Contul meu
Scris de spambrasov
De ceva vreme ne chinuim sa ne ridicam o casa.
Anul trecut am pregatit terenul, l-am imprejmuit cu un gard (parte boltari, parte panouri bordurate) imprejmuire facuta cu mainile noastre. Pe la sfarsitul anului de la atata tarnacop ca era pamantul beton, simteam ca pot sfarama pietre in pumni.
Anul asta am zis sa vedem ce putem ridica din casa si am inceput sa cautam echipa de constructori.
Am facut vreo 7 duplicate la proiect, sa avem ce da. Aici e o mica problema, arhitectul a facut niste greseli in planurile initiale referitoare la acoperis, si a pus un stalp “special” in plus. (astea le-am duplicat noi). In proiectul final de executie care l-am primit mai tarziu, le-a corectat.
Cautam noi firme pe net, am gasit 5 mai laudate, mergem la ele in vizita.
Am fost primiti cam peste tot frumos, cu cafele (nu bem cafea), trecem la discutii.
Astea sunt simple. domnle aveti xxx m2, va costa atat pe m2 manopera + materialele noastre, sau xxx cu materialele dvs.
Noi : dar nu va uitati pe planul de executie ? Din m2 aia avem vreo 50 care e numai garajul fara sa fie etaj deasupra, poate necesita lucrari mai complexe. Poate sunt materiale mai tapene, ce faceti daca in loc de 4 fire de ob 10 trebuie sa bagati 8 de 14, tot atat ramane pretul ?
A pai mai rectificam preturile cand construim, nu putem sti de acuma ce se intampla (asta cu proiectul in fata, si cu lista de materiale calculata si listata, si pe sectiuni, beci, parter, etaj). Si noi suntem experti, nu bagam 8 fire de 14 cand se poate face cu 4 de 10, doar nu va bagam la cheltuieli suplimentare.
Dupa multe insistente au acceptat proiectul sa se uite peste el, si sa ne faca un pret final si o forma citibila de contract la sfarsitul saptamanii. Asta cu toata firmele cu mici diferente nesemnificative. Unii zicea ca nici nu au nevoie de proiect, ca sunt asa de buni ca ne fac casa dupa o descriere. timpul de executie … variabil ca nu se stie. se lucreaza de la 2 luni la 6.
La sfarsitul saptamanilor, situatia era neschimbata. tot ce s-a discutat la prima intalnire, cam tot aia aveam in fata. de reamintit ca proiectul era gresit. Acoperisul practic se rupea asa cum era proiectat. (initial fusesse facut pentru tabla, dar noi vrem sa punem tigle, si era specificat cu tigle in proiect).
Acu sincer eram cam disperati. Daca firmele astea nu isi rup nici macar o zi sa studieze proiectul unui potential client, ce incredere putem avea ca nu se darama casa peste noi ? mai ales cu ideile de “ce daca in proiect sunt 8 fire de 14, noi punem 4 de 10 ca stim mai bine”. Sau comanda zeci de m3 de lemne si cand le monteaza vad ca o ia la vale ?
Ne-am reintors pe net. Singurul sfat general intalnit era unul de genul lucrati cu echipa de unguri, fac treaba buna.
Printr-o cunostinta am ajuns la om (ungur) care se ocupa de constructii case, hambare, refaceri acoperisuri. E de pe langa Sibiu, noi vrem sa construim la cativa km de Brasov.
I-am dat si lui o copie a proiectului (de data asta l-am servit noi cu cafea) si a ramas sa ne intalnim peste o saptamana. Peste o saptamana, punctual, a venit la discutii cu 2 mesteri si un caiet.
A zis ca el face casa de la beci la acoperis, si pretul final comform proiectului este x fara nici o negociere (banii lor, manopera) si termina in aproximativ 4 luni zile (+/- cateva saptamani daca sunt conditii atmosferice proaste), dar vrea sa aiba si contract pe firma lui. A indicat in care din zilele alea ei pleaca acasa si cat stau. In banii respectivi si-a inclus cazarea/masa, ca stie unde, cu prezentarea de chitanta pentru ele.
Daca vrem sa sapam beciul cu un utilaj comform indicatiilor lui, scadem xxx bani si xx zile din perioada preconizata, daca nu, il sapa ei.
Materialele trebuie sa le aducem noi (nici o problema ca oricum asta am fi facut) dar se ocupa el de lemnele pentru casa, inclusiv acoperis. Pentru ca stie ce trebuie sa ia si prefera sa ia el, ne-a dat si o oferta de pret sa o verificam.
Dupa ce a prezentat costurile, a deschis caietul si a zis ca in caz ca o sa lucram cu el, vrea cu prima ocazie sa se intalneasca cu proiectantul ca a gasit cateva probleme in proiect, si pana nu se lamureste, nu semneaza nimic, nu isi asuma nici o raspundere.
Acoperisul care o sa se rupa, trebuie modificata panta si dimensiunile lemnelor. (a indicat modificarile)
Un stalp un plus care nu are sens, e o cheltuiala inutila.
Ar trebui plasa de 8 la planseu, nu de 6.
O grinda subdimensionata la garaj. in caz ca totusi o sa vrem sa mai facem ceva pe el in viitor, ar trebui sa o facem mai solida.
O drena in fata beciului, chiar daca aparent nu e nevoie (avem studiu geo), de stricat nu strica, si nici nu costa mult.
O corectura privind cantitatea de ob/pc necesara.
+ inca cateva chichite.
Ne recomanda sa chemam un topograf (mai ales ca il cunoastem) sa marcheze colturile casei comform proiectului (are o forma mai ciudata, si nu e paralela cu marginile terenului, pentru ca terenul e mai trapezoid).
Fiecare problema/chichita explicata de el sau unul din mesterii pe care i-a adus.
I-am dat proiectul final de executie sa se uite si peste el, si am stabilit inca o intalnire in care sa vina cu un contract si sa ne intalnim si cu proiectantul in caz ca mai sunt nelamuriri.
Dupa experienta asa de proasta si disperanta cu unele din firmele destul de cunoscute in domeniu, parca nu imi vine sa cred ca am mai trecut un hop. Sau cel putin aparent l-am trecut.
Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Pe scurt
NOU
ai grija ca unguru’ asta o sa iti fure o roaba – 2 de pamant. Ca asa incet – incet ne iau ardelul.
Mergi pe mana romanilor. Cade casa in cap, dar ramane ardelul la noi.
NOU
Da, din pacate autosuficienta e la moda. M-ar interesa si pe mine numele ungurului…de ceva vreme studiez posibilitatea constructiei unei case, m-am documentat si am intalnit foarte multe persoane nemultumite de lucrarile efectuate, asta dupa ce la semnarea contractului cu constructorul totul parea in ordine.
NOU
ai rabdare, sa vezi intai cum performeaza…
NOU
clar…eu strang date momentan. nu ma apuc curand de constructii 🙂
NOU
heh, daca iese treaba buna, o sa il recomand la oricine are nevoie. pana nu dai cu capul de zid, nu iti dai seama cat de greu e sa gasesti pe cineva ok. noi din ianuarie umblam, si daca as fi stiut ce greu e sa gasesc pe un om/o firma in care sa am cat de cat incredere, as fi inceput sa caut de anul trecut.
ma bucur ca a avut proiectul greseli, pentru ca ne-a ajutat sa filtram oamenii care vor bani cu minim de efort fata de oamenii (si din pacate a fost unul singur) care chiar isi dau interesul.
NOU
Intradevar, greu gasesti echipe cu care se poate lucra fara probleme. Am cautat si noi o gramada, dar la final am gasit-o pe cea mai buna, pentru noi. Casa a fost ridicata fara probleme in 2 luni (in rosu, ca la finisaje ne-am propus sa lne bagam noi ca sa mai scadem din costuri) iar pretul final a fost chiar mai mic decat cel stabilit initial. Deci se poate, dar trebuie cautat. Mult.
NOU
Am niste cunostinte care si-au facut casa cu vecini, si acu ii trage frigu pe la geamuri, si obloanele trebuiesc trase cu toata forta zeilor antici, ca altfel nu se inchid. De, au gresit baietii masuratorile.
NOU
Se intampla si la case mai mari. Sunt inepti si cu firma si fara firma. :)) Parca anul trecut se plangeau unii ca le intra mana intre rama de la geam si perete, la unul dintre “ansamblurile rezidentiale” din Bucuresti.
NOU
Si eu am facut o casa cu o echipa de unguri. Dupa ce au studiat proiectul, au venit sa vada terenul, sa faca masuratori, s-au uitat prin studiul geo, ne-au zis pretul X, care include masa, cazare si tot ce trebuie pentru oamenii lui, fara materiale, pe care le aduc eu. Daca vrem sa facem finisajele tot cu el, ne-a zis ca ne face pretul pe mp cu ceva reducere ca facem si constructia cu ei, ne-a dat un termen si s-au tinut de el, iar la final pretul a fost cel stabilit. Au fost doua luni moarte din cauza primariei Tg. Mures care nu vroia sa ne elibereze autorizatia, si i-am incurcat putin pe muncitori, dar au facut alte lucrari, apoi cand i-am chemat au venit si au terminat tot, fara probleme.
Normal ca am continuat cu finisajele cu ei, si sunt foarte multumit, ii pot recomanda oricui.
Mai am un vecin care si-a “reconditionat” o casa cu niste mesteri unguri, iar cei care au avut romani au cam avut probleme cu ei. Vreau sa cred ca au fost cazuri izolate … 🙂
P.S.: Multe carne primariilor si diverselor institutii ale statului, care iti cer un miliard de acte si dovezi, dar cand trebuie sa le elibereze ei trag de timp ca stiu ca nu au nimic de pierdut.
NOU
noi tocmai de aia ne-am alocat un an intreg pentru obtinerea actelor. ca sa nu ne imbolnavim de nervi. au durat vreo 7 luni diversele drumuri. si asta cu prieteni direct responsabili la primarie, in localitatea unde va fi constructia. alergatura si asteptarea prin brasov a durat mult.
am lasat pe anul asta (pe langa gasirea echipei de constructii) racordarea la electrica si apa (avem cunoscuti locali la ambele).
NOU
La noi nu exista vreo garantie de cativa ani dupa terminarea lucrarii ?
NOU
la noi o autostrada de 1 miliard de euro are garantie doi ani, deci nu
NOU
Ii explicam unei nemtoaice despre cum se construieste la noi (blocuri inclinate si la 2m distanta unul de celalalt, sosele in valuri) si nu ii venea sa creada, zicea ca la ei s-ar pune imediat avocati, presa, autoritati si i-ar obliga sa repare, sa plateasca amenzi si despagubiri.Ciudat ca noua ni se par normale unele lucruri care in alte tari sunt de neconceput.
NOU
La un proces o sa afle si constructorul ca in Romania se aplica garantia decenala petru lucrari de structura ascunse(10 ani) si garantia de buna executie pentru finisaje cf contractului intre 1 si 3 ani.
La autostrazi in general se strica asfaltul, considerat consumabil si avand o garantie de 2-5 ani depeinde ce contract.
NOU
Urmează un roller-coaster cu pre-infarct-uri.
NOU
Ma, ce plm se petrece, e o campanie pro unguri pe net?
NOU
dar ce plm se petrece cu tine? ai fost parasit de o unguroaica? futut de un ungur in cur? care e baiul tau? deschide-te fata de noi, te putem ajuta, romani, mexicani etc. hai!
NOU
Si tu asta de mai sus, esti si prea idiot, va inteleg ba ca va plac ungurii, dar e la moda sa-ti tragi in jos pe ai tai si sa-i ridici in slavi pe altii? Ce, pe tine te-a futut un roman in cur de ai ceva cu romanii?
NOU
daca tot a aparut subiectul asta, ce parere aveti despre casele pe structura metalica. Iata un exemplu mai jos:
www.rotarex.ro/modele-de-case/vila-6002/
M-ar interesa concret avantaje si dezavantaje.
NOU
student la arhitectura, curs de eficienta economica si management in constructii trecute cu 5.
avantaje structuri metal:
rapididate in executie prin prefabricare si modularitatem -> costuri reduse pentru constructii care altfel ar dura prea mult
zveltete pentru elemente structurale vizibile
rigiditate constructie
posibilitatea obtinerii de spatii moderne si libere.
din astea cateva avantaje prezentate nici unul nu se pliaza pe planurile kliturilor de pe site. estetic nu au nici o chestie care sa justifice structura metalica; de exemplu nu ferestre banda(lungime mare). adica la casele alea de aduc a colonial americane(fronton, acoperis cu panta de Louisiana,prea mica pentru ce zapezi avem noi, iluzie de masivitate/impozanta pe care daca nu ai o curte mare/de onoare nu o poti sustine)nu au suficiente elemente care sa justifice repetivitatea.
in general din cursurile alea am tras concluzia ca mai ieftine sunt casele pe structura clasica de zidarie si centuri de beton, mai ieftine chiar decat cele de lemn. totusi suntem in romania si munca e inca ieftina si oricat de scumpa ar fi echipa, tot o sa apara probleme si la casele kit, care costa mai mult de remediat.
si apoi o directie “verde” de a construi e solutia masei termice date de zidarie.
dezavantaje:
nu se preteaza climei: ca sa fii sigur ca nu face condens pe stalp ai nevoie de cel putin 25 cm de termo peste cei maxim 10 cat poate avea latimea peretelui/montantului metalic.
instalatii fixe: prize, conducte, pozitie corpuri de iluminat .astea banuiesc totusi ca se pot discuta si daca e gips carton la interior hai ca se trag prin spatiul profilelor de sustinere.
sincer totul depinde de tine ce alegi: o investitie mai mare la inceput si costuri de intretinere mai mici pe parcurs, costuri mici acum si “vedem noi pe urma”,o casa mica care o termini repede sigur si mica ramane, o casa mai mare si o termini mai greu da stii ca ai spatiu si pentru al x’lea copil.
pana la urma deci, avantajele si dezavantajele tin de perceptia ta.
sfatul e sa te duci sa sicuti ce vrei de la o casa cu un arhitect
comunica un buget cu 10% mai mic decat cel pe care ti-l permiti si mai pune o rezerva peste bugetul efectiv de 5%.
eu unul nu apreciez casele kit; mai ales americane. si chiar daca nu ar fi kit si nici americane, pe structura de metal tot nu prea se justifica.
NOU
Multumesc Alex,
eu momentan studiez cam care sunt optiunile. Si de cost si de proiect si de realizare si de beneficii ulterioare. Am dat peste variantele cu structura metalica si am mai citit pe net dar nu m-au convins inca pentru ca la noi sunt prea putine realizate efectiv. Acum caut pe cineva care are asa ceva de un an, doi, trei, sa vad cum arata si ce probleme a avut in timpul in care a folosit-o!
NOU
Am terminat recent o casa undeva pe langa Cluj.
Pot sa spun ca am fost norocos la cam toate echipele avute (casa la rosu, finisaje, eletricieni…) dar cu mana pe inima pot sa recomand fara ezitare doar echipele de unguri (sunt roman, sa nu ma acuzati de nationalism). Au cam toti o seriozitate cu care romanii nu au tangenta (sunt convins ca e genetic la ambele parti).
NOU
+1! esti pe subiect amice. genetic ne diferentiem! [sunt oradean, stiu ce vorbesc]
NOU
Salut, imi poti da un contact pentru echipa din Cluj?
NOU
Si romanii care lucereaza pe afara sunt priviti tot asa cum privim noi ungurii. Intreabarea este daca te duci in Ungaria sa iti faci casa, tot asa de usor dai de mesteri seriosi?
NOU
da, prietene. in Ungaria, de cele mai multe ori “mester serios” e pleonasm!
NOU
Cand esti strain de tara in care lucrezi esti mult mai atent la munca pe care o depui. Asta pentru ca realizezi ca esti o minoritate si ca oamenii pot avea idei preconcepute despre tine si munca ta. Pentru ca vrei sa castigi increderea clientilor si vrei sa fi recomandat mai departe. Raspunsul la intrebare cu daca te duci in Ungaria cat de greu/usor iti este sa gasesti muncitori e relativ. Pana nu dam peste cineva care sa isi fi facut casa acolo sa zica cat de greu sau usor a fost, mai bine nu ne dam cu parerea. Ramanem in Romania unde se pare ca ungurii au facut treaba mai buna.
NOU
Dar noi nu suntem straini de tara. Santem nascuti aici, parintii nostri la fel….santem romani,crede-ne;)
NOU
sunt oradean [roman 100%] si am rude [romani 100%] care locuiesc intr-un sat din Ungaria [30 km fac din fata blocului pana la ei]. intre noi fie vorba, satul e asfaltat integral, toate casele au gaz si apa cel putin la poarta [nu toti s-au racordat la gaz], santurile betonate, taluzate cu iarba, etc. ai mei nu au construit dar si-au renovat casa. mesterul cu care au lucrat face orice lucrare la o casa, de la fundatie la acoperis si finisaje, mai putin instalatiile sanitare si electrice. atat manopera cat si materialele ajung la max 80% fata de pretul de la noi. omul lucreaza ireprosabil din toate punctele de vedere si are maxim 2 ajutoare. de “mese servite” nici nu poate fi cazul, nu se practica. true fact!
NOU
Recomand echipele de ucraineni. Foarte rapid și discret. Trebuie doar o poză și banii înainte. Se merge pe recomandare, deci apelați cu toată încrederea.
NOU
se pune si vodca in deviz?
NOU
u got mail, answr pls
NOU
Recomand echipele de tatari. Sunt destul de seriosi ,doar ca mananca enorm .
NOU
Eu cunosc un tatar care si-a terminat casa cu o echipa de unguri…
Asa ca…
NOU
toate echipele de tatari erau ocupate construind pentru lipoveni
NOU
Iar lipovenii ce sa vezi… eru plecati sa construiasca case pentru unguri… Si uite asa se inchide cercul…
NOU
pentru ca eu lucrez in proiectare si constructii, procedura corecta de construire a unei case este urmatoarea:
1. intocmire proiect complet de executie, cu lista de cantitati de materiale si lucrari extrase din proiect
2. cereri de oferta pe listele respective cu preturi unitare pentru ca in executie este posibil sa existe diferente fata de liste, 5-10%
3. obligatoriu de angajat diriginte de santier care sa controleze respectarea proiectului, cantitatile puse in opera si calitatea materialelor pentru cartea tehnica.
4. dupa ce estimati un buget, pregatiti inca 15-20% in plus pentru neprevazute, care exista de fiecare data.
astea ar fi pentru inceput. cine nu face macar astea, minimal, sa nu aiba pretentii sa ii iasa casa brici sau sa se bazeze pe vreun buget de la inceput, ca nu se va intimpla. plus obligatoriu implicare totala din partea beneficiarului, nu lasati pe altii sa va spuna ca e bine asa sau altfel, pina la urma e casa voastra si musai trebuie sa fiti acolo cind se construieste.
succesuri!
NOU
Am mai scris asta pe un blog, dar voi repeta și aici, poate ne lămurim toți de anumite lucruri. O să punctez câteva idei principale pentru cei ce vor să facă asta pe viitor, iar apoi niște precizări legate de povestea din articol.
1. Pentru început, ai nevoie de un proiectant. E de preferat să angajezi o firmă care îți va oferi proiectul complet, pentru toate specialitățile (arhitectură, rezistență, instalații etc.), îți va obține autorizația e construire și avizele necesare și îți va oferi asistență tehnică la execuție. Dacă nu activezi în domeniu nu ai cum să cunoști legile din construcții – și nici nu e nevoie.
2. Cere un deviz. Devizele pentru construcțiile mici (casele de exemplu) se pot face ușor (adică nu costă mult) și îți poți face o idee despre costul total al lucrării. E de preferat ca acest deviz să fie făcut de proiectant. Astfel, când vei apela la firme de execuție vei îți vei da seama dacă prețul cerut de ei e la o extremă sau alta (prea mic/prea mare).
3. Ia-ți un diriginte de șantier. Dirigintele de șantier este angajatul benficiarului și se asigură că lucrarea se execută conform proiect. Există niște faze în proiect unde se încheie procese verbale – de exemplu armarea fundațiilor sau a planșeelor. Pentru o casă familială, serviciile acestui diriginte ar trebui să te coste undeva la 500 euro.
4. În cazul în care ai făcut primii 3 pași și există nereguli, inspctoratul în construcții este entitatea unde reclami. Aceștia au ca obiect în general calitatea în construcții iar dacă nu te pot ajuta, îți vor explica ce ai de făcut. De asemenea, dirigintele de șantier cunoaște legislația și îți va sta alături.
Mulți au probleme pentru că omit minim unul din cei 4 pași, sau se zgârcesc unde nu e cazul:
– caută cel mai iftin proiectant. Proiectul reprezintă maxim 5% din investiție, deși în momentul de față rar mai mult de 3%. Mai bine plătești câteva sute de euro (sau chiar o mie)în plus, având în vedere că îți faci o casă de câteva zeci de mii, penru a evita ulterior alte probleme.
– nu au diriginte de șantier. Dacă nu ești de specialitate, nu ai ce căuta pe șantier. Mai bine ai pe cineva care știe ce face, iar tu îți vezi de treabă.
– nu cer un deviz estimativ și sunt prostiți de firmele de construcții.
Acum, referitor la cazul din articol, legat de proiect ceva mi se pare dubios. Un stâlp în plus, diametre mai mici la armături și elemente subdimensionate la o casă mi se par lucruri grave, nu simple greșeli. Elementele de rezistență la case se aleg mai mult constructiv, un proiectant cu o experiență minimă nu ar trebui să aibă probleme. Sunt curios, dacă e posibil, să vedem un preț al investiției.
NOU
nu a fost un stalp in plus, a pus un stalp cu sambure, sau ceva de genul unde nu era nevoie. nu stiu termenul de specialitate.
grinda era dimensionata corect, in ideea ca nu se mai construia nimic pe garaj.
omul mi-a zis ca daca peste 5 ani imi trece prin cap sa adaug o piscina de exemplu, sau mai fac o minicamera peste, un balcon de depozitat dracii, ar fi bine sa o fac de la bun inceput corespunzatoare. ca dupa e mai greu.
NOU
Noi am patit-o mai rau….dar nu din cauza constructorului, care a fost OK, din cauza actelor, autorizatiilor, cu care a fost un show de zile mari…In naivitatea noastra, noi ne-am comandat la constructor casa (de lemn) prin ianuarie, si ne-am apucat de obtinut autorizatia in aceeasi perioada. Dupa trei luni, constructorul era cu casa noastra asamblata la el in ograda (oamenii pregateau absolut tot lemnul, numerotau barnele, asamblau la ei in curte sa vada ce si cum, dupa care dezasamblau frumos, in ordine, ca la lego, si puneau pe camion). Deci casa era gata de livrat, noi abia obtinusem certificatul de urbanism si aflasem ca sunt nu stiu ce suprapuneri la cadastru de parcele si de drumuri si alte rahaturi…
Omu’ cu casa ne tot suna ca el musai tre’ sa vina sa livreze ca are si altceva de lucru si nu mai poate sta cu casa noastra “pe stoc”. Pana la urma, a trebuit sa vorbim “neoficial” cu primarul si cu inspectorul de la primarie, care au fost OK, au inteles situatia, au zis sa facem casa ca nu ne amendeaza, stiau de incurcatura din zona si presupun ca era cumva si vina lor, de pe vremea cand distribuiau aiurea titlurile de proprietate.
Am obtinut autorizatia de contructie la vreo juma’ de an dupa ce ne-am mutat….am avut un stres, groaznic, desi era o zona din asta izolata si un sat mai micut si oamenii de la primarie ne tot linisteau ca ei nu ne au treaba, am trait intr-un stres permanent pana am obtinut toate actele.
Casa a iesit OK, oamenii ne-au montat-o in 2 zile, pe urma au facut podul si acoperisul, care a durat mai mult ca ala se fabrica la fata locului, cam o saptamana. In rest nu am angajat pe nimeni, de montat izolatia interioara si exterioara s-a ocupat sotul, ca e un procedeu relativ simplu…
Prin urmare, cine vrea sa-si faca casa sa ceara autorizatia cam asa, cu un an inainte…
NOU
concluzii :
romanii nu stiu sa construiasaca, bozgorii stiu.
case se construiesm prin brasov si cluj, restul tarii e vai si amar
conclluzia nu include bucurestiul, aici stau bastanii tarii, la ei nu a ajuns criza
NOU
Eu sunt nascut si crescut in Oradea. La noi era o vorba, daca vrei meserias bun, cheama un ungur sau un pocait. In mare parte era adevarat. Pe urma am ajuns si eu sa lucrez cu unguri (ingineri, topografi, soferi, directori) si am ajuns la concluzia ca sunt cele mai mari japitze de oameni. Cel putin in domeniul in care am lucrat eu(constructii) 90% erau niste betzivani puturosi si plini de impresii, increzuti si obraznici. Plus ca sunt ca herpesul, daca iei un ungur pe langa tine, te umpli de unguri.
Un ungur nu va angaja niciodata un roman, indiferent cat de serios si meserias este romanul. Sa vezi ce fain e cand de la un rahat de director ungur se umple firma de betzivani handicapatzi a caror singura calitate este ca stiu ungureste. Si asta nu intr-o singura firma.
Iti dau in scris ca nu este in Oradea firma cu patron ungur, pana in 20 de angajati, care sa aiba angajati romani.
Singurul domeniu in care am avut experiente 90% bune cu ungurii sunt mecanicii auto. Da si acolo am luat tzepe de milioane de la unguri si am gasit romani mai meseriasi si mai cinstiti decat ungurii.
Aceeasi treaba si cu pocaitii. Maicamea era sefa la o farmacie dintr-un lant national.
Au pus director pe unu care avea o nevasta pocaita. Ala si-a angajat nevasta in firma. In 6 luni toate farmaciile din Bihor aveau sefe pocaite, pana le-au dat pe toate afara ca furau in draci si au iesit farmaciile cu stocuri lipsa de miliarde.
Ce vreau sa spun: nu conteaza nationalitatea/etnia/religia. Nu faceti greseala sa credeti ca daca e ungur/neamtz/mai stiu eu ce, atunci sigur e om de calitate.
Eh, poate cand o sa ma plictisesc o sa va povestesc si cum e sa lucrezi cu marii cetateni germani, cele mai mari putori si jigodii alcooliste cu care mi-a fost dat sa lucrez vreodata. Da asta e din alta piesa.
NOU
Mi-am facut o casuta de vacanta din lemn pe undeva prin Breaza-Nistoresti. Terenul a fost mai ieftin pentru ca era inclinat destul de mult. Am vazut modelul pe net, am vorbit si cam asta a fost. In 2 saptamani au venit oamenii cu ea, tot ei au facut si fundatia si tot ce inseamna interior. Cat ne-au scris in contract, atat a facut. Si erau romani de prin Sibiu daca nu ma insel. Deci se poate si la noi.
NOU
Noi suntem tocmai intr-o constructie de casa. La tara. 150 mp, P + M, la rosu. Pentru contacte, email me: alx_cza@yahoo.com. N-are rost sa fac reclama pe blog pentru ca nu stiu politica lui Arhi cu privire la a recomanda proiectanti/diriginti si echipe bune.
Daca este permis, noi am ales:
– icase.ro pentru proiectant. Dirigintele si echipa au confirmat detaliile foarte elaborate ale proiectelor;
– un diriginte de santier recomandat de ei si verificat pe isc-web.ro;
– si o echipa de constructori tanara (30/40 de ani);
– plus o societate de avocati si RECOMAND CU CEA MAI MARE CALDURA ca cele 2 contracte: de diriginte de santier si de antrepriza sa fie facute de un avocat. (noi am ales hca.ro). Daca cumva echipa “nu semneaza” un contract facut de avocat, NU O ALEGETI, cu garantii (monetare) cerute de dvs. ca beneficiari prin contract, inseamna ca acea echipa NU va duce la bun sfarsit proiectul.
Ideea e sa-i ai separati (proiectant, diriginte, echipa) si sa se controleze reciproc. Eventual mai vezi si tu cu ochii tai cum evolueaza lucrarea.
Noi am mers pe ideea de societate de avocati care sa ne faca contractele. Apoi ne-a iesit autorizatia pe DTAC-ul de la proiectant. Avand autorizatia, am luat contractul pentru diriginte si am cautat un diriginte capabil sa semneze pentru clauzele prevazute in acel contract. Am gasit.
Dupa diriginte, am cautat echipa. Am fost si-n cazul dirigintelui si-n cazul echipei, aproape sa credem ca nu vom gasii oamenii potriviti. Pentru ca multi, foarte multi refuzau clauzele din contract. De frica sau necunoastere sau alte motive nu stim.
Pana la urma, am gasit oamenii potriviti. Dupa ce am stabilit odata a inceperii, abia cu 1 saptamana inainte am comandat materialele, sfatuiti de cei 2 prestatori (diriginte, echipa) ce ne cere proiectul.
Pana acum totul este ok. Fierul romanesc. Caramida auto-portanta. Comenzile fara probleme, fara bani pierduti.
Noi romanii ne avantam aiurea. De ce sa dam 1000 RON la niste avocati. Nu ne punem problema ca 1000 RON pentru niste contracte beton facute de personal calificat (avocati), ne salveaza de pierderi mari din partea unor “mesteri” necalificati. Iar ca acel contract, va fi, in mare parte semnat doar de o echipa sau diriginte care stie ca poate faca fata clauzelor.
Echipa e romana. Dirigintele roman. Proiectantii romani.
Sunt beneficiar in cazul asta dar nu pot sa nu repet:
NOI CA BENFICIARI suntem de vina ca NE GRABIM.
In loc sa fim rigurosi si sa contractam fiecare pas in parte.
Chiar daca platim TVA. Si sa avem un avocat alaturi.
Eventual toti prestatorii (avocati, diriginte, proiectant, echipa) sa fie straini de dvs. iar controlul platilor sa se faca ulterior prestarii serviciilor, fara avans generos platit.
@ Arhi: daca politica site-ului nu permite recomandarile puse, te rog sterge-le. Noi ca beneficiari lucram ok de mai bine de 6 ani cu societatile enumerate si am considerat ca cei ce citesc si au in plan, pot beneficia de niste recomandari serioase. (as vrea sa recomand si firma de constructii, dar ma abtin pana nu termina. Inceputul e ok, iar constructia e in derulare).
NOU
Eu mi-am facut casa de lemn (structura si acoperisul) cu o firma din Sibiu (inginerul), meseriasii fiind de pe langa Arieseni (mai bine zis din Vidra/Avram Iancu).
Am vorbit cu inginerul, am fost la el sa vad ce/cum a lucrat, mi-a placut, ne-am inteles la pret, au venit oamenii si au dat gata casa. Curat, fara mizerie, lucrurile facute frumos si cu simtul raspunderii.
Au venit oamenii cu rulota si au stat doua saptamani. Munceau de dimineata de cand rasarea soarele pana cand apunea.
Proiectul ni l-a facut un prieten, arhitect, iar dosarul cuprinde totul, de la fundatie, la casa, la instalatii electrice si sanitare.
In schimb, ce am avut de facut cu meseriasii din zona, adica instalatorii si cei care au facut fundatia… asta a lasat de dorit. Daca nu stateam langa ei tot timpul, sigur aveam probleme dupa.
NOU
Se pare ca amandoi am gasit sursa de muncitori buni: Sibiul.
NOU
+1 :))
NOU
Aşa ne-am dus noi din Bucureşti tocmai la Harghita să vedem o lucrare. Şi îi zicem proprietarului: “domne, nu ai caloriferele trase, ai turnat şapă dar nu ai ţevi trase”. Nu domne, că sunteţi voi proşti, că eu am lucrat cu o echipă de unguri foarte serioşi (proprietarul fiind moldovean), nu vă pricepeţi voi să vedeţi o ţeavă cum iese din perete. Ah, ne scuzi…ia hai să ne arăţi şi nouă cum arată o ţeavă de calorifer, că la noi la Bucureşti nu s-au inventat încă. Când a văzut ăla că turnase şapa şi se apuca de zugrăvit/parchet/gresie şi nu trăseseră “ungurii serioşi” ţevile de încălzire, se făcuse toate culorile curcubeului. 😆
NOU
Asta nu tine neaparat de constructori, mai trebuie sa si vezi din cand in cand constructia. Bine, puteau intreba si ei, dar nu cred ca au avut pe cine.
Si diriginte de santier e NEAPARAT necesar, la mine a fost socrul meu, care se si pricepe. Nu a construit, doar a verificat sa iasa ok. Fara un om care sa fie tot timpul acolo, iti iese casa la cheie dar nu stii ce e sub tencuiala.
Si, din ce stiu, in mare ordinea e – casa la rosu, instalatii electrice, tevi de apa, incalzire, etc, apoi turnat sape si finisaje interioare si exterioare.
NOU
@Alex Buturugeanu, din ce judet esti?
NOU
Brasov
NOU
In zona Bucurestilor ar urma sa se ridice casuta. Eu personal sunt din Buzau, dar asta nu mai e de actualitate 🙂
NOU
In Romania e plin de mesteri, care n-au nevoie de schite, planuri sau proiecte, ca stiu ei mai bine.
NOU
Fiind trecut prin furcile caudine, cred ca PCH si DAM27 au punctat bine.
Si contructorul gasit de tine ti-a indicat niste chestii de bun simt. Ma rog, la planseu nu trebuia sa existe eroarea respectiva. Pentru ca intre 6 si 8 e totusi o diferenta.
Cit despre alegerea constructorului, mergi pe ala de iti inspira incredere. Si nu ar strica sa vorbesti cu citiva fosti beneficiari. Chiar daca aia au si nemultumiri. Mai filtrezi din ele.
Si la partea cu banii, crede-ma pe cuvint. Nu dai in avans mai mult de 20% pe etapa. La manopera. Dar asta e maximul de sus.
Plus, un buget de 15-20%, cum spunea si PCH, e absolut necesar. O sa ai nevoie. Sigur nu s-au calculat necesarul de cuie de exemplu. Sau poate iti trebuie 3-4 mc de beton in plus din cauza ca, etc.
De asemenea o topografie a terenului cred ca e foarte utila. Si ajuta mult. Si mai departe cind o sa amenajezi curtea. Astfel stii pe unde va trece apa cind ploua mai tare, stii unde trebuie sa intervii cu ceva umplutura etc.
Dirigintele de santier e obligatoriu. Nu trebuie sa fie zi de zi acolo. Doar la etapele stabilite dinainte. Ca odata turnat betonul nici mama ungurului nu va spune, ok, il spargem si refacem.
Oricum, eu iti doresc mult succes si nervi de otel. O sa ai nevoie.
NOU
eu din fericire in timpul vietii mi-am facut multe cunostine cu it-ul asta, care ma tin minte.
am deviz facut, cu o marja serioasa de eroare. e si diriginte de santier. + ca mai vin si inginerul si arhitectul sa vada ce se intampla la etapele critice. cunoscuti si ei.
am luat ob/pc-ul la juma de pret de la un prieten care mi-a trimis direct de la masa de lucru. ca doar si seful lui ii e dator.
porothermul il iau fara tva, cu transport gratuit. de la un magazin mare care imi e dator cu o interventie de i s-a tras fibra.
betonul la fundatie/beci si stalpi il torn cu cifa si pompa, de la o firma din zona pe care i-am ajutat proiectarea retelei de calculatoare pana la instalarea netului si programelor de care aveau nevoie, si platesc doar cimentul la pret de achizitie si motorina, ca au balastiera si pietrele nu se mai pun la socoteala.
la fel cu amicii de la primarie/electrica/apa locali.
numai constructori nu am gasit sa beau cu ei. dupa ce mi-am aranjat toate astea, acolo am vazt ca am lacune mari.
NOU
am eu niste baieti cu firma care fac case de la zero sunt seriosi, rapizi si calitate buna daca vrei da-mi un semn si cumva iti fac legatura cu ei . Sunt din Covasna baietii !
NOU
Am vrut sa comntez de ier la acest articol dar a trebuit sa plec cu masina si de, de la volan nu prea merge.
Eu m-am hotarat, impreuna cu sotia, prin aprilie 2010 sa ne facem o casa, langa Bucuresti si tot in acel an ne-am apucat sa alergam si dupa acte. Bine, e mult spus ca ne-am apucat noi pentru ca, din lipsa timpului, i-am facut procura mamei mele si a alergat e, saraca, dupa toate actele necesare.
Tot in acel an am mers si la un arhitect din Pitesti, pentru ca jagardelele din Bucuresti cereau o caruta de bani pt fix acelasi proiect.
Omul a fost sincer si mi-a spus de la inceput, iti fac un proiect frumos colorat, bagat in dozare sclipitoare, iti fac si o schita video si iti iau 1000 de euro sau iti fac un proiect clasic, alb-negru si fara schite video si iti iau 1800 de lei. Cred ca ghiciti ce am ales, nu?
Muncitorii i-am luat tot de undeva din Arges, dupa ce am fost si am vazut mai mult case facute de ei si mi-a placut cum lucreaza. Cam mitocani munictorii, usor betivi dar super meseriasi, dpdv al calitatii lucrarii nu am avut absolut nimic de comentat.Au lucrat la fel ca multi altii, de la sapatul funatiei pana la acoperitul cu tabla, au facut tot. Nu au vrut, insa, sa o si finiseze pentru ca sunt bani mai putini si migaleala multa, asta in conditiile in care ei au facut 6 case in anul ala.Diriginte de santier…nu stiu ce sa zic despre aceasta noua inventie pe care noi, beneficiarii, trebuie sa o platim. La mine a stat socrul meu zi de zi cu oamenii iar el chiar se pricepe la constructii si a avut grija sa se respecte proiectul. Cat m-a costat asta? Un bilet la finala Europa League 😀
Din tot proiectul, un sinur lucru nu am respectat. Arhitectul trecuse acolo, la plasa, plasa iar eu nu am vrut si pace. I-am pus pe meseriasi sa faca ei plasa din fier de 10 pe toata suprafata casei.
Cand vine vb de construirea unei case, cu tot ce presupune asta sunt mai mult categorii in care ne impartim.
Pe de o parte sunt aia care se ocupa cu acte, proiecte etc. si care sunt de parere ca daca faci o casa intr-un colg si faci studiu de fezabilitate, e musai sa faci un altul daca mai faci o casa FIX in prima ca asa TREBUIE domnule, daca acolo nu se poate face casa?
Pe de alta, sunt cei care nu au avut niciodata treaba cu constructiile, indiferent de care vorbim dar emit pareri pe care le sustin cu tarie pentru ca sa au vazut ei la varu` Costel cand a facut grajdul la vaca.
Mai sunt si cei care construiesc, fizic, o casa si daca nu ai ceva notiuni in domeniu, sunt unii care te mananca de viu, vb aia, de ce sa bag 10 fire de 14? lasa ca bag 6 de 8 ca e mai bine, stiu eu ce fac, Si multi dintre ai eu o putere de convingere fenomenala, daca nu esti sigur pe ce vrei faci o cocioaba cu bani multi, nu casa.
P.S. actele au iesit, toate, cu o saptamana dupa ce m-am apucat de casa, adica in mai 2011, la un an si 2 luni de cand am depus prima hartie.
NOU
informeazate foarte bine la a2 casa o sa i-ti dai seama unde ai gresit la prima daca ai m-ai construi un sfat de la cineva patit.
NOU
Omule, esti in locul gresit, nu poti scrie asa aici. Ma rog, de fapt nu poti scrie asa nicaieri
NOU
In alta ordine de idei: fratii mei sunt constructori si inca unii foarte buni. Au tarifele ceva mai mari, dar la cum lucreaza isi merita toti banii
NOU
Cred că ar fi fost foarte util de menţionat suprafaţa casei şi preţurile oferite, inclusiv de domnul ungur.
Ca idee 🙂
NOU
Buna ziua. E posibil sa discut si eu cu meseriasul cu care ati lucrat dvs., poate reusesc sa o conlucrare? Multumesc