numai un dobitoc care nu poate gândi singur poate fi condiționat de sa fie altceva, si eu sunt convins ca pot sa-i ofer educația necesara sa gândească si sigur, fără ajutoare
NOU
Scuze ptr typo, din fuga venit de la munca, caldura și berea, dar cred ca s-a inteles ideea.
Nu ai cum sa fii altfel, față de cum gândești.
Iar gândirea, nu ți-o formează popa.
NOU
@Ahmet : Ai copii?Nevasta? Parinti? Socri?N-ai conditionat nimic si nicio apartenenta.L-ai inscris in randurile crestinilor , isi poate sterge contul daca nu-i convine. E vorba de altceva.
@thor
Cumva esti un d-ala care ii injura pe popi ca au vesminte de aur si injura construirea catedralei vietii ? ( voiam sa scriu altceva , dar nu stiu daca e voie)
Corect. Hai sa-l stigmatizam numai vreo doua ore si pe urma e liber?
Hmm, nu pricep cum vine asta . Consideri ca religia e o stigmata aplicata propriului copil si ca nu trebuie sa o studieze , dar l-ai botezat in religia asta. Cu riscul sa mi se anuleze comentariul, fie iti dai seama ca ai gresit botezandu-l , dar nu vrei sa recunosti , fie esti prost. Cred ca esti prost oricum , pentru restul comentariului.
Asa zic si eu. Dar atunci de ce l-ai botezat daca vrei sa faca singuri alegeri? Nu rezistai sa n-o faci tu pe prima , in locul lui?
Eu zic doar atat : Ori suntem crestini, ori nu mai suntem . Hai sa nu ne cacam pe noi ca lumea nu este civilizata in timp ce scuipam seminte.
Mie imi plac raspunsurile simple si cinstite , gen ca al tau. Recunosti acum ca a fost gresit ( din moment ce nu esti religios), dar ca sau tu sau cineva apropiat n-a avut curaj sa faca pasul corect. Cine stie , poate te vede Dumnezeu si te bate.
O sa dispara religia din scoli atunci cand o sa fiti suficienti de siguri pe voi incat sa nu va mai duceti nevestele si copii la altar , si cand nu-l veti mai primi pe popa cu botezul. Pana atunci , plm, suntem popor crestin , ce vreti ?
Simti nevoia sa te infiintezi in fata domnului la altar ca sa iti valideze csatoria , simti nevoia sa-i preinti si copiii? Pai bah , atunci eu simt nevoia sa invatati toti religie pana va da pe nas si voi si copii vostri. Sper ca la fiecare ora sa se vorbeasca numai si numai despre cutia milei si despre cum ti se iarta pacatele proportional cu suma cotizata .
NOU
unde sunt eu relatiile mai mereu au fost intre 2 oameni, ai gasit tu femeia care nu vrea la altar? sau care te asculta si tace mac? copilul e doar pe jumatate al tau, compromisuri chestii trestii, si da! cu experienta vei invata, lasi dupa femeie la lucrurile neimportante pt. tine, gen religie, decoratii interioare, gradina, learn this shit.
NOU
In mod normal nu ar trebui sa iti raspund, dar hai fie, o sa te lamuresc. In primul rand da, sunt dintre cei care ii urasc sincer pe popi, religie si tot ce include aceasta excrocherie seculara. Mi-am botezat copilul din acelasi motiv pentru care ma duceam la slujbele de inviere, din spirit de fronda. Nu impotriva bisericii ci impotriva comunistilor care ingradeau libera exprimare. Nu de dragul bisericii(toata viata am fost ateu), ci pentru aceeasi libertate de exprimare ingradita, chiar daca insemna sa apar pe unii cu care nu eram de acord.
Am mentionat chestia cu banii tocmai pentru ca, cred ca este absolut imoral sa ceri bani unora care intra de buna voie la tine in religie, cum la fel de imoral este sa le ceri bani cand pleaca prin moarte. In definitiv daca vrei oameni “in partid” care sa iti fie acolo la numar, cu care numar dupa aia sa iti faci mendrele excrocand cu minciunile tale prostimea, macar semneaza-le actele de intrare si de iesire pe gratis. Ce este intre cele doua, casatorii, acatiste, sau alte prostii din astea, arde-i daca sunt prosti.
Acum in privinta copilului. Am lamurit cum a stat treaba cu botezul(la care as adauga ca motiv si familia cu prejudecatiile ei cu tot). Am spus clar, nu consider ca botezul inseamna un stigmat, nu stiu de unde ai scos-o invers. Nu faceam decat sa dau un raspuns cuiva de mai sus, care sustinea contrariul.
Sustin in continuare ca religia nu are ce cauta in scolile generale, cel putin. La liceu, cand tinerii sunt mai copti poate, dar numai ca materie facultativa.
Excrocheria este ca ei de fapt, sub acoperirea termenului generalist, predau de fapt ortodoxia, calcand in picioare restul cultelor.
In final un singur lucru, tarile cu religie dezvoltata, sunt cele mai inapoiate de pe pamant. La asta duce prostirea populatiei.
NOU
N-am gasit , ca m-am nascut prea devreme , si nu m-am insurat suficient de departe.
In final,e in avantajul meu. Ti-a spus popa ca femeia sa-si asculte barbatu’ ? Acu freaca puntea . Eu ti-am zis sa nu mergem acolo ca ala imi baga gargauni in cap. Nu m-ai ascultat , acu serveste-l pe ‘mniezo.
Dar eu nici nu ma opun studiului religiei in scoala. Si nu , nu sunt religios , credincios ,nu-l primesc pe popa in case, decat daca il cunosc , la o bere. Dar din moment ce >50% din populatie ( vorbind de Romania ) accepta ideea asta , nu e rau sa studiezi motivele pentru care ei sunt asa prosti , si cum ii poti folosi pe prosti.
Cu alte cuvinte, daca te opui , make it valid!
Ca ,stii? Asa romanii, de principiu ar fi si impotriva spagii ( sa nu se mai ceara spaga) …doar ca nu prea.