Contul meu
Legat de expunerea de motive a lui Lazăr despre bătaia salvamontistei, am și eu un motiv, și acela destul de bun.
În românia, nu știu cum e în alte părți, nu contează dacă ești agresat sau nu, dacă vine poliția și NU ai fost vizibil cel ce a luat bătaie, adică la modul că ești pe jos, plin de sânge și cu nevoie acută de spital, îți iei amendă.
Vă zic foarte serios, nu e glumă, am mai mulți prieteni care au pățit asta, inclusiv în bucurești. Mers pe stradă cu fata de mână, s-a trezit că e atacat de un tâmpit, s-au bătatut, între timp fata a chemat poliția care a venit și i-a amendat pe amândoi pentru ultraj și tulburarea liniștii publice.
Dacă lua bătaie, măcar nu lua amendă.
Și da, are dreptate, la orice sală vei fi învățat că, în primul rând eviți să te bați.
NOU
În Moldova nu e valabila teoria ta. Noi ne caftim pana rămâne unu lat, asta pentru ca ne place. Asta pe lângă băutură.
NOU
Aicea nu se bate nimeni, e țară civilizată. Toți au arme.
NOU
mi se pare normal sa iei si tu amenda. de ce ai ripostat? nu te invata biblia sa intorci si celalalt obraz?
NOU
sau celalalt rinichi daca adversarul are cutit.
NOU
sau celalalta inima…
NOU
asa si in canada. pus jos cu schema cutare, eu beut, m-a tinut cioara cu piciorul pe gat pana a venit politia. rezultat= eu l-am atacat.
eu staND, ASTEPTAND POLITIA CARE FACE DREPTATE.
proces etc
cum pula mea, daca bei ceva , iti pierzi orice drept- nik, o sugi.
ma pis si le dau foc!
voi fi cumva acuzat de ceva c-am scris p-acilea? n-ar fi ceva nou.
sa moara …ginel!
NOU
Știi care e diferența dintre tine și Tim? Ăla cel puțin spune lucruri trăsnite pe care le înțelegem.
NOU
Aici nu se aplica aia cu autoapararea, ai voie sa dai mai tare decat da el?
NOU
nu mai exista demult acea prevedere la autoaparare
NOU
Codul Penal, Capitolul II, art. 19 – Legitima apărare.
NOU
stai bre, ala e CP vechi, eu stiu ca s-a scos mizeria aia cu proportionalitateavorbesc prostii, nu s-a scos
NOU
A rămas în schimb idioțenia cu “proporționalitatea apărării”:
(2) Este în legitimă apărare persoana care săvârşeşte fapta pentru a înlătura un atac material, direct, imediat şi injust, care pune în pericol persoana sa, a altuia, drepturile acestora sau un interes general, dacă apărarea este proporţională cu gravitatea atacului.
NOU
Adica trebuia sa se cantareasca cei 2-3 care vroiau sa intervina, apoi sa hotarasca cine poate sa faca ceva. Dupa sedinta, sa se uite in Codul Penal, sa vada eventuale alte prevederi ce ii pot ajuta la dezincriminarea proprie, ca in PV va aparea oricum ceva.
NOU
Anul domnului 2006 la o terasa in magnifica urbe a Buzaului unde beam o bere cu viitoarea colega de apartament.La o masa alaturata trei ciori cu gura mare ,una dintre zburatoare a aruncat o chistoc exact pe masa la care stateam !Schimb de replici inteligente si cioara fumatoare a venit gramada peste mine cu o tentativa de croseu !Scadere de nivel eleganta,iesit cu o directa scurta de stanga si apoi un croseu sanatos de dreapta !Rezultatul :dubla fractura mandibulara si dosar penal plus o groaza de bani donati de subsemnatul !Oricum decat sa planga mama mai bine sa planga ma-sa !
Concluzie :sa traiasca mesterul Voicilas si sala pe atunci mizera de box !
NOU
Da, dar asta era in Moldova…
NOU
Dintii se scot la fel peste tot !
NOU
da si tu ai dat, taica, nu te-ai jucat, ori il omor ori nu…:)))
NOU
A vazut fata ca ai potential, te lua de sot.
NOU
Maestre din ce cetii eu prin arhivele lu’ Arhi facu si el ceva wu shu sau varinta de ring santa si cred ca si el stie ca de la 90 + altele sunt loviturile !Nu o sa auzi niciodata la plus 80 din colt :da ba sapte ca la musca sau cocos !Eu si fuga sprintara si eleganta pana la primu adapost o iau intotdeauna in considerare !
NOU
da, facu si arhi in tinerete jucarele de astea. bine, au trecut 20 de ani de atunci, dar ceva ceva tot a ramas. adevarul e ca atunci cand sunt 3, e de preferat sa dai sa cada primul, restul fug. asta daca nu reusesti tu sa fugi primul:))
NOU
Sa mai zica cineva ca fumatul nu dauneaza grav sanatatii…
NOU
Been there, done that …
Cu cativa ani in urma, in trafic, i s-a parut unuia ca i-am taiat calea si ca l-am fortat sa isi incetineasca harbul (avea vreo 90 km/h in localitate) , M-a depasit , s-a pus de-a curmezisul si m-a blocat in trafic. S-a dat jos cu ditamai bata de baseball si cu inca un amic .
Femeia de langa mine s-a panicat si a inceput sa zbiere de frica.
Initial nu m-am dat jos , dar avea vadite intentii sa imi sparga parbrizul . Am coborat , pe unul l-am “neutralizat” si am sunat la 112 .
Intre timp , speriat, ajutat fiind de cel care batuse deja in retragere , s-a urcat in autoturism si a fugit .
A venit Politia . In timp ce explicam ce s-a intamplat si in timp ce martorii (ceva vanzatoare de la magazinele din zona si o functionara a unei filiale bancare) “periculosul” s-a intors (probabil de curiozitate) . I-am recunoscut masina si astfel (pe scurt) politistii l-au oprit . Evident , l-au perchezitionat in portbagaj , i-au gasit bata de baseball …
Totusi , la sectia de politie am fost la un pas ca un nene miliţică sa imi traga si mie o amenda. Insista sa ma acuze ca am participat la scandal si ca ar fi trebuit sa fug (adica sa las masina si femeia in mijlocul strazii si sa fug, sa evit conflictul) .
Noroc ca la noi totul functioneaza pe “cunostinte” , “favoruri” si “nepotisme” …
Deci … DA . Daca nu zaci pe jos intr-o balta de sange , ai mari sanse sa fii amendat si tu , ca victima .
NOU
* si in timp ce martorii imi confirmau spusele in fata organelor*
NOU
Daca te invata sa bati nu cumva e penal? In orice sport se foloseste tactica Ilici, eu nu instig, eu doar le arat adevarul, eu nu-i trimit la lupte, eu doar le dau autobuze si arme.
Ce vroiai sa zica? Hai la noi la antrenamente sa te invatam sa bati si sa ajungi interlop? Ideea cu evitarea conflictului a fost romanizata, un adevarat luptator poate evita conflictul chiar si atunci cand e atacat, nu trebuie sa-l loveasca ci e de ajuns sa-i faca niste prize, cred ca la asta se referea evitarea conflictului si oricum: evitarea e subiectiva: Sandu Lungu evita conflinctul printr-o directa, Steven Seagal te ataca cu privirea, Tim cu undele, Huidu cu moralitatea, Simona Tache cu orice, iar un shaolin te bate cu al tau corp.
NOU
eu am facut sport de contact la nivel competitional. orice antrenor care se respecta te invata 2 lucruri. sa nu te bati decat in autoaparare si sa faci totul sa eviti conflictele fizice. sandu lungu e un tip extrem de calm, care evita conflictele prin prezenta sa masiva.
NOU
adevaru e ca la o prezenta masiva sau super masiva conflictele tac din gura sau pleaca si te lasa in pace
#noivremsafimmasivicateodata
NOU
Subscriu.
Facut spor de contact multi ani si inca mai practic din cand in cand, atat in sala cat si ulterior la nivel competional. 3 stiluri, nu unul si toate full contact. In toate te invata si iti impune in primul rand cum sa eviti bataia in afara salii. In unele sali la unele stiluri ti se explica si de ce, mai ales daca practici un sport full contact care presupune o intarire fizica maximala, acolo nu exista protectii sau manusi e os pe os sau pe muschi. Dupa nici cateva luni de practica ai alta precizie si dezvolti alta energie cinetica, fata de un neinitiat, ce poate fractura foarte usor atat oase moi dar cele mai tari precum tibia sau fibula, la care am fost si martor in contexte foarte nefericite.
Sportul de contact nu se practica in afara salii, the end.
NOU
păi ai scăpat ieftin, dacă pica minoritarul cu capul de ceva… io am văzut odată o fază d-asta care m-a lămurit că mai bine fugi de unul beat decât să dai în el, chiar dacă ţi-e clar că-l faci uşor el stă prost cu echilibrul şi nu se ştie cum pică.
NOU
de edelweiss ziceam
NOU
@Boemul : nu era beat deloc si da am avut noroc dar daca situatia s-ar repeta as face la fel !
@Alin : Un antrenor te invata sa lupti la nivel competitional,te invata sa urmezi o conduita morala indiferent de sportul de contact !Daca tu ai lacune de educatie si multe altele si folosesti ce ai invatat in ring pe strada ca agresor,nu esti decat un bataus care in anumite momente a avut niste manusi in maini si s-a miscat intre niste corzi !
@Mestere Cetin :Sunt situatii in care chiar nu poti sa fugi sau sa aplanezi un conflict cu tine fiind :nevasta ,copii,mama !Asta e unul din motivele pentru care suntem barbati,sa fim capabili sa ne aparam familia,casa !Ceva de genu :te musc de gat si de mine nu treci.In anumite situatii grave retorica baga pe ala in comotie cerebrala !
NOU
Am vrut sa spun retorica nu il baga pe ala in comotie cerebrala .
NOU
Caz practic: el si ea mergeau pe strada seara, la ora 22:30-23:00. Din fata vin 4-5 cra-cra, il joaca pe asta in picioare, ea suna la politie. Vine politia. El si ea iau amenda pentru “tulburarea linistii si ordinii publice”. Aia erau plecati demult.
NOU
anii 95 sau 96 nu mai stiu exact. Drumul Taberei, o garsoniera de pe strada Sibiu. proprietarul pleaca de acasa si dupa vreo 15 minute isi da seama ca a uitat nu stiu ce acasa, se intoare, gaseste usa garsonierei intredeschisa, intra si gaseste un domn care incarca intr-o geanta mare tot ce i se paruse lui interesant. proprietarul garsonierei, multiplu campion european de lupte, categoria grea, mai cunoscut actualmente ca proprietar al unui han de drumetii si manele. i-a dat o bataita din aia buna, rupta din rai domnului hot, dupa care a chemat politia. finalul: hotul arestat judecat si condamnat pentru efractie, furt calificat, etc, iar proprietarul dat in judecata de hot pentru “rele tratamente” primeste pedeapsa cu inchisoarea de 2 ani cu executare, si dupa multe interventii ( spagi) o comuta in 2 ani cu suspendare. motivatia judecatorului: cand a constatat prezenta hotului in locuinta trebuia sa se retraga si sa anunte organele de politie si sa astepte interventia acestora. pula mea, eu zic ca trebuia sa ii faca si o cafea si un sandwich sa nu astepte militia domnul hot pe burta goala.
NOU
Cele trei reguli magice invatate la fosta baza sportiva RATB:
1. Sa nu dai
2. Daca dai, dai sa zaca.
3. Nu stai prin preajma sa afli ce urmeaza.
Ajuta daca nu esti la tine in cartier…
Partea nasoala e la aplicarea regulii doi in cazul malacilor, ca astia ca sa zaca au nevoie de convingere in urma careia se poate lasa cu nasoale pentru tine de la stapanire…
NOU
la RATB a fost si subsemnatul, pe trapezului:)
NOU
Probabil ca eram contingente diferite, ca matale esti tanar de mai multa vreme:)
Sunt curios daca mai exista, eu am migrat spre Dinamo cand am dat de liceu…Tin minte ca era un profesor chelios si bondoc, dar nu-i mai tin minte numele…
NOU
Ioana Florin 🙂
NOU
Dap, care ne spunea ca daca ne prinde batem afara din sala sau pe strada data viitoare ne batem cu el si nu ne mai primeste…
Mica si mirositoare mai era sala aia:) acolo la baza am vazut si primul perete de escalada in curte, si nu stia nici dracu ce-i ala…
Hai ca-mi dau lacrimile…mama ei de batranete:)
NOU
da, i-am cautat acum pr net. l-am gasit, batranel dar tot zdravan. la fel, pe colegul meu din vremea aia, stefan lungu, care era un plangacios cret care fugea de antrenamente si acum vad ca e chel si multiplu campion mondial. amintiri…
NOU
De obicei nu malacii au figuri si basini in cap.Tot maimutoii sfrijiti dar suferinzi de complexe de inferioritate o cauta cu lumanarea.Si eu ca oricare barbat de pe lumea asta am avut astfel de probleme.Si o sa incep cu sfarsitul.Adica eu am fost mereu cel amendat sau anchetat de militieni chiar daca evit de cand ma stiu conflictele si am o scarba teribila fata de oamenii certareti si care cauta scandal.De ce oare???Ptr ca apararea mea a fost disproportionata.Adica in momentul in care am fost provocat sau chiar lovit n-am stat sa masor proportionalitatea apararii si am contraatacat .O data .O singura data. O lovitura napraznica si de obicei in crestetul capului intrucat nu lasa urme chiar daca adversarul ajunge in coma la urgente. Credeti ca militianului ii pasa ca tu esti nevinovat??Nu mai ales ca multi sant redusi mintal si nu inteleg faptul ca tu l-ai bagat in coma pe idiot numai ptr ca a cautat-o cu lumanarea.Ultima data a fost anul trecut cand un fost campion national la lupte grco a uitat faptul ca-s mai tanar decat el cu 20 de ani mai inalt cu vreo 25 de centimetri si cu vreo 60 de kg mai greu.L-am facut k.o. cu un singur pumn in moalele capului .Unul napraznic din fundul gradinii.
NOU
3 chestii:
1. Femeile stau prost, in general, cu instinctul de conservare, cu cat sunt mai feministe cu atat e mai prost. Asta e pentru ca sute de mii de ani ele au stat la o barfa mica/cafeluta in pestera in timp ce noi ne feream de picioarele mamutului, iar, mai nou, feministele nici macar nu ne cred cand le povestim de mamut. Deci, fetelor care se intampla sa cititi asta, NU va mai legati de o persoana cu masa de 2 ori mai mare ca a voastra. Incercati si compania tipului mai pirpiriu, gen soarece de biblioteca. El o sa va bata doar cu argumente irefutabile carora nu o sa le faceti fata, dar nu o sa doara fizic.
2. In romanica, la scoala nu se studiaza sofismele. Sa amendezi 2 persoane care se bat pentru tulburarea linistii publice e “middle ground fallacy”, adica pulitaiul presupune automat ca dreptatea e impartita si vina e comuna, ceea ce nu e intotdeauna adevarat. Si asta incurajeaza agresiunea si descurajeaza riposta persoanei de buna credinta.
3. In urma unor incidente ar trebui ca opinia publica sa ceara modificarea legilor autoapararii astfel incat aceasta sa acopere toate cazurile si sa fie eficienta.
NOU
CAPITOLUL II
Cauzele justificative
Art. 19
Legitima apărare
(1) Este justificată fapta prevăzută de legea penală săvârşită în legitimă apărare.
(2) Este în legitimă apărare persoana care săvârşeşte fapta pentru a înlătura un atac material, direct, imediat şi injust, care pune în pericol persoana sa, a altuia, drepturile acestora sau un interes general, dacă apărarea ESTE PROPORTIONALA CU GRAVITATEA ATACULUI.
(3) Se prezumă a fi în legitimă apărare, în condiţiile alin. (2), acela care comite fapta pentru a respinge pătrunderea unei persoane într-o locuinţă, încăpere, dependinţă sau loc împrejmuit ţinând de aceasta, fără drept, prin violenţă, viclenie, efracţie sau alte asemenea modalităţi nelegale ori în timpul nopţii.
Detalii: legeaz.net/noul-cod-penal/art-19
Ce scrie cu majuscule e o prostie si trebuie eliminate din lege.
NOU
da, am gasit si eu, inclusiv o explicare pe pagina guvernului, ca asa e bine sa ramana.
NOU
O campanie/petitie in urma acestui incident ar fi bine venita si semnata de multi.
NOU
si ce sa facem cu petitia, sa ne-o bagam in cur reciproc?
NOU
Ca sa stim de ce e bine sa avem avocati, nu e mereu un singur articol care reglementeaza totul 🙂
Art. 26: Excesul neimputabil
(1)Nu este imputabilă fapta prevăzută de legea penală săvârşită de persoana aflată în stare de legitimă apărare, care a depăşit, din cauza tulburării sau temerii, limitele unei apărări proporţionale cu gravitatea atacului.
(2)Nu este imputabilă fapta prevăzută de legea penală săvârşită de persoana aflată în stare de necesitate, care nu şi-a dat seama, în momentul comiterii faptei, că pricinuieşte urmări vădit mai grave decât cele care s-ar fi putut produce dacă pericolul nu era înlăturat.
Erai tulburat? Eram. Erai tulburat? Eram. 😀
NOU
ecce juristum
NOU
depinde, nu merge chiar oricând, de exemplu mie la 1,98 și 135000 grame mi-ar fi un picuț cam greu să îl conving pe judecător că eram tulburat și am dat de frică
NOU
zici si tu ca te sperii usor
NOU
Povesti.
Cu multi multi ani in urma , pe cand eram minor , aflat in vacanta intr-o zona rurala , am fost atacat de trei indivizi aflati la un inceput al unei stari de ebrietate (erau doar un pic piliti). Aveau ani mai multi ca mine. Eu eram un parlit de 17 ani. Cel mai mic dintre “tarani” avea 20 ani .
Intentionau sa ma deposedeze de un casetofon (deoarece ascultam rock – Altar ) .
M-am aparat cu ce aveam la indemana …
Drept urmare , unul a ajuns la UPU . Acolo s-a concluzionat ca i-am pus viata in pericol.
Doua luni mai tarziu, mi s-a atribuit exact chestia aceasta cu “excesul” (legitima aparare depasita , disproportionata si scuza provocarii) . S-a acceptat in instanta ca as fi fost speriat si tulburat . Au fost 4 martori reali care au confirmat faptul ca am fost atacat fara a provoca in vreun fel. Insa cam atat …. Chestia aceasta mi-a folosit doar ca circumstanta atenuanta.
Cel “sanctionat” am fost tot eu . Pentru ca i-am pus viata agresorului in pericol . Nu a contat ca aia erau trei indivizi si ca respectivul m-a lovit primul.
La acea vreme , am avut unul dintre cei mai buni avocati . Zadarnic. 🙂
Legea , la noi , este stramba , chioara si bagaboanta .
NOU
@Fripturila: foarte corect, aprecierea daca erai tulburat sau nu e foarte subiectiva si lasa loc de multe abuzuri. In plus, de multe ori pur si simplu nu te poti apara proportional cu atacul si, in mod logic si deloc emotional, trebuie sa il faci pe agresor sa inceteze.
Inchipuiti-va situatia urmatoare: va plimbati prin parc cu jumatatea mai buna si apar vreo 2-3 indivizi care incep sa o pipaie (pe jumatatea mai buna). Ce ar trebui in mod normal sa faci daca aia nu inceteaza? Ca nu esti tulburat si nu te temi de niste taranei, pur si simplu esti revoltat la culme. Ar trebui sa ii pipai si tu pe ei pana renunta? Care e raspunsul normal si proportional cu atacul?
Nu va e clar ca idiotii aia care au scris legea si idiotii care o aplica incurajeaza de fapt scandalurile si infractiunile?
NOU
en.wikipedia.org/wiki/Buzz_Aldrin#Bart_Sibrel_incident
After a brief confrontation, in which Sibrel called him “a coward and a liar”, Aldrin PUNCHED Sibrel IN THE JAW, which was caught on camera by Sibrel’s film crew. The police determined that Aldrin WAS PROVOKED and NO CHARGES were filed.
Dar bineinteles ca americanii sunt niste idioti cu arme care isi apara proprietatea, siguranta personala si onoarea, iar aici in Ioropa dam pe dinafara de civilizatie. Si romanica e miezul.
NOU
Romanii sunt un popor care idolatrizeaza interlopii. Statul se foloseste de ei dar le ofera protectie si loc de munca.
Multi dintre papagalii internauti nu pot intelege ca interlopii sunt angajati ai unor ministere.
Cat timp oamenii de rand vor fi fascinati de ei, nu se va schimba nimic in Romania.
Trebuie felicitat individul care a boxat-o pe individa. A reusit sa atraga atentia asupra tagmei din care face parte.
Imi pare rau ca o zona atat de frumosa precum Hunedoara a ajuns o pepiniera de oameni rai.
Daca prietenii fetei ar fi intervenit serios, cu o arma alba, sunt sigur ca jandarmul s-ar fi trezit brusc din betie.
Si-ar fi adus aminte ca are o legitimatie pe care ar fi fluturat-o.
NOU
Nu imi pari genul ala de om post-comunist care gandeste “haaa? cum adica sa aiba oamenii pistol?Domane fereste!pai sa se omoare intre ei?”…si poate oi fi eu nebun, dar cred ca daca s-ar legaliza armele cu munitie letala si s-ar creea un…sistem de investigatii si judiciar serios si destinat strict cazurilor de autoaparare (+plus o lege adevarata a autoapararii…), in 2-3 ani s-ar cam curata periculosii astia si foarte multe ciori…
Pacat ca marea majoritate a oamenilor nu concep sa detina o arma…daramite una letala