Exact alaltăieri vorbeam cu un prieten despre criza timpurilor noastre si despre cum întotdeauna, în momente de criză, biserica, religia, atacă cu ferocitate maximă, încercând să mai câștige niște adepți, pe baza sărăciei și spaimei.
Ei, aseară cine dă comunicat? Papa Benedict. Că oamenii și-au pierdut calea, că s-au autodeclarat stăpânii lumi și că Dumnezeu e mort. E timpul să ne întoarcem la cele sfinte și să realizăm ca banii sunt nimicnicie.
Nu-i așa că acum e momentul să ne pocăim? Să punem capetele în colb, dinții să muște țărâna, în timp ce molfăim rugăciuni către un dumnezeu ce a uitat.
PS: A observat cineva că Benedict e din ce în ce mai senil și mai gârbovit? Cred că in maxim 2 ani Habemus Papa din nou.
NOU
mereu apare religia cand e o criza sau ceva.. din cauza ca nu am ascultat de doamne doamne patim asa ;))
NOU
@Arhi: 2 ani este prea mult. Si crezi ca mai sunt unii care pun botul la ” indreptati-va cu fata spre biserica”? Eu zic ca nu.
NOU
ce criza, ati innebunit…..?
NOU
cand sta cu curu’ pe-un porcoi de bani (nu neaparat bani, da’ sa nu va inchipuiti ca o duce rau), e usor sa zica “banii? banii nu sunt buni.”
NOU
Yoda, nu ai idee. Gandeste-te ca populatia planetei e predominant rurala, cu nivel de educatie scazut. Doamne doamne are putere maxima acolo
NOU
cristi, vaticanul este probabil cel mai bogat stat al planetei. gandeste-te ce venituri uriase aduc preotii, venituri nesupuse nici unui control si niciunei impozitari. gandeste-te la comorile smulse lumii in numele credintei, aurul aztec, toata america de sud, cruciadele. unde crezi ca s-au dus averile alea?
NOU
Nici BC nu poate sta locului o clipă. Presemne îi trebuiesc bani…
NOU
@Arhi:”Gandeste-te ca populatia planetei e predominant rurala, cu nivel de educatie scazut”
aici iti dau dreptate. si eu sunt de aceeasi parere, si cred ca numai daca nu ai altceva mai bun de facut iti pierzi timpul cu mersul la biserica si cu alte indeletniciri din astea. dar nah, cred ca e in firea oamenilor sa puna totul in seama cuiva, motiv pentru care a fost inventat Dumnezeu. si uite asa, de fiecare data cand nu ne dam seama cum se intampla un lucru ori e “miracol” ori e “mana lui dumnezeu”.
asadar, “credeti si nu cercetati”, pentru ca sigur in felul asta va evolua omenirea! :))
NOU
“Gandeste-te ca populatia planetei e predominant rurala, cu nivel de educatie scazut.” – Gresit!
Dar macar merge sa fabulezi, daca tot n-ai date concrete, nu?
slashdot.org/articles/07/05/24/2235211.shtml
NOU
Arhi, dar ia sa ne gandim si la partile pozitive ale religiei:
– ce s-ar intampla daca lumea n-ar avea frica de Dumnezeu? (in sensul larg, de o Putere care vegheaza si pedepseste)
– ce s-ar intampla in unele locuri in care n-ar fi misionari (Calcutta e unul care-mi vine in minte imediat, in zeci de zone de conflict in Africa etc)
– cum crezi ca ar fi evoluat omenirea fara implicarea Bisericii? Fie si numai prin constrangerile pe care le impunea si ii facea pe oameni mai creativi pentru a “conturna” restrictiile impuse de Biserica.
NOU
bm, ai dreptate, am gresit cu 120 000 de locuitori, la o populatie de 6 miliarde jumatate. my blame
NOU
FLuture, daca nu ar avea frica de dumnezeu, ar avea frica de un lider neinfricat.
despre calcutta nu am idee, dar stiu ce bine ar fi fost daca aceiasi misionari nu ucideau toti aztecii.
gandeste-te cat de creativi ar fi fost oamenii daca nu erau supusi constrangerii, daca nu erau obligati sa creada ca lumea e un talger, ca galileo galilei e un erretic. gandeste-te cat a involuat omenirea in cei 300 de ani de teroare a inchizitiei.
si tot asa.
argumente sunt pro si contra la greu. nu cred ca un blog ca al meu poate sa le acopere si sa incite la o dezbatere calma. urmatoarea miscare ar fi niste amenintari cu moarte si injurii
NOU
BM, chiar daca populatia nu e majoritar rurala, da’ majoritar proasta si fara educatie tot e. Nu crezi? Uita-te in jurul tau.
NOU
Trebuia sa mai mergi pe la cursurile de matematica si romana cand inca erai in gimnaziu. 😉 Intre 50/50 si “predominant rurala” e o mica diferenta – daca o poti percepe desigur.
Oricum imi plac povestile tale. Cata vreme n-ai date, poti scrie orice.
NOU
@Sabotor
Asta-i calea, fiule! :)):)):)) (Din bancul cu psalmul 13).
@b.m.
La matmatică lucrezi cu o anumită precizie. Iar dacă eroarea este doar estimată se poate spune că 50% este majoritar. Uită-te în Parlament ce precizie au unii.. :)):)):)) La fel, se poate spune că 50% este minoritar.
Vezi, este o chestie care ţine strict de eroare. Şi ţinând cont că populaţia planetei creşte cu un număr X de indivizi pe secundă (şi ăsta este număr estimat) se poate presupune că la momentul când scris Arhi articolul el avea dreptate. :)):)):))
NOU
bogdan, bati campii relaxat. eu am facut anul asta geografie economica mondiala, examen la care am luat 9, parca. datele de acolo spun ca populatia mondiala e predominant rurala. faptul ca slashdot spune pe blog ca in 2007 s-a modificat asta nu inseamna ca eu gresesc. poate el greseste. sau poate nu. cert e ca tu vii cu o singura referinta, slashdot, iar eu am manualul de geografie economica mondiala al lui madam chiotoroiu din 2006. asa ca slow down cu trecutul pe la cursuri, pentru ca bati campii aiurea
NOU
daca stai bine si te gandesti, in Asia cred ca este cea mai mare concentrare de populatie rurala.
@ Arhi: am o curiozitate si as vrea sa stiu: cat la suta din populatia Chinei mai locuieste in mediul rural. Chiar nu am gasit pe net.
NOU
Yoda, dintr-o populatie de 1,6 miliarde, 61% sunt rurali. si da, o spun cu manualul in fata, ca nu sunt asa de destept:))
NOU
:)):)):)) Dacă vă spun ce înseamnă populaţie rurală în China nu mă credeţi… :))
la ei oraşe sunt doar localităţile cu peste 1,000,000 de locuitori. Am cunoscut nu ştiu câte fete chinezoaice care veneau de la ţară, din sate cam de 500,000 de locuitori…
Mr. Yong, un fost coleg de muncă din IdN venea dintr-un orăşel micuţ, de vreo 2,000,000 de locuitori.
Aşa că este cam relativă chestia…
NOU
Stirea ca va fi majoritar urbana a aparut inca de prin 2005:
news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4561183.stm
Faptul ca mataluta o citesti pe infailibila (asemeni papei) doamna Chiotoroiu si habar nu ai, nu te scoate. 😉
NOU
Mai, dar chinezii sunt 90% atei si tot saraci sunt…
NOU
amenintari de la cine?? bai, eu nu mai comentez pe la tine, mi-e frica:-)
NOU
Stirea ca populatia globului se indreapta in aceasta directie este inca din 2005:
news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4561183.stm
Faptul ca tu o citezi pe infailibila Chiotoroiu (infailibila asemenea papei, desigur) – tot fara surse si fara nimic, nu te scoate 😉
Oricum te felicit, intrucat e mult mai usor sa faci afirmatii bazate pe supozitii decat pe fapte. Astfel, ai material de scris mai mult.
NOU
Stirea ca populatia globului se indreapta in aceasta directie este inca din 2005:
news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4561183.stm
Faptul ca tu o citezi pe infailibila Chiotoroiu (infailibila asemenea papei, desigur) – tot fara surse si fara nimic, nu te scoate 😉
Oricum te felicit, intrucat e mult mai usor sa faci afirmatii bazate pe supozitii decat pe fapte. Astfel, ai material de scris mai mult.
NOU
ah, dar e asa de funny. unul imi explica faptul ca umbla cu poza mea in portofel si cand ma vede, ma baga in mormant. intra el la jilava, dar si eu intru la 2 m underground…
plm, oameni
NOU
Parcă văd că iar încep unii cu sexul oral, biblia, etc etc etc…
:)):)):)) Ai citit romanul Ion? Că parcă acolo era un capitol numit: “chemarea pământului” :)):)):)) Poate mă înşel… :)):)):))
NOU
in loc de comentarii voi posta ceva din Petre Tutea. Poate o fi si el vreun idiot…
Luther, cît e el de eretic si de zevzec, a spus doua lucruri extraordinare: ca creatia autonoma e o cocota si ca nu exista adevar în afara de Biblie. Mie mi-a trebuit o viata întreaga ca sa aflu asta. El nu era asa batrîn cînd a dibacit chestia asta, ca era calugar augustin… Mie mi-a trebuit o viata ca sa ma conving ca în afara de Biblie nu e nici un adevar.
O baba murdara pe picioare, care sta în fata icoanei Maicii Domnului în biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor.
Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura. Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si între un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu.
Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul ca nu avem coada.
Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba.
NOU
Arhi, cred ca e mult spus ca biserica ataca, pur si simplu cand se mai intampla ceva pe lumea asta trebuie sa declare si omul de la Vatican ceva, atata tot. Acum ce voiai sa spuna papa, ca are si el cateva actiuni si e ingrijorat de soarta lor? Omu` a tinut-o p`a lui c`asa stie el din niste carti , carti inspirate de puterea divina bineinteles..
NOU
Nu dau 2 lei pe religie …
NOU
Am observat aversiunea pe care o ai asupra bisericii in mai multe posturi şi m-ai făcut curios: eşti împotriva religiozităţii sau a lui Dumnezeu?
NOU
sunt impotriva bisericii, impotriva culturilor(cu accent pe primul U) care profita de pe urma prostiei umane. in rest, fiecare e liber sa creada in ce zeu doreste.
NOU
hm… daca un ateu este dihor pentru un credincios (credincios fals as zice eu) at un credincios cum este pentru un ateu? eu as zice cel putin un indoctrinat…
dintr-un alt punct de vedere, vali, eu vreau sa-ti o combat chestie: unde e liberul arbitru la tine? adica liberul arbitru se aplica doar credinciosilor? (desi aici se ajunge la un fel de contradictie…)
daca eu aleg sa fiu altfel… aleg sa fiu altcineva unde este respectul pentru alegerea mea? nu o vad in tot ce ai spus… deci ai fost trecut la categoria habotnici… 😛
@arhi: “…fiecare e liber sa creada in ce zeu doreste…”: problema e ca multi nu ne lasa sa credem in cine sau in ce vrem noi…
NOU
vali, tu alegi sa jignesti pe toata lumea pe motiv ca nu crede in zeul tau. pacea fie cu tine, ptr ca tu esti de fapt mort
NOU
De Zamolxes ati uitat deja? Stii, ala de vindea gogosi la coltu’ strazii…
NOU
zamolxes e comentator la mine pe blog bre:))
NOU
Dumnezeu e mort!
(semnat: Nietzsche)
Nietzsche e mort!
(semnat: Dumnezeu)
NOU
Ce faceam noi in ani trcuti la ora de religie, o intrebam pe profa de religie “Poate Dumnezeu sa faca o piatra atat de mare in cat sa nu o poata ridica ?(parca era a tot puternicul) ” si uite asa scapan noi de profa certandu-ne cu ea
NOU
oare de ce se spune “satul global” si nu “statul global”? 🙂
suntem niste tarani….
NOU
@Arhi
pai este foarte bine: acum cativa ani, populatia rurala atingea 77%, adica au scazut la mai de 10 procente. Adevarul ca la ce dezvoltare economica este acolo nici nu ar trebui sa ma mir. bravo lor.
NOU
Cica in al doilea razboi mondial, in Polonia, nemtii se pregateau sa execute niste polonezi. Un soldat neamt, in timp ce incarca arma ca sa-l execute pe un polonez, aude o voce: “Nu il ucide pe acest om pentru ca o sa ajunga Papa”. Neamtul este infricosat de vocea care se aude din cer si poate doar sa bâguie: “Bine… şi eu?”. La care vocea, plictisita şi resemnată răspunde: “Şi tu…”.
NOU
:)):)) Voi vă daţi seama că peste 30 de ani expresia “ţărane” va fi un apelativ pozitiv?
A, deci stai la casă cu grădină, aer curat, pădure, locuri de parcare gârlă, etc etc etc. Ţărane! Dă şi tu 10,000 de euro la un orăşean ca mine, să-şi ia şi el o pâine… :)):)):))
NOU
@catrina
da, super tare bancu ‘
NOU
sa stii ca in toate senilitatea sa, are si el dreptate. Uita-te putin in jur cum e lumea, toti is fometi dupa bani, toti is egoisti, lumea asta kinda sucks si merge din ce in ce mai rau. Vremea e messed up, totul e anormal, dar e usor sa fii ignorant cateodata si sa nu vezi toate astea
NOU
Eu zic ca mai rezista ani buni…
PS @Arhi: vezi ca e “Habemus Papam”
NOU
kiko, de fapt trebuia sa fie Habemus Papă, dar am uitat sa pun ă
NOU
Robintel, satele sunt numite in felul asta datorita numarului locuitorilor, iar asta e un numar universal.
Satele intotdeauna o sa aiba un numar prestabilit, nu cred ca e un numar ce creste o data cu populatia pamantului sau tarii in care se afla.
Cand nu o sa mai existe comunitati de 100 de oameni sau chiar 1000 atunci o sa zicem ca au disparut satele si comunele sunt cele mai mici forme de ocupare teritoriala…
Si doar avem metropole si sunt sigur ca o sa se mai inventeze cuvinte si pentru ce urmeaza mai mare.
Exemplele alea pe care le dai tu sunt orase in toata regula si chiar metropole si asa o sa fie intotdeauna.
Sfarsitul religiei se vede…nu mai dureaza mult, doar cateva generatii, doar daca se petrece intre timp un alt razboi “in numele lu dumnezeu” si asta nu e dorit de nimeni.
Tehnologia, fluxul constant de informatii noi dat de Internet si stiinta fac sa dispara cuvantul lui dzeu.
A aparut Zeitgeist 2 – Addendum, pentru cei interesati.
NOU
@MOnO
Eu ştiam că cifrele pentru unităţile administrative sunt stabilite de legislaţia fiecărei ţări în parte. Acum că o fi universal sau nu asta nu o mai ştiu. Dar chinezii spunea aşa: village (ăla de 500,000) şi small town (ăla de 2,000,000 de locuitori). Acum Dumnezeu mai ştie…
NOU
Sa ne zica Arhi, el cu siguranta trebuie sa stie, adica, eu nu prea fac geografie economica mondiala la facultate…
NOU
bai, eu cunosc un chinez din nush ce sat. satul ala are 18 000 000 de locuitori, are limba proprire, legi proprii, etc. nu comparati cu romania, ca nu exista termen de comparatie
NOU
:)):)):)) My point exactly! :))
Îţi dai seama dacă ăia trebuiau să-şi construiască biserici câte milioane trebuiau să facă?
NOU
Traiesc in secolul XXI,la oras, am studii superioare, nu sunt saraca, nici bolnava,nici urata, nici singura, am cam tot ce imi trebuie si cred in Dumnezeu. Cred ca ceea ce patesc se datoreaza faptului ca am ales liber sa cred in Dumnezeu si in acelasi timp sa ascult (sau nu ) poruncile lui. Cred ca trebuie sa urmez invatatura Bisericii, pentru ca acolo se gaseste Adevarul, nu in teorii, pareri, statistici.
Apropo de statisticile pe care le fluturati pe aici,…eu unde m-as incadra? 🙂
Cu prietenie,
Raluca
NOU
in categoria credinciosilor?:)
fiecare crede in ce doreste
NOU
am uitat sa mentionez ca nu-s catolica, ci ortodoxa, iar diferenta este semnificativa.
NOU
cate razboaie in care religia nu si-a bagat coada or fii fost?
NOU
@Raluca, BOR incearca sa se scuze, ca la noi nu au fost cruciade, inchizitii, etc.
Ce parere ai de sclavie administrata de popi?
Acum maxim 200 de ani BOR avea sute de sate in administrare, cu sclavi cu tot (tarani dependenti).
Iti trimit drept referinte carti cu documente prin care domnitori romani doneaza diferitelor ctitorii sate intregi cu mii de tarani (faceau donatii cu tarani cu tot, erau la aceeasi categorie cu vitele).
Ce au facut boierii e putin lucru in provincii, biserica a talharit poporul prin intermediul acestui sistem sclavagist pe care nu numai ca l-a tolerat, dar l-a si administrat intr-o foarte mare parte.
Vedeti acum cat recupereaza biserica din terenuri prin Moldova.
Pai de unde au mii de hectare?
S-au nascut cu ele?
Proprietatea e sfanta, dar cand sunt bunuri muncite nu cand sunt sate si paduri primite odata cu sclavii care munceau pe ele.
Pe langa ce au facut catolicii prin orient (cruciade) sau prin America (masacrarea indienilor), pot spune ca BOR a fost mult mai diabolica.
Si-a torturat (pot afirma asta, vedeti cate beciuri de tortura sunt in manastirile noastre) propriul popor.
Si nici macar nu avea porniri stiintifico-eretice poporul, ca in cazul Inchizitiei.
Asta e pacatul BOR, pacat pentru care nu si-a cerut niciodata scuze public.
Sa nu mai vorbim de inaltele fete cu grade de la Secu.
Nu va mai ascundeti dupa deget, BOR sau catolicii: acelasi lucru.
Niste criminali.
Ocupantii randurilor cele mai de jos in Iad (daca au dreptate si exista).
NOU
@Victor: nu am o parere favorabila despre niciun om care practica sclavia sau incalca in vreun fel drepturile altui om. Parerea mea despre Biserica este una, si despre ce au facut diversi reprezentanti ai Bisericii, este alta. Iar cand ajung cu concluziile in zona acuzatiilor, imi aduc aminte
1.ca si cei care au gresit sunt oameni (chiar daca faceau parte din Biserica) si ca toti oamenii gresesc- fara nicio exceptie;
2. ca istoria este deformata si informatiile sunt relative, ceea ce o face foarte subiectiva.
Cu prietenie,
Raluca
NOU
@Raluca: sunt de acord ca toti oamenii gresesc.
Dar cei care conduc BOR acum nu si-au cerut niciodata scuze pentru crimele predecesorilor lor.
Chiar i-au facut sfinti pe multi dintre mitropolitii bisericii ortodoxe din trecut.
Istoria e deformata, ai dreptate. Realitatea a fost mult mai cruda fata de cum e in carti, nu erau camere de filmat sa se vada suferinta oamenilor.
In cartile de istorie sunt prezentate vietile printilor, ale conducatorilor, nobilimii, sunt poze cu cavaleri de la 1600 etc. Rar vedem intr-o carte o poza cu tarani zdrentarosi si desculti, desi ei erau 90% din populatie.
In nici un caz nu a fost deformata istoria pentru a iesi Biserica rau. A fost tocmai pe dos, au ascuns cea mai mare parte din ororile facute de ei.
Ai pareri diferite despre biserica fata de reprezentanti?
Ce e biserica, dupa tine?
Cladirile? Sunt facute din sudoarea acelor sclavi, acum multe sute de ani. Si din frica oamenilor fata de necunoscut.
Nu ti se pare un pic aiurea? Iti inoculeaza o frica de Iad pe tot parcursul vietii si vin ei cu solutia: daca dai bani la biserica, ti se iarta toate pacatele.
Asa au prostit multi oameni cu bani, cu putere, care le-au donat acele sate cu sclavi (domnitori, voievozi, boieri, etc).
“Sa va temeti, dar daca ne dati averea voastra vi se va ierta orice nedreptate prin care ati acumulat averea. ”
Ideea de biserica a lui Cristos o respecti? Aici fiecare crede ce vrea, dar daca la asta te referi, esti offtopic.
Cred ca Arhi vorbea PUNCTUAL despre BOR si reprezentantii ei LUMESTI, reali.
NOU
Pardon, Arhi vorbea de catolici.
Tu vorbeai de BOR, spuneai ca ei sunt mai breji.
NOU
Hai sa facem un mic exercitiu.
Cautam cele 2 carti de istoria romanilor: pana la 1821, si dupa 1821, care erau predate in scoala (cand eram in scoala).
Sa vedem cate imagini prezinta un reprezentant al populatiei era majoritara: taranii dependenti, mai tarziu muncitorii exploatati in fabrici si uzine.
La un procent de 90% ei au 10% din imagini, poate mai putin.
Sunt poze cu cavaleri, soldati, domnitori, etc.
NOU
*care era majoritara
NOU
@Victor: ai dreptate, sunt off-topic si este prea complicat sa explic ce am vrut sa spun, intr-un loc in care se posteaza inversunat contra infamiilor si atrocitatilor care s-au facut. Se pare ca deja concluziile au fost formulate si discutia nu aduce decat argumente care sa o intareasca.Concluzia mea finala: adevarul este acela pe care vrei sa-l vezi.
Cu prietenie,
Raluca
NOU
Bill Gates ,intrebat daca este pe lumea asta un bussines mai bun ca al lui a raspuns nu fara umor:”Of course!!!!!Chatolich Church””
NOU
Cei ce au zis ca Titanicu nu se va ineca s-au inecat cei ce au zis ca WTC e de ne distrus nu mai sunt sau stau cu capul plecat. Sodoma si Gomora n-au pierit din cauza lui Lot sau Avram.
Noi raspundem de faptele noastre