Contul meu
Ieri a trecut de CCR legea antifumat, cea care interzice fumatul în toate locurile publice. Desigur, făcută românește și pe genunchi, cu formulări care pot spune că loc public e și propria ta locuință, dar asta e, într-un senat condus de Tăriceanu nu ai cum să ai legi mai deștepte.
Întrebarea e, ce facem cu legea asta?
Adică ok, în românia și bătaia copiilor e interzisă, la modul grav, dar cine o ia în seamă? Și să îți bați femeia e interzis, iar judecătorii dau ordine de restricție care spun că, dacă o bați, nu ai voie să te apropii la mai puțin de 30 de centimetri de ea.
Prin urmare, dacă e interzis fumatul în spațiile publice, cine va impune asta, mai exact? CIne îi va interzice modârlanului român să fumeze la terasă? Sau pe holul instituției? Sau în bar? Chemi poliția? Cine o să cheme poliția, patronul barului? Clienții?
Am așa niște mari dubii că și aasta va fi una din multiplele legi care interzic rahaturi în mod formal, doar că nimeni nu o va respecta.
NOU
Terasa nu este spatiu public inchis si deci la terasa se poate fuma. La fel cum se poate fuma si pe strada.
Acum vine urmatoarea situatie. Localul x inchriaza o camera unei persoane. In camera respectiva nu se desfasoara activitate comerciala astfel nu poate fi considerat spatiu public. Persoana respectiva lasa toti clientii localului sa fumeze si sa isi consume alimentele sau bautura in camera respectiva, care este spatiu privat. Ne-am intors de unde am plecat.
NOU
“[Prin] spaţiu public închis se înţelege orice spaţiu accesibil publicului sau destinat utilizării colective, indiferent de forma de proprietate ori de dreptul de acces, care are un acoperiş, plafon sau tavan şi care este delimitat de cel puţin doi pereţi, indiferent de natura acestora sau de caracterul temporar sau permanent.”
deci terasa, daca are acoperis si 2 pereti, e spatiu public inchis.
NOU
a, si inca ceva. odata ce restaurantul exista ca unitate de alimentatie publica, inchirierea sa nu il transforma in spatiu privat.
NOU
Eu am o idee geniala derivata din a ta – patronul poate subinchiria jumate din magazie pe persoana fizica unei rude, trage o linie alba continua pe centrul magaziei si dincolo de linie tine toata marfa fara factura. E proprietate privata si nu are legatura cu restaurantul, deci nu poate fi controlata, da?
NOU
#amin
NOU
Am zis o camera, nu tot restaurantul. O camera unde la fel ca la mine acasa pot sa primesc pe cine doresc doar ca intamplator aleg sa primesc toti clientii localului.
Cat despre terasa sincer sa fiu nu imi vine niciuna in minte care are acoperis, maxim copertina. Acum nu stiu daca poti sa consideri copertina plafon, la fel cum nu stiu daca peretii din celofan gros (sau ce o fi) pot fi considerati pereti.
NOU
dude, nu exista o camera intr-un restaurant. totul se autorizeaza si devine spatiu public. si angajatii tai din bucatarie sunt tot public si acela e un spatiu pentru ei. definitia e foarte clara si nu lasa loc de dubii.
delimitat de cel puţin doi pereţi, indiferent de natura acestora sau de caracterul temporar sau permanent.”
deci da, peretii din celofan sunt pereti
NOU
2 walls 1 law
NOU
@arhi : as mai insista cu interpretarea pe treaba asta cu “minim 2 pereti” : daca facem o camera rotunda, dintr-un singur perete, circular??
NOU
ti se va raspunde ca un cerc e format dintr-o infinitate de puncte/linii/pereti care se intersecteaza
NOU
Fi atent aici solutie. Iti iei pachetul de tigari si ti-l bagi frumos in dos daca nu-ti convine. Eu nu vreau sa suport fumul de tigara al nimanui si nici inconstienta totala a fumatorilor. Pentru ca da, fumatorii sunt probabil categoria cea mai retardata de oameni ( dupa publicul antenei 3 )
NOU
@Dorin Poate ai ceva de supt prin alta parte și te reținem. ..
NOU
Ha ha, după definiția lor și balconul poate fi spațiu public închis, dacă e pe colț și are 2 pereți :)))
NOU
Dorine, daca citesti sondajul ala de la IRES, procentul de fumatori creste o data cu nivelul de educatie. De fapt e apropape dublu (29% studii superioare vs 15% studii elementare). Si tot astia cu studii superioare sunt cei care nu vor sa se lase de fumat, indiferent de lege.
Cel mai fumator roman este barbatul intre 18 si 35 de ani, sta in sudul Romaniei in mediul urban si are studii superioare.
Cel mai nefumator roman este femeia intre 51 si 65 de ani, sta in Moldova in mediul rural si are studii elementare.
NOU
Pe langa ca nu o sa o aplice nimeni, are si o portita foarte faina: toate crashmele vor deveni cluburi private, inchise publicului, in care se intra pe baza de legitimatie, legitimatie pe care o primesti dupa ce semnezi TOS’u. it’s that easy, vei avea un card de membru pentru fiecare crashma pe care o frecventezi
NOU
nu exista definitia de club privat in romania, odata ce trebuie sa primesti autorizatie de functionare. in clipa in care vinzi oamenilor un produs, ai terminat cu privatul
NOU
Nu e nicio portita: ” indiferent de forma de proprietate ori de *dreptul de acces*”.
NOU
Daca exista interfon cu cod sau card de acces, nu mai e public, ca daca n-ai cod sau card nu poti veni.
Stati voi linistiti, ca o sa existe (exista deja) destule crashme ilegale, unde va fi fun. Nu stiu ce patron va tine local deschis official pentru 2-3 nefumatori. Oare s-au gandit nefumatorii ca nu vor mai avea crashme deloc in care sa bea.
Cat despre spatiile rotunde, se considera ca au un singur perete. In Bavaria, landul care a reglementat cel mai strict legea federala antifumat, peste iarna multi patroni instaleaza pe terase un fel de cort dintr-un celofan gros, pe care-l incalzesc cu aer cald suflat, si unde se poate fuma. Se numesc “Wintergarten” si nu le inchide nimeni,
NOU
Da, reclami la politie .
Daca vrei sa se schimbe ceva. Nu merg des cu trenul , dar cand s-a interzis fumatul in trenuri nu respecta nimeni asta. I-am zis unuia sa nu mai fumeze la capatul vagonului si bine inteles ca mi-a zis ca sa-i vad de treaba . Am chemat controlorul, care mirosea a tigari , deci era si el fumator , deci “intelegea” si i-am spus sa-l someze p-ala sa nu mai fumeze, la care mi-a zis ca “hai domne , acum , ca fumeaza la capatul vagonului ( gen d-ala deschis , nu cu compartimente). I-am spus ca il reclam la seful lui , la politie si la opc daca nu face ceva si i-a zis aluia sa stinga tigara .
Bineinteles ca in stil Romanesc mi-a spus fumatorul ca imi arata el mie ca pune el mana pe mine , ca plm – d-astea clasice.
Dar daca nu se plange nimeni de nimic , normal ca politia nu o sa faca controlae din proprie initiativa, adica , daca u cumva le lipseste ceva pe-acasa si au nevoie de niste controale.
Am fost sambata trecuta intr-un club pe la Sinaia. Am stat vreo trei ore acolo si m-au spart copiii cu fumu’, Si acum am nasul infundat si gatul plin de flegma ( si am fost fumator sunt rezistent). Bag picioarele in ele de cluburi , d-aia nu am mai fost de 5 ani sau mai bine.
Bine , nu poate fi ca pe tren. Daca patronul / seful de sala , iti spune “scuza-ma, noi tot vrem sa permitem fumatul , desi e ilegal” nu am sa chem politia , ca n-am de ce. Treaba lui, barul lui, e suficient ca se vor gasi mai multe locatii unde fumatul nu este permis.
NOU
Eu merg destul de des cu trenul pentru ca am rau de masina si ai dreptate, nu se MAI fumeaza deloc in tren. Imi aduc aminte atunci cand eram mic cum ieseau oamenii si fumau chiar in fata compartimentelor, era o atmosfera de tren indian (din acela pe care se urca cei fara bilet ca sa mearga gratis). Acum arata mai civilizat, mai curat, mai normal.
Legea este binevenita chiar daca nu este intr-o forma perfecta, asta este, traim intr-o lume imprefecta… e un inceput totusi.
In legatura cu reclamatiile, nu m-ar deranja sa fac o poza cu telefonul cuiva care fumeaza intr-un bar, iar apoi sa sun la politie.
“POLÍȚIE, poliții, s. f. 1. Organ de stat însărcinat cu menținerea ordinii publice și cu reprimarea infracțiunilor.”
Patronii nu isi vor permite sa primeasca amenzi zilnic, asa ca cele mai multe masuri anti fumat vor fi luate de fiecare local in parte.
NOU
Asta cu Sinaia… Saptamina trecuta am avut fetita in tabara la Bustyeni, si noi, ca niste parinti idio… asta, responsabili, am stat in Sinaia. Duminica am fost intr-o carciuma, la prinz, unde erau mese atit la parter, cit si la etaj (ma rog, era spatiu comun). Numele carciumii e putin important, e undeva pe drumul spre Cota si a fost “locusorul” de nebunii pentru un fost presedinte si o anumita blonda. Ma rog, cum spuneam, putin important.
Cind am intrat, ni s-a spus ca jos este salonul de nefumatori, iar sus cel de fumatori. Fiind nefumatori, atit sotia cit si eu ne-am asezat la o masa la parter. Mincarea OK si preturi relativ decente.
Am revenit in cursul saptaminii. Chititi sa ocupam o masa tot la parter. Localul aproximativ gol (adica erau 2 – 3 mese ocupate cind am ajuns noi), dar… ce sa vezi… la parter, unde duminica era “salonul de nefumatori” se fuma in draci. Oarecum nedumeriti am intrebat si noi: dom’le, cind am venit duminica ni s-a spus ca jos este pentru nefumatori, astazi de ce se fumeaza? Acelasi chelner care ne-a servit duminca ne-a raspuns oarecum stinjenit “stiti, duminica era duminica…”. Deci cam asa se va aplica legea in Romania.
NOU
PE tren pot sa fumeze cat vor ei, nu m-ar deranja.
NOU
@highlander:trebuie sa recunosti insa ca la cabana schiorilor se mananca extraordinar de bine…
NOU
In timp se va respecta pentru ca restaurantele vor observa ca in fapt legea asta le creste incasarile (s-a intamplat peste tot unde se aplica).
In alta ordine de idei in orice restaurant va fi un nebun (ca mine) care va suna la politie. Amenzile sunt mari si se dau restaurantului in primul rand. Deci restaurantul va dori sa aplice legea sa scape de amenzi…
NOU
”In timp se va respecta pentru ca restaurantele vor observa ca in fapt legea asta le creste incasarile (s-a intamplat peste tot unde se aplica).”
1 din 3 români sunt fumători, ponderea crescând pe segmentul 18-45 de ani adică fix același segment clientelă de bază a cluburilor și restaurantelor. De unde va veni creșterea asta, de la pensionari sau de la copiii care merg însoțiți de părinți?
NOU
Si unde sunt studiile alea? Deocamdata exista trei tari din lumea oarecum civilizata (Irlanda, Letonia si Romania) in care fumatul este complet interzis, restul au tot felul de exceptii. Ai vreun studiu din astea trei tari?
NOU
Pentru rumbu, sunt mai mult de trei tari unde fumatul e interzis in locurile publice… en.wikipedia.org/wiki/List_of_smoking_bans
NOU
Aia e o lista cu tarile in care exista restrictii legate de fumat, majoritatea au exceptii pentru baruri si restaurante. Eu vorbeam de tari din lumea civilizata unde fumatul este *complet* interzis ca la noi.
NOU
*complect* se spune.
NOU
@Liviu R:
“1 din 3 români sunt fumători”: Te provoc să dai un link de la un studiu/cercetare.
Până atunci îți dau eu unul: www.ires.com.ro/articol/310/fumatul-in-romania.
O să descoperi acolo că 25% din Români sunt fumători. Mai mult acești 25% se împart în 18% care fumează zilnic și 7% care fumează mai rar.
Din o treime a plecat Sfântul Duh (care fiind duh seamănă cu un fum) și a rămas o pătrime.
NOU
@Noise: – citeste bine studiul ala, mai ales partea de esantionare, mai adauga si marja de eroare a studiului (ei zic ± 2,2%) si marja de eroare rezultata din CATI. De la 25% la 33% distanta nu e chiar atat de mare, in situatia in care esantionul este totusi de 2074, care prin metoda CATI ar trebui sa fie reprezentativi. Deci, grosso modo, se accepta 1 din 3!
*citesem studiul de ieri, cand a aparut.
NOU
In alta ordine de idei, nebunii ca tine si-o vor lua repede peste bot si data viitoare isi vor tine gura.
NOU
Le-a venit legea asta exact la fix baietilor destepti din parlament, aia care stiu ca lobby se poate face si altfel decat prin pichetari si prezentari.
Intrebarea este: – legea 349/2002 va fi completata cu amendamente sau cum?
NOU
Noi (lucrez in industria tutunului) ne asteptam sa se respecte legea asta in toate locurile publice, indiferent de destinatia lor.
Sunt deja baruri/restaurante care au devenit exclusiv pentru nefumatori din momentul in care a ajuns legea in parlament.
Ca de fiecare data cand apare o lege, la inceput vor fi suficiente controale pentru a nu se gandi proprietarii de baruri ca pot face o romaneasca si sa permita fumatul.
NOU
Am vazut prin spitale pacienti proaspat operati, tinand de operatie sa nu se desire, mergand ca zombi spre niste locuri mai ascunse, gen casa scarii, sa-si fumeze tigara. Chiar in acesta iarna erau in pijamale (doar atat) pe casa scarii cu geamul deschis, iar afara erau temperaturi cu minus.
Nu cred ca se poate pretinde unor dependenti ca o saptamana, o luna (cat stau in spital) sa fie deodata mantuiti de viciu. Nu stiu cum se rezolva in statele mai civilizate aceasta problema, poate le pune plasturi cu nicotina, dar nu vad sa fie in beneficiul nimanui sa pui un bolnav la un asa stres. Pentru ca fumatorul va pleca si va cauta un loc unde sa fumeze, ca nu poate altfel.
Nici personalul medical, conform legii din ce vad, nu mai poate fuma deloc in cele 8+ ore de serviciu … nici asta nu vad cum se va respecta.
NOU
Poate, in afara clădirii.
NOU
sunteti haiosi la asta cu “nu o sa se respecte legea, o sa fumeze si nimeni nu o sa poata spune nimic”. vax ! din decembrie sunt restaurante care au interzis fumatul. si o sa tot fie. dupa ce o sa iasa din starea catatonica, proprietarii de baruri si cluburi o sa descopere ca e ok fara tigari. nu e sfarsitul lumii.
NOU
banuiesc ca va creste incasarile restaurantelor. de cand m-am apucat de facut mostenitori si eu si nefasta ne-am lasat de fumat, sa fie fo 7-8 ani d’atunci.
am inceput sa filtram multe chestii din acel moment: restaurate, cunostinte fumatoare, etc.
as merge in multe locuri daca as sti ca nu se mai fumeaza.
probabil o sa treaca o perioada insa sper ca proprietarii vor fi speriati de amenzile mari si de riscul de a li se inchide biznisul.
NOU
si a-propos de reclamatii: imi duc copiii la inot in military residence si la barul din incinta (ala in care stai si te uiti cum inoata bebeii) se fumeaza. e un bunic al unui coleg de inot care le sudeaza, ma enerveaza de mor, plec acasa putin a tigari, se imbacsesc hainele si pute in toata casa apoi a tigari.
imediat cum se va da legea am sa il rog frumos sa nu mai fumeze ca nu e voie.
daca nu inteleg am sa fac reclamatie ori de cate ori il vad cu tigara aprinsa.
NOU
Momentul tau de glorie, vei reusi sa ingenunchezi batranelul. P!zd@ mica paracioasa si plangacioasa ce esti.
NOU
Lauriano, daca ti-e dor de-o muie, cred ca te putem ingenunchea si pe tine. E normal sa imputi pe toata lumea doar pentru ca asa iti atarna tie, nu?
NOU
Cum ce facem cu legea? Ne rasucim o tigare si cugetam.
NOU
Sunt așa de șucărit pe legea asta cu hai să interzicem una și alta încât îmi vine să mă apuc de fumat. Probabil n-o s-o fac, o sa iau un trabuc de-ăla gros care se pufăie și fac un mic raid prin toate cârciumile din zonă. Dacă e suficient de puturos ajunge doar să intru, suflu două fumuri, îmi cer scuze și ies. I-am asfixiat pe ăia, și dacă măcăne vreunul îi rup capu’.
NOU
În momentul de față, mulți nefumători preferă să stea acasă, pentru a evita aerul îmbâcsit din localuri. După legea asta, fumătorii vor merge în continuare în acele localuri, pentru că toate vor fi antifumat, dar vor veni și cei care le evitau până acum. Măsura este bună pentru patroni și vor avea tot interesul să o aplice, atâta timp cât se va aplica pentru toată lumea în egală măsură.
NOU
Nefumatorii astia zici ca-s niste trepanati ce n-au auzit de localuri de nefumatori.
NOU
Mi se pare cam din topor legea noastră. Ca mai toate legile copiate de la alţii. La felul cum este formulată, se interzic inclusiv pub-urile destinate fumătorilor. Îmi interzice mie, posibil antreprenor, să deschid un loc special destinat exclusiv fumătorilor. În România există foarte mulţi (zicea cineva mai sus de 18% români care fumează zilnic. Tare gluma asta. Noi suntem în topul fumătorilor europeni, după greci şi bulgari, dar avem 18%).
Eu, posibil antreprenor, nu am dreptul să exploatez acest segment al fumătorilor. De exemplu, să îmi deschid un Smoke’n Dani. Sau un Dani’s Puff. O ţigară mare roz pe acoperiş, să se vadă de la distanţă specificul pub-ului (exclusiv pentru fumători). Intră nefumători la mine în pub pentru a fi deranjaţi de fum? Doar dacă sunt idioţi sau orbi.
Până la urmă, scopul legii ăsta trebuia să fie – Să protejăm nefumătorii de fumători. Nu să protejăm fumătorii de ţigări. Există foarte mulţi factori nocivi pe care nu-i interzice nici dreq. O ţigară este mai dăunătoare ca 100 de votcă? Dar ca un litru de Cola? De ce nu s-au gândit europenii să interzică alcoolul şi Cola? Pentru că doar consumatorul direct are de suferit. Nu există consumatori pasivi, care trag ponoasele fără vreo vină. Ăsta a fost sensul legii antifumat în spaţii publice. Sens pe care noi nu l-am prins.
NOU
pe cind si un club de pirtz? ar trebui sa existe cluburi si pentru b@sinosi 😀 cred ca-s mai multi de 33%
NOU
Legea nu le interzice. Probabil nu există cerere aşa mare cum ai crede 🙂
NOU
Dani’s Puff ar putea fi confundat cu altceva…
NOU
Un bar destul de cunoscut in Baia Mare, frecventat des de multi fumatori. Trupe, spectacole, etc. Atmosfera faina. Din decembrie s-a hotarit ca acolo nu se va mai fuma si va trece printr-o renovare (probabil pentru a varui/schimba aerul imbacsit de fum). Multa lume ca vai, o sa-si piarda din clienti si nu va mai veni nimeni. Rezultatul: e plin in continuare. Au loc afara sa fumeze (sunt puse niste mese si scrumiere si o chestie din aia – imi cer scuze ca nu-mi aduc aminte numele ei – care da caldura). Deci se poate. Pe mine nu ma deranjeaza ca vin mai putini cercopiteci super ultragiati ca nu se mai poate fuma inauntru, macar se mai “curata” clientela si ramane fix cine trebuie. Fosta fumatoare, nu am avut absolut nicio problema cand intram intr-un local care nu se fuma. Ori ma abtineam pana acasa, ori ieseam afara. Atata fatz-pas pentru nimica…
NOU
Barul s-ar putea să fie destul de cunoscut, nu neg, dar Baia Mare nu prea. Cum e pe-acolo? Se poate face baie în mare?
NOU
Dar de ce crezi tu că “se mai curăță clientela” și “rămâne cine trebuie”?
Adică tu îl incrimenzi pe fumător? Consideri că el nu trebuie să meargă?
NOU
Niciodata n-am putut sa inteleg fumatorii. Cum dracu sa bagi in tine nenorocirea aia de fum, constient de faptul ca-ti face plamanii praf si-ti creaza dependenta? Oamenii care ajung dependenti de tigari, bautura, droguri sunt senzational de imbecili
NOU
Singurii mai imbecili decat fumatorii sunt nefumatorii militanti pe care-i f#te grija neintrebati.
De obicei detinatoare de pisici sau barbati cu probleme ginecologice.
NOU
o lege care ar trebui sa civilizeze niste unii certati cu bunul simt, insa normele de aplicare cred ca o vor face praf.
eu unu de cativa ani evit multe locuri in care se fumeaza, prefer sa nu ma usture gatul si ochii, dar nici sa miros ca un cauciuc parlit.
probabil de asta m-am si indepartat de unii amici fumatori, dar mi-e mai bine asa.
app, am observat ca unii din romanasii ce lucreaza prin alte tari, atunci cand vin in .ro si sunt la masa nu se apuca de fumat in timpul mesei, ci abia dupa ce termina toti de la masa…
NOU
Cum gura ma-tii sunt nesimtiti daca fumeaza in spatii unde este permis fumatul, care nu este o activitate interzisa ?
Futu-va-n gura de cretini, cu pretentiile voastre tampite si absurde, si cu panarama aia din Parlament care a scris imbecilitatea asta de lege.
NOU
Sunt(eti) nesimtiti pentru ca, eu, ca nefumator, sunt deranjat de fumul tau futut, imi provoaca dezgust ca PUTI si imi afectezi sanatatea.
Asa ca dute-n mortii mati afara sau fumeaza la tine acasa, pentru ca nu sunt obligat sa iti miros toate mizeriile care le inhalezi, la fel cum nu vin eu sa-ti fut o basina pe gat cand stai la masa.
NOU
Cum este definit fumatul în lege? Dacă aprind o țigară și o las să fumege în scrumieră până se termină, eu de fapt nu fumez, deci n-ar fi interzis, nu?
Apropo, știe cineva dacă o țigară se poate aprinde fără să tragi din ea? De fapt asta ar fi ușor de ocolit, rog pe cineva s-o aprindă afară și intru cu ea gata aprinsă.
NOU
Despre ce suferință vorbești? Nu sunt fumător, nici nu prea merg în cluburi sau restaurante. Personal nu mă afectează deloc legea asta. Doar că eu sunt pentru drepturile fumătorilor, care văd că se lasă călcați în picioare și nu reacționează.
NOU
Ia spune, te-ar deranja sa îmi cumpăr un apartament sub al tău și sa ma trezesc la 7 dimineața sau cam când te trezești tu și vrei să-ți aerisesti dormitorul și să bag 2-3 canceroase sudate să-ți intre damful în casă că poate nu îți intră cafeaua fără miros de tutun? Și să uit eventual și scrumiera pe pervazul geamului, una din aia mare sa mai plouă în ea, chestii, pentru ca am drepturi de fumător? Și să fac eventual grătar pe balcon, iar când nu fac asta să prăjesc pește, cam până îl fac cenușă așa, și sa deschid ușa pe holul blocului, ca ce – nu am voie să gătesc?
NOU
Incubus, ce spui tu se va întâmpla în continuare. Legea nu este despre fumatul în apartamente.
NOU
Drepturile fumatorilor? Hahahahaha. De ce pana mea ar trebui sa aveti drepturi cand stii clar ca dauneaza sanatatii si le faci lor si altora? Nu ma refer la tine Mihai ci vorbesc de fumatori.
Nu vreau sa pic in ipocrizie, am fost si eu fumatoare insa n-am priceput-o asta cu fumatul si drepturile oamenilor nici atunci si nici acuma, eu consider ca este mai degraba un privilegiu ca poti fuma in spatii publice (inca!).
Si cel mai mult m-a enervat dupa ce m-am lasat si am nascut. Vroiam si noi sa iesim in trei la o cina, cand nu aveam cu cine sa lasam copilul si nu puteam decat intre anumite ore, pentru ca majoritatea restaurantelor sunt pline de fum de poti taia cu cutitul, cum sa duci copilul in astfel de spatii? In orasul nostru sunt 5 localuri in care nu se fumeaza deloc! Cinci! Da, e un orasel de provincie dar crede-ma ca sunt destule restaurante si uite cat ii doare la patina de sanatatea nefumatorilor…
NOU
Incubus, cred că mai tare te-ar deranja pe tine să ai un apartament sub mine =)) În afară de fum nu-s multe chestii care se duc în sus =))
NOU
Pentru ca – surprinzator – viata si sanatatea unui om sunt ale lui, nu ale unor hoarde retardate care vor sa-si impuna asupra altora ideile lor despre ce-i bine sau rau. Jihadistii nefumatului n-au luat nici o secunda in considerare ca se poate rezolva problema fumului din restaurante foarte simplu, ca in tarile civilizate: camera _SEPARATA_ pentru fumatori, ventilata corespunzator, astfel amplasata incat nefumatorii sa nu fie nevoiti sa treaca pe acolo daca intra/ies din restaurant sau daca se duc la baie. Esti nefumator, stai in camera de nefumatori si respiri aer pur de himalaya, n-are cum sa te deranjeze ca undeva mai la o parte exista o camera unde fumatorii-si strica sanatatea. Dar, uimitor, retardatii sunt deranjati si de ideea asta. Pentru ca nimic nu-i mai nobil decat sa-i fortezi pe altii sa se conformeze ideilor tale de bine/rau.
Pula mea, tot ce mai lipseste e o religie a nefumatorilor, ca-s destui prosti ce se bucura ca li s-au ingradit altora dreptul de a-si satisface o placere fara a-i deranja pe altii.
NOU
Si inca ceva, Daniela: te plangi ca nu aveai unde sa iesi. Culmea, anul asta am fost vo’ o saptamana prin tara, am strabatut-o dintr-un capat in altul. Peste tot pe unde am mancat, am cerut la nefumatori, si – sa vezi minune – chiar exista asa ceva.
NOU
@Sabotor problema este ca acele spatii de nefumatori de care zici tu nu au aproape nicio izolare fata de spatiul de fumatori si nu sunt nici pe departe ventilate corespunzator. Si ca sa nu zici ca merg prin toate crasmele de prin vaslui, nu, vorbesc de orasul iasi, unde am mers prin tot felul de localuri de-alungul anilor si mereu cand am ajuns acasa mi-au mirosit hainele a fum de tigara vreo 3 zile.
Probabil ai sa zici ca sunt vreun ciufut sensibil, dar eu daca vin si ma pis pe tine, iar tu pui hainele in dulap, o sa simti miros de pisat toata saptamana, pana le pui spalat. O sa te deranjeze pentru ca este un miros urat, in care nu esti obisnuit sa stai si o sa-l simti si o sa te deranjeze pana si in cele mai mici cantitati.
Asta in conditiile in care eu stau si inot toata ziua acasa prin pisat, ca e o placere de a mea si nu ma deranjeaza mirosul absolut deloc.
Ar fi bine daca ar fi cum spui tu, sa fie locuri special amenajate pentru nefumatori, si nu m-ar deranja absolut deloc sa stai si sa pufai acolo si hasis daca asta iti place tie, dar nu atata timp cat si o mica parte din acel fum ajunge la narile mele. Pentru ca ma deranjeaza si pentru ca nu sunt obligat sa ti-l miros.
Tu de ce sa ma deranjezi pe mine daca eu nu iti fac nimic?
NOU
Nu m-ar deranja absolut deloc sa stai in locurile pentru fumatori sa pufai ce vrei tu*
NOU
Sa-mi bag picioarele, inca unu’ care are probleme cu intelesul unui text. Coane, eu n-am zis ca nefumatorii trebuie sa-i suporte pe fumatori, asa ca analogia ta cu hainele ce miros a pisat (ce exemplu de cacat ai ales si tu) e inutila. STIU ca iti put hainele ingrozitor daca stai fie si un pic intr-un local in care se fumeaza si nu suport nici eu mirosul ala, iar nefumatorii n-ar trebui sa fie obligati sa suporte fumul fumatorilor.
Si acum, sa-ti explic ca la copii comentariul meu:
1. legea e de cacat pentru ca elimina total posibilitatea de a avea o zona de fumatori (inca o data: separata, ca asa-i normal). Ba e atat de stupida incat nici pe terasa nu se va putea fuma.
2. ma enerveaza idiotii care se bucura de parca au dobandit cine stie ce victorie; ma sperie cat de multi sunt si cata ura revarsa la adresa fumatorilor. Orice ar zice un cretin dinasta, si fumatorii sunt oameni, si ei au dreptul sa-si satisfaca placerile fara a-i deranja pe altii (repetam: camera separata, da?). Si ma incearca un sentiment de neliniste cand vad cum o categorie de oameni alege sa se pise pe drepturile altei categorii de oameni de parca ar fi absolut normal.
Cat despre zonele de nefumatori din localuri: pe unde am fost eu, erau incaperi separate. Dar stiu ca sunt localuri in care zona de nefumatori nu e separata de cea de fumatori. Aici trebuia umblat la lege – sa-i oblige pe patroni sa separe fizic zona de fumatori. Daca nu se poate, atunci localul sa fie de nefumatori. Insa in locul unei legi de bun-simt, s-a vomitat o lege stupida, a fost votata, parlamentarii se ascund in spatele mitului cum ca uniunea europeana ca ne obliga sa interzicem fumatul, iar apoi se intorc la furat, multumiti ca au mai dat o lege pulimii. Iar pulimea se bucura pentru inca o lege stupida.
Si inainte de a-ti trece prin minte ca eu apar legea asta pentru ca n-o sa mai pot fuma in baruri: sunt nefumator si nici nu locuiesc in Romania, asa ca nu ma afecteaza legea asta stupida.
NOU
Dincolo de misto-uri si de flame, incerc si eu, ca fumator, o opinie asezata.
Legea e ok din multe puncte de vedere, locuri de joaca, institutii, cladiri de birouri, chiar si restaurante si alte locuri de servire a mesei.
Dar initiatorii si votantii au vrut sa fie mai catolici decat Papa si au pus cele mai drastice criteria, care iata, deja creaza tensiuni in societate.
Nu vad de ce trebuie interzis fumatul in toate barurile si cafenelele ? Ba mai mult, s-a trezit o minte “luminata” sa aduca inainte de vot amendamentul cu “indiferent de forma de acces”
Ia sa luam ca “exemplu crasmele de la colt”, care plateau accizele la bauturi, plateau 2 angajati, taxe pe casa de marcat, taxe locale de local, taxe de avize si n alte taxe. Unele vor devein ilegale, oricum se bazeaza pe acelasi cerc de client, care nu vor face reclamatie, ca sa-si pastreze locul de socializare. Unii patroni le vor inchide direct, ca sa nu riste nimic. Unii vor incerca sa le tina deschise respectand legea, dar nu le vor renova, se vor duce nefumatori exaltati sa consume intre peretii oricum imbibati de fum si miros? Vor mai avea din ce plati cele n taxe din adaosul la rachiul de 2 lei si berea de 3 lei? Nu cred. Si de la astea mici , dar multe , se aduna multe nema taxe si impozite. Care e folosul legii in acest caz?
Oricum sunt convins ca se vor gasi portite semi-legale. Se vorbeste deja de transformarea in firme organizatoare de evenimente si organizarea de petreceri private incontinuu (si care sunt adresate unui cerc privat de petrecareti) si multe altele care forteaza litera si interpretarea legii.
Oricum daca la altii, la care ne referim ca “lumea civilizata” (majoritatea land-urilor din Germania, Austria) se poate lasa la latitudinea patronului daca localul e de fumatori sau ne, sau daca localurile peste o anumita suprafata, sau cu mai multe incaperi, pot delimita spatii unde fumatul e permis, de ce trebuie sa fim noi mai imbecili si mai tampiti?