Contul meu
Ultima oară când am fost eu la medic, prin deceniul trecut, medicul de familie îmi dădea, la orice rețetă, nurofen. Deci #nojoke, orice m-aș fi plâns, îmi trebuia un antiinflamator bun, neapărat nurofen. Din cauza tipului acela eu nu mai cumpăr nurofen, îmi iau ibuprofen. Da da, știu, excipienți, alea. E ok, merge și ibuprofenul.
Am o prietenă căreia medicul psihiatru îi dădea să cumpere un medicament pe rețetă, dar NEAPĂRAT de la nuștiuce lanț farmaceutic, pentru că doar acolo îl aduce. Iar ea, ca o blondină ce e, se ducea invariabil numai acolo. Până când a realizat că îl poate lua de la oricare farmacie din oraș, fără probleme, ba chiar și fără rețetă.
Un băiat deștept a făcut un sistem care scoate din baza de date a agenției naționale a medicamentului fiecare medic și cantitatea de șpagă primită sub formă de sponsorizări de la companiile pharma. EXTREM de draguț. Adrian Străinu Cercel, fost ministru al sănătății parcă, doar 142 000 de lei în 2015. Dumitru Lupuliasa, șeful colegiului medicilor, 211 000 lei. Și astea sunt doar sumele de care se știe, deși oricum se încalcă legea la primirea lor. Vă dați seama câte căruțe de bani fac oamenii ăștia?
Dacă aveți de verificat pe cineva, verificați acum, nu îi prevăd viață lungă aplicației sau accesului său la sistemul ANM.
Zilele următoare mi s-a promis un articol cu nume și prenume despre un medic de la centrul de oncologie oradea. Dacă se ține de cuvânt respectivul, va fi distractiv.
NOU
Buuun, acum adunam toate comisioanele alea primite de la primii 100 medici si vedem câte milioane de euro se duc doar in șpăgi “legale” de pe urma unor pastile .
Pe partea cealaltă nu sunt bani de niste plase de muste sau dezinfectanți nediluati de cel puțin 2000 ori…
NOU
Se numeste lobby se practica in toate tarile cu apa calda si double penetration.Nu noi am inventat sistemul, doar profitam de el.
NOU
Am tradus vreo 5 ani studii clinice. Numele lui Ciuleanu apărea foarte des printre medicii coordonatori. Cu bunica mea am făcut o greşeală de neiertat: m-am dus la el. Uneori mă gândesc că poate un alt medic…
NOU
Ana, studiile clinice nu sunt sponsorizari (sigur, exista o discutie legata de studiile post-marketing sau de faza IV), dar asta e alta discutie). De obicei se face un contract, exista un desfasurator, iar medicii sunt platiti in functie de procedurile prevazute de protocolul de studiu pentru fiecare vizita.
Cit despre Ciuleanu, as putea scrie un roman din pozitia de angajat al unei companii care se ocupa de studii clinice (nu farma!).
E unul din “jucatorii” principali pe “piata”studiilor clinice, a participat in, fara sa exagerez, sute de proiecte, a inrolat probabil mii de pacienti in aceste studii, dar are o mare mare problema. Nu stie cind sa se opreasca, pe de o parte, iar pe de alta parte e zgarcit, si nu-si face echipa. Eu unul am colaborat la 4-5 studii cu el si am zis ca niciodata, dar niciodata nu voi mai face asta, si de cite ori voi fi intrebat voi spune NU oricarei colaborari cu el. E cazul sa se mai odihneasca.
Problema e ca, datorita unora ca mine, el a trecut cu bine prin 3 inspectii FDA (din ce stiu eu), iar in ochii companiilor farma, asta e un mare lucru. De aceea, de multe ori, el este impus de aceste companii cind este vorba de participarea in studii clinice.
NOU
@Dufu, Tatiana, nu Ana 🙂
Ştiu mecanismul de bază în studiile clinice, ştiu că nu sunt sponsorizări.
Spuneam doar experiența personală şi cât am fost de proastă la vremea aia. Numai când aud numele lui mi se face părul măciucă. Raționamentul meu a fost: un cancer greu, şanse mici, hai să mergem la Ciuleanu ptr că – prin prisma experienței cu diferite tipuri de medicamente/scheme noi de tratament etc – poate va reuşi să prelungească ceva.
Pentru deces nu e vina lui – logic; era o carcinomatoză peritoneală cu punct de plecare gastric. Nu prea scapi de ea. Dar modul în care a abordat (sau cum NU a abordat-o, dar a taxat-o uriaş) pacienta a fost vina lui. Iar chirurgul la care ne-a trimis – ăla chiar a fost o mare jigodie.
NOU
Bah, nu vreau sa fiu cinic, dar care parte din “industria sanatatii” nu se intelege? Ca orice industrie, pharma vrea sa isi mareasca profitul. Printre altele – platind medici sa prosteasca oamenii ca “nurofen” contine si altceva decat banalul ibuprofen. Intr-un scenariu ideal (si utopic) rolul statului e doar de mediator – incurajeaza initiativa privata dar da peste labele celor care o iau pe aratura. Tot intr-un scenariu ideal (si la fel de utopic) statul ar trebui sa forteze industria sanatatii sa lucreze cu substante, nu cu marci de medicamente.
La altii se mai face cate ceva (www.bbc.com/news/business-36167011) chiar daca e o picatura in ocean…
NOU
stii ca intai fu nurofenu, nu?
NOU
Multumim pt ponturi! D.aia te citim si noaptea!
NOU
Iar unii chiar și pe budă.
NOU
si de pe centura
NOU
Medicul meu a primit 700 lei, cam sarantoc saracu. Asa e cand iti faci treaba corect.
NOU
interesant dar sponsorizarile merg pe sub mana nu doar cu sistemul electronic, deci…
e ca si cum ai cauta distribuitorii de bere in farmacii
la medicul meu vad ca nu apare decat vreo 400ron =)) cred ca atat lua intr-o singura luna doar de la unul din sponsori
NOU
Mah si totusi. Racesc odata, nu urat, dar destul cat sa zac ca o meduza. Nu am timp de zacut, eu vreau sa ma duc la munca, nu-s ca plangaciosii astia de nemti, care pentru o durere de cap isi scot scutire de stau 3 zile acasa, ”preventiv”. Ma duc la farmacie, imi recomanda tanti o chestie chipurile ultraeficienta, iau 2 zile cate 4 tablete ca asa era indicatia de administrare, pauza. Sunt mai muci ca inainte, la propriu. Ma enervez, ma duc si iau nurofen. In 2 zile s-a dus si mama racelii.
(la medicul de familie, daca se trezeste careva intreband, nu primeam programare decat peste 2 saptamani, dintr-un motiv elementar: nu aveam febra 😀 Ma intrebase duduia la telefon, aia fuse).
NOU
Sărmanii medici, cum să trateze ei cu salariile de la stat? Să ia șpagă cât să ajungă la un salariu decent. Ia stai, mai bine să se îmbogățească, să moarăde ciudă doctorii vesticii că nu lucrează aici pe bani grei.De ce nu? Suferă cineva? Au depus vreun jurământ ? Au coloana ?Cei care iau fără măsură, la modul mii de euro pe lună, să fie obligați să trateze un an pe gratis.Niciun leu de la stat. Banii din jecmanirea oamenilor bolnavi să fie confiscați iar companiile spagare date definitiv afară din țară cu sechestru pe orice bun aflat în țară inclusiv lichidități.
Dar stai, ultimul cu coaie în țara asta a fost Antonescu. Și e mort de mult. Somn ușor băieți, ca bani aveți.
PS: Ăștia -s tipul ăla de oameni care dacă ar fi împușcați în fața ta te-ar lăsa rece.
NOU
Cred ca , totusi, exagerezi putin.
NOU
fac asta pentru că pot şi nu cred că este ceva lege care să le interzică. Românii de ce fură material pirat la greu de pe net? pentru că pot şi legea nu se aplică la noi.
NOU
Lupuliasa este președintele colegiului farmacistilor….
NOU
hmm, ok, medicul meu de familie are doar doua sponsorizari, in total pana in 1500 ron. seems legit (?)
ce pot sa zic, la mai multe!
NOU
sarumana, foarte util si dragut, dau mai departe.
NOU
Domnu’ senior, vezi ca nea Lupuliasa e sef la Colegiu Farmacistilor (de prin anii ’90).
NOU
Mi-am căutat și eu medicul de familie. 18 milioane de roli într-un an, vai capul lui, săracu’… Acum tre’ să încep să-i dau șpagă, nu știu din ce trăiește 🙁
NOU
Meh, 165 de Ron in 2015, un singur sponsor. Si cred ca stiu si ce campanie, aia cu prosoapele de plaja si halatele. Acceptabil.
NOU
Lupuliasa e director la colegiul farmacistilor. Si nu e medic, e farmacist. Merge pe la congrese ale depozitelor de farmaceutice. Era prin minister, deci era logic sa se faca ‘lobby’ pe langa el.
Borcean e la colegiul medicilor.
NOU
a mea are una de 3500 ron şi bărbatul ei 2 de 3000. Mă gândesc că aştia cu mai puţine sponsorizări nu sunt aşa de influenţi sau nu sunt într-o zonă de centru.
NOU
exact:))
NOU
bă, da’ ANM nu e cu vremea, cu busu, cu alea?
NOU
ANMH e cu apele. H de la hidrologie, cum ar spune tov Iliescu
NOU
Denumirea corecta a fostului ANM este ANMDM (Agentia Nationala a Medicamentelor si Dispozitivelor Medicale)
NOU
Medicul meu nu primeste nimic de la pacienti.Niciodata in 15 ani nu i-am dat o scobitoare si nu am simtit niciodata ca nu m-ar trata cu seriozitate. Suntem toata familia (5 membri) inscrisi la ea. E o doamna doctor foarte amabila si-si face meseria cu multa placere si responsabilitate. M-am mutat din Pantelimon acum 4 ani si desi strabat orasul in doua ca sa ajung la cabinet nu ma lasa sufletul sa renunt la serviciile ei. Vad ca are o sponsorizare de 750 ron,de la un sigur sponsor.
NOU
adresa, telefon ceva? nu de alta, dar nu am medic de familie
NOU
E trist sa iti vezi “oncoloaga” cum este cea de la Regina Maria Brasov care au luat “spaga” oficial doar 20.000 de lei sa faca experimente pe pacientii lor cu chimioterapia recomandata de sponsor, sa raporteze inapoi sponsorului rezultatele, efectele adverse si dupa cate luni a reusit sa isi omoare pacientul, in cazul familiei mele a reusit sa faca asta in 11 luni, de la un tanar sportiv fara absolut nicio problema fizica, dupa 5 sedinte crunte de chimioterapie hiper-concentrata recomandata de sponsori a reusit sa il aduca in stadiul de leguma si apoi sa il omoare. Sper ca sponsorii tai sunt multumiti Pescaru Florentina !!!
NOU
Am facut cateva verificari si din ce vad sumele apar si la doctori care au fost la congrese. La congresul lor exista sponsori si le dau si materiale promotionale(pixuri, mape, ghiozdane etc.), canta vreo formatie, se mananca. Ei platesc taxe de participare, dar nu se stie exact care sunt sumele cheltuite si din ce surse.
Nu imi dau seama ce au raportat astia de la firme. Poate platesc ei o parte din taxele de congres, ca nu imi dau seama ce e cu sumele astea. Probabil ca orice pliant pe care il dau unui medic se declara cu o valoare
NOU
Bainene, e mai rau decat credeam.
Rahatii astia isi bat joc de oameni pe unde apuca.
Ce plm de prost a fost si Hipocrate ala cu juramantul lui penibil.
Sila imi e….
Mda.
Si mie mi se pare nurofen fff scump. Iau ibuprofen la 2 lei… Doi lei mafren.
Stay healthy. Doar asa putem lupta.
Read formula.as:) geeez