Contul meu
Pai cum nu? Nevinovati pana la un verdict, alea, nu te joci asa cu onoarea si reputatia medicilor. Sigur, 20 de morti, dar aia oricum mureau, nu ii pasa nimanui de ei, important e ca prezumtia, chestii.
Colegiul medicilor sunt gunoaiele alea care au cercetat cazul Pantelimon si totul a fost ok. Gunoaiele care in absolut toate cazurile reclamate in ultimii 35 de ani i-au gasit pe medici nevinovati. Singurii pe care ii gasesc vinovati sunt fraierii care reclama sistemul din interior.
NOU
Nu vă mai luaț de cadrele medicale! Dacă o să aveți nevoie de internare sau să muriți, la cine mai apelați?
NOU
La IPS Teodosie. Ne tot zice presa despre el ca le stie pe toate, si are raspunsuri la orice.
NOU
Pai oricum murim, asa ca mai bine crapam acasa decat in lagarele alea de exterminare numite pompos spitale.
NOU
Cei care au intrat la ATI dupa ucidera celor fără șanse urmau la rand sau au sărit rândul și dacă l-au sărit familiile lor sunt anchetate pentru dare de mită și ucidere din culpa.
Numa’ zic.
PS: nu am urmărit știrile. Am citit doar răzleț.
NOU
Preafericitul și înaltul Teodosie le știeeeee pe toaaaaateeee. Să îi dea dzeu sănătateeeee și o cazare scurtă la pantelimoooon. Dzeu Să vă binecuvânteze pe tooooooti, chiar și pe cei care nu înțeleg sarcasmuuuuuuul.
NOU
Salut medic de la Pantelimon! Ce mai faci?
NOU
don’t ever take sides with anyone against the family
NOU
Este un nenea doctor pe Facebook: www.facebook.com/torje.iuliu, al carui profil din pacate nu reusesc sa il umplu cu multa carnita, care striga peste tot aceeasi teorie, cum ca cei de la terapia intensiva sunt dumnezei si noi, printre care si legistii, habar nu avem ce inseamna ramura asta a medicinei, nu avem capacitatea sa intelegem ce fac ei acolo. Acum vad ca si colegiul medicilor merge tot pe ideea asta, ce stiti voi IML, nu aveti voi pregatirea necesara sa cercetati.
Intreb si eu, ce fel de pregatire necesara trebuie sa ai, clasa primara? Adica scrie pe hartie, trebuie sa ii dai omului 25 de picaturi de rahat in fiecare zi la 8 dimineata, tu ii dai o singura picatura, pe urma falsifici actele. Despre ce dracu vorbim aici, de ce i-a dat doar o picatura? Ce efect are picatura?
Daca tu modifici de la sine putere dozajul, ca tu esti destept si stii tu mai bine, da-i dracu pe aia care au facut protocoalele astea, e malpraxis. Fix asta e malpraxisul. Dar cand falsifici actele, adica tu stii foarte bine ca ceea ce faci e gresit, iti stregi urmele, distrugi dovezi, etc. atunci e crima tati, crima cu premeditare. Pentru asta nu este necesara nicio expertiza medicala si astept cu nerabdare primul medic de la colegiul medicilor care sa explice ce efecte pozitive are falsificarea dozajelor la terapia intensiva.
NOU
Și pe lîngă crimă mai este și ciordeala/traficul drogurilor respective care au disparut din evidențe…
NOU
Nu există acolo malpraxis, a fost (toată ziua-bună ziua) malsprasi…clar ca lumina zilei, n-o mai dați de gard…a zis și dom’ Ciolacu…ce mai vreți?
NOU
Lasa ca am mai avut si eu o descreierata din asta, noroc ca mi-a dat block sa nu mai imi creasca tensiunea!
NOU
Pai asa voiau si acum. Sa se ascunda sub halatul colegiului. Dar, ghinion, ca acuzatia nu e de malpraxis, e de crima cu premeditare, deci caz penal direct, deci se judeca normal, ca orice alta infractiune. Stiu ca nu e un caz singular, dar daca le da vreo 20 de ani astora 2, poate baga frica in restul care se mai gandesc sa mai faca asa ceva.
NOU
Ușor cu termenii că îți sar francejii în cap! Premeditat nu, cu intenție directă da! Ea nu stătea sa uneltească împotriva cuiva, să își facă un plan pentru a-i spune premeditată! Toți erau pe banda rulanta, fara să facă discriminări… Daca i se părea că nu o mai duci, bam!
NOU
“Potrivit art. 175 lit. a Cod penal omorul este calificat când a fost săvârşit cu premeditare.
Premeditarea, ca agravantă a infracţiunii de omor, presupune luarea hotărârii de a ucide victima cu un oarecare timp înainte de a acţiona iar actul meditativ coincide cu voinţa fermă de a suprima viaţa victimei , alegând în acelaşi timp momentul şi locul unde va săvârşi actul sau o acţiune astfel încât să împiedice descoperirea sa.” – eu zic ca le-au bifat pe toate de aici.
NOU
Mai bine femeie decat 2 degete in cur!
NOU
In momentul de fata miza scandalului, este schimbarea incadrarii juridice. Cel putin daca te uiti pe declaratii o sa vezi ca de la nu stiu medicii legisti meserie, s-a schimbat in nu a fost crima cu premeditare facuta acolo. In fond diferenta este ca poate sa fie pedeapsa cu doua cifre sau una. Asta-i toata miza acum.
NOU
totuldespremame.ro/sarcina/nasterea/nastere-la-spitalul-pantelimon-copilul-era-tumefiat-cu-clavicula-rupta-si-pareza-de-care-am-aflat-peste-trei-zile
NOU
‘ce că dom’ ministru, fiul lui securilă, vrea comisie de experți străini? să vedem cine vine… că a lăsat tata o agendă cu numere de telefon…?
pe de altă parte io tot nu pot să înțeleg justiția asta pe bucățele, prin presă…; or fi reminiscențe, “dăm drumul la asta să vedem cît de inflamați îs ăștia”!?
NOU
Tot legat de reminiscențe mai este și mizeria aia că pacientul (sau un aparținător) a semnat pentru preluarea responsabilității, de parcă s-ar opera singur…
NOU
da, dar uite o opinie pertinentă (părerea mea) a unui om echilibrat:
cursdeguvernare.ro/cristian-grosu-spitalul-pantelimon-prostia-cu-coasa-si-iubitii-prostiei-cu-coasa-diversiunile-politice-care-blocheaza-modernizarea-romaniei.html
NOU
Vezi ca opiniile lui nea Grosu de acolo îi picteaza pe doctori intr-o lumina umana. Iar asta e in antiteza cu ce zice dl Arhi despre ei. Deci nu e bine.
NOU
Nu știu dacă am mai scris pe aici, daca da, scuze de repet… Am in familie medici și, bineînțeles, multi prieteni medici, majoritatea practicand in afara României.
Ii admiram până acum ceva vreme, dar babaiatule… Atâta prostie rar mi-a fost dat să văd la oameni cu carte (cel puțin așa îi considerăm eu). Au făcut grupulețe din țările calde de unde sunt ei, sa le susțină pe tâmpitele alea arestate. Toarnă non stop imbecilități pe grup/Facebook, reedit, că dom’le au dreptate alea, ce știți voi muritorilor de rând! Când veți fi doctori, atunci să comentați!
Sunt mai teroriști decât comuniștii și nu am înțeles de ce nu vor să înțeleagă că, cel puțin în acest caz, nu contează noradrenalina sau nus ce substanță… Putea fi orice. Și aspirina, probabil, daca dai prea multa, omoară un om, devine o armă. Ideea era să înțeleagă că toată lumea are ceva împotriva practicilor, împotriva intenției criminalelor (chiar și cu cel mai pueril motiv criminal, ăla de a curma o suferință). Că suntem împotriva distrugerii probelor și falsurilor pe care alea voiau să îl facă ulterior!
Nu știu ce scheleți au doctorii prin dulap dar asta chiar era cazul de care sa se delimiteze. Să le lase pe alea să își vadă verdictul, fara să facă scut in jurul lor. Daca alea sunt condamnate, in memoria tuturor va rămâne amintirea ca voiau să le apere pe criminale, deci este o complicitate morală ceea ce va face mai mult rău în timp. Și de ce pila mea iau apărarea unii care sunt plecați și cel mai probabil nu se vor întoarce??
Mesajele de pe grupul lor denotă multa lipsa de logica. Din păcate, mai devreme sau mai târziu, toți ajungem pe mana acestor medici fara logica…
NOU
Z
NOU
Om cu carte nu înseamnă neaparat inteligent, gen care găsește problema și o rezolva. Au și medicii % lor de prosti (chiar semnificativ). In facultatea de medicina ai dreptul sa dai un examen de multe ori (3 in anul actual, apoi in următorul iar 3 dacă ești repetent). La un moment dat se plictisesc profii de ăștia săraci cu duhul și mulți scapă. Ca sa nu mai zic ca unele facultăți au deja reguli ”interesante” gen dacă ai lăsat restanțieri 40% din studenți și toate celelalte materii din anul respectiv 10-20%, te bagă sub observatie . Ce drq sa faci in condițiile astea ?
NOU
Medicii sunt buni la medicina. Aia care sunt. O minoritate, ca in toate domeniile. In rest, oi proaste cu diploma, ca majoritatea cuvantatoarelor bipede.
Cand ii vezi cat avant prostesc isi iau in a apara breasla desi extrem de putini dintre ei chiar au habar de caz, nu te mai miri ca-s facuti la kilogram ca majoritatea “profesionistilor” patriei.
NOU
Tom, îmi permit să te contrazic! Nu cer minuni de la un doctor (sper sa nu ajung in punctul in care va trebui sa cer minuni de la el), nu mă aștept de la un doctor sa fie un geniu.
Dar mă aștept de la un om pregătit, instruit, citit (12 clase + facultate + alți ani de pregătire) să aibă o scară de valori și un filtru al gândirii critice. Cer prea mult de la un om căruia îi voi încredința viața mea sau a unui membru a familiei mele?
Nu vorbim de in miner care da la târnăcop toată ziua, nu vorbim de un sudor care lipește materiale zi lumina și o spun fara cea mai mica lipsa de respect pentru profesiile menționate mai devreme.
Vorbim de o persoană care are mai mult de 20 de ani de școală până intra in acțiune. De la cea mai școlarizată meserie, am pretenții de logica, discernământ, capul pe umeri.
NOU
Miki, vezi tu, profesia asta, dincolo de j’de ani de studiu si practica si spre deosebire de multe alte profesii complexe, necesita multa stiinta de lucru cu omul, empatie, inteligenta emotionala, rabdare, modestie si dedicatie SEMENILOR.
Eu nu vad astea la ingrijorator de multi membri ai acestei bresle.
Vad in schimb trufie, lacomie, lipsa de respect si consideratie pentru pacient, vad graba, superficialitate si un munte de aroganta. Lucratori cu oamenii care nu dau doi bani pe CNPul din fata lor (oameni care pt ei sunt doar un numar iar soarta acestor oameni e doar un bilet ieftin de loz in plic).
Asa ca ma doare in scuzati, cur, cati ani de scoala si cate diplome au.
Pentru mine, unii mari doctori galonati si alaiul lor de curve aplaudace din bordelul profesional care e sistemul sanitar romanesc sunt ciurucuri care nu merita nicio flegma.
Asa ca mai usor cu respectul, admiratia sau pretentiile fata de corpul medical romanesc, dincolo de putinele exceptii.
Cand problemele mai acute pot fi rezolvate cu un bilet de avion la Istanbul sau Viena, o asigurare si niste sute de euro chiar nu preget sa ma pis pe mare parte a doctorilor romani si tagma lor de satrapi lacomi.
NOU
Totusi, stau eu stramb si gandesc prost, daca gunoaiele incep sa se manance intre ele, poate-poate se misca ceva si incep sa isi faca, macar de ochii lumii acolo, treaba. Poate…
Sau au adunat ceva legistii, in timp, si e momentul sa le dea peste bot…
Repet, sunt doar idei din g***za mintii, nu dati cu pietre prea mari 🙂
Iar daca alea 2 sunt vinovate, la puscarie pe viata, fara drept de eliberare conditionata! Poate asa s-or trezi si restul de macelari la realitate.
NOU
Mie personal știți ce îmi evocă isteria asta, în care toți plăpumarii au (ați…) ajuns experți în noradrenalină, așa cum, acum 4 ani, toți erați experți în viruși și 5G? Complotul doctorilor din anii 50 din URSS, ăla înainte de moartea lui Stalin.
Un articol de azi al lui Cristian Grosu – “Prostia Cu Coasa Și Iubiții Prostiei Cu Coasa. Diversiunile Politice Care Blochează Modernizarea României”. Recomand!!!
NOU
Emil, scuza-ma te rog ca te intreb, suferi de retard sau esti analfabet? Tu realizezi ca nu ne intereseaza substanta respectiva, nu stiu ce face si nici nu ma intereseaza. Ma deranjeaza ca au decis singuri, fara sa intrebe alti medici, fara sa urmeze tratamentul, fara sa discute cu familia, au decis sa ii omoare si sa falsifice totul. Ne dereanjaza ca medicii spun ca e ok, e normal. Si ne deranjeaza oamenii ca tine Emil. Citez din articolul mentionat de tine: “Așa stau lucrurile la ATI în România, mai ales la marile spitale – cele două doctorițe au ”improvizat” așa cum se improvizează întotdeauna cu pacienții aflați pe moarte în lipsa procedurilor și legislației.” Recomanzi mizeria asta? Imi trec multe ganduri negre prin minte acum Emilut, dar imi fac doar pacate, asadar iti doresc sa nu ajungi acolo niciodata, sa iasa un Dzeu de asta de la Ati si sa-ti spuna ca ti-a omorat nevasta/copilul/parintele ca a considerat ca nu mai avea zile. Multa sanatate Emil!
NOU
Bai, Emile, voi astia, halatistii, nu intelegeti ca nu stim noi despre noradrenalina multe, dar stim sa interpretam niste fapte. Putea sa fie alta substanta, dar nu iti trebuie facultatea de medicina ca sa faci niste legaturi de cauzalitate intre actiunile celor 2 doctorite vopsite strident.
NOU
noradrenalina si soacradrenalina
NOU
Sunt curios câți dintre ăia 39 care s-au grăbit cu butonu’ de dislike au avut curiozitatea de a citi articolul pe care l-am recomandat. Vă duceți după fente, limbricilor….
Boss, erau vremuri când blogul ăsta era unul din puținele locuri unde chiar merita să bagi un ochi și la comentariile de la subsolul articolelor. A fost odată…, au invadat itiștii de mâna a șaptea
NOU
Nu a durat deloc mult și Emil s-a dat pe brazdă cu generalizări și limbaj de doctor ATI Pantelimon care nu a primit șpaga : plăpumari, limbrici, boss, itiștii de mâna a șaptea …
articolul recomandat este o manipulare, o postare voit patetică, fără cap și fără coadă, dar cu un scop ticălos : ca un idiot util să scrie așa ceva : se știe de ani de zile ce se intamplă la sectiile de ATI, se știa de ani de zile ce se întâmpla în azilele de bătrâni, se știa de ani de zile ce se întâmplă la SNSPA și în majoritatea universităților cu scandalurile sexuale.
Noaptea minții doar să te gîndești că ar putea fi adevărat ce scrie idiotul util.
Faptul că se știa și nu s-a făcut nimic în atâtea situații diferite ne arată în ce stadiu de animalitate ne-a adus clasa politică care conduce România de 35 de ani.
Iar idioții utili de serviciu ne spun așa : Toate aceste profunde anomalii sunt cunoscute, așa si? care este problema? Ziceți mersi că trăiți și nu ați ajuns la ATI, la azil sau nu v-au abuzat sexulal profesorii prin universități.
Cine spune că este o analiză corectă nu poate fi sigur doctor dar este și un prost fudul care nu concepe să tacă când se discută despre teme la care nu se pricepe
NOU
Pe vremea lui Ceao fiecare fura ce putea.Mama rosii si castraveti de la sera, tata cocs de la IMGB.Sunt curios unde vinzi noradredlinina.Pe OLX?
NOU
Medicii legiști au stabilit ceea ce intră în competența lor: cauza decesului în concret scăderea dozei de noradrenalină.
Instanța va pronunța o hotărâre de condamnare sau de achitare, după aprecierea probelor în acuzare și în apărare.
Deci Colegiul medicilor mănâncă kkt la greu, legiștii nu stabilesc vinovăție așa că nu puteau încălca prezumția de nevinovăție. Și nefiind judecători nu se pot antepronunta.
NOU
Și cu decizia CEDO au dat-o în bară pentru că le e nefavorabilă. România a fost sancționată pentru lipsa de mecanisme eficiente de stabilirea cauzei decesului și expertize medico-legale care evitau un răspuns punctual.
NOU
este in proiect o lege la care Colegiul medicilor a adus amendamente.
printre care unul care prevede excluderea medicilor legisti din comisiile care cerceteaza mal-praxis-ul.
rabdare deci, scapati de ei!
NOU
sa facem niste context. Meseria mea e sa investighez practica medicala, gen fisa postului si fac asta zi de zi. mult mai mult decat crede lumea in general cu niste rapoarte detaliate. Am citit poate 100 de mii de foi de observatie cap coada deci am ceva experienta in cum stau lucrurile prin sistemul de sanatate.
Din pacate eu stiu si legislatie, nici nu ma place foarte multa lume din sistemul de sanatate deaia nu pot vorbi public sau sa am pareri in afara cadrului legal si profesional ca ma executa si pe mine. Asta nu inseamna ca nu sunt un om onest, incerc sa nu mint si sa nu ascund adevarul. Dar nu sunt circar.
Ce face acum SRATI si CMR incearca sa invarta o speta penala clasificata la omor calificat sa para Malpraxis. Ceea ce nu e o idee rea, dar e prea tarziu. asta se putea face in aprilie. Pe malpraxis e foarte complicat de dovedit vinovatia ca trebuie sa vina experti de specialitate, cu ghiduri, cu vrajeli stati sa vedeti ca aici e o neintelegere. si daca se dovedeste vinovatia se platesc daune in civil… nu e nimic penal. despagubiri, regrete, si gata toata lumea libera sa faca bani din nou.
Acuzatia procurorului e pe omor calificat. Adica provocarea decesului cu intentie. Tehnicalitatile astea cu noradrenalina, doze, chestii sunt prostii. Femeile alea au vrut sa provoace moartea si au folosit mijloacele din dotare ca doar nu erau in Vaslui sa le dea cu toporul in cap.
si a reusit sa dovedeasca pana acum ca doamnele au scazut dozele cu intentia vadita de a provoca decesul nu pentru a contracara efectele nocive ale noradrenalinei. Desi rezultatul e acelasi conteaza foarte mult scopul. Ca si in Vaslui daca tai lemne si se impiedica baba si cade in topor e ucidere din culpa in cel mai rau caz. Daca ii dai intentionat cu toporul in cap ca sa moara e ucidere cu premeditare. acelasi rezultat alta incadrare.
Toata agitatia asta nu este pentru ca ca ii pasa cuiva de alea 2. Va spun 100% sigur ca le-ar lua SRATI si CMR gatul daca n-ar exista consecinte, fara niciun regret. Acest scandal e pentru ca daca astea 2 sunt condamnate tot sistemul colabeaza deoarece asta e practica generala. “Pai cum noi nu mai suntem dumnezei? noi trebuie sa cerem acord pentru ce facem? sa vorbim cu familiile sa le explicam? noi cu prostii aia? dar ce am ajuns acum… saraci si prosti? pai nu se poate!”
asta cu provocarea deceselor intentionat in ATI e practica generala… ca e justificata sau nu, ca e morala sau nu, putem dezbate zile intregi… important e ca e ilegala in Romania. Docamdata, medicul in Ro poate efectua manevre doar pentru prezervarea vietii, atat. Asta e codul deontologic, legislatia si cred ca scrie prin constitutie(nu sunt expert in constitutie). Si ganditi-va cate procese se vor deschide de acum incolo… pe astfel de acuzatii.
Sa nu credeti ca fata aia de 33 de ani a invatat sa faca ce facea asa de plictiseala acasa ca e vreun Dexter(serialul) sau ceva. Ea facea ce a fost invatata sa faca de la profesori, colegi mai mari si iubitul siuncigas (ea fiind amanta lui… dar na cum era sa spuna la tv ca iubitul are de fapt sotie si nu e tinerica suspectata de omor. cum sa afli ca sotul are amanta … de la procurori citind discutiile prin ziare? si ca aia e acuzata de omor… astea drame nu insula iubirii, dar sa inchidem paranteza)
Dar as vrea sa subliniez inca o data… ca desi arata rau, majoritatea medicilor, inclusiv multi din ATI sunt foarte onesti si cu respect pentru meserie, lege si viata pacientilor in general. Atata doar ca daca esti un om onest in meseria asta, stii ca sub nici o forma nu te poti injosi public nici macar cand ai dreptate, daramite cand nu ai, si public ar trebui sa ajunga doar dupa ce ai epuizat toatele etapele in cadrul breslei.
In lumea noastra, increderea celor care isi incredinteaza vietile lor si a celor dragi e importanta inclusiv decat a avea dreptate. Dar se pare ca unii de prin CMR si de prin ATI au uitat pentru ce s-au facut medici. Sa presupunem ca e prost procurul si greseste, dreptatea ti-o castigi in instanta cu avocati nu pe facebook si prin ziare. N-au decat sa aduca cei mai buni avocati si sa puna cati bani e nevoie pentru castiga in instanta onest nevinovatia.
NOU
Plus 100 de la băiatu dar o mica observație tot am. Nu ar trebui că lumea să excludă penalul din malpraxis. Chiar nu se exclud, indiferent că vorbim de culpa sau intenție. Și chiar și optica in ceea ce privește firmele de asigurări ar trebui schimbata, din câte știu nu asigură daca vorbim de fapta penală comisa cu intenție de către medic.
NOU
”colabeaza”
am citit colapseaza.
NOU
Stimabilii de la Colegiul Medicilor au aparat-o si pe doamna doctor de la Suceava care lua spagi de la pacienti in functie de cate feluri de cancer duceau pe picioare.
Mai bine isi vedeau de altele… ramanea lumea cu ideea ca poate procurorii sunt in eroare.
NOU
Si daca stau sa ma gandesc bine.. tot statul e vinovat in toata treaba asta….
NOU
Dupa decizia curtii de apel situatia este clara. O sa se schimbe incadrarea juridica, urmeaza tergiversari pana o sa ne plictisim si cam atat. Am mai vazut filmul nu e prima data.
NOU
Nu a durat deloc mult și Emil s-a dat pe brazdă cu generalizări și limbaj de doctor ATI Pantelimon care nu a primit șpaga : plăpumari, limbrici, boss, itiștii de mâna a șaptea …
articolul recomandat este o manipulare, o postare voit patetică, fără cap și fără coadă, dar cu un scop ticălos : ca un idiot util săs scrie așa cevs : se știe de ani de zile ce se intamplă la sectiile de ATI, se știa de ani de zile ce se întâmpla în azilele de bătrâni, se știa de ani de zile ce se întâmplă la SNSPA și în majoritatea universităților cu scandalurile sexuale.
Noaptea minții doar să te gîndești că ar putea fi adevărat ce scrie idiotul util.
Faptul că se știa și nu s-a făcut nimic în atâtea situații diferite ne arată în ce stadiu de animalitate ne-a adus clasa politică care conduce România de 35 de ani.
Iar idioții utili de serviciu ne spun așa : Toate aceste profunde anomalii sunt cunoscute, așa si? care este problema? Ziceți mersi că trăiți și nu ați ajuns la ATI, la azil sau nu v-au abuzat sexulal profesorii prin universități.
Cine spune că este o analiză corectă nu poate fi sigur doctor dar este și un prost fudul care nu concepe să tacă când se discută despre teme la care nu se pricepe