Contul meu
Vorbeam înainte cu cineva, legat de cazul acesta, cu medicul care a cerut șpagă 700 lei pentru o cezariană. Concluzia ar fi fost că e normal, că medicii sunt plătiți prost și că trebuie să trăiască mai bine. Lucru cu care nu sunt de acord.
Să sintetizăm puțin.
Medicul, când s-a făcut medic, știa ce salarii au medicii în rromânia. Nu e ca și cum ar fi aterizat aici din întâmplare.
Medicul ăla și-a făcut școala și specializarea gratis, pe banii mei și ai tăi și ai celorlalți. Nu a plătit 80 000 anual, cum e la medicină în alte țări. Măcar pentru asta și ar trebui să nu uite că e om și are o responsabilitate.
Și nu în ultimul rând.
familia unei gravide i-ar fi dat lui Mircea Conea 300 de lei pentru o cezariană, iar acesta ar fi venit în salon şi i-ar fi aruncat pe jos, spunând că pentru un avort preţul este de 700 de lei.
Da, asta este mită.
Sunt de acord că e normal să îi ofer un cadou, în bani sau în ce mod vreau eu, medicului care îmi aduce pe lume copilul. Iar ca informație, o cezariană costă 300E la medic și 100E la anestezist.
Dar în clipa în care un porc de medic face așa ceva, își merită pârnaia cu prisosință.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
Am intalnit si eu un astfel de medic. Mumu pentru ei
NOU
ai vrut sa faci si tu o cezariana? 🙂
NOU
Cand l-ai cunoscut? Acum 26 de ani? 😀
NOU
i.imgur.com/YMEU9.jpg
NOU
Nu înţeleg ce e atât de greu să se implementeze plata pe orice intervenţie. La externare primeşti factura şi plăteşti.
NOU
Asta ar presupune sa ne hotaram odata si pentru totdeauna ce sistem se potriveste… gratuit/ plata. Dar cum la guvernare este un guvern de stanga-centru-dreapta care merge in continuare pe stilul schizofrenic de adoptat politici cand de stanga cand de dreapta pe care a pedalat si guvernul Boc…dracu stie™.
Pana atunci vom avea tot un sistem public falimentar in paralel cu spaga/mica intelegere in spitale.
Si desfiintarea gaurii negre numite CNAS.
NOU
:)) Crezi c-ai avea bani să plăteşti o intervenţie chirurgicală complexă?!
NOU
Alexandru Pinţa » sunt asa de funny astia cu spitalele private, nestiind ca o apendectomie e 7000 lei
NOU
De asigurari private nu zice nimeni, toti viseaza conditii ca in Vest cu contributii ca in Est (sau, daca se poate, deloc), nu?
Cum va suna 700 de euro pe luna asigurarea publica de sanatate (juma-juma angajat-angajator)?
NOU
Medicul respectiv trebuie sufocat cu propria sa diplomă, sau măcar bătut măr și dat afară din spital și din Colegiul Medicilor, plus băgat în pușcărie…
NOU
Și privim cu jale cum medicii pleacă din țară, și noi rămânem în cucu gol. Aia e, că suntem dăștepți! “Cee mă, medici? La ce ne trebuie nouă medici? Plătiți? Pentru ce? da școala pe ce bani au făcut-o?”
Atâââât!
NOU
Daniel » cateodata am impresia ca simulezi prostia, cateodata nu. unde pula mea ai citit tu asta in articolul meu?
NOU
“Medicul, când s-a făcut medic, știa ce salarii au medicii în rromânia. Nu e ca și cum ar fi aterizat aici din întâmplare.
Medicul ăla și-a făcut școala și specializarea gratis, pe banii mei și ai tăi și ai celorlalți. ” – completely wrong my friend, “pula ta”.
Ai zice mai simplu: eu, când m-am dus în armată știam că n-are rost să merg la facultate că oricum o să devind blogger de succes și nu-mi trebuie facultatea. Man, habar nu ai ce salarii mizere au medicii; cei buni pleacă, cei care pot trăi – prin obrăznicii de astea -rămân. În loc să vezi cauza problemei lor tu spui că trebuia să știe ce salarii vor avea încă de acum zeci de ani de când au făcut facultatea. unii înainte de 89. Un pic de respect pentru cei 6 ani ai lor de rupt băncile facultăților; n-ai fost niciodată într-o sală de lectură să vezi ce înseamnă medicină în sesiune. repet 6 ani.
Nu crezi că ar fi o prostie mai mică se te gândești ce se întâmplă cu banii care-i dai tu la sănătate ca taxe și se pierd în neant, pe referendumuri, baronerii locale, ajutoare sociale nemeritate, smecherii & shit?
Rezolvăle problema banilor și cei răi vor fi dați afară din sistem cu mai multă ușurință, pentru că – nu-i așa- vor fi alții care în loc să ia drumul străinătății vor vrea un loc în sistemul tău;)
NOU
Daniel A. » a, deci esti doar prostanac. unde vezi tu toate imbecilitatile alea scrise de tine in articolul meu? in afara de faptul ca da, pentru ca a invatat 7, nu 6 ani pe banii mei, ar trebui macar sa isi respecte pacientii, nu cum a facut tipul din articol.
NOU
@Daniel A.: papusel, ca te vaz cunoscator intr-ale studiului pe branci, ce spune arhi este ca nu te pisi pe mine pentru ca nu ai primit spaga corespunzatoare. Insasi faptul ca ai primit si/sau ca astepti spaga nu este corect. La asta poate se mai inchid ochii, deh, asta e Romania, PCR.
Dar sa umilesti un pacient pe care trebuie sa il tratezi gratis pentru ca nu ai primit cat vrei, este foarte, foarte rau.
Esti platit prost ca medic pentru ca:
– esti un bou ca ai ales sa studiezi si sa practici medicina in Romania asteptand salariu mare
– iti indrepti frustrarea fix catre cei care iti dau putinul pe care-l primesti (indirect, sub forma de taxe de studii si salariu si direct, prin spagi). Nu spun ca daca faci scandal “sus” rezolvi ceva, dar sigur daca faci scandal “jos” esti un cacat de om si meriti sa mori in chinuri (ca pacientii tai care nu au bani de spaga).
M-am saturat de cacatul asta cu “specialistii pizdii care sunt platiti extraordinar afara”. Ai urmatoarele variante (indiferent de meserie):
– lucrezi aici pentru afara, la salariul de afara (scriu din experienta)
– lucrezi afara, la salariul de afara
– lucrezi aici, la salariul de aici, pentru ca esti mare patriot si vrei sa iti aduci contributia la bunastarea tarii, chiar cu sacrificii personale
Eu nu vad alta varianta posibila. In concluzie, daca esti asa de mare specialistul pizdii, platit regeste afara…”pai, du-te!”. Toti cacatii pansati vorbesc de ce misto e afara, cu exemple pozitive alese special din diferite zone ale globului, in ideea ca poate se strang toate alea bune intr-un cos.
Vrei Europa? Traiesti cu toti tiganii (nu numai ai nostri) emigranti si cu frica sa nu iti iei o bomba in freza.
Vrei US? Traiesti cu toti tiganii (mai putin de-ai nostri, asta e de bine) si cu frica sa nu iti iei un glont in cap, tu sau fi-tu la scoala sau o bomba in freza pe la un metrou, o atentie, o maslina. Ah, iti mai iei si muie maxima de la asigurari (sanatate, viata, masina).
Europa de nord? Avansati alea alea, dar doar daca e OK canicula de vara la 22 de grade.
NOU
Ma apropii de un eveniment de genul. O sa-i dau la pretul pietii ca sa mearga totul bine.
NOU
indiferent de suma un medici isi face datoria, poate nu face multe pt pacient nu tocmai ca nu ii da bani ci pt ca nu stie, foarte multi termina medicina dar foarte putin stiu medicina , ii trist sau mai degraba tragic ..dar peste tot se arunca cu noroi in medici si nu ar trebui catalogati la fel..orice padure ara uscaciuni…putin respect pt cei care “fac minuni” peste tot e la fel nu doar la medicina..merg la gradi cu baiatul ..un buchet de flori,e un singur exemplu…dar ne e usor sa criticam pe ceilalti fara sa ne uitam la noi…dar nu uitati :
“sunt un medic
Eu nu dorm noaptea ………………………………………. ., în scopul de a calma durerea ta
Viaţa mea este de cărţi şi examene …….. pentru a salva viaţa ta în viitor
…
Sunt mereu expus la infectii …………………. pentru că eu sunt tot timpul, langa pacientii
Eu nu lucrez 8 ore …………… eu lucrez de 24 de ore pe tot parcursul săptămânii
Eu nu găsesc timp pentru a avea grijă de familia mea, deoarece toate ……….. din timpul meu este orientat pentru tine
Învăţ toata viata mea ………., deoarece bolile evolueze şi trebuie să evolueze,
Medicul dumneavoastră merita sa-l respect
bineinteles el si-a ales dar meriat rexpect ca nu stiu cat ar rezista in locul lui
NOU
ana » merita respect si atunci cand iti arunca spaga pe jos, ca e prea putin? ca despre asta e vorba aici
NOU
Apropo un sistem medical privat nu ar functiona in romania fara: ori privatizarea invatamantului superior ori finantarea din bani privati (asiguratori) a scolilor de medici.
Poate multi nu constientizeaza dar personalul calificat reprezinta unul dintre cele mai mari costuri ale unui sistem de sanatate.
Eu as paria pe un sitem privat de sanatate/invatamant in care asiguratorii sa functioneze si ca banci cu dobanzi/ metode de rambursare preferentiale pentru studentii la medicina. Asta ar genera responsabilitate in ambele tabere.
NOU
Decat sa mergi la un spital de stat si sa platesti mita pentru a fi tratat intr-un mediu insalubru, mai bine mergi din start la un cabinet si/sau spital privat unde platesti dar, de regula, conditiile sunt mai bune.
NOU
imi place cum gandesti dar de ce trebuie eu sa platesc de doua ori pentru un serviciile medicale (o data lunar aprox. 100 euro la fiecare salariu si inca odata catre clinica privata )?
NOU
un caz: femeie saraca (saraca tare) gravida merge la un medic la consult, o trimite la tot felul de analize si ecografii la particulari, gravida spune ca nu are bani pentru asa ceva si atunci madicul ii spune sa faca pasi. Plangand pe scarile spitalului este abordata de alt medic ginecolog, o intreaba ce s-a intamplat si ii propune urmatorul targ : o ajuta sa nasca gratis daca depune marturie impotriva primului medic cu care era in conflict noul medic….femeia a acceptat …..
NOU
gurd » foarte misto, mi se pare corect
NOU
Cum adică „o ajută să nască pe gratis”? Adică la el se plătea în mod normal dar la celălalt nu? Eu l-aș fi scuipat între ochi că face pe sfântul.
NOU
arhi, povestea lui gurd e trista.
spune totul despre cum merg lucrurile in sistem.
ma bucur pentru femeie ca a nascut fara sa trebuiasca sa dea bani, dar mai mult ma intristeaza motivul pentru care femeia a primit acest ajutor neasteptat….
NOU
si-a eliminat concurenta. hic!
NOU
Nevasta-mea a nascut normal si tin minte ca in momentul cand a intrat in sala de travaliu a venit la mine asa zisa “moasa“ care a inceput sa insiruie “la medic dai atat, la moasa ata etc“. Sincer in situatia aia am decartat la greu. Recunoaste ca si tu ai “ impins“ in cazul tau la medici, asistente etc. 🙂
NOU
baxter » eu am impins, dar mie nu mi-a cerut nimeni nimic. la maternitatea ilfov iti platesti rezerva cu LCD, dus, toaleta personala, pat de bebe, ca o garsnoiera de lux. am dat eu pentru ca oamenii s-au purtat impecabil, dar fara sa imi ceara nimeni nimic. ce am dat la ginecolog a fost intre mine si ea, tipa fiind o femeie senzationala, care ne-a ajutat enorm.
NOU
A, si sa nu uit. Pe langa asta, chiar daca nu a fost clinica privata, a trebuit sa dau dreptul si la administrator sa stea in rezerva. Initial o bagase in salon cu 3 tiganci ce stateau si cu inca 2-3 puradei pe langa. Si in cazul asta “oferta“ a venit tot din partea spitalului, inclusiv suma…fixa.
NOU
Oricum vorbim de mentalitati si servicii diferite. Pitestiul, recunosc, e departe de cum esti tratat in capitala. Eu lunar vin in Bucuresti pt control dupa ce medicii din Pitesti erau aproape sa ma bage in pamant.
NOU
Exista spitale de stat care indeplinesc standardele la fel de bine precum unele din cele private.
Strict legat de nasteri:
– orice nastere inainte de termen sau cu oarece riscuri nu va fi acceptat la privat.
– naterile pe cale naturala nu sunt foarte agreate in mediul privat,
– costurile legate de nasterea la stat sunt strict cele informale pe care accepti sa le faci post factum daca esti multumit de prestatie (si care in general sunt mai scazute in provincie,
– preturile de la privat sunt construite cu marje de cel putin 50%.
Informati-va inainte de a generaliza.
Ontopic: luare de mita in forma continuata, conditionarea actului medical cu punerea in pericol a doua vieti; suficiente capete de acuzare cat sa capete pedeapsa cu executare. Implicit ar ramane si fara dreptul de a profesa.
NOU
@sand31: am trecut prin evenimentul asta acum aproape un an si am ales particular. iti spun ca te inseli amarnic.
la privat te accepta cu orice (al meu avea la ultima ecografie cordonul infasurat de doua ori). conform declaratiei omului de legatura “noi suntem pregatiti pentru orice….dumneavoastra sa fiti sanatosi si sa aveti cu ce plati…”
m-a costat cu fix 2000 de lei mai mult decat la stat (asta conform listei de preturi oficiale)….in conditiile in care un prieten care a nascut cu 6 luni inainte a platit mai mult ca mine cu 1000 de lei (spagi date catre doctorul ginecolog la fiecare vizita si spaga de operatie)
si la privat iti deconteaza CAS-ul costul nasterii…
n-am scos nici un fel de ban din buzunar pentru “atentii” sau orice altceva
eu zic ca per total am iesit ok….
partea naspa e alta….l-am simtit si pe doctor si pe moasa ca se comportau cu noi de parca as fi avut miere pe pix si erau oricand dispusi sa o manance dar daca as fi ajuns pe mana lor la spitalul de stat unde lucrau in mod normal…as fi belit carasul…si eram eu la rand la lins miere
NOU
Nu cred ca mai exista student la medicina care nu se gandeasca la absolvire si la spaga pe care o va lua cand va intra “in paine”. Cunosc oameni care au refuzat sa plece in afara pe salarii de 1500-1800 de euro ca rezident pentru a ramane in Romania. Aici raman cu mai multi bani in mana dupa o luna de munca + cadouri.
Alt lucru care ma scoate din sarite este creditarea medicilor rezidenti. Salariul de baza este de 800 – 900 de lei la care se mai adauga alte 2-300 in sporuri + garzi (cei care au garzi platite). Cum plm sa iti dea un credit de 50.000 de euro pentru un apartament in conditiile in care tu castigi, pe hartie, maxim 1.000 de lei/luna? Asta nu e incurajare si sustinere?
NOU
dupa logica ta, un rezident scoate din spagi diferenta intre 800 de ron si 1500 euro? (garzile NU se platesc).
NOU
Amice, te-a cam batut logica. Unde am spus eu ca scot diferenta din spagi? Am spus doar ca, la final de luna, le raman mai multi in mana decat daca s-ar duce in strainatate. Incepand cu anul 3, garzile se platesc, FYI. Acum, hai, canta la alta masa!
NOU
Nu stiu unde ai vazut tu rezidenti care sa vrea sa ramana in Romania pentru mizeria aia de salariu plus spagi, cand in afara salariile de 1500-1800 de euro vin la pachet cu cazarea si doua mese pe zi incluse, sau cazare la un pret modic si/sau masa la cantina spitalului.
Oricum, la cate povesti aud de la sotia mea despre nivelul de pregatire al studentilor din ziua de azi de la medicina, imi dispare urgent cheful de a ramane in Romania.
NOU
outlaw » eu stiu un rezident care a vrut sa ramana. si acum e sef de clinica. si in continuare nu ia spaga. primeste in schimb ciocolate. pentru operatii care transforma schilozi in oameni.
NOU
1.Nu stiu unde ai gasit cifrele de 80.000 dar sunt gresite.
Un exemplu : www.kcl.ac.uk/study/pg/funding/fees.aspx
2.Calitatea invatamantului in domeniul medical in frumoasa noastra tara este sub nivelul marii. De aici si atatia moruni cu diploma.
3.Omul ala este un imbecil incompetent. Cum ai zis si tu, stia in ce se baga dar s-a bagat tocmai cu gandul la spaga. Daca avea putina minte pleca afara si nu se mai uita inapoi.
4.Daca nu ar exista posibilitatea plecarii afara, sincer nu vad de ce cineva s-ar mai obosi sa faca medicina in romania.
NOU
In us pe acolo sint.
NOU
Mita este in sangele romanilor, unii (multi) o dau, altii (putini) o primesc. Este adanc inradacinata in fiecare dintre noi si este foarte greu sa ne debarasam de ea.
Medicii sunt doar un exemplu. Dar tot ce-nseamana aparat administrativ de stat se comporta la fel.
Priviti doar debusolarea USL si nedumerirea lor ca procurorii ancheteaza fraudele electorale. De ce atata agitatie? S-a furat ca la toate alegerile, ce este asa deosebit?
… am scris si eu un articol pe tema asta.
NOU
@Bogdan – uite ca ai gasit unul acum.
Daca o sa lucrez aici nu voi cere nimic la nimeni, si nici nu voi accepta decat daca oamenii chiar devin enervant de insistenti. Da, sunt unul din cazurile fericite care isi va permite acest lucru.
Motivele pentru care nu vreau sa lucrez aici insumeaza o lista lunga care incepe cu lipsa de materiale , se continua cu colegi de serviciu in majoritatea lor idioti si se termina frumos cu pacienti al caror nivel mediu este atat de scazut incat nici nu binevoiesc sa-si ia medicatia cum trebuie.
NOU
Ma bucur pentru tine dar majoritatea studentilor care sunt la medicina au plecat de la premisa ca vor face bani adevarati pentru ca asa e sistemul. De zeci de ani, in sistemul public, spaga e institutionalizata. E ca si cum ai spune ca vrei sa te faci vames pentru ca-ti place sa te uiti la pozele din pasaport. WTF? Ma fac medic sa ma umplu de bani din spagi, nu ca sa traiesc din 800 de lei; bine, aici se mai adauga si pasiunea dar asta, in ultima vreme, nu prea tine de foame.
NOU
Toti medicii care cer sau accepta spaga merita sa pateasca la fel. Ca si in cazul cersetorilor (din UK sau de aiurea) sau al medicilor si al coruptiei in general, cei care dau spaga sunt in primul rand vinovati. Poate incepe asa cum zici ca vrei tu sa-i dai un cadou dupa o interventie decenta in care s-a purtat normal cu tine, dar se va ajunge mai devreme sau mai tarziu la conditionare, si mai mult, la conditionare anticipata (nu dai inainte banii, nu mai vezi nici un tratament) ceea de e de cacat. Daca tot vrei sa dai bani Arhi draga si celorlalti retarzi, de ce nu va duceti naibii la un spital privat (care face si cezariana si ce vrei tu) la aceiasi bani, unde nu trebe sa duci nimic de acasa, poti sa mergi in fundul gol, iti dau ei tot ce ai nevoie si flori in salon, etc. Poate chiar iesi mai ieftin dupa toate spagile respective de la spitalul de stat fata de tariful de la privat. De ce nu se duc saracii doctori care se plang de salariile mici la aceleasi clinici private sa profeseze si sa incaseze niste bani frumosi? Iti zic io, pentru ca dela spitalul de stat cu tot cu salar si spagi iau dublu sau triplu decat salarul de la spitalul privat. Cand o sa intelegeti ca prin cultura noastra de rahat noi suntem in primul rand cei care intretinem acest sistem gaunos. Pe care-l lasam sa profite de slabiciunile noastre in fata bolii sau a altor necazuri.
NOU
poli » dude, in elanul tau victorios, stiai ca un stagiar castiga 700 lei? eu vreau ca doctorul care imi opereaza familia sa nu se gandeasca daca are bani sa ia paine azi. simplu. cat despre comparatia spital stat/particular, pana nu ajungi acolo, nu o mai fa, pentru ca habar nu ai ce preturi incumba.
NOU
Pai tocmai ca am fost si pot sa fac o comparatie intre nastere spital de stat si nastere la cel privat. Nu intleg de ce-l bagi pe stagiar in discutia asta care a inceptut de la un doctor in pragul pensiei, ticalos care conditioneaza spaga INAINTE de actul medical (probabil i frica sa nu mori si atunci cine darcu mai plateste). Se pare ca nu numai la curve se plateste inainte de satisactia clientului. Iar compararea spitalelor de stat/privat s-ar putea face muult mai bine daca de exemplu ar fi mai multe clinici particulare, o concurenta mai mare respectiv preturi mai mici. Dar asa cum am spus mai sus, medicii prefera sa stea la spitalul de stat decat la un salar bun la particular. O nastere normala la clinica particulara 1.000 euro, o nastere prin cezariana 1.700 euro ambele cu absolut tot ce ai nevoie pentru mama si copil, inclusiv recoltare celule stem. Acuma ia aduna toate cheltuielile si spagile pe care le-ai dat in spital si vezi cat de mult te apropii de tarifele de la privat (portar, medic, anestezist, moasa, asistenta, rezerva mai de doamne ajuta, etc). Mai pune in balanta si conditiile din cele doua spitale.
NOU
poli » o nastere la stat, la maternitatea ilfov. 400E. cu totul. cezariana. conditii de spitale vestice.
ai numarat cate ‘spitale’ particulare exista? dar cati medici? ia fa putin logica, la 5 spitale particulare, ar trebui sa lucreze cateva sute de medici pe fiecare specializare, nu?
NOU
Arhi sincer sa fiu aici nu ai dreptate. Daca medicul nu se gindeste daca are bani pe piine se gindeste daca are bani de salupa.
Citeam un studiu care spunea ca medici dentisti (specializarea medicala, daca pot spune asa, cea mai bina platita) are cea mai mare rata a sinuciderilor. Asata pentru ca multi medici cred ca odata ce au propriul cabinet pot sa traisca o viata ca si cei bogati, de aici aruncindu-se intr-o spirala a cheltiuelilor si datoriilor care ii inebuneste. Cind realizeaza ca ei nu pot “concura” cu cel care are milioanele de dolari de la bunicul ii pocneste depresia.
NOU
DIscutiile nu isi au rostul:
“In acest caz, managerului Spitalului “Sfantul Ioan” i s-a spus ca exista o sesizare potrivit careia familia unei gravide i-ar fi dat lui Mircea Conea 300 de lei pentru o cezariana, iar acesta ar fi venit in salon si i-ar fi aruncat pe jos, spunand ca pentru un avort pretul este de 700 de lei.”
De aici: stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-medic-de-la-maternitatea-bucur-prins-in-flagrant-in-timp-ce-lua-mita-pentru-o-operatie.html
NOU
Arhi, am o curiozitate: de unde tragi tu concluzia ca au facut doctorii specializarea pe banii tai? da, facultatea au facut-o pe banii contribuabililor fara sa dea nimic in schimb. Dar in cadrul rezidentiatului pana la ajunge specialisti oamenii astia chiar muncesc in spital, fac garzi, etc.
NOU
dan » da, fara sa plateasca nimic. lucru ce in alte tari e pe bani.
NOU
am inteles, adica tie ti s-ar parea normal ca oamenii aia care muncesc in spital, program normal de 8 ore plus ce garzi mai fac ei acolo, sa plateasca pt a fi primiti in spital ca sa munceasca? wow
NOU
Arhi se refera la plata pentru studiile universitare.
NOU
@Mihai007 – “Medicul ăla și-a făcut școala și specializarea gratis” – asta scrie in articol. scoala e una, specializarea e alta. Ca sa ajunga medic specialist cel care a terminat medicina tre’ sa-si faca rezidentiatul, ceea ce inseamna practic ca munceste in spital.
NOU
dan » dude, intereseaza-te putin, in tarile cu apa calda rezidentiatul se plateste. si acolo se munceste, nu se face spaga
NOU
@arhi: adica franta si belgia nu au apa calda? nu stiam asta.
NOU
dan » nu au.
NOU
@arhi – ok, in cazul asta n-am sa fac turist pe-acolo, ca nu prea suport dusul cu apa rece. ce tari cu apa calda recomanzi?
NOU
erata: turist – turism
NOU
uite tarife aici www.gynia.ro/
NOU
eu am absolvit medicina …. si pot sa-ti spun sigur ca sistemul de educatie medical din Romania e sub nivelul marii. ar trebui statul roman sa plateasca despagubiri ficarui absolvent de medicina pentru ca facultatea in forma actuala de organizare si functionare ii distruge viitorul si orice sansa la o viata decenta. nu mai vorbim de zero viitor profesional.
NOU
Citind cu ingrijorare multe dintre comentariile de pe aici imi dau seama ca unii dintre semenii nostri sunt cel putin autisti.
1. Sistemul medical NU este gratuit – Plata se face prin retinerea din salariu a 5.5% angajati + 5.2% angajator + 0.85% fond concedii sau 5.5% din orice alt venit (PFA, drepturi de autor, chirii, etc.)
2. Asigurarea medicala DE STAT este obligatorie. Daca nu ai un loc de munca tb sa iti inchei obligatoriu cu o casa de asigurari si vei plati, retroactiv, pentru toate perioadele pentru care nu ai dovada a fi avut un loc de munca. Singura dovada acceptata este cartea de munca. Contracte de munca, dovada platii prin PFA, sunt considerate bancuri.
3. Impozitele platite ca parte din alte venituri nu sunt considerate contributii, deci daca ai doar drepturi de autor, daca nu ai si contract o casa de sanatate (pe care il platesti separat, evident), esti bun de plata. Ca nota, fucker-ului meu i s-au facturat 6000 pentru o reductia unei fracturi, in conditiile in care la privat este 3100…si asta nu a fost cea mai amuzanta faza
4. Mai nou, se introduce co-plata. Adica EU ma coplatesc PE MINE. Mai mult, nu exista posibilitatea ca acea coplata si fie acoperita de o asigurare privata. Nu, trebuie sa o platesti ca un imbecil din buzunar. Pentru ca statul roman este de fapt, un fel de haiduc: ia de la toti si da la nimeni.
In conditiile mentionate mai sus, cand am fost internata pentru o problema cu piciorul, a tb. sa duc absolut tot, de la fasa ghipsata la guta si manusi chirurgicale, pentru ca la Spitatul Municipal nu existau….ca sa nu mai spun de spaga. Toata distractia a fost 4000.
Deci hai sa o lasam mai jos cu medicii saracii ce saraci sunt ei si ce drept au sa-ti ia si pielea de pe tine, ca tu nemernicule primesti servicii medicale gratuite.
NOU
Pentru cei care sint atit de entuziasmati despre sistemul medical privat va spun un singur lucru: in momentul in care incep sa fie populari preturile vor creste.
NOU
Ma indoiesc, de vreme ce o sa fie (cat) mai multe clinici private preturile ar trebui sa se mai aseze mult. In jos. Daca o sa fie 2-3 clinici private clar ca nu vor fi accesibile tuturor. Daca o sa fie 3-500 buc in toata tara atunci sa vezi o concurenta serioasa. Ma refer la clinici/spitale nu laboratoare de analize medicale particulare.
NOU
culmea e ca preturile scad….
NOU
Preturile scad acum pentru a lua o cota cit mai mare din piata. Cind insa e stabila vei vedea cum preturile cresc. USA cheltuieste 17% din PIB pe sanatate, un procent mult mai mare decit orice tara europeana. Pentru asta serviciile medicale sint inferioare si destui sint fara nici o acoperire. De ce? Pentru ca sistemul de sanatate e privat iar firmele de asigurari (de sanatate) trebuie sa faca profit sa fericeasca actionarii, sa intertina un sistem administrativ unde CEO cistiga o caruta de bani si asa mai departe.
NOU
mihai: tu compari mere cu pere. te-ai calat pe state si ai ramas acolo chiar daca se stie ca aia nu sunt chiar cei mai inteligenti oameni de pe planeta.
1. eu zic ca inteleg si aia din clinicile alea private…cu tot cu CEO-ul lor diabolic…ca daca nu se raporteaza corect la puterea de cumparare o vor lua in mana rau de tot deoarece nu se va trata Tiriac in fiecare zi la fiecare dintre ei si educatia noastra inca nu cuprinde ideea de medicina preventiva…si nici nu o sa o cuprinda inca o generatie sau doua
2. nu este de sustinut un sistem in totalitate privat (sau cel putin nu asa cum il gandesti tu… comparabil cu cel din state) si eu nici nu sustin asta…chiar daca platesc de 2 sau de 3 ori pentru niste servicii de care nu beneficiez…..din simplul motiv ca imi dau seama ca desi nu sunt bogat sunt altii mult mai vai de mama lor ca mine…si daca eu am strans din buci cateva luni pentru o nastere (act destul de banal) ar insemna sa ma plimb prin zombieland la cati nu si-ar permite un tratament medical
toata discutia se bazeaza pe un singur fapt…la noi nu exista ideea de a trage la raspundere un medic care greseste grav…si asta e rau…indiferent daca greseala este una directa in actul medical sau una aditionala gen spaga
NOU
Attila,
E adevarat ca americanii nu sint cei mai destepti oameni dar ei au o lege a falimentului personal. Asa ca americanul cind nu mai poate plati casa se duce la banca, pune cheile pe tejgea si pleaca. Romania, plina de oameni extrem de destepti nu are asa ceva asa ca oamenii ramin fara casa si mai trebuie sa plateasca bani bancii ca “s-a devalorizat” imobilul iar banca trebuie sa-si recupereze banii.
Preturi raportate la puterea de cumparare si alte bazaconii sint povesti nemuritoare pentru romania. Atit timp cit apartamentele s-au vindut si se mai vind la preturi exorbitante fata de puterea de cumparare a oamenilor si se gasesc fraieri sa le cumpere eu zic ca discutia asta nu are nici un rost.
Eu zic ca acum e o campanie de promovare a serviciilor medicale private. Apoi va aparea o legea care va schimba totul in favoare firmelor ce presteaza asa ceva. Cheltuielile medicale sint cele mai mari in bugetul unei tari care nu se inarmenaza. Sint interese mari pentru a pune mina pe acesti bani.
Daca romanul crede ca e normal sa plateasca benzina si alte produse/servicii la preturi identice cu tarile europene, e doar un pas pina incep sa creada ca e normal sa plateasca serviciile medicale la aceleasi preturi. Iar acest pas e facut cu ajutorul formatorilor de opinie care nu sint atit de scumpi.
NOU
Dupa rezultatele obtinute de medici, doctori, asistente samd e clar ca la facultatea de medicina sunt cei mai prosti oameni din toate facultatile din Romania.
NOU
hai sa mori tu…de fapt, cred ca ai dreptate, tare prost tre’ sa fii ca sa inveti si sa dai examen la medicina in loc sa te duci in alta parte cu dosar…
NOU
cum spunea cineva mai sus. mita este in sangele nostru, nu ne simtim bine daca nu dam. am fost la un curs zilele trecute (de luni pana miercuri). curs facut la o firma specializata pe un domeniu unde s-a dat o reglementare privind obligativitatea cursului. ma rog, toate bune si frumoase pana in ziua examenului cand unul din colegi a propus sa facem o cheta pentru trainer, suma nu era mare, 20 de ROn de persoana. toate astea in conditiile in care toti de acolo profesam in domeniu de ceva timp, cursul a fost de o banalitate idioata, iar examenul (20 de intrebari grila cu o singura varianta corecta) era de o simplitate iesita din comun. eu am fost singurul care nu a vrut sa dea, am acceptat faptul ca o sa fiu privit ca un sarantoc si ca un Hagi Tudose. nu mi s-a parut corect sa platesc cursul (nu eu am stabilit pretul ) si sa mai dau ceva pe langa si trainerului pe care nu l-a obligat nimeni sa stabileasca un anumit pret/cursant. asta e, sunt un sarantoc, desi din povestiri mi-am dat seama ca probabil castic de vreo 3-4 ori mai bine deca toti cei de acolo. asta e rromania
NOU
@arhi: 700 RON salariul cui? Un rezident de anul I (care teoretic e inca la scoala) castiga un strop mai mult de atat in conditiile in care e inregimentat intr-un proces de invatare. Cel care te va taia e specialist.
Un specialist (relativ tanar) pe OG castiga doar din salar in jur de 2500 RON / luna la care se adauga garzile si platile informale. Toate acestea pentru un program de max 7 ore / zi (exceptie garzile).
@Mihai: sunt rezident ultimul an. Spre deosebire de colegii mei care au frecat duda toata facultatea si aproape tot rezidentiatul eu am facut voluntariat in proiecte de cercetare, voluntariat moca (doar ca sa invat), munca de asistenta (pentru a acoperi golurile din facultate). Acum salariul de rezident e nesemnificativ in comparatie cu banii proveniti din cercetare. Nu zic ca scoala din RO e la acelasi nivel cu cea din UK de exemplu dar situatiile limita intalnite pe parcurs mi-au dezvoltat instinctul de improvizatie / supravietuire care m-a ajutat fantastic de mult in dezvoltarea personala.
O spun si o repet:
– asistenta primara e la pamant pentru ca medicii de familie nu-si fac treaba;
– presiunea pe spitale si pe UPU e prea mare (tot ce este cod alb i-as pune sa plateasca);
– avem prea multe “spitale” si zero strategie.
– avem prea multe ciudatenii de genul: spital cu sectie de chirurgie (finantata prin contract cu CNAS) cu zero medici specialisti ATI (cum opereaza?), spitale de urgenta cu mai putin de 4 linii de garda; spitale cu maternitate dar fara neonatolog, etc.
@arhi: la spitalul unde prestez e moca nasterea. In conditii care respecta toate standardele. Daca te intereseaza ca optiune stii cum sa dai de mine.
NOU
@arhi: Da, in alte tari residentiatul e pe bani, multi chiar (in state de la 25 000 $/an), dar residentul castiga incepand de la 45000 $/ an. Asa ca nu cred ca e cazul sa ne batem cu vreo caramida in piept ca vai ce fac ei pe banii nostri….
NOU
@RC: daca imparti veniturile la numarul de ore petrecute in spital de catre un rezident din state ai sa constati (daca te descurci la aritmetica) ca un rezident din RO castiga dublu fata de colegul din US.
NOU
Nu sunt de acord nici cu cadouri: de ce sa nu dam cadou la soferi, mecanici de locomotiva sau macar la pilotii de avioane, ca si ei muncesc din greu, iar vietile noastre sunt in mana lor. Acolo unde dai cadou la medic, si medicul respectiv da cadou la sefi, tot ‘neconditionat’, sa primeasca postul respectiv si de-aici rezulta mafia.
NOU
Eu m-am nascut acasa….moasa fiind o vecina. #likeAboss
NOU
Si oamenii cu alte cezariene din-naintea asteia sunt vinovati ca fie nu i-au ars una in mufarina fie nu l-au dat in gat. Nu poti ca natie sa hranesti spagarii si sa fii nemultumit ca ti se ia spaga. Oricine de spaga undeva e la fel de vinovat ca ala care o cere pt ca perpetueaza un sistem.
NOU
corect…ai dreptate…dar esti dispus sa faci pe batman cu pretul propriului copil?!
NOU
@Sand31: Stiu ca nu este specificat in state cate ore trebuie sa stea un resident in spital, practic este ca un sclav. Eu vroiam sa subliniez ca desi platesc taxe destul de mari venitul este suficient de mare ca sa se poata duce la banca si sa ceara imprumut pt studii. In romania exista aceasta posibilitate (imprumuturi pt studenti, dar sunt de evitat).
NOU
Cand s-o pune problema de nastere, se va intampla foarte probabil la unguri, ca sunt aproape de noi. Sau la o clinica privata din oras (ca aud lucruri bune despre ei). Am facut operatie la ochi de doua ori in 12 ani (spital de stat si apoi privat). Prima operatie – stat – MIZERIE, am fost ignorata de madama chirurg, nu s-a ocupat post-operator etc. Am dat un salariu mita si in 6 luni s-a dus dracului tot ce a facut, pentru ca nu aveam ochelari prescrisi, chestie care se face in mod normal, ca tre’ sa te consulte si dupa operatie. M-am trezit in timpul operatiei, atat de bun a fost anestezistul.
Am repetat operatia acum 6 luni. Clinica privata din Timisoara. 1800 de lei a costat operatia, inca vreo 1200 am dat pe consulturi, EKG, ochelari etc. Am fost tratata ca o printesa, personal medical excelent, operatia a fost OK, am ochelari si, dupa 6 luni, se pare ca totul e destul de OK.
NOU
Eu zic sa nu compari o operatie banala la ochi cu o nastere. E o mare diferenta.
NOU
mihai: cat timp exista femei care nasc acasa fara probleme si isi arunca plozii prin diferite tomberoane …eu zic ca nasterea este un act mult mai banal decat o operatie la ochi…nu de alta dar n-am auzit pe nimeni sa se fi operat de cataracta la fierarul satului
si sunt multi oameni pentru care ochiul propriu e mai valoros decat copilul vecinului
NOU
“Medicul ăla și-a făcut școala și specializarea gratis, pe banii mei și ai tăi și ai celorlalți. Nu a plătit 80 000 anual, cum e la medicină în alte țări.”
Nu m-am gandit niciodata la asta, dar cui i-a venit in minte, pur si simplu e un geniu. In alta ordine de idei, la mine la lucru nu vine nimeni ca sa-mi bage bani in buzunar, ca nici eu nu am salariu extraordinar si eu sunt mai modest, iar tinand cont de faptul ca nu salvez vieti, primesc chiar si 50 de lei, ca doar nu ma cheama Alice.
NOU
În alte țări din câte știu eu în ăia 80000 de euro pe an (e 300000 dolari Medicina în State din câte îmi amintesc), îți asigură facultatea tot. La noi, cel puțin la Medicină, nu ai nimic în afară de cadre și bibliotecă, care poate nu sunt întotdeauna la dispoziția studentului.
Zici că contribuabilii plătesc școlarizarea. Mă, ce să zic. Părinții mei cred că au dat bani la stat în 80 de ani de muncă adunați cât să merit să fac facultatea “pe gratis”. Plus că mi-au dat și educație cât să știu să fiu mai bun decât să le dau sănătate oamenilor pe bani.
Și nu în ultimul rând, l-am întâlnit pe omul ăsta: www.fundatiaarsenieboca.ro/Promovarea-valorilor-romane%C5%9Fti-%C5%9Fi-a-eroilor-neamul/bio-nic.html
“În 1949, când avea deja doi copii, este trimis la spitalul Racoviţa din apropierea Piteştiului, unde lucrează pentru 30 de ani, găsindu-şi timp să citească literatură de specialitate în fiecare noapte, pentru a fi la curent cu toate noutăţile din domeniu. A fost obligat să lucreze în condiţii ingrate, cumpărând din bani proprii chiar şi lucruri elementare necesare activităţii medicale, ca tifonul şi alcoolul medicinal. Pentru că nu a primit nici catgut, începe să crească viermi de mătase, cu ajutorul copiilor săi, pentru a putea folosi firele de mătase la coaserea pacienţilor în timpul operaţiilor.
În iarna 1953-1954 a fost lăsat fără lemne pentru spital, aşa că împreună cu doi oameni din sat a mers în pădure, unde a tăiat lemne pentru a putea încălzi cei 40 de bolnavi din spital. “
NOU
Faninho » da, dar nu sunt zeci sau sute de mii euro
NOU
faninho, din pacate situatia e cam la fel in aproape toate facultatile…cadrele….de cle mai multe ori lipsa la apel…biblioteca….nu de fiecare data cu ultimile noutati…si internetul…de obicei ajungi tot la pron
important e sa nu fie uitat locul de unde se pleaca si motivatia…restul…plm
spaga=urat…cadou=frumos
NOU
Facultatea nu-ti asigura chiar tot in taxele de scolarizare. Manualele scolare le cuperi tu. Asta duce undeva la citeva mii de $/an.
Mai adauga mincare, cazare, transport, internet.
Desigur ca e simplu ca odata ce esti acceptat la o univ de medicina sa primesti o linie de credit de la banci pentru ca esti ” un bun client”.
NOU
oricum….inceputul zice totul. una este spaga (chestie ceruta si intotdeauna urata) si una este cadoul (chestie oferita).
spaga = urat…cadou = frumos…e ca aia cu 4 picioare bun…2 picioare rau
NOU
eu as sublinia ca si cadoul este un fel de spaga. Este prima “spaga” daca vrei sa-ispui asa, care ntezeste drumul catre spaga adevarata. In momentul in care doctorul accepta cadoul, este foarte probabil sa accepte si spaga mai tarziu. Este ca “prima doza gratis” de heroina. Unde crezi ca se va ajunge peste ceva timp? Da, cadoul nu e spaga. Este “prima spaga”.
NOU
poli » cadoul il dai dupa executarea actului profesional. spaga o dai inainte. cadouri se dau si in alte tari, inclusiv SUA. desigur, aia nu au nevoie de bani si primesc chestii diverse, dar ramane ideea de cadou. dar da, e posibil ca sa deschizi calea spre spaga prin cadou. aici tine de medic, daca e doar o curva sau e om
NOU
ruda unei rude, de pe la tara, la o nunta cu nevasta in luna a noua. o apuca p’aia durerile, sari in masina, fulger la judetean la craiova. prima data muci de la asistente – se apropia schimbul de tura si alea deja se spalasera si se imbracasera de oras. dup’aia vine doctorul si zice “cat?”. ala, nepregatit, zice 500 (cifrele sunt arbitrare, nu mai tin minte; oricum cam ce dar avea ala pregatit pentru o nunta la tara). doctoru: “baa, pai la banii astia taie-o frate si cauta pe altu’!”
acuma omu meu, sa-l pui pe rana dar daca nu-l cunosti… are o fata fioroasa, brunet mustata, cat usa, taran oltean standard. i s-a cam intunecat instantaneu si i-a pus aluia mana in gat. da’ baiat de la tara, finut, nu l-a injurat sau ceva, nuuu! i-a zis dulce: “dom doctor, daca vrei sa-ti mai vezi familia treci la treaba ca dormi la noapte cate o bucata in fiecare camera!”
in secunda trei asistentele se schimbasera in “uniforma” si roiau pe langa femeie de ziceai ca e printesa iar doctorul n-a mai scos un sunet si a trecut la treaba. era sa cam faca greseli ca se tot uita peste umar sa nu vina nebunu’ peste el.
asta doar ca poveste ca altceva ce sa mai comentezi? io am avut tot felul de experiente, si la stat si la privati, si la romanica si in austria. din fericire n-am patit nimic asemanator. adica – la stat, bineinteles – am avut experiente mai degraba similare cu ce a “patit” arhi: oameni care s-au comportat exemplar cu mine si care au acceptat dupa aceea (cateodata chiar cu insistente) recunostiinta mea. ce-i drept cateodata am avut ceva pile.
NOU
Auzi draga Arhi, in primul rin tu vb despre o parte din medici care intr adevar sunt de cacao.. ca sa nu zic altceva…dar in primul rind tu singur ai postat ca tre sa platesti la medic si la anestezist, deci dai bani oricum.Medicina nu se face pe banii tai in nici un caz,ci se plateste destul, asa ca inca o chestie care o spui aiurea..Iar discutia despre care spuneai ca a concluzionat ca medicii sunt prost platiti e foarte adevarata.. ia incearca tu sa te descurci cu 8 sau 9 mil pe luna din care sa platesti chirie cheltuieli si sa mai si iesi la o bauta cind ai chef cu prietenii. Fi sigur ca ultma chestie o vei face de foarte putine ori..Problema e cum a zis unul din comentatorii de mai sus, tara e de rahat si in special conducerea tarii.. Daca s ar impune anumite reguli si daca MEDICII AR FI DRACULUI PLATITI si ar avea cu ce trata oameni fi sigur ca nu va mai fi cazul de mita. De asta e cum e dincolo, pt ca au reguli, legi si in special esti platit normal..Si nu stiu de ce ati pornit asa pe medici.. Bine ca de ei va legati toti dar de ex de nr foarte crescut de tigani care se inmultesc ca iepurii nu ziceti nimic.. E plin de hurdughii de palate, de cersetori pe care tot voi ii inmultiti pt ca le dati bani..si in special faptul ca aia traiesc pe banii tai nu medicii.. aia s plini de aur si bani si nu misca un deget.. asa ca mai bine cauta altundeva.. si da sunt viitor medic si de aia comentez
NOU
cucu » ar trebui sa va dea si niste mici lectii de gramatica acolo, la scoala de medici. in primul rand, daca ar fi trebuit sa platesti scolarizarea, acum erai la coada vacii, acolo de unde ai venit, pentru ca nu ai fi avut bani de scoala. dar tu nu platesti nimic, decat eventualele carti, vai, ce scumpe sunt, dau si 100 lei pe o carte si nu mai am bani de iesit la bere. deci da, faci scoala din banii mei. ar trebui sa fie ca la armata. 10 ani dupa ce termini facultatea, esti obligata sa profesezi in romania. vrei sa pleci? 300 000 euro, costurile scolarizarii.
in al 2 lea rand, cand te-ai dus sa te faci viitor medic, stiai ce salariu ai. deci practic, te-ai dus stiind ca vei cere spaga. adica vei deveni o curva care se va uita la om cum moare, asteptand sa primeasca bani negri. ceea ce te face demna de dispretul meu.
iar in al 3 lea rand, invata sa scrii, te va ajuta in viata.
NOU
Arhi: adauga si punctul 4: in plm…ca medic n-ar trebui sa faci diferenta de rasa…
NOU
si tot eu sa fiu decenta cind tu ma faci curva?:)) halal exemplu geniule 🙂 )
NOU
Am impresia ca si daca salariile personalului medical in romania ar fi de 10 ori cit sint acum tot ar cere spaga.
NOU
nu cred sincer.. daca ar fi platiti bine si s ar face malpraxisul cum ar trebui, ar fi altceva.de ce crezi ca la clinicile private nu dai mita, pt k acolo au salariile de nu se mai pune probl de spaga.daca asa ar fi si in spitale…
NOU
Mda. Văd că o ți una și bună cu banii ăia. Nu vreau să mai insist. Și cucule, frate, dacă ești viitor medic, pune tată mâna și mai treci prin școala generală că te faci de râs.
NOU
De ce tot dai in medici ca au facut facultatea pe banii tai? Cu ce sunt diferiti studentii la medicina de alti studenti la oricare facultate de stat, in afara de faptul ca ei chiar dau examen de admitere?
NOU
legatura e simpla….inginerul de la romtelecom nu-ti cere spaga ca sa-ti dea televiziune….arhitectul nu-ti cere spaga ca sa faci cu el un proiect…etc.
NOU
@Attila – tot nu vad ce legatura are ce se intampla dupa facultate cu felul in care e platita acea facultate, tinand cont ca tu compari mere cu pere: medicii sunt bugetari, inginerul de la romtelecom si arhitectul sunt in sectorul privat. La medicii din sectorul privat dai spaga?
NOU
ok…schimba romtelecom cu un scetor bugetar….si vezi la cati ingineri ai dat spaga sau cadouri de-a lungul vietii
in principiu sunt aceiasi doctori…ca nu sunt 2 facultati diferite…si cum am scris si mai sus am simtit ca daca as fi ales stat la nastere…as fi dat spaga
si legatura e simpla..medicul a ales sa invete ceva pe gratis…ca toata lumea…stiind ce posibilitati de angajare si salarizare are la sfarsit….numai ca la sfarsit el are posibilitatea sa-si rotunjeasca acel venit pe baza unei dependente…problema nici asta nu e…problema e cand conditionezi ..
acum e mai clar ?!…
NOU
aha, am inteles, tu ai dat spaga tuturor (sau majoritatii) medicilor cu care ai avut de-a face. Eu nefiind in situatia asta, nu pot sa-ti impartasesc punctul de vedere.
NOU
Corect!si da o tin una si buna cu banii pentru ca pina una alta, de asta e vorba.Parca mita=bani nu?Si nu ar trebui sa te ..ceva pe tine grija de gramatica mea.Ati gasit amindoi sa va legati de ceva. A facut si asta blogul ca nu avea altceva mai bun de facut.Si acuma hai sa i spurcam pe mdici fie ei de treaba fie ei niste gunoaie . Hai sa i bagam in aceeasi oala. Pina una alta dragule Arhi, tine ti jugnirile pentru tine si nu ma fa pe mine curva. Poate vreodata vei ajunge la p..a mea de curva sa te tratez si mai vb atunci.Iar daca nu la a mea la a alteia.Si cine stie poate te va trata fara bani. Iar daca nu iti convine cum esti tratat in romanica esti liber si tu sa te duci dincolo sa te tratezi . Nu mai trimite tu medicii sau rezidentii in strainatate.
NOU
Nu dan, nu se da.Acolo platesti analizele sau consultatiile care se platesc oricum.Dar nu se pune problema de spaga.Si oricum in domeniul privat e cu totul altceva. Au politica lor, salariile lor, care sunt si groase.Pina una alta un rezident ia pe luna undeva intre 8-9 milioane, in timp ce o infirmiera de exemplu are salar de 10 sau 15 , la care se adauga ca si lor li se dau bani ca sa schimbe patul sau mai stiu eu ce si oricum nu fac nimic din toate astea.. asa ca..
NOU
Si eu sunt de acord ca sunt medici care nu merita sa profeseze si iau bani ca sa te trateze, dar se vorba de o parte din ei. Aici se generalizeaza, se baga toti intr o oala cum ca ar fi toti crapati sa ceara mita!
NOU
cristina » unde? arata-mi generalizarea din articol
NOU
Nu, eu ma refeream la tine.Tinzi sa generalizezi..
NOU
cristina » nu am generalizat deloc, eu mi-am zis opinia in articol, in rest facem si noi fun p-aci
NOU
Oricum am zis o si eu si vad ca si gigi22 mai sus: problema pleaca de altundeva si se ajunge aici si anume la mita.. Degeaba se discuta la nivelul asta cind defapt e vb de guvern, ministrul sanatatii si dupa medici.Degeba sunt polemici , se iese in strada si mai stiu eu ce.. ca sa se schimbe lucrurile in primul rind rominii n au “cohones” sa faca o greva generala si sa blocheze tot.. at poate conducerea tarii ar face niste schimbari si lucrurile ar sta altfel si in sanatate si in multe alte domenii bugetare, ca de privat nu e cazul sa vorbim.De ce la nemti nu e asa?Acolo esti tratat si gata.Mai e si cealata problema ca ai cu ce sa fi tratat ( medicamente), acolo asigurarea de sanatate e cu totul alta si nu se pune poblema sa nu poata un pacient, financiar, sa isi faca un RMN de ex..Deci e altceva.Situatia e alta incit nu e cazul sa ia mita.Se pune pret pe sanatate si nu se ajunge ca in romanica
NOU
La americani sint destui fara bani de RMN chiar daca lucreaza. Apoi sint faimoasele asigurari medicale care incearca in fel si chip sa refuze plata.
NOU
De citeva ori am fost intrebat aici (canada) de proaspat emigranti din romania ce sa dea medicului de familie dupa consultatie. Cu greu au inteles ca nu trebuie spagi si caduo pentru ca omul sa-si faca meseria.
NOU
@arhi:
Rromanii au exact medicii pe care ii merita.
1.La argumentul asta … “Medicul, când s-a făcut medic, știa ce salarii au medicii în rromânia.”
merge perfect contra-argumentul asta:
“Gravida , cand s-a footoot, stia cat e spaga pentru cezariana”. In fond e legea cererii si a ofertei, nu-i asa?
2. “pe banii mei” Cand ai dat tu bani UNUI DOCTOR pentru scoala sa. Impozitul nu l-ai platit medicului. Defineste relatiile contractuale si o sa vezi exact de unde vine mizeria…
Spui ca nu generalizezi.Cum sa exckud un anue caz din generalizara pe care tu nu o faci? Sotia mea e doctor. Cati bani sa va dau sa scap de reprosul cu scolarizare gratis? 3 ani de mizerie dupa facultate “gratis” (cu si fara salariu) e de ajuns? 5 ani? Dupa 15 ani de medicina acasa e moral sa plece din rromania?
…”si nu in ultimul rand”
en.wikipedia.org/wiki/Caesarean_section#Risks_for_the_child
De cele mai multe ori cezariana e un moft pentru mama dar medicii romani/americani nu-si permit sa refuze din motive de spaga/plata.
NOU
tudor » impozitul l-am platit statului, care a finantat scolarizarea sa. sa stii ca, chiar daca sotia ta a facut scoala gratuit, cheltuieli tot exista. doar ca sunt platite de stat, de la buget. din banii mei.
NOU
@arhi. Desi si tu ai facut scoala “gratuit” aici “pe banii mei”, azi nu-mi datorezi inapoi altceva decat impozitul platit la timp pentru ceea ce castigi. De ce aplici alta logica pentru doctor?
Imi cer scuze ca ma repet dar se pare ca nu m-am facut inteles: Defineste relatiile contractuale si o sa vezi cine nu le indeplineste.
NOU
tudor » pentru informatia ta, cadrele militare, dupa absolvirea academiei, au obligatia de a ramane in armata 10 ani, altfel isi platesc studiile. pentru ca sunt studii care costa foarte mult, la fel ca si cele de medicina, iar munca rezultata din ele tine de siguranta nationala, asa cum sunt si cele de medicina. eu am facut aici invatamantul obligatoriu. restul studiilor mi le-am platit. cu bani. cam asta e definirea relatiilor contractuale, asta daca nu incercam in continuare sa scuzam spaga obligatorie la doctori prin salariile mici, de care nu stiau.
NOU
@Arhi.
Ma simt, din nou,direct vizat de afirmatiile tale. Stiu extrem de bine cat am platit pentru privilegiul de a fi plecat din jegul cazon. Deci stiu si cat de scumpa si cat de performanta a fost scoala militara pe care am facut-o. Si stiu cat de bine (nu) se potriveste situatia cu medicina
…Poate am lasat impresia ca-l apar pe nemernic asa ca afirm explicit: Conditioanarea actului medical de spaga e inacceptabila in orice situatie.
Nu cunosc nici individul nici speta. De obicei pe langa “o somitate” de asta nu are nimeni altcineva loc sa munceasca. NIci macar “pro bono”…
Arhi, gandeste-te ca mizeria aia de doctor nu te citeste. Alti medici insa s-ar putea sa te citeasca si se vor simti jigniti de afirmatiile tale:
Medicul, cand se gandeste sa se faca medic, spera sa profeseze intr-o tara normala unde viitorii sai pacienti nu gandesc ca tine.
Si, mai ales, incearca sa nu spui nici spui unui medic c-a invatat medicina pe banii tai… Nu o sa te trateze mai bine ca sa dea plata inapoi.
NOU
tudor » tudor, eu te trollez cu succes. unde scrie in articol vreo generalizare, ca medicii ar fi nu stiu cum? dimpotriva, articolul este pro medici. desigur, cand incep sa apara comentarii precum al tau, e imposibil sa nu intru.
NOU
Situatia devine un pic funny: Arhi trolleaza pe propriul lui blog la continutul meu de calitate.
Si mai ales Arhi nu generalizeaza cand stie medicii sunt plătiți prost și cu toate astea nu e de acord că trebuie să trăiască mai bine. Arhi nu face altceva decat sa formeze opinii…
NOU
tudor » continutul tau e prost, nu de calitate. esti trollat pentru ca incerci sa justifici spaga si mizeria umana din randul medicilor prin `ah, au salarii mici, e de inteles, trebuie sa ia spaga, ca sa traiaasca mai bine`. daca ai avea continut de calitate, ar insemna sa ai o opinie. tu nu ai opinie, doar incerci sa legitimezi o estorcare de bunuri.
NOU
ooops.
S-a suparat bossul.
“incerci sa justifici spaga” vine cronologic dupa ce spusesem deja “Conditioanarea actului medical de spaga e inacceptabila in orice situatie.”
In fine. E blogul tau. Ai dreptul sa faci ce vrei cu comentariile si comentatorii tai. Pentru cititorii si comentatorii tai.
NOU
Scuze pentru ortografie. Ar fi trebuit sa fiu mai calm. Data viitoare incerc sa ma abtin.
NOU
Eu nu inteleg o treaba, ce mortii ma-sii face anestezistul ala?
Medicul nu poate fi anestezist/? ca prin anestezie inteleg ca ala-ti face niste injectii sa te faca lemn.
Medicul nu poate/stie?
NOU
Morom3t3 » buhahahahahahahahahaha:)))) bai praz, anestezia nu inseamna o injectie, hai pa, ne vedem in 3 ore. inseamna administrarea graduala a anestezicului, urmarirea permanenta a functiilor organismului, pentru a nu ceda cumva din cauza anesteziei, urmarirea functiilor vitale ca sa nu te trezesti ca proasta pe masa de operatie, cu bisturiul in burta si multe, multe alte chestii:))))
NOU
Iertaciune, io-s inginer mecanic si gandesc mai altfel!
Deci, cand s-o naste Niculai3, ii dau anestezistului mai multi bani decat doftorului.
NOU
Morom: anestezistul e cel mai important in timpul unei operatii mai. Daca ala n are grija de tine mori. Anestezistul te omoara nu chirurgul :).Iar tu Arhi draga vad ca tot ii dai ca medicii au facut faculta pe banii tai.Sa sti ca se plateste.Mai ales daca intri la cu taxa din prima si se plateste 1000 de doarisau euro., nu mai stiu. Asa ca inceteaza tu ca au facut fac pe banii tai. Au platit ca sa o faca. E cea mai scumpa.Care a platit, a platit pentru doi daca o iei comparativ ca la alte fac se plateste max 400-500 pe an. Asa ca la so moarta cu asta.Oricum tu aici ai deschis discutia asta ca sa porcaiesti medicii, sa arati printr un caz, cum merge treaba in Romanica.Si ii tot dai ca tu nu generalizezi dar din discutii reiese altceva, dupa cum au mai spus si altii (in special ca se face fac pe banii tai).
NOU
Aa si scuze pt greselile de ortografie., ca iar faci observatii ca am fi careva analfabeti ;)..
NOU
Asi pentru articolul tau prin care dain un exemplu si nu generalizezi, 🙂 tu cu gura ta ai zis ca la o cezariana intra costurile la anestezist si medic , costuri pe care oricum le platesti (fiind costuri de medicamente, pansamente, fir chirurgical..etc). Asa ca..in legatura cu spaga la medic… in cazul asta nu o vad.Si cum a zis si Tudor, e optionala cezariana in multe cazuri.Si zisc multe si nu toate pt ca in unele e obligatorie..
NOU
+ ca anestezistul se ocupa de tine si pe ATI
NOU
AA 🙂 si sa sti ca mai sunt si cazuri in care omul vine pregatit cu bani pentru medic, desi nu i a cerut nimic. II baga banii in buzunar si dupa vine si se plinge pe bloguri ca al tau sau pe la tembelizor , cum ca “vaii ca medicul mi a cerut bani ca a zis ca altfel nu ma trateaza”. Si de multe ori asa se nasc o gramada de mituri cum ca medicii ar fi dracu in persoana.Multi dau bani pt ca stiu ca asa se face, dar de multe ori nimeresc un medic care e bun si care ii trateaza fara a cere spaga.
NOU
Corect gonzo :). Dar evident ca asta nu vede nimeni.Toti vad rahaturile unor medici si dupa imbogatesc cu timpenii cum ca toti ar fi o apa si un pamint.
NOU
Cat se da pentru operatii
– Apendicita – 300 de lei
– Cezariana – 1.200 lei
– Nastere naturala – 600 lei
– Hernie de disc – 1.300 de lei
– Tumoare – 500 lei
– Deviatie de sept – 150 de lei
– Hernie – 1.500 de lei
– Colecist – 1.000 de lei
Deci Arhi?? cit costa o cezariana???1200 de lei draga asa ca..te rog las o moarta. Mai cauta pe net costurile reale si nu mai copia artocole inflorite de pe mai stiu eu unde ;).Aa si in vestitul tau articol sa sti ca cezariana si avortul sunt 2 interventii total diferite.Asa ca mai pune te la punct cu unele. :)Fara suparare
NOU
cristina » iti calculezi viitoarele venituri?
NOU
NU draga.Astea sunt preturile.Ti am zis, pune mina si mai cauta scoruri de operatii pe net si nu mai inflori aiurea 😉
NOU
ia zi tu iubire, ce scoruri am inflorit eu?
NOU
La ce minune de raspuns trebuia sa ma astept de la tine? 🙂 decit la unu de …genul.Uite cum generalizezi aiurea. Ma bagi in oala cu cei care iau bani si nici macar nu ma cunosti.Pe deasupra eu incep lucrul din ianuarie.Asa ca asta este un exemplu bun ca vorbesti timpenii doar asa ca sa fac “fun” cum ii spui tu, dar traducerea acestui “fun” e sa porcaiesti medicii pt satisfactia ta. Asa ca te rog sa imi explici tu , ca eu nu sunt asa geniu ca si tine , 🙂 ce inseana defapt “fun”.Ca eu ce vad aici sunt doar acuze si jigniri la adresa tuturor medicilor 🙂 doar pt ca tu ii consideri niste scursori care au facut facultatea pe banii tai :)) si care TOOOTI cer mita.
NOU
Mai astea sunt luate de pe net dintr un articol. ce nu intelegi? pune mina si cauta si dupa vorbeste.Si uite cum generalizezi cind imi spui ca imi calculez veniturile.Eu nici nu am inceput inca sa lucrez in primul rind.Si te rog luminea za ma cum adica faci “fun” pe aici?adica ce intelegi tu prin acest “fun”? din cite vad ai lansat o tema de discutie in care porcaiesti medicii cum ca ar fi ultimele scursori care nu stu cum sa mai ciupeasca ceva bani de pe tine. AA si asta dupa ce au si facut, vezi doamne, facultatea pe spinarea ta.
NOU
cristina » pai ai facut facultatea pe banii mei, ce e greu de inteles? fun, adica ma distrez cu tine. cat despre bani, am inteles, ai luat niste preturi de pe net. in comparatie cu ce? ce preturi nu am spus eu bine? a, si concentreaza-te, nu mai scrie nervoasa, ca iar esti agramata…
NOU
ok ca sa fiu mai exacta:ai spus ca aia i a dat 300 si medicul ala i a cerut 700. dar uite pretul de pe net.a fost de rahat faza ca i a aruncat banii pe jos dar scorul e mult mai mare decit i a dat ea.
NOU
@Cristina…..Scuze, in ciuda faptului ca esti detinatoare de ”salar” medical, argumentatia ta este deosebit de slaba.
(”Multi dau bani pt ca stiu ca asa se face, dar de multe ori nimeresc un medic care e bun si care ii trateaza fara a cere spaga.”)
Practic, doritorii de a da spaga sunt mult mai multi decat cei multi care nu o cer…..:)) :)) :)) De aia exista spaga in romania….ca e imposibil sa nu ceri….la cat de multi ofera :)) :))
.
P.S. : Pe partea de ” noi suntem medici si nu gresim”. Daca ai mai mult de doua clase mirajul cu medicii sunt oameni ”savanti” care au invatat mult si au terminat toti neurochirurgia cu 10 nu mai functioneaza. Ca la orice facultate sunt si multe uscaturi. Tu la cati dintre colegii tai de an te-ai trata?
NOU
Auzi draga, pina una alta nici un medic nu sustine ca “noi suntem medici si nu gresim”, asta o credeti voi ;).Si pina una alta si oamenii sunt de vina. Cine dracu ii pune sa dea bani? aa ca ei considera ca asa vor fi tratati mai bine?ia sa nu mai dea bani si gata. Dar si ei se complac in situatie si dupa arunca cu noroi.Nimeni nu i obliga sa faca asta. I a pus vreun medic unui pacient cutitul la beregata? NU evident.:) Si oamenii ar putea sa caute alt medic daca vede ca cel la care au mers prima data a pretins mita.Asa ca e cam impartitat treaba asta cu banii care ii dai la medic
NOU
cristina » absolut corect
NOU
Dar posibil sa nu fi facut. Ca doar nu e nu stiu ce mare scofala sa iti faci un blog si sa te dai mare informatician :).
NOU
Pot sa stiu si eu de ce mi ai sters comentariul dinaintea celui are a ramas postat?
NOU
*care
NOU
eram plina de curiozitate ,imi placea, vroiam sa stiu mai mult. nu regret nimic din toti cei 6 ani,au fost superbi , am invatat mult dar a meritat..insa..
imi ziceam ca nu imi pasa de salarii.o sa fac ce-mi place si o sa fiu fericita! dupa atatia ani de mancat cartofi (…) ma pot intreba “eu cu ce o sa-mi cresc copiii? “