Voiam să spun o singură chestie, care mi se pare îngrozitor de tristă.
Au apărut, după moartea jurnaliștilor francezi, o pletoră de sfătoși, care afirmă că respectivii își meritau soarta pentru că nu aveau decență, că moartea lor li se datorează exclusiv lipsei lor de decență, că nu se face să te iei de credința omului.
Am vrut să scriu furios, am vrut să înjur urât. Dar am așteptat și m-am calmat, și ușor, mi s-a consumat ura, a rămas doar blazarea.
Pentru că toți acești guriști de ocazie, acești eroi ai cucului ținut în mână, nu realizează că ziariștii aceia luptau, cu armele lor, împotriva crimelor vremii.
Caricaturile cu Mahomed, primele, au apărut fiind legate de abuzurile islamiste din Iraq. Era forma de luptă a acelor ziariști împotriva mizeriei religioase. Erau jurnaliști, luau atitudine împotriva unor probleme internaționale. După aceea, au luptat, prin caricaturile lor, de fiecare dată, împotriva imbecilizării. Împotriva Al Qaeda și, în ultima vreme, împotriva SIIL.
Au mai avut un atentat. De atunci erau cu polițiști de pază în redacție. Dar nu au renunțat la lupta lor. Au desenat primii. Acum sunt morți, pentru că au crezut în ceva și au murit pentru asta.
În timp ce voi, ținătorilor de cuci, sunteți bine mersi, relaxați, beți un vinișor și vă dați cu părerea. Periocolul e departe de voi, nu aveți treabă, puteți fi deontologi, ce vă interesează pe voi ce se întâmplă în lume, cât timp Beyonce de românia și-a pus țâțe și avem românia lucrului bine făcut.
Mi-e silă de voi, prieteni. Știu că citiți. Asta e părerea mea despre voi.
Îmi provocați silă.
Foto via
NOU
Te citesc de ceva vreme, mai rar si comentez, de multe ori nu sunt de acord cu tine, alte ori iti inteleg punctul de vedere chiar daca nu l-as exprima in aceleasi nuante colorate dar este cu siguranta primul articol la care sunt de acord cu fiecare litera, virgula, nuanta si culoare. Libertatea de exprimare nu se negociaza, nu e relativa si nu se refera numai la lucrurile care ne plac noua!
NOU
multumesc
NOU
Cum se exprima un caricaturist ? Prin desene ( caricaturi ). Cum se exprima un terorist ? Prin violenta si folosind forta armelor. Cine are dreptul la libertatea de exprimare ? Cat de libera trebuie sa fie ” libertatea de exprimare” . Ce este insulta si ce este calomnia ? Subiecte prea ample de dezbatut aici. Pe scurt, parerea mea este ca in toate trebuie sa existe moderatie si anumite norme de bun simt. Eu consider ca atunci cand prin atitudinea sau vorba ta ai jignit pe cineva si dupa aceea ai aflat lucrul acesta se cuvine sa i-ti ceri scuze si sa incerci sa nu se mai repete. Aceasta chear daca din punctul tau de vedere nu ai facut nimic rau. Pentru ca, inainte de a da lectii altora sau a ne arata superiori trebuie sa dam dovada de respect. In caz contrar, avand in vedere ca lumea este plina de persoane mai putin civilizate ne putem astepta si nu trebuie sa fim surprinsi daca avem parte de situatii neplacute.
NOU
esti caricaturist,e normal sa te exprimi asa.esti terorist,nu esti normal si punct.’chear’ nu ai dreptate.
NOU
matei, dar daca eu sunt jignit de faptul ca el se considera jignit de dreptul meu legal? trebuie sa pun de o cruciada sau ce?
NOU
Pot sa indraznesc sa spun ca cei care spun ca jurnalistii aia meritau sa moara sunt niste lasi! Cand o sa aiba ei curajul alora, atunci sa vorbeasca! Altfel, e super tare anonimitatea si statul in spatele unei tastaturi …
NOU
“Democrația și comunismul sunt religiile moderne.” A.M.P
NOU
Nimic nu-i mai rau pe lume decat lenea si prostia. In cazul de fata, lenea si prostia se intalnesc – unora le este pur si simplu prea lene sa isi puna neuronii singuratici in functiune si sa inteleaga ca un atentat la adresa unei publicatii e un posibil atentat la adresa tuturor. Tuturor care conteaza, care fac diferenta, care nu-si castiga existenta din stiri copy-paste de pe agentiile de presa, ci din analize, anchete, jurnalism adevarat.
NOU
Eu nu cred ca e cineva aici care a zis asa ceva… avem romani care simpatizeaza cu teroristii? Allah undercover?
Daca s-a zis asa ceva, cienva sa-l protejeze pe Eftimie. Nu de alta, dar am auzit ca tiganii au inceput sa strige cu Allah.
NOU
La articolul tău nu am văzut să spună cineva că meritau să moară ăia, sau poate nu le-am citit eu pe toate.
NOU
Au fost facute publice numele celor 3 “suspecti”: Said Kouachi, Cherif Kouachi, Hamyd Mourad.
– Cum te cheama, pui de dac?
– Hamid!
NOU
Cel mai trist este ca o parte din aceste remarci vin din partea altor “jurnalisti” . Au murit 12 oameni pentru ca au avut curaj, pentru ca au stat drepti chiar si cand li se dadeau pumni in spate. Iar acum se trezesc uni viteji in cautarea catorva secunde de celebritate sau audienta. Sa va fie rusine tuturor celor care gasiti chiar si cea mai absurda justificare a acestui act de TERORISM si de barbarism. Aia care spun ca si-au cautato cu lumanarea ar trebui sa isi dea jos ochelarii de hipster corect politic si sa faca un sejur in Iraq/Siria/Pakistan/Afganistan (daca nu isi permit se poate merge pana in Wembley de exemplu) sa vada cat de respectate sunt acolo femeile/toleranta religioasa/libertatea de expresie.
NOU
Je ne suis pas Charlie! Libertatea mea se opreste unde incepe libertatea altuia!
parafrazez : Libertatea cuvintelor tale sa se opreasca la libertatea convingerilor mele … ar fi cazul sa se reglementeze in Europa ca fapta penala : denigrarea simbolurilor nationale sau religioase. Daca ar fi existat o astfel de lege scrisa a bunului simtz, daca ar fi fost aplicata, nu s-ar fi intamplat nenorociri. Poate lumea va intelege ca violenta verbala, uciderea pe cale emotionala este chiar mai cumplita decat uciderea fizica.
Cum va simtzitzi ca romani in Europa cand toti se uita la voi ca la cacat ?? – de ce ? – datorita denigrarii sistematice – „Poarta” a ramas deschisa, atata vreme cat denigrarile la adresa simbolurilor sacre, sau ale divinitatii, sau ale etniilor nu se vor opri, lumea se poate astepta la orice. Pacat … este de fapt un razboi intre lumea seculara si cea spirituala. Europenii au devenit niste legume fara suflet, fara idealuri – vai de crestinismul si de mama lor ! Pardon – singurele idealuri ale lor sunt sa manance si sa se futa, iar acum se afla in fata unor oameni care nu accepta terfelirea idealurilor lor si nu tin cu dintii la viata aceasta – puteti scrie zeci de mii de comentarii si milioane de adeziuni „eu sunt Chalrlie” … nu puteti nici combate si nici anihila convingerile. Asa ca, daca mama voastra nu v-a batut la cur cand ati fost mici, invatati macar acum sa vorbiti frumos si sa fiti respectuosi fata de cei de la care primiti petrol in rezervor.
NOU
Adica de la austrieci? Sau de la rusi? Cred ca conteaza foarte mult de unde-ti faci plinul.
Ba, si sunt 5 handicapati care ti-au dat deget in sus… Cred ca se refereau la ala din mijloc, nu la cel mare…
Si pentru informarea ta. Nici eu nu sunt Charlie. Dar nu gasesc justificata uciderea unui om pentru parerile lui.
NOU
Am văzut și eu niște păreri de rahat pe facebook.
Totuși, avem atentatul ăsta. Acum ceva vreme, un soldat englez era decapitat în plină zi de către 2 musulmani, în UK. Cu toate acestea, partidele extremiste aveau grija românilor care vin să muncească în insulă.
Țările vestice încă nu au conștientizat care este adevăratul pericol. Și nu mă refer la teroriștii străini, împotriva cărora s-au luat tot felul de măsuri. Ci despre teroriștii interni e vorba, unii având chiar cetățenia țării respective.
Păcat…
NOU
Sunt sincer de parere ca pentru Marea Britanie, Franta si Germania e prea tarziu, planul de islamizare e prea avansat pentru a mai putea fi oprit. Majoritatea sunt acum cetateni cu drepturi depline (ba chiar privilegiati) ai tarilor respective. Parca in Anglia numele cel mai des intalnit la nou-nascuti pe parcursul unui intreg an a fost Mohammed sau ceva de gen.
NOU
Oh, am uitat de tarile nordice. Alea-s intr-un stadiu si mai avansat de multiculturalizare…
NOU
Eu n-as pune inca Germania pe lista. Ai uitat sa mentionezi si Belgia.
NOU
Mihai, 1:10. Atat se estimeaza ca a fost proportia celor care manifestau contra islamizarii Germaniei, fata de cei care au iesit sa protesteze contra protestului primilor.
NOU
Ceilalti 9 din 10 erau..la munca…
NOU
Am fost printre cei care au fost azi prezenți la meeting la Place de la République… O atmosfera de nescris, complet șocat de ce s-a întâmplat azi aici. Și da, ai dreptate sunt o groaza de cretini care au scris pe Facebook ca ei nu sunt Charlie și ca au cautat-o prin “provocările” lor. Asa cum le-am spus și lor, aici nu e vorba de provocare ci de niște idioți care in numele unei religii au ucis niște oameni pentru simplul fapt ca nu erau de acord cu ei. Dacă as fi indignat de felul în care Franța vorbește despre romanii și de rasismul pe care l-am simțit de când sunt aici ar fi trebuit să-mi cumpăr demult un Kalachnikov și sa dau o tura pe la Turnul Eiffel…. Dar vezi tu, asa merge lumea, cei fără repere, idioții, ușor manipulabili vor face orice pentru a-și apăra parte lor de adevăr în timp ce noi, ceilalti, vom vedea adevărul ca ceva ce trebuie înțeles din doua puncte de vedere, al tău și al celui din fața ta…
Scuze, deja ma lungesc la vorbe și e târziu, o seara frumoasă tuturor și nu uitați : Je suis Charlie !
NOU
Apropo de ”provocare”…
Daca gandesti cat de cat intelept, stii sa-ti evaluezi pontentialii adversari, stii ca poti avea de a face cu niste primitivi irascibili.
NOU
Esti indignat de cei care ucid in numele religiei…deci nu esti indignat si de ce cei care ucid in numele tarii lor, in numele “pacii”, in numel binelui….cum face NATO.
Ahm, inteleg. Inteligenta opinie.
NOU
Mihai, ai uitat petrolul
NOU
Ca sa nu mai vorbim ca unele agentii de stiri, jurnalisti, colegi de-ai lor au pus poza cenzurata in articolele lor…
NOU
Serif, in completarea articolului tau: www.buzzfeed.com/rosiegray/some-outlets-are-censoring-charlie-hebdos-satirical-cartoons#.ona3EPezD
Si un comentariu de acolo: “In other words, terrorists have won” 😐
NOU
Nicio publicatie nu vrea sa-si asume riscul pe care si l-a asumat Charlie Hebdo. Toti se tem ca in viitor ei vor fi tinta teroristilor. Le cam inteleg punctul de vedere. Isi apara proprii jurnalisti!
NOU
Nicio publicatie nu vrea sa-si asume riscul pe care si l-a asumat Charlie Hebdo. Toti se tem ca in viitor ei vor fi tinta teroristilor si le cam inteleg punctul de vedere. Isi apara proprii jurnalisti!
NOU
prin urmare, au castigat. personajul lor imaginar e mai bun decat al nostru
NOU
Arhi, nu consider ca este o abordare rea cand vrei sa isi protejezi oamenii. Stiind ce le poate mintea teroristilor…pentru ce sa riste? Pentru vanzari de o zi, poate 2?
NOU
nu cred ca mai e vorba de vinzari aici ci de principii.
NOU
Nu stiu cine sunt oamenii aia care afirma asa ceva, insa presupun ca numarul lor este asa de mic si ideea asa de aberanta ca nu merita mentionati si nici ea discutata.
NOU
Ne intoarcem in timp: <>
E nevoie de astfel de ”acte de vitejie”? Jurnalistii ar trebui sa gandeasca de mai multe ori inainte de a publica astfel de materiale.
NOU
Rezultatul publicării „caricaturilor lui
Mahomed”: sute de mii de oameni în stradă, zeci de maşini incendiate în Italia, violenţe în Libia, creştini arşi de vii în Nigeria – în total, peste 30 de morţi şi zeci de răniţi.”
Comportament irational.
NOU
Dezvolta ideea.
NOU
Ah, asa. Si deci daca jurnalistii ascultau si nu publicau caricaturile, musulmanii nu faceau ce au facut, nu?
NOU
Sa publice doar elogii partidului! …
1. Ai punctul de vedere al unui las, pentru care eroii unei revolutii sunt prosti ca au iesit in strada, dar nu zici ca datorita lor acum ai libertatea de a trai intr-o democratie (oricat de neaosa ar fi ea).
2. Esti definitoriu pentru modul de gandire a multor gangavi ai natiei…dai in gat si profiti de pe urma faptelor altora…
Sictir!
NOU
1. esti troll
2. esti un cacat, daca nu esti troll meriti apelativul!
NOU
Jurnalistii i-au momit si mai tare, au pus paie pe foc si in cele din urma nu le-a picat bine aceasta isprava.
NOU
Imi pare rau sa-ti spun, dar, cel putin din punctul meu de vedere, ti se potriveste de minune descrierea din articolul lui Cetin.
NOU
Aaa, de fapt nu, nu-mi pare rau sa-ti spun. Asta e parerea mea, articolul ti se adreseaza (si) tie.
NOU
yup
NOU
Nu merita nimeni sa moara pentru cateva desene, dar erau constienti ca se jucau cu focul. Au avut curaj iar noi trebuie sa avem curajul sa spunem unde ii limita. Noi vorbim de valori si idealuri democratice occidentale dar uitam ca de partea cealalta se afla o cu totul alta cultura, iar radicalii acesteia nu dau 2 bani pe valorile noastre. Ma intreb daca au in dictionar cuvinte precum, caricatura, ironie, pamflet. Iranul a denuntat acest act terorist, dar pe de alta parte atrage atentia asupra dualitatii in care se scalda occidentul, cand vine vorba de extremism si violenta, cu referire la Israel si politica acestuia impotriva palestinienilor. ISIS sau ISIL este rezultatul politicii occidentale in Orientul Mijlociu, politica care a destabilizat complet zona. Inlaturarea lui Saddam, Gaddafi si opozitia fata de Assad au facilitat ridicarea islamistilor radicali.
Este o mare tragedie ceea ce s-a intamplat in Franta. Va fi o tragedie si mai mare daca acest act terorist va determina o ura si mai mare impotriva musulmanilor.
NOU
Ba nu, nu va fi nici o tragedie daca uciderea a 12 oameni (“vinovati” de faptul ca au desenat!) va determina o ura si mai mare impotriva musulmanilor. Dimpotriva, ar fi o reactie normala; tu vii si-mi omori compatriotii si te astepti ca eu sa te respect in continuare?
NOU
Musulmani avem si in Romania. Eu cunosc in Sibiu personal. Sa-i executam? Nu mai confundati islamul cu islamismul radical.
NOU
In clipa in care musulmanii din Sibiu (eu cunosc personal si in Suceava, nu asta e ideea) vor incendia redactia Catavencu sau Kamikaze, atunci da, s-ar putea sa existe ceva demonstratii si chiar actiuni de razbunare. Nu te supara, pe ei nu scrie “musulman moderat” sau “musulman radical”. Nici nu stiam ca-s chestii separate. E cum ar fi la noi catolicii si ortodocsii, sau cum?
NOU
Exista musulmani si islamisti radicali. Aia radicali executa si musulamni de ai lor. Cauta pe net despre ISIS si actiunile lor din Irak si Siria. Vei vedea ca sunt diferente mari intre ei. Multe tari musulmane au adoptat valori occidentale, inclusiv partea de justitie.
NOU
@Eugen – bati campii! Cum poti chiar sugera asa ceva? N-am fi cu nimic mai buni ca ei. Cum ar fi sa omoram toti catolicii din Romania pentru ca nu ne impartasesc religia majoritara? Si poate unul e hot sau a omorat pe cineva, eu zic sa-i omoram pe toti! Aduna-ti neuronul de prin padure ca s-a lovit de un copac si-l doare capul!
NOU
Fundamentaliștii au reacționat în concordanță cu legea a 3-a a lui Newton, revizuită de un imam:
“For every action, there is death!”
NOU
Sandule, ești un paradox ambulant. Uneori nu știu cum sa îți dau mai multe minusuri pentru ce debitezi, alteori…. asa o bijuterie! 😀
NOU
da, ma mandresc cu sandu. cateodata.
NOU
Bravo!
PS: Probabil ca aceiasi comentatori considera ca o femeie imbracata provocator merita sa fie violata
NOU
O cauta cu lumanarea!
NOU
Exceptand cele care se imbraca special sa fie violate.
NOU
Amin
NOU
mie-mi displace gândul că oamenii-s încă în libertate… teroriștii carevasăzică.
și noi ne miram că n-am găsit avionul ăla de acum un an căzut în apuseni. ăștia nu găsesc niște terorișți care se dau cu mașina prin paris. fără mișto – mi-ar fi super-frică să fiu prin paris acum.
NOU
N-as crede ca se mai dau cu masina. Citronelul l-au abandonat parca, doar daca mai au alta. Si citisem ca ii cauta numa’ vreo 3.000 de politisti. Vorba lu alba ca zapada, in maxim 24 de ore ori sunt retinuti, ori morti. Ori ambele.
NOU
Care este.
“NBC News is reporting, per unnamed U.S. officials, that one of the suspects in the Paris attack has been killed and the remaining two are in custody. We are waiting on additional confirmation following earlier unconfirmed arrest reports”.
Neconfirmat deocamdata, aflam mai sigur in 10-15 minute maxim.
NOU
mi-e clar că acum au coborât din mașină… dar, pe bune, cu tehnologia de azi cât de greu ar putea să fie? era o filmare în care împușcau un polițist. în filmarea aia s-au băgat înapoi în mașina lor parcă în slow motion. au plecat fără nicio grabă.
sper să fie cum zici tu… prinsi, uciși, sinuciși, numa’ să fie.
NOU
Nuante:
1. Jihadistii nu ucid in numele religiei, nu tarati religia gratis in asta, ascultati-i pe musulmanii majoritari care nu sunt de acord cu jihadul.
2. Cum poti crede ca o caricatura despre Alah rezolva ceva vis-a-vis de asa zisele crime religioase? Ca e modul lor de.lupta.. Care e logica suprema aici?
3. Cand razi de cineva asigura-te ca are simtul umorului dezvoltat
NOU
Asa zic si ungurii de pe aici: noi nu vrem ce pretinde udmr-ul si alti extremisti, nu suntem de acord. Dar la o adica ar vota cu ambele maini. Ca in fond cine voteaza atunci la indicatiile udmr-ului? Nu astia care nu vor separatism si care il neaga in orice discutie?
Da, majoritatea nu sunt de acord, dar oare cati isi rad in barba?
NOU
E clar ca imamii nu isi fac treaba.
E clar ca e o problema la baza nu doar la extremitati, sunt putin dispusi sa moara pentru convingerile lor radicale dar, statistic, multi aproba daca nu violenta alte concepte barbarice propovaduite de islam.
NOU
Mie imi lipseste simtul umorului. S-a facut misto de mine toata viata mea. Inca n-am ucis pe nimeni. Nici macar o palma n-am dat.
NOU
treci la islamism
NOU
Arhi, pt mine e sfatul? Dc da, nu pot sa-l urmez. Sunt un pic cam feminista si mai degraba agnostica. 🙂
NOU
era o gluma, mai:)
NOU
Trist. Trist cu fanaticii religiosi, trist pana-n maduva oaselor.
In loc sa ignori, sau sa razi pe sub mustati, iti iei ak-ul pe umar si ii omori pe caricaturisti. Ce trist poa’ sa fie allahu’ ala care n-o sa manance niciodata o fleica de porc.
Desi toate religiile controleaza mase, doar islamul recurge la violente ( altii s-au oprit intre timp, plm, evolutie ).
De acord cu articolul si asta, si cel de mai devreme. Atata timp cat nu te poti integra intr-o tara, ci doar o “parazitezi”, pentru a putea acapara gazda, atunci nu meriti sa ai parte de privilegiile oamenilor normali.
Adapt or die, allah won’t be with us, NO MORE.
NOU
Libertatea de expresie nu exista, toate marile guverne isi controleaza agentiile de stiri, presa sa scrie ce doresc ei. Sa nu uitam de Udo Ulfkotte care a fost platit de C.I.A. sa publice articole la comanda si sa nu uitam pe cine vizita McCain, in 2013, in Siria, cand au vrut sa il dea jos pe Bashar al-Assad. Totul se invarte cum doresc ei.
www.tpnn.com/wp-content/uploads/2014/06/ISIS-McCain-ad.jpg
NOU
Umbland pe diverse site-uri din afara, opiniile sunt urmatoarele :
– pentru libertatea de expresie merita sa iti risti viata .
– U.E. este o mizerie .
– multiculturalismul si societatile mixte sunt imposibile si nu vor avea succes niciodata in istorie .
– politically correctnes-ul e cea mai mare mizerie inventata de civilizatie, mizerie care ii transforma pe occidentali in victimele imigrantilor si profitorilor de bunavointa .
– nationalismul se va dezvolta masiv in urmatoarea perioada in cam toate statele vest europene.
Eu personal imi doresc din tot sufletul ca problema imigrantilor sa fie sfarsita odata pentru totdeauna, iar tarile europene sa isi pastreze integritatea, patriotismul si diversitatea. Am fost numit extremist pe aici, de catre unii, cand am precizat ca imigrantii si sensibilitatea vor distruge civilizatia vestica. Din pacate, acum tocmai s-a primit o dovada imensa catre acest adevar .
NOU
Ai fost numit gresit. Esti doar un ignorant.
NOU
Tu esti ignorantul bos, te prefaci ca nu vezi o uriasa problema, aflata chiar in fata ochilor tai .
Suedia, Danemarca, OIanda, Belgia, Germania, Franta, in curand si Regatul Unit, sunt state unde imigrantii au deja mai multe cai de a se simti victime chiar in fata localnicilor de drept, de care isi bat pl cum vor ei, pentru ca U.E. este mare, iar pretentiile salariale ale sclavilor din est sunt mult mai mici decat pretentiile localnicilor, asadar, pentru ei toata treaba este o afacere pentru profit.
Hai, go on, da-mi exemple contra, spune-mi cine-i ignorantul aici.
NOU
Imigrantii musulmani vor ca tara de adoptie sa se schimbe dupa nevoile si dorintele lor. Ei nu se adapteaza, ei nu fac nici o concesie. E modul lor si nimic altceva.
NOU
Din amintiri..dintr-o carte scrisa de un calugar -nu, nu e Arsenie Boca-, convertit la crestinism (un exemplu finut din multele enumerate): “Ati vazut vreodata furnici negre intr-un musuroi conlocuind laolalta cu furnici rosii?”
NOU
Mai discutam dupa ce o sa vizitezi minim 3 tari.
Bos.
😀
NOU
@M3:
1. Era o parabola, dar unii sunt prea inteligenti…
2. Fusai si in vest si mai mult de unde pleaca acu’ 1qsam..
NOU
@samE, singura persoasa convertita la crestinism si ulterior calugarita de care am auzit a fost nicolae steinhardt. (Sper ca asa se scrie). Un monument de intelepciune.
NOU
@ady, cartea din care am redat ideea este “Infruntarea (jid*vilor asupra legii si obiceiurilor lor)” scrisa de calugarul (Ieromonahul) NEOFIT in anul 1803, fost rabin pana la 38 de ani, cand s-a crestinat. (Tradusa de dr. Marin Popescu ISBN 973-99625-6-4)
NOU
Am auzit si eu mai multe pareri. Nu cred ca s-a referit vreun jurnalist (ma refer la cineva cat de cat cunoscut) la atentatul de ieri in termenii astia: “Si-au meritat soarta”.
Din ce am auzit/citit, nuanta a fost alta. SI anume: Jurnalistii francezi si-au asumat riscuri majore publicand caricaturile. Au facut cu buna stiinta echilibristica pe cablul electric, desculti. Nu i-aacuzat nimeni pentru asta, doar a fost prezentata o realitate.
Da, cand pe coperta revistei pui titlul “Coranul este de căcat” (le coran c’est de la merde), fii pregatit de orice. Pentru ca, in mod constient, inciti la violenta un segment foarte instabil al populatiei. Oameni care sunt la limita salbaticiei, care se pisa pe libertatea de expresie si pe valorile tale democratice. Pentru ei Coranul este mai important decat viata. Il vor apara cu aceeasi ardoare cu care tu, jurnalistul francez si democratic, iti aperi libertatea si valorile. Doar ca prin alte mijloace.
NOU
Bun, am inteles, sa-l critici pe alah e un risc. Asa si ? Care e ideea care vrea sa fie transmisa ? Nu va mai asumati riscuri de-astea intr-o societate in care libertatea de expresie a fost platita cu sange de inaintasi. Asta e ? Ma pis pe presatul tau, nu te citesc pentru constatari fade, te citesc pentru informatii. Da-mi informatia, ca de constatat ma ocup.
NOU
“Bun, am inteles, sa-l critici pe alah e un risc. Asa si ? Care e ideea care vrea sa fie transmisa ? ”
Exact asta. Nu o vezi? “Să-l critici pe Alah este un risc.” O mizerie, evident. O anomalie odioasa pentru societatea noastra. Dar asta nu inseamna ca este o afirmatie falsa. Tocmai a fost demonstrata.
Este diferenta imensa intre a spune “jurnalistii si-au asumat riscul” si “jurnalistii si-au meritat soarta”. La fel ca atunci cand un pompier moare in flacari incercand sa salveze alte vieti. Da, si-a asumat riscul. Riscul meseriei in care s-a dedicat total. Poti afirma asta. Dar esti un cretin daca afirmi “Pompierul si-a meritat soarta”. Despre diferenta asta de nuanta vorbeam.
NOU
Jurnalistii francezi si-au asumat riscuri, iar pentru asta, trebuiesc aplaudati, si dati drept o forma de curaj ramasa intr-un vest asezat in genunchi. Nu trebuie sa zici ( nu ma refer la tine ), ca e vina lor, si ca si-au meritat-o .
NOU
Ventor, am zis si in primul comentariu. Inca nu am auzit vreo personalitate (politica sau media) din Romania afirmand ca mortii de ieri si-au meritat-o.
Daca a scris nu stiu ce Bulişor tembel pe pagina lui de facebook ori pe blog, mi se rupe. Sunt constient de prostia manifestata in online, nu-mi trebuie confirmari.
NOU
@Dani “Exact asta. Nu o vezi?”
Ba da, o vad. Dar e ca si cum ai declara ca portocalele sunt portocalii. Vreu sa inteleg ce-mi sugerezi cu asta, ca nu poti veni la mine sa-mi spui simplu ca portoclalele sunt portocalii. Trebuie sa-mi spui si o concluzie, altfel suntem o adunatura de nebuni vorbesc fara noima.
NOU
Jurnalismul nu se rezuma doar la prezentarea informatiei brute. Comentarea informatiei face parte tot din activitatea jurnalistica. Te astepti sa iti explic de ce exista jurnalisti sau ce vrei mai exact de la mine? 🙂
NOU
@Dani
Nu, multam. Nu tre sa-mi explici. Exact aici am vrut sa te aduc:
“Comentarea informatiei face parte tot din activitatea jurnalistica.” Bun si daca informatia este “sa-l critici pe alah e un risc” (foarte fresh informati, oricum), care este textul care prezinta comentarea informatiei ?
NOU
Câteva, pe fugă:
– încă un argument temeinic să belim ochii. Momentan, ad literam, plânge mama altuia. Dar mi-aduc aminte de ceva știri cu drone suspecte pe la centrale nucleare, tot prin Franța. Sper că nu sunt singurul care și-aduce aminte. La o faza de-asta pur și simplu n-ar mai avea cine să plângă.
– în trei bătălii, Fane Babanu și băieții au rezolvat mai multi mujahedini decât ditamai NATO în cinșpe ani. Fără consultanță occidentală.
– singurele națiuni care au făcut constant un cap de treabă, pe mai multe generații consecutiv, cu mujahedinii, au fost mongolii [ remember Timur Lenk ] și europenii ortodocși [ noi + rușii ]
– estimp, occidentalii o ardeau intelectual. Era cineva pe-aici care zicea că recitește Vintilă Corbul. Căderea Constantinopolelui nu e chiar manual da’ e bună măr. Mai ales capitolele cu Manuel al II-lea în turneu prin Franta, să ceară sprijin ca să îi scoată pe mujahedini din Europa.
– când trebile s-au mai schimbat, occidentalii n-au avut niciun stres să ajute “le grand turc” cu de toate, arme included. [ a se vedea același Vintilă Corbul/ Eugen Burada “Uragan asupra Europei” ]
– Ce-am avut noi, cu fanarioții de la Mavrocordat până la Tudor Vladimirescu a fost de pantaloni scurți pe lângă ce-și fac occidentalii avec leurs mânutze. Vestea bună e că experiența noastră arată că se poate, totuși, supraviețui. Dar nimic mai mult.
NOU
Nu pot sa nu anticipez ca ceea ce au facut cei 3 rahati ambulanti va insemna o ingradire si mai meticuloasa a drepturilor noastre. E mai simplu sa spionezi pana si in fund sute de milioane de oameni, decat sa nu permiti accesul oricui pe teritoriul european si american. Cateva chestii de-astea nefericite si o sa ajungem lejer sa film filmati pana si la wc. In “scopuri de securitate”. Sigur ca da! Pentru binele nostru de europeni. Numai beneficii de calitate! Sunt cetatean european si am dreptul sa mor prin explozia unei oale sau de glont de ak-47, pe timp de pace. In rest poate sa ma caute statul militienesc pana si in sosete. Ca noi suntem europeni sau americani si insistam sa fim egali cu toti ciudatii, sa ii primim la noi, sa murim de mana lor, sa le dam sanse. Sigur ca da! De cand eram mic imi doream asa ceva. Cine nu isi doreste sa fie impuscat pe strada sau explodat in toate partile?! Ce e aia sa mori in patul tau de batranete?!
Pe mine m-au tratat ca pe ultimul ogar, de la ambasada pana am trecut de vama. Culmea, pentru ca sunt cetatean european, mi-am ras barba destul de mare inainte sa plec. Nu din prea mult respect pentru americani, ci ca sa le fie clar ca eu sunt om serios, nu tin ganduri necurate in barba, desi sunt mai masliniu. M-au cautat peste tot, am avut noroc – nu mi-au bagat degetul in fund. Am scapat iefin. Asta da lume “civilizata” – sa-ti iei un deget in fund cum cobori din avion! De n-o sa ajungem sa coboram toti dezbracati din avioane si cu mainile sus, ei bine. Ca sa aiba toti ciuciunghezii drepturi egale cu noi, sa vada si ei turnul eiffel, turnul londrei, capitoliul. Si ei sunt oameni. Sigur ca da! Multumesc din suflet nenorocitilor de politicieni, care pentru voturi, au mentinut salariile mari ale propriilor cetateni, deschizand poarta pentru orice cetatean al planetei Pamant, dispus sa faca munca de jos pe nimic Asta dupa ce s-au dus peste ma-sa si ta-su in tara de bastina si i-au “democratizat” pentru petrol.
PS: Stiti cum se sterg la fund foarte multi afgani? Nu pun mana. Nici nu prea ar avea ce sa foloseasca cu mana si nici nu vor. Au doar o sfoara. Atat. Bine ca umbla cu ak-47 in spinare si cu sforicica pe la buci. Put aia de te ia cu lesin. Le dai hartie igienica si o refuza. Le dai dolari sau mancare, iau tot si iti ranjesc ca niste hiene. Sa ii aducem pe toti aici. Sa-i civilizam! Si ei sunt oameni, si noi suntem oameni. Cu o moarte suntem toti datori!
Si acum sa cantam:
E-o lume minunata in care veti gasi
Numai copii
O lume cu mult soare si mii de jucarii
Pentru copii
In lumea cu povesti si flori veti intalni
Numai copii
Si-o lume a inocentei pastrati-o orice ar fi
Pentru copii
Da, da, da, daaaa …..
NOU
deja procurorul Nitu agita din nou nevoia de legi de supraveghere in masa….
parca vad ca azi -maine Presedintele va promulga si legea securitatii cibernetice, ar fi pacat sa rateze momentul…. sa justifice acea lege abuziva
NOU
O sa las asta aici.
m.youtube.com/watch?v=J1FCUmnV7bQ
Mie mi se pare mai amuzant ca au intrat niste arabeti in sediul jurnalistilor care era PAZIT si i-au decimat, dupa care, miraculos, s-au facut nevazuti in ditamai Parisul, dupa ce anterior le-au spus ca o sa ii omoare daca nu inceteaza cu prostiile, decat caricaturile francezilor.
Miroase a 9/11 din nou.
NOU
in sfarsit unul cu capul pe umeri. 9-11, waco texas, brejvik, maratonul scaunelor cu rotile din boston si lista continua pe meleagurile noastre cu baba lesinata, mirela bugetara samd.
NOU
Nu poti compara moartea a 3000 de persoane cu moartea a 12 persoane intr-o redactie. E o rusine adusa oamenilor ce au murit la 11 septembrie 2001 si un afront adus familiilor acestora.
NOU
Uitati-va la Terrorstorm sa vedeti cum sta treaba cu terorismul.
NOU
Clara – mars inapoi in bucatarie.
N-ai inteles nimic.
NOU
Asa, deci? Ei meritau sa fie executati? Ca asta a fost: o executie, nu atentat. Si in acelasi timp protestam impotriva vanatorii de la Balc, unde mistretii sunt luati in catarea pustii si omorati, nu?
NOU
Se mai intampla, depinde unde citesti in istorie. De exemplu ma uitam la atentatori si spune ca sunt de origine algeriana. Daca te uiti la istoria Algeriei vezi ca au fost cuceriti pur si simplu de francezi in 1830, si dupa 130 de ani, prin 1954 cand au vrut sa isi recucereasca independenta francezii au omorat cam 1,5 milioane de oameni. Desigur, in libertatea de exprimare nu intra si discutii despre actiunile statului francez sau ce insemna pentru ei a coloniza o tara, astea nu prind la oameni.
Deosebit de interesant mi se pare faptul ca in razboiul lor de independenta au folosit atentate teroriste pentru a lupta pentru independenta fata de Franta, atentate atat in Algeria cat si in Franta.
Eu incep sa nu inteleg cine si unde a inceput; Franta a atacat o tara suverana, aia au folosit atentatele in lupta lor pentru libertate, niste imigranti au ucis niste francezi nevinovati azi?
NOU
@Bigbear: Algeria nu era independenta la 1830, era parte din Imperiul Otoman. Si amanunt poate putin important pentru unii, impreuna cu restul tarilor maghrebiene era locul unde se ascundeau piratii care rapeau albi si ii vindeau dupa in sukuri.
NOU
Niște maimuțe!
NOU
Si acesti pamfletari au facut caricaturi si despre cum trupele france ologesc si omoara anual zeci de mii de nevinovati ? Sau au facut numai despre musulmani?
In momentul asta se face o discriminare imensa, sunt curios ce miscare politica precede aceasta discriminare..probabil un nou razboi. Algeria..
NOU
Nu fi bou. Charlie are caricaturi cu toate cacaturile astea de religii, nu doar cu cacatul musulman.
NOU
mă uitam şi peste cealaltă postare legată de subiect şi văd că sunt oameni care susţin ideea unei vine parţiale a ziariştilor. şi mi-e groază. m-am uitat şi peste caricaturi şi nu mi se par atât de groaznice. versetele satanice ale lui rushdie sunt mult mai acide la adresa profetului. el spunea acolo, printre altele, că în islam femeie merge în urma bărbatului pentru că profetul, după cucerirea unui trib, lua de nevastă câte o fiică a neamului respectiv. aşa ajunsese la un număr impresionant de neveste. de-aia li se permite să aibă mai multe neveste. pentru că se tot certau între ele profestul le-a poruncit să meargă în urma lui. ca să aibă linişte. şi rushdie e păzit de serviciile britanice. până la urmă însă asta e realitatea. profetul lor a fost un neştiutor de carte şi cei din jurul său au aşternut acele revelaţii pe hârtie. acum, putem să ne întrebăm cât de veridice sunt, pentru că fiecare a scris simţind nevoia să adauge câte ceva. că aşa e firea omului. cam asta susţine rushdie. întrebările de gen sunt şi legate de evangheliile creştine şi nu se supără nimeni. credinţă ai sau nu. copilul meu se întreba unde era credinţa acelor oameni. pentru că în orice religie din lume a lua o viaţă este o monstruozitate.
pe de altă parte francezii în sine, ca popor au o parte din vină. au acceptat de-a lungul vremii neamuri întregi de arabi. că dacă unul capăta rezidenţă pe urmă vine tot neamul. între un arab şi un român să zicem, arabul primea drept de rezidenţă fără nici o discuţie. era o glumă. clasa I în franţa, se strigă catalogul. ali in ben oit? linişte. se repetă numele. nimic. dintr-un colţ al clasei se ridică singurul băieţel blond, slăbuţ. eu sunt, dar sunt alain benoit. mai e ceva de zis? ar mai fi o nedumerire. dacă eu te accept la mine în ţară în şalvari, cu basma pe cap, accept să ridici locaşuri de rugăciune musulmane tu cum mă răsplăteşti? de ce ai plecat din ţara ta? de sărăcie şi în căutarea unei anumite libertăţi. atunci de ce nu preţuieşti toate astea? nu-ţi convine, du-te înapoi de unde ai venit.
NOU
Liliana, confunzi povestile, in cazul asta e vorba de algerieni cuceriti de Franta acum 150 de ani. Vrei sa spui ca francezii i-au cucerit ca sa ii tina pe post de sclavi, ca francezii erau buni in Algeria insa algerienii sunt emigranti nedoriti in Franta? Nu e putin cam ironic? 🙂
NOU
Traiesti intr-o lume paralela. Ce sa aprecieze oamenii aia in Franta cand acasa le sunt omorate toate rudele de bombe, elicoptere, tancuri si soldati NATO.
In rest, foarte frumos textul. De trimis la ONU..
Musulmanii astia, sunt niste negri nespalati. Soldatii nostrii sunt niste albi educati si spalati.
Marasmul umanitatii in abjectia mentalitatii populare sau arhetipul prin excelenta a urmarii turmei pe care puterile o doresc…
NOU
Văd că se vorbește de actuala Republică Algeriană Democratică și Populară.
Cum adică „sa isi recucereasca independenta” ? De ce „re”? Își mai cuceriseră vreodată independența?
Războiul algerian a durat din 1954 pînă în 1962 și a avut în mare parte caracter de război civil. 1,5 milioane e cifra FLN-ului dar ai pus aici și pe harki?
NOU
Ma intreb daca nu era mai bine ca islamistii sa raspunda si ei la caricaturile respective cu.. alte caricaturi. Acuma parca vad ca Franta o sa detaseze toate batalioanele din Legiunea Straina peste Statul Islamic… asta daca nu au si facut-o…
NOU
pentru o tara care are nevoie de oglinzi retrovizoare la tancuri ca sa vada linia frontului … e un pic cam mult! 😉
NOU
pov-ul meu : jurnalistii respectivi si-au bagat (constient) penisul intr-o scorbura cu viespi. eu am un simt al umorului bine dezvoltat, dar nu am reusit sa zambesc nici la un sfert din ce prezentau ei ca si satira si caricaturi.
anyway, sa zici ca din cauza asta meritau sa moara este extrem de retardat.
trist e ca probabil o sa dispara (cenzura) forma respectiva de protest. nu numai la adresa musulmanilor.
NOU
Mai sunteti multi ? Serios.
NOU
@George: da, mai suntem, nu stiu daca multi dar seriosi. Singura chestie care putea fi imputata “caricaturilor” era ca nu sunt deloc – dar deloc – amuzante. Ca de altfel 99% din umorul frantuzesc. Unii nu pricep ca umorul nu e generat de subiectul pe care il alegi.
Fa si tu comparatie cu , caricaturile alea cu arabi pe covoare zburatoare fugariti de avioane F 16 sau alea cu Mahomed care facea apel la teroristi sa nu se mai sinucida ca e criza de virgine in rai.
A nu se intelege ca as considera justificat gestul de a-i ucide.
NOU
9 luni am locuit in Londra, un oras pe care il credeam atunci cosmopolit. M-am inselat amarnic, iar unul dintre motivele pentru care am plecat de acolo erau musulmanii. Locuiam in estul Londrei, unde fara sa exagerez Sharia este aproape lege. Am trecut de zeci de ori prin statia de metrou unde a avut loc atentatul din 2005. Este ceva care te marcheaza pe viata. Nu stiu daca generatiile de islamisti crescuti in tarile adoptive ale parintilor mai pot fi schimbati. Oamenii parca ar fi spalati pe creier.
NOU
… ei sunt spalați pe creier!
NOU
apropos – a mai auzit cineva de atentate musulmane in USA dupa 9/11? 🙂
NOU
da, la boston
NOU
AFAIK – la Boston au fost rusi (or like).
NOU
tot musulmani
NOU
As per en.wikipedia.org/wiki/Boston_Marathon_bombings – zice ca erau ceceni, ca au fost inspirati de razbelul din cecenia/afganistan si ca nu au o legatura directa cu vre’un grup terorist/islamist. asa au crezut ei c-or sa agate mai multe gagici de pe la MIT. altfel, shooting-uri facute de cate-un descreierat au loc in fiecare saptamana. n-au neaparat nevoie de-un motiv islamist.
NOU
Mi se pare ca voi, cei de la poli, extremistii, nu puteti vedea ca dincolo de indoctrinatii care sunteti, exista si lumea normala. Lumea normala crede in Dumnezeu, Allah, etc. si nu are de dus niciun razboi si nu are de demonstrat nimic nimanui. Nu vrem sa fim eroii cuiva, nu vrem sa convingem pe nimeni de nimic. Pur si simplu avem niste valori in care credem si pe care ne cladim vietile si ni se pare exagerat ca aceasta libertate de exprimare sa il infatiseze pe Dumnezeu in ipostaze injositoare. Nu sunt de acord nici cu crima, nici cu caricatura asta dusa la extrem. E clar ca ambele sunt facute sa fie folosite ca niste arme. De ce sa nu avem decenta sa respectam credinta fiecaruia? Sau daca face o caricatura, sa scrie deasupra “Allahul Al-Qaida”, nu Allah in general. Si sa se lupte ei intre ei, daca simt nevoia sa faca asta. Dar sa te iei de Dumnezeu pentru ca sunt unii extremisti, sau sa promovezi asemenea filmuletze, ca cel mai de sus, generalizand despre islamisti, exact cum francezii generalizeaza despre romani, cum ca am fi tigani, e prea mult.
NOU
Ma doare in fund de ceea ce crezi tu ca e corect, un comunist frustrat, eu voi lupta pe front contra ta pentru libertatea mea de expresie si nu exista cale de mijloc intre libertate de expresie ai cenzura. Ma doare in fund ca tu consideri ca e ceva sacru despre ca eu nu pot vorbi, nu-mi dai voie tu, am sa-mi iau eu singur si sunt gata sa te bag 2 m sub pamant pentru asta. Pentru mine libertatea asta e mai sfanta decat toti dumnezeii tai, poti sa o batjocoresti cu vorbe si caricaturi, dar daca incerci sa o reprimi ti-am luat gatul si tie si celor ca tine. E clar ?
NOU
mie imi place cum ion vrea sa imi ingradeasca libertatea pentru personajul sau imaginar. e ca si cum l-as obliga eu sa manance mere, din respect pentru praslea cel voinic
NOU
@George – cu tot respectul, pana acum in domeniul “luat gatul” jihadistii conduc net 🙂
NOU
cumva scorul e la zero
NOU
@Ion: ce faci atunci cand valorile in care crezi tu, ca om normal, nu sunt aceleasi cu cele in care crede el (oricine ar fi el)? mai mult, ce faci tu, om normal, cand celalat om normal vine la tine acasa, in sufrageria ta si zice ca valorile lui sunt mai importante decat valorile tale si ca lui i se pare normal ca la tine acasa, in sufrageria ta, tu sa taci si sa accepti valorile lui? in caz contrar……Ioane, tu esti oare normal?
NOU
@George – bagi 2 m sub pamant? Pai cred ca asta au facut si teoristii. Cum esti tu mai bun? Ar trebui sa te bagam si pe tine la puscarie, aparent acolo e locul criminalilor!
NOU
@ClaraD Sper ca creierasul tau poate sa faca distinctie clara intre “a apara cu sange” si “a plati cu cu sange”. In timp ce eu imi apar liberatea de expresie (care by the way nu omoara oameni) aia lupta pentru reprimarea libertatii mele de expresie cu gloante. eu is lovesc cu vorbe, ei imi raspund cu gloante. Pai si eu stiu cu gloante, daca ai impresia ca o sa stau la povesti cu tine in timp ce tu tragi cu gloante apai esti in lumea ta. Estti liber sa stai la povesti cu ei, eu pun mana sa-mi apar ce mi-a mai ramas si pentru care strabunicii mei au platit cu sange. Voi traiti in lumea voastra plina de stelute si ingerasi in care credti ca va-ti nascut cu dreptul de a vorbi orice. Nu, dreptul asta l-au castig rudele voastre timpurii si au platit sange pentru el ca voi sa aveti o viata mai buna decat au avut ei.
NOU
@bigbear
Ma indoiesc ca numarul victimeler cazute in atentate e mai mare decat numarul islamistilor ucisi 20 de ani de razboi. Asta nu e un lucru ok, ar fi de preferat ca fiecare sa-si vada de bucata lui de pamant si sa nu moara nimeni. Problema e ca nu poti trai in pace cu vecini dezaxati precum rusii si islamistii. Daca le inchizi granita se apuca sa-si faca bombe nucleare si planuri de eradicare a “capitalistilor” jegosi. E un razboi lung intre libertate si regim dictatorial. Ce ne va servi istoria ramane de vazut, insa exista doar doua fronturi, liberatate (asa subreda cum e ea) sau cenzura si trebuie sa alegi de care parte a baricadei stai. Cale mijloc intre astea doua nu exista.
NOU
@George – ma tem ca strabunii care au murit pentru a avea tu drept de a te exprima nu s-au gandit ca vei lovi cu penita ta in oameni a carei singura vina este ca respecta alt zeu/dumnezeu decat o faci tu. Faptul ca tie nu-ti pasa de parerea altora si debitezi orice iti trece prin minte nu te face mai putin responsabil de ceea ce spui. Daca altii au platit cu sange ca tu sa spui orice doresti, ai grija cand spui ceva, sa nu-i ranesti pe altii. Fiecare se apara de ce spui tu cum stie! Nu vreau sa ma intelegi gresit, nu sunt de acord cu acest macel, dar nici cu sloganul – spunem ce vrea p.. noastra pentru ca avem voie si nimeni nu ne trage la raspundere.
NOU
clara, oamenii aia nu au singura vina ca cred in alt dumnezeu. sa le spui asta parintilor lui FOley. sau Malalei, sau miilor de oameni decapitati de SIIL in iltimul an. hai sa incercam sa ne scoatem capul din cur.
NOU
Hai sa nu schimbam subiectul, ca aici e vorba de bataie de joc, nu libera exprimare. E ca si cum mi-ar fi injurat familia si as fi ripostat. Faptul ca e tampit teroristul si a scos bata e altceva, dar alta modalitate nu stie. Nu sunt de acord cu gestul, dar puteau fi mai cumpatati si mai sensibili jurnalistii. Nu discut despre extremistii care decapiteaza si alte alea. E vorba strict de mizeriile ce sunt considerate libera exprimare desenate/scrise de C H, ca unele sunt mizerii. Si capul meu e unde ar trebui sa fie – pe umeri!
NOU
clara, oamenii aia scriu IMPPOTRIVA celor ce decapiteaza, mutileaza femei si se comporta ca o hoarda de animale. despre ce kkt vorbim aici?
NOU
Nu, de fapt oamenii aia generalizau si isi bateau joc de dumnezeul cuiva. Nu era vorba despre …hai sa facem misto de teroristi ci hai sa facem misto de un dumnezeu care nu este al nostru. Despre asta vorbim aici.
Dar nici nu stiu de ce ii tot apar pe musulmani, ca sunt ortodoxa, oarecum…Ar trebui sa se apare singuri.
NOU
Sunt curios Clara cum mai apara musulmanii daca traia intre ei fara clitoris, labii si tot ce mai taie ei pe-acolo jos, pentru ca, conform credintei lor femeia nu are nevoie sa simta placere, sa nu cada in ispita, ea trebuie doar sa fie productiva; daca la inmormantarea unei sore de-a ei ar trebui sa astepte pana barbatul ei mai face inca de cateva ori sex cu ea ca sa isi ia ramas bun, sunt obiceiuri normale nu trebuie sa exageram.
NOU
Si egiptenii ingropau sotiile de vii cu sotii la moartea acestora. Fiecare are ritualurile lor si daca tu nu esti de acord cu ele nu te obliga nimeni sa adopti religia lor. Nu poti veni tu, occidental, si sa dai in religia lor, ca nici ei nu se iau de tine ca te inchini la icoane, la niste poze cu oameni care nici nu stii daca arata intr-adevar asa. (Mai putin la Constantinopol, cu daramarea bisericilor, dar e poveste mai veche)
Nu cunosc practicile cu sora, cu sexul, deci nu pot comenta.
NOU
daca nu cunosti despre o religie de ce ii iei apararea? si e o mare diferenta ca egiptenii ingropau in trecut si arabii inca isi omoara nevestele in prezent.
NOU
Adevarul e ca nu stiu de ce tot discut cu tine pe 2 comment-uri ca tot asa cum esti o sa ramai. Pa
NOU
@clara
“spunem ce vrea p.. noastra pentru ca avem voie si nimeni nu ne trage la raspundere”
Drumurile noastre se despart exact aici, eu cred ca ai voie sa spui ce vrea p ta, poti sa ma faci tembel, idiot, chiar criminal si sa ma caricaturezi cum f o capra daca vrei. Vorbele unui strain ii afecteaza doar pe prosti si ingramaditi. Arhi ar trebui sa faca genocid pentru cantitatea de injurii si defaimare din spam ? Vor sa vorbeasca sa vorbeasca, sa-i publice cine doreste si dac nu se gasesc publisheri sa-si publice injurile pe blogul lor.
Sunt curios, cati ani ani daca nu este cu suparare. 50 ani de comunism lsa o amprenta inredibila pe mintea oamenilor. Nu ma feresc sa ti-o spun, il meriti si pe Iliescu si pe Basescu si pe Iohannis si pe Ponta si toata clasa politica. O meriti din plin.
NOU
@George – nu am fost niciodata pionier, asa cum probabil tu ai fost, deci nu am fost atinsa deloc de comunism. Ce gandesc nu are nicio legatura cu aberatiile comuniste si constrangerile pe care ar trebui sa le suporte presa. (dar sa nu discutam de Antena 3, ca aia merita o botnita)
In ceea ce priveste spam-ul lui Arhi – una este sa jignesti 1-10-100 de oameni si alta este sa jignesti in mod reeeppppeeettttaaat zeci de milioane doar pentru ca nu cred in ceea ce crezi tu. Sa separam apele, ca nu se compara!
In cazul in care traiesti in alta tara, si tu ai parte tot de Ponta si Iohannis si nu ma priveste cu cine ai votat si de ce. Poate l-ai votat pe Branza ca tot nu imi pasa. Iar nu are legatura cu discutia.
Sunt pentru libertatea de exprimare atata timp cat mie nu-mi dauneaza ceea ce spui tu moral, spiritual, material sau fizic. Din cauza acestei libertati prost directionate au murit 2 politisti nevinovati. Si poate sa ma injure tot blogul ca tot asta cred! Au gresit zgandarind o religie care nu e de acord cu ce cred si cu ce sunt obisnuiti ei. Ca nu meritau sa moara e alta poveste.
NOU
Despre asta vorbeam. Eu pur si simplu am voie sa cred in cine si ce vreau eu. Si pt asta exista George care ma si baga la 2m sub pamant si exista si jihadisti care sa-l bage apoi pe George la 2 m sub pamant. Daca cineva nu crede in cine cred eu, e problema lui. Nu am nimic cu el. Libertatea asta de exprimare, credinta, orientare sexuala, etc. nu merge intr-o singura directie. Aveti respect pt “basmele” si gandurile mele. Ca eu cred in Dumnezeu e dreptul meu si eu consider ca am dreptate. Si nu acuz si nu jignesc pe nimeni pt ca nu crede. Eu nu am jignit pe nimeni pt ca nu crede in Dumnezeu. Dar uite cu cata lejeritate si dragoste tratez eu subiectul si uitati-va cine si cum raspunde commentului meu. Nu sunteti cu nimic diferiti de cei doi criminali. Voi omorati cu vorbe, cu amenintari, ei chiar au in dotare si armament. Ma gandesc la ceea ce ar fi facut George daca eram in fata lui si avea si un kalash cu el. Sunteti cu totii niste fanatici. Dumnezeu inseamna echilibru. Dar mai e mult pana sa inteleaga toata lumea asta:). Nu as vrea sa va enervati din cauza mea. Peace!
NOU
” Eu pur si simplu am voie sa cred in cine si ce vreau eu. Si pt asta exista George care ma si baga la 2m sub pamant”
Nu fratiuc, nu-mi rastalamacii vorbele si nu manipula. Iar pentru asta esti un rahat care de fapt nici nu ar merta un raspuns. Eu ti-am spus ca te bag 2m sub pamant pentru ca imi ingradesti libera exprimare, nu pentru ca crezi in mostri sacri. Ma doare in fund in cine crezi tu, poti sa crezi si in tom si jerry.
Chiar atat de inapoiat mintal esti incat sa nu asimilezi doua idei ?
NOU
Clara cei de a revist nu au jignit musulmanii moderati, nu au jignit musulmanii normali nu au jignit islamul. Au provocat acei musulmami extremisti prin denuntarea crimelor pe care le savarsesc. Sincer m-am uitat la caricaturi nu sut toate pe gustul meu, unele nu mi se par nici macar amuzate dar imi este foarte clar ca erau indreptate impotriva fanatismului isclamis si nu impotriva islamului sau a musulmanilor in general. Tot ei au publicat satire despre catolici, evrei, feminism, n personaje politice caricaturile erau la fel de acide si nu a venit nimeni cu pusca peste ei. Pentru mine asta face un jurnalist adevarat denunta niste acte injuste prin cuvant. Uni jurnaisti fac anchete, altii merg in zne de conflict, altii fac fotografii cei de la Charlie Hebdo au facut niste caricaturi.
NOU
Si ca sa vezi ca-s baiat de treaba, pe astia ca tine (comunisti, indoctrinati religios ce iubesc regmul dictatorial) v-as gasit o tara frumoasa indestulta cu de toate, dar v-as izola de restul lumii. In max 100 ani v-ati manca intre voi de vii, ati disparea de tot si ati distruge definitiv si tara respectiva, insa ar merita efortul. Problema e ca este aproape imposibil sa separi graul de neghina pentru ca ai face genocid.
NOU
Nu stiu de ce va contraziceti… un lucru e clar, cei care cred intr-o amarata de carte si omoara/ se omoara pentru ea sunt oameni care au probleme psihice. Si la noi in Romania se simt aceste probleme, doar duceti-va intr-un sat din Moldova si explicati-le alora ca Dumnezeu a omora milioane de oameni prin “trimisii” lui. Teroristii vor fi mici copii pe langa moldovenii religiosi.
NOU
@ClaraD
Nu, tu nu ai inteles in primul rand ce e inseamna comunismul si regimul dictatorial. Te rog pune putin mana pe carti si apoi revino la discutie. Pentru tine comunismul inseamna “ceausescu nu ne dadea de mancare” si aici se termina perceptia ta fata de comunism. Dar canalele tale neuronale sunt antrenate sa gandeasca stalinist din cauza diferitelor experiente de viata pe care nu le judec. Citeste mai mult, incearca sa intelegi mai mult, nu-ti mai fi lene sa gandesti si sa-ti pui intrebari despre orice in jurul tau.
Sarmana de tine, nu cumva sa te ranesc emotional. Si cine hotareste care vorbe ranesc si care nu ? Tu ? Ca poate eu cred altceva, ca tu ma ranesti pe mine. Ce cultura slaba poti sa ai, incat sa compari moartea unui om cu durerea cauza de o jignire ? Esti spalata pe creier in asa hal incat sa debitez cacaturi de-astea si apoi sa mai ai tupeul sa le sustii public ? Nu iti e rusine de incultura ta ?
NOU
Si daca nu ai jigni pe nimeni atunci cand vrei sa arati ca le stii pe toate, ar fi ideal. Asta este libertatea de exprimare. Eu spun ce vreau, cum vreau, fara sa te jignesc si tu nu te enervezi. Taci si inghiti. Si nu reusesti, vezi? Dar eu, cand apar caricaturile alea de prost gust si mai vii si tu sa ma numesti comunist si mai stiu eu cum, tot nu ma enervez. Sunt de 10 ori mai libertin si mai deschis la minte decat tine. Si cred in Dumnezeul ala care enerveaza pe multi. Si e dreptul meu. Hai sa nu ne jignim. Nu e nimeni vinovat, cu atat mai putin Dumnezeu. Daca ai citi Biblia ai intelege ce se cere de la omenire. Ceea ce se obtine este monstruos, dar asta nu e vina lui Dumnezeu. Peace si wisdom! Chiar nu am nimic personal cu nimeni.
NOU
@ coSSo
A zis-o unu, ne-a placut cum suna si gata chiar credem ca daca te duci in moldova si-ti bati joc de dumnezeu aia te omoara. Nimeni nu mai vrea sa se gandeasca de doua ori inainte sa-si asimileze un gand. Nu te omora nimeni in lumea asta, pentru ca-ti bati joc de dumnezeul lor in afara de islamici. Nici chiar nesuferitii de crestini ortodoxi rusofoni nu vor face treaba asta. Vrem sa fim politici corecti si atat. Nu stiu cum naiba imperiul Persan a ajuns la un asa low level. S-ar rasuci in mormant stramosii orientului mijlociu de-ar sti in ce hal de incultura au ajuns copii lor.
NOU
@Ion Da fratiuc, asa sunt eu cand ma enervez, te jignesc. Da stii ce ? Ai dreptul sa ma ignori, sa ma faci de rusine, sa ma jignesti la loc , dar nu sa ma ranesti fizic si sa mai crezi ca e legitim si normal. Arhi la randul lui are dreptul sa ma bage in spam. Asa se contracareaza ideile si atitudinile de cacat.
Si te rog vino cu argumente la ultim discutie nu te da lovit. Nu e momentul sa te dai, lovit ori iti sustii idea, ori te smiorcai ca o baba cum ca te-as fi jignit. Crede-ma pot jigni mult mai mult de atat. Am fost chiar temperat.
NOU
@ClaraD
“Dar nici nu stiu de ce ii tot apar pe musulmani, ca sunt ortodoxa, oarecum…Ar trebui sa se apare singuri.”
iti spun eu de ce. Pentru ca diferenta consta doar in agresivitate. De fapt nu, ati fi fost la fel de agresivi daca ati fi fost lasati de capul vstru cum au fost islamistii. II aperi pentru ca in sufeltul tau esti o indoctrinata religios. Cam asta e motivul pentru care ii aperi instinctiv, si te mai crezi si superioara lor.
NOU
Uite, eu sunt linistit in problema “ce ne facem daca apar teroristii pe la noi”. Cum ce ne facem? Il avem pe George, varianta autohtona, cam taraneasca, ce-i drept, a lui Chuck Norris, sau discipol fervent al lui nea Mircica Badea, alt razboinic tare-n gura. Iar nenea George va incaleca p-un cal, va face si va drege: va sta in spagat, va trage jdemii de gloante, va sapa gropi de 2m adancime, va scuipa, va injura, va blestema, va lupta cu vitejie, va musca din dusmani iar cand va ramane fara gloante, vorba bancului, va arunca in teroristii islamisti cu rah.t pentru ca va fi din belsug… Din pacate, insa, toate astea din spatele tastaturii, cu pantalonii maro pe el.
NOU
@george – nu e bine daca sunt comunista, nu e bine daca nu sunt. Pai hai sa-i dam cu o hotarare. Eu iti inteleg spiritul zbuciumat de scriitor/blogger/jurnallist sau pe unde scrii sau doar de bagator in seama si zau ca ar fi trebuit sa te ignor, asa cum i-ai sugerat lui Ion, dar parca nu ma lasa sufletul.
Nu ma cunosti, nu stii tu ce sau cate stiu eu pentru a-ti putea da cu parerea cu privire la inteligenta mea, deci nu te da prea istet ca nu esti. Mai mult decat sa scrii corect romaneste nu prea ai dovedit, deci nu te face mai destept. Mai stiu si altii d’astea.
Sunt oameni care s-au sinucis din cauza unei jigniri, oameni care sunt slabi de inger si si-au pus capat zilelor din cauza unor tampiti care simteau nevoia sa bata campii crezand ca nu fac rau nimanui, deci nu ma lua tu pe mine la misto ca m-ai ranit emotional.
In plus vad ca te tot doare in fund. Recomand sa te duci la un proctolog ca e nasoala durerea aia.
NOU
Asta tot la capitolul “dam in teroristi musulmani” intra?
scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/1487384_916361075063296_7499956096730538396_n.jpg?oh=20d246672eb15e70f4c69b24ea6ca1ac&oe=55271899
NOU
@george – Mi-a placut asta cu “indoctrinata religios”. Dupa cum spuneam, nu ma cunosti si din comentariile mele ma indoiesc ca reiese ca am asemenea inclinatii, mai ales ca am scris “oarecum”. Nu trebuie sa ma justific nimanui in ce sau cine cred, cu atat mai putin in fata unui ateu.
Cand am spus eu ca sunt superioara lor? Mai degraba tu cred ca ai aere de avion!
Dar cred ca n-ar trebui sa ma cobor la nivelul tau, asadar am incheia discutia.
NOU
@Unul linistit
M-ai prins, am pantalonii maro. Doresti sa-i cureti tu ?
NOU
@ClaraD
Fatuca, nici nu-mi doresc sa te cunosc. Eu aici imi exprimi pareri personale si iti spun simplu in fata ce impresie imi lasi. Daca te derenjeaza ceea ce scriu despre tine ai treio solutii. Ori ii ceri lui Arhi sa ma baneze, ori ma ignori, ori … ma cauti si-mi tragi un glont in cap.
Gata, ca m-am bagat prea adanc in troaca, dar te rog nu te opri, continua.
NOU
Beyeonce cu b mare si România cu r mic? Nu e frumos
NOU
Totusi, cred ca e cam mult spus “luptau impotriva crimelor vremii”. Daca a scrie pe coperta revistei “coranul e un kkt”, a desena musulmani cu p**i in fund si alte magarii lipsite de orice bun-simt se referea la lupta asta, in conditiile in care acele magarii vizeaza niste oameni posibil foarte violenti, inseamna ca eu sunt total depasit de vremuri. Astia au fost un fel de Alcibiazi din Romania Mare, dar in varianta grafica. Diferenta este ca Alcibiade o facea intr-o tara cu oameni pasnici, pe cand aia intr-o tara unde existau si ciurucuri din astea.
Mie, ce au facut oamenii astia imi aduce mai mult a prostie, a ceea ce este numit pe aici pe internet “darwin awards”. E dreptul tau ca om sa spui orice si sa faci orice, dar te mai si gandesti cat de bine e sa faci orice-ul ala oriunde si oricum. Nu si-au cautat-o, dar din pacate si-au gasit-o pe nedrept.
Nu e normal sa mori pentru niste desene anoste. Dar, daca tu primesti deja multe amenintari, esti trecut pe lista most-wanted a al-qaeeda, ti-au aruncat unii un molotov, ti se si cere sa o lasi mai moale, multe publicatii internationale nu vor sa se incurce cu mazgalelile tale, tu ii dai inainte cu lupta asta prosteasca dintr-un cocosism tembel? Iti convine sau nu, tara ta e plina de tot felul de indivizi radicali ucigasi cu sange rece. Nedreapta sau nu, este totusi o realitate. Nu poti sa o ignori si sa nu te astepti la lucruri urate.
Nu cred ca este intamplator ca presa din alte tari a refuzat sa le publice mizeriile fara sens. Din ce am vazut eu cu ocazia asta, asa-zisele caricaturi nu militau pentru nimic altceva decat pentru propriul buzunar sau ego, dar cel mai mult pentru radicalizarea europenilor si musulmanilor, unii impotriva altora. Asta se numeste sovinism. Cred ca asa au inceput si lucrurile care au dus pana la urma la “camere de dus”.
Da, nene, esti ziarist/caricaturist, exprima-ti ideile cum ai chef, dar daca ajungi sa mergi cu politia la serviciu poate e cazul sa o lasi mai moale, libertate de exprimare sau nu, mai bine mori pentru niste caricaturi? In fond nici eu nu insist sa ma duc sa tip pe strazile din moscova – “rusi comunisti si nenorociti”, nici in ferentari – “tigani imputiti” si nici in harghita – “bozgori ordinari”. E dreptul meu sa zic orice si oriunde. Dar pentru ca tin la cocoasa mea aleg sa nu o fac oriunde. E dreptul meu si sa ma duc turist in irak sau in libia. Dar, nu o fac pentru ca nu vreau sa ajung decapitat. Pentru ca sunt realist. Nu vreau sa mor prosteste. As risca sa mor incercand sa salvez o alta viata sau macar pentru un principiu ce va schimba ceva in istoria omenirii sau in memoria colectiva. Dar, sa mor prosteste pentru ca ignor ca “mahomed e poponar” va irita multi dementi asta se numeste prostie. Nu trebuie sa ajungi sa le stii de frica, dar oare toti 13 erau dispusi sa moara pentru “caricaturile” alea? I-a intrebat cineva daca sunt de acord sa mearga pana la capat? Unul dintre “caricaturisti” a declarat ca el e dispus sa moara daca nu poate desena porcariile alea sinistre. Restul de 12 erau dispusi?
Ce, un american se poate duce intr-un cartier de negri si sa le strige “ciorilor”? Sau in sudul sua si sa le strige magarii mexicanilor? Da, poate, are dreptul asta. Dar, nu ii va face bine la cocoasa. Asta e realitatea. Teoretic avem toate drepturile posibile. Practic, daca tinem la cocoasa, ne gandim de doua ori uneori.
Din pacate bravada prosteasca – “sunt ziarist, pot sa mi-o bat de orice, ca e dreptul meu” le-a adus moartea si unora care nu au declarat ca sunt dispusi sa moara pentru porcariile alea de desene.
Normal era ca publicul sa fie cel care, scarbit, de revista lor, sa le fi “curmat” existenta la o adica prin faliment. Din pacate traim in lumea asta de rahat in care Europa a fost populata cu forta de munca foarte ieftina, iar foarte ieftina inseamna foarte slab pregatita profesional -> foarte slab pregatita intelectual-> indoctrinati religios pana la moarte.
Nu poti sa ai sclavi ieftini, unii violenti, sa scrii magarii despre ei si sa iti fie bine la nesfarsit. E chestie de supravietuire. E pacat ca au murit atatia oameni degeaba. Pentru ca moartea lor nu va aduce nimic bun de acum inainte: stiam dinainte ca unii musulmani viseaza din copilarie sa omoare niste europeni sau americani. Tot ce vor aduce ei prin sacrificiul lor este ingradirea libertatilor noastre, celor care nu suntem musulmani. Pentru ca de ei nu se va atinge nimeni cu nimic.
Europa pe plan mondial e un fel de Romania in Europa. Un exemplu total de democratie si libertati individuale duse la absurd – un fost condamnat pentru sustinerea teroristilor se intoarce inapoi pe strada in loc sa fie expulzat la polul nord. Se plimba unii intre Europa si Siria sau Libia fara nicio jena, se duc si se antreneaza, nimeni nu ii intreaba de sanatate la intoarcere, pentru ca li se incalca drepturile. Suntem europeni, sa dam exemplu. Cui?!
Eu zic hai sa incalcam niste drepturi. Hai sa plece niste gigei de-astia care pedepsesc caricaturistii cu armele, hai sa plece si familiile lor, de la nepot la bunic, hai sa fie luati unii si intrebati cu poligraful si cu pentotalul de sodiu ce au de gand dupa ce se intorc “vacante” in tot felul de tari obscure. Hai sa mai lasam dracu’ “politically correct” si sa ne pazim cocoasa. Sau hai sa ii lasam sa stea pe aici, dar atunci ciocul mic.
Nu le poti avea pe amandoua: si nebuni pe strazi si libertatea sa razi de ei cum ai chef si sa fie totul bine. Musulmanii nu sunt nici evreii, nici catolicii, nici papa, nici altii pe care i-au “caricaturizat” grobian.
Daca bati cu nuiaua si porcul, si calul, si cainele, si gainile, nu poti crede ca te duci sa bati si lupul din padure si sa fii iresponsabil pana la moarte.
NOU
tl:dr. doar inceputul. si ei nu s-au dus nicaieri sa strige, erau la ei acasa, in birou
NOU
In conditiile in care in Franta ajunge orice arab/african, indiferent de intentii, crezi ca mai conteaza ca nu s-au dus ei undeva si doar au ramas la birou si au venit arabii peste ei? I-au invadat la propriu in propria tara.
Am dat si eu nas in nas cu cocosismul asta francez dus la limita: cand a aflat un papitoi ca sunt roman a inceput sa discute aprins, de se auzea in tot barul, ca romanii sunt niste gunoaie. Toti, nu ca doar infractorii sau rromii infractori. Nu. Vreo 10 minute, a discutat doar despre “tigani”. L-am ignorat, eu sunt roman, sunt pasnic. Ce sa-i mai fac si eu la ce moaca avea si mai si vorbea ca o rata? La un moment dat m-am saturat si am strigat si eu un “ba” scurt, ca la birtul din sat. Mucles a fost. In 20 secunde era cu berea in celalalt capat al barului. Cred ca puteam sa zic raspicat orice cuvant ca el tacea. Cam asta este libertatea de exprimare franceza. Zici orice magarie fara nicio retinere si apoi o iei pe spinare. Iti zice tampenii, ii scapi o palma sau un scuipat si tot el face vocea aia tembela si se mira mais quesque tu fait. Ce sa fac ba, te educ, esti prost-crescut.
Ei asa sunt obisnuiti: sa zica tot ce le vine la gura. Cica asta inseamna libertate totala. Iti faci nevoile la adresa cuiva si cica e dreptul tau sa n-ai nicio retinere. Din nefericire in ziua de azi, chiar si in Europa, libertatea asta vine insotita de multe riscuri. Din punctul lor de vedere ei sunt buricul lumii, toti sunt prosti, ei sunt cei mai buni. Singura parte buna e ca ei macar nu au aspiratii ariene. Daca ii auzi prin baruri cum discuta ei si gesticuleaza ai zice ca au europa la degetul mic. Si cand colo ei sunt niste parliti cu o tara economic pe chituci.
La nemti, suedezi, danezi, n-ai sa vezi asa atitudine. Nici nu le arde sa discute cu tine daca nu esti de-al lor, dar daca intamplator afla ca esti roman, nu isi schimba cu nimic atitudinea fata de tine. Exista un respect si o decenta, care te obliga sa ii respecti si tu. Jos palaria pentru ei.
Doar la spanioli si francezi poti sa vezi mahalagismul si balacareala asta. Cei mai lacheti din “occident”. Astia sunt un fel de romanii vestului. Prosti de gura si cam fara oua. Si nici spaniolii nu sunt prea departe.
Francezii sunt un fel de fatalaii aia care populeaza orice clasa pe la liceu, care se duc pe culoar, numai ei stiu cum isi fac rost de o ciufuleala de la altii, vin in clasa in fuga cu vreo 5 pe urmele lor si daca nu s-ar ridica sua, germania si anglia din banca, si-ar mai lua o ciufuleala si in clasa. Si a doua zi o iau de la capat. Ca asa le-a zis lor ma-sa acasa – ca ei sunt deosebiti. Pun pariu ca nu o sa auzim de vreun atentat din asta prin germania. Neamtul e om intre oameni.
NOU
Nu mai exista de mult “biroul meu”, esti online esti worldwide. Libertatea de expresie crezi ca inseamna de ex sa zic despre mama moarta a unuia ca e o c***a de c***t? Asa de dragul exemplului…
NOU
Și eu tl;dr, dar ce vrea să zică Babanu e că dacă te caci pe preșul unui țigan și pe urmă bați la ușă să i-l arăți, e posibil să pățești ceva.
“Da ce-am făcut, șefu? Să spală cu deteteu!”
NOU
cuaie, aia s-au cacat la ei acasa, in casa lor, in tara lor, in orasul lor. intelegi cumva ce zic?
NOU
Dude, sunt de acord cu tine. Înțeleg perfect ce spui. Sunt de acord că nimeni și nimic nu trebuie să îngrădească dreptul la liberă exprimare. Pula mea… am fost în una dintre cele mai restrictive țări de pe planetă. ȘTIU CE ÎNSEAMNĂ SĂ NU FII LIBER. DAR, poți nega caracterul provocativ al satirei? Asta vreau să zic. Nu spun că merită cineva moarte pentru o caritatură ci că provocarea rămâne, indiferent de locul în care te afli. Nu contează unde o faci. Adică violența nu cunoaște teritoriu. Așa cred. În 2012 a fost filmulețul ăla cu viața lui mohamed. Ții minte? Eu atunci făceam parte dintr-un grup de 40 de inși, din care 39 erau musulmani din Peshawar. Nu vrei să știi cum au reacționat oamenii ăia. S-au blocat pur și simplu. Vroiau să lase muncă, tot, să rupă capete. Atunci am realizat cu adevărat ce înseamnă diferența de cultură și am zis că nu merită pentru nimic în lume să provoci oamenii ăia care, ATENȚIE, nu au nimic de pierdut.
NOU
Unde trimit un mail?
NOU
Cata ipocrizie… uite acuma va fi aprobata legea “Big Brother” care o sa iti incalce libertatile. Cand protestam impotriva gazelor de sist sau Rosia Montana, si puneau jandarmii sa ne dea cu pumnu in gura, unde a fost libera exprimare. Atunci politicienii nu au spus nimic, acum toti exclameaza “Je suis Charlie”… ce facea presa atunci!? ne facea huligani, hipsteri si mai stiu eu cum, si politicienii plateu niste mineri sa intre intr-o mina istorica. Julian Assange, Edward Snowden si Chelsea Manning nu au dreptul sa se exprime pentru ca asa spune SUA si presa care e autonoma si libera sa se exprime nu scoate o vorba. Cand Gary Webb a desconspirat CIA, ca face trafic de droguri pentru a finanta revolte, presa care isi exprima liber opinia ce facea!? Nu sunt de acord cu crimele, dar de la a spune ca Charlie Hebdo se lupta pentru libera exprimare este o ipocrizie foarte mare. In Marea Britanie, cetatetenii daca scriu ceva ofensator pe retelele de socializare sunt imediat arestati, acolo unde e libertatea? Si pot continua cu nenumarate exemple…
NOU
Am doar un cuvint sa va spun: Breivik. Deadly crazy? Deadly serious? You be the judge.
NOU
Doar ca Breiwik asta a fost ca un autogol. Adica musulmanii ucid crestini si vine anti-musulmanu si ucide tot crestini si el ca s-a suparat pe arabeti.
NOU
Tehnic vorbind el s-a suparat pe crestinii care is foarte permisivi cu arabetii 😀
NOU
Le-a omorat copiii socialistilor.
NOU
doar ca brevik avea dreptate. Europa s-a transformat intr-o mare pizda toleranta. “Intrati va rog”.
el a omorat 70 de copii. In loc sa fie intr-o carcera mizera, el facea scandal ca n-are PS3 ci doar ps2 sau ceva de gen
QED
NOU
@animal00 Precum Hitler, si Brevik a atins niste puncte sensibile care trebuiesc discutate si gasite solutii, nu bagate sub pres. Bagate sub pres, ajungi ca oamenii sa aprobe solutiile extremiste ale lui Brevik.
Ce-au inteles si Francezii acum. Nu ca trebuiesc facute presiuni asupra guvernelor non extremiste pentru rezolvare pasnica a problemei, ci ca trebuie sa voteze cu extrema dreapta. Nasol. Daca ajung aia la guvernare o sa ie cam naspa. Odata iesita Franta din UE, iese si Germania si apoi raman in uniune doar fraierii care spala vasele.
NOU
Religia e doar pretextul.
Problema e mult mai complexă.
NOU
Allahu Akbar pentru prietenii mei musulmani.
NOU
@ robert d
Mănânci căcat în mod gratuit.
Asta înseamnă că îți place.
NOU
Ai veni la disco in momentul cand ei canta “sh’acuma sarim in aer!!!(bis)”?
NOU
Eu, una, recunosc ca sunt speriata de bombe (inclusiv la propriu) si n-as fi avut curajul sa merg mai departe, in locul lor. Am inteles ca mai fusesera amenintati si ar fi trebuit sa se astepte la asa ceva. Unele glume sau caricaturi de prost gust (si sunt din plin), blasfemice sau de orice alta natura, ma deranjeaza si pe mine, dar nu ma apuc sa le car pumni autorilor. Nu merita nimeni sa fie omorat pentru o satira, oricat de urata ar fi. Puteau sa ii parodieze si ei, sa ii denunte pe la nustiuce mare organizatie, etc etc, dar nu sa ii omoare.
Dar mai grav decat orice in momentul asta e faptul ca ucigasii n-au fost prinsi.
NOU
Nu te mai speria degeaba. La o adica, tu faci smecheria cu pumnul, ii lasi cu gura cascata si in 4 labe o tai scurt pe langa ei, direct pe usa. Iti faci griji degeaba. Ce-i al tau e pus deoparte!
NOU
Nu poti sa-i denunti la nush ce organizatie, ca e libera exprimare si pot spune, scrie, desena ce mama lor vor si nimeni nu se poate atinge de ei.
NOU
“au luptat, prin caricaturile lor” – hai sa nu ne masturbam cu cuvintele chiar atat de frenetic. Exista o expresie care se aplica foarte bine in cazul de fata: “Cu samuraii lupti ca samuraii, cu talharii lupti ca talharii”… Dar vai, musulmanii sunt niste primitivi fara scrupule care-ti iau gatul daca te uiti urat la ei si kalashnikovu lor minte nu are… VAAAI ce noutate… sunt doar vreo 13 ani de cand asocierea dintre islam si terorism a schimbat intreaga fata a mapamondului dar ce sa vezi, intr-o redactie din Paris se spera la un duel satiric.
Si acum partea ipocrita: au fost 12 victime. Pe toate site-urile si televiziunile sunt numite doar 5 dintre ele si martirizate la infinit in timp ce restul 7 sunt doar asa sa dea la numar.
Ia sa vina astia care nu-si “tin cucul in mana”, care nu stau “relaxati” si care nu beau “vinisor” sa consoleze si sa le explice familiilor celor 7 victime colaterale cum ca iubitii lor semeni au murit pt o cauza nobila si cum binele invinge prin caricatura si satira unei civilizatii primitive care brusc o sa arunce kalashnikoavele si o sa se apuce de citit filozofie. Sunt ferm convins ca expresii gen “luptau cu armele lor”, “libertate de exprimare” si “au desenat primii” vor unge ca un balsam sufletele traumatizate ale familiilor si apropiatilor victimelor.
NOU
”Julian Paul Assange (born 3 July 1971) is an Australian publisher and journalist”. Parca si asta trebuia sa fie liber sa scrie ce crede ca e corect.
NOU
a incercat cineva sa-l impuste?
NOU
Ori santem smardoi,ori nu mai santem.Hai sa luptam pt libertatea presei!Hai in strada pentru tot ce inseamna ”pumn in gura”
NOU
Ca s-au luat sau nu de credinta cuiva …….fiecare are dreptul la o parere. cu asta nu au ucis inca pe nimeni. Si cel care ucide intr-un astfel de hal cu scuza ca isi apara credinta…….merita scinguit. Decat astfel de credincios, mai bine ateu pacific! Credinta nu inseamna sa fi dobitoc fanatic! I-ar cei care considera ca pt asta cineva merita sa moara…..e dobitoc la fel. As vrea eu sa vad cum dau cu parerea daca cineva din familia lor moare pt ca are alte convingeri sau pareri despre anumite lucruri.
NOU
Incet dar sigur de ceva timp religiile mor.
In timp vor muri si cei ce le sustin, si cei ce sustin ca este imoral sa zici una sau alta despre o religie sau alta.
Tot in timp vor muri si cei dispusi sa comita violenta in numele unei religii.
Va fi insa nevoie de timp ca generatiile sa treaca si mentalitatile sa se schimbe. Lucrurile nu se pot repara rapid, in aceste situatii trebuie ca suportul material al anumitor mentalitati (oameni) sa moara.
Tempus edax rerum.
NOU
Pana si CTP spune ca cica a fost jignire premeditata, pai bine domnul limbist (ca jurnalist nu poti fi numit) atunci jobul tau care e? sa critici filme si sa ne faci sa dam sonorul jos cand comentezi la tenis?
In concluzie pentru incompetentii care cred ca daca ii lasi in pace pe musulmani te vor lasa si ei: Se inmultesc mult mai rapid ca noi, pentru ca vad femeia doar ca pe un givechi pentru samanta lor putreda, e doar o notiune de timp pana o sa va omoare doar pentru ca nu sunteti de aceeasi religie cu ei, si in viitor si daca aveti aceeasi religie cu ei pentru ca nu sunteti musulmani puri. Asta se intampla cand tolerezi prea mult ce nu e de tolerat. Eu am 3 prieteni musulmani ( amici, cunostinte nimic serios) dar nu mai am de gand in veci sa ma asociez cu astfel de oameni.
NOU
Manian much?
NOU
Maniac much?
NOU
argumenteaza
NOU
Cum adica nu ai de gand sa te asociezi cu astfel de oameni? Stii ce fel de oameni sunt in afara de faptul ca sunt musulmani? Nu intotdeauna religia defineste esenta unui om. Ce legatura are una cu alta?
Si eu cunosc o persoana de aceasta religie si este un om minunat. I-a murit tatal si ne povestea de ritualurile de inmormantare atat de diferite de ale noastre. Ne-a povestit de nunta lui, de sotia minunata pe care si-a luat-o, de copilul lui. Nici pe departe masina de facut copii pe care ai descris-o.
In ceea ce priveste inmultirea lor rapida, as vrea sa-mi dai statistici, asa cum sunt despre tiganii nostrii. Sa stiu si eu de unde stii tu ca se inmultesc mai rapid ca noi. Si ce reprezinta “noi”? Sau tu esti ala normal si restul are sperma putreda?
NOU
Cati sunt ca prietenul ala al tau? si de unde stii tu ca e iubitor? ce usor vorbesti, cati islamici nu si-au ucis sotiile in lumea civilizata? pentru ca s-au uitat la alti barbati, au avut alte prietene etc,
si acum sa iti zic de ce nu vreau sa ma asociez cu ei: isi mutileaza copiii, ii obliga sa se uneasca doar cu cei de religia lor ( obliga inseamna ca in ultima instanta sunt in stare sa ii omoare, mutileze, sunt cazuri multe degeaba vei sarii in sus), au ca model profetul lor pedofil. Fiecare e liber sa creada in ce vrea dar si eu sunt liber sa ma asociez cu cei cu care ma aseaman nu cu cei cu care mi-e rusine ca sunt din aceeasi specie ca si mine.
NOU
Adevarul e ca esti o specie aparte.
Sunt oameni printre oameni si fiecare are ritualurile lor. Vrei sa-mi spui ca o sotie nu e omorata de un sot gelos daca a fost inselat sau daca s-a uitat stramb in sat la alt barbat? Mai uita-te pe la stiri ca Moldova e plina de specimene. Nu spun ca e normal, dar sa nu discutam cand nu e cazul. Sa ne uitam in gradina proprie si sa lasam in pace gradina altora. Cine esti tu sa-i spui cum sa-si creasca copii? Si evreii taie preputul baietilor la nastere. Tot mutilare este in ceea ce ma priveste. Sa-i exterminam! Stai asa, a incercat Hitler si aproape a reusit!
Cati sunt ca prietenul meu? Nu stiu! Dar clar sunt mai multi decat sunt fanaticii extremisti. Tu stii cati nu sunt ca prietenul meu? Inca astept statistici!
Partea cu profetul pedofil nu o stiu, deci nu imi dau cu parerea. Poate imi dai tu mai multe detalii.
NOU
pai nu esti tu o mare ipocrita? cand esti sustinut de religie si legi in statul tau islamic sa omori femei cu pietre ca acu 2000 ani pentru ca te inseala, pt. ca asa te invata tacto si bunu-to, sa executi femei pentru ca au fost violate. Du-te la ei!
NOU
De ce as face asta? Am fost botezata crestin – ortodoxa si nu simt nevoia sa imi schimb religia. Pe de alta parte, aceste practici sunt blamate de lumea intreaga, dar nimeni nu poate face nimic pentru ca aceasta este traditia. Daca pe ele nu le deranjeaza de ce te-ar deranja pe tine? Sau in secret esti femeie?
Cum a ramas cu pedofilia? Sau aruncam cuvinte?
NOU
Aisha sotia lui Mohammed a fost violata la 9 ani, se si lauda cu asta, nici un bun musulman nu e oripilat de chestia asta, ii iau exemplu o gramada, mda nu vad nici o pedofilie aici.
NOU
Arhi, de unde a rasarit domnisoruca asta? Ca ma sperie…
NOU
Cand nu stiu imi recunosc ignoranta, de aceea ti-am cerut mai multe detalii.
In profunzime nu cunosc religia musulmana, asadar nu stiam cine este Aisha, dar dupa o cautare, pe wikipedia scrie ca Aisha poate avea intre 9 si 24 de ani, nu se stie exact. Departe de mine sa apar asemenea practici, dar si tiganii nostri isi casatoresc copii pe la 10-12 ani si nu prea vad lumea rasculandu-se in Romania.
NOU
@Daniela – mai bine ma abtin, nu? S-a facut!
NOU
tiganii isi casatoresc fata la 12 ani cu unu de 15.
Nu fata de 5 ani cu unu de 60
NOU
@ClaraD Nu, te rog eu sa nu te abtii. Arata-ne tuturor cat de indoctrinata si necitita esti (cartile cu rugaciuni a lui nectarie nu se puna, sper ca maca biblia sa o fi citit desi am mari indoieli). Oamenii trebuie sa stie ca existi printre ei si ca cei ca tine nu sunt doar 1%, asa cum cred si musulmanii despre extremistii lor.
NOU
daca publicau in libertatea si cancan o poza cu fecioara maria luand palme peste fund de la isus in timp ce ii face “una joco din mano” lui iosif cred ca am fi avut si noi in Romania ceva explozii de rahat crestin. ceea ce ne-ar fi aratat cat de ortodocsi retardati suntem.
acum vad ca au descoperit cine sunt cowboyii, unul din ei si-a uitat buletinul in masina: tanatalaul si gogomanul
parca si vad scena din masina dupa impuscaturi.
frate, stai sa-mi scot buletinul ca vreau sa trec si pe la banca sa-mi fac un credit de nevoi personale. uite il las aici pe bancheta ca ma incomodeaza un pic la buzunar si se freaca de AK.
si mai am o intrebare: presupunand ca tantalaul si-a uitat CI-ul in masina (remember Boston si remember pasapoartele atentatorilor musulmani gasite langa cladirile WTC?), de unde jesus christ stie politia ca obligatoriu celelalt e frasu’? poate frasu’ e om de buna credinta si era vreun var sau amic?
Doamne fereste cata manipulare!
probabil era timpul sa ni se mai ia niste libertati.
NOU
costica, au desenat caricaturi mai rele decat ce spui tu. nu cunosti subiectul, e ok
NOU
Exact aia e beleaua!Is satul de cate libertati ingradite in numele ”terorismului” mai inventeaza.Si acu,pe bune sa sustin o cauza ca asta,caricaturi de prost-gust nu mi se pare ca merita.Da libertatea presei e o cauza nobila care trebuie sistinuta,dar sa fie libertate,nu doar intr-o directie.”I was reminded of that by an ex-colleague, Michel Gurfinkiel, a Paris-based pro-Israel journalist who characterized Val, a comedian, as having gone in the opposite direction of, say, Sine, another writer for Charlie Hebdo, and the comedian Dieudonné M’bala M’bala, who mocks Jews, uses a parody of the Hitler salute, and is banned from performing in France. Val left Charlie Hebdo several years ago. While at the paper, he took what Gurfinkiel calls a hard line that it was inappropriate to demonize the Jewish state.”
NOU
La noi e putin probabil sa se intample din lipsa de arme.
Ca de ar fi 😀
NOU
nu cunosc subiectul, da.
insa cunosc ca sa ceri unei culturi asemanatoare cu vremurile in care in europa sa spui ceva de rau despre un cardinal, popa, membru al clerului era considerata blasfemie si se condamna cu rugul sa vada caricaturile alea mizerabile ca pe o chestie amuzanta sau o “lupta satirica impotriva ultrasilor religiosi” si mai mult (o libertate de exprimare) e ca si cum ai cere sotiei sa se conformeze fortat la valorile tale si sa adopte perversiunile tale sexuale “amuzante” si apoi sa te plangi ca ti-a infipt un cutit in spate.
nu cunosc subiectul dar crede-ma ca putini sunt cei care il cunosc, majoritatea vorbesc si scriu pentru a fi “corect politic” si adopta ideile progresiste indiferent daca ele reprezinta sau nu adevarul. Nu, eu nu sunt Charlie, eu sunt impotriva ipocriziei de a pune asa numita libertate de exprimare pe primul loc in randul valorilor europene in timp ce iti este interzis sa te amuzi pe seama evreilor (pentru ca vei fi antisemit), iti este interzis sa contesti strigarea libertatilor sexuale in strada agasand libertatea celorlalti. Ia spuneti unui magrebian in Paris ca e “noir” sa vedeti ca omor va luati. Unde e libertatea mea de exprimare? Despre ce vorbim?
Religia e o chestiune intima si sa tratezi o intreaga cultura si un mld de oameni ca parte din aceeasi mizerie doar pentru ca niste descreierati fanatici considera de cuvinta sa se poarte ca niste redusi mintal e o laba atat de trista ca ma ia depresia.
Ne cedam singuri libertatile si ne face si placere. De-a dreptul masochism….
NOU
Nu vreau sa fiu inteleasa gresit nicio secunda, sunt impotriva violentei de orice fel, cu atat mai putin a omorului, dar…
Pentru unii religia este ca familia si poate multi dintre voi ati reactiona ceva mai violent daca familia voastra ar fi injurata sau batjocorita, daca s-ar arunca mereu cu gunoi in ea. Extremele sunt intotdeauna de blamat, dar cu cat erau jurnalistii mai avertizati cu atat mai rautaciosi deveneau in scrieri/desene. Nici prin gand nu-mi trece sa spun ca si-au cautat-o, chiar daca mi-a fulgerat prin minte un asemenea gand, dar moderatia ar fi fost binevenita.
Faptul ca toti ce stiu sa scrie sunt acum oripilati de ce s-a intamplat este rezultatul faptului ca aia au bagat mana in cusca tigrului in speranta ca o fie cuminte si o sa-i lase sa-l mangai pe cap!
Aveau politie acolo pentru ca se asteptau la asa ceva. Degeaba se striga ca e vb de libertate de exprimare. Cand libertatea ta de exprimare este aruncata ca un deseu in fata mea, parca nu as sta sa mai primesc si a 100-a oara deseul. Repet, nu sunt de acord cu acest macel, dar parca meritau macar o palma pentru nesimtirea ocazionala.
NOU
politistul ala Ahmed ce caricaturi publicase?
NOU
Din pacate a fost omul nepotrivit la locul nepotrivit. Mai mult nu pot spune. Imi pare rau pentru amandoi politistii ucisi din cauza liberei exprimari.
NOU
Clara, te superi daca-ti spun ca esti proasta? Asa, in numele libertatii de exprimare.
Cum adica “meritau macar o palma”?
NOU
Puteti sa dati cate dislike-uri vreti, dar unele scrieri/desene erau mizerii. Si da, meritau o palma pentru jignirile aduse zecilor de milioane de musulmani care nu au treaba cu fanaticii teroristi, dar pe care i-au bagat in aceeasi oala.
NOU
Nu esti inteleasa gresit, esti inteleasa exact cum esti.
NOU
Clara: cunosc musulmani care nu se simt jigniti de caricaturile alea si nici nu le pasa de asa ceva. Hai sa nu fim mai catolici decit papa. Aia sunt doar niste criminali care au gasit un motiv sa ucida. Data viitoare poate o vor face pentru ca n-ai basca.
NOU
Este absolut inacceptabil din punctul meu de vedere sa interzici liberatatea de expresie a unor ziaristi doar pentru ca o haita de criminali considera asta jignitor la adresa lor;
Au haita lor in care pot sa se rafuiasca cum vor; Aici in Europa acele caricaturi nu sunt interzise de nicio lege;
Deci, eu personal militez pentru controlul total, dar absolut total al acestor creaturi; Daca mi se scoala, il iau la 3 dimineata si il caut si in cur; si pe masa-n …
Vrea in Europa, ii place autostrada, ii place asfaltul… pai atunci 5 generatii de-ale lui vor fi controlate total; DAR TOTAL;
Hai sa nu mai fim asa permisivi si maleabili doar din motive de “politically correct”;
Nu merita sa riscam viata noastra si a copiilor nostri in numele unor idealuri de neatins;
NOU
Pur si simplu astia nu sunt pregatiti pentru a veni in Europa. Sau macar sa se instituie o supraveghere permanenta a astora pe criteriu religios. Esti musulman? ok, 10 ani de zile iti monitorizam tot: si mailuri si telefoane si conturi bancare, totul. Nu iti convine, mars la ma-ta!
E prea mult, pur si simplu prea mult!
NOU
nu mai bine ii si bagam pe toti in niste incaperi cu dusuri si furnale sa-i spalam cu niste Zyklon B?
de ce sa-i controleze pe ei si in fund si pe tine nu? du-te in algeria, vezi cati algerieni au murit din cauza ‘colonizatorilor” care au adus democratia acolo. poate ar trebui ca expatii francezi care se ingrasa prin algeria sa fie controlati si in cur doar pentru ca acum 150 de ani niste francezi i-au masacrat un pic.
extremismul naste extremism. de aia se arunca grenade la moschei acum in franta,
NOU
Vezi tu,ca sa fie corecta o astfel de supraveghere,trebuie aplicata la toata lumea.Nu prea merge cu”esti musulman”,deja e opusul libertatii in numele careia faci acest act.Acum,ce parere ai cand iti va bloca si tie contul,dupa ce ai vandut apartamentul in Ro si platesti avansul la o casa in Anglia?Suspect de terorism,ai venit cu banii chash,iti blocam banii ca sa nu finantez terorismul……Parca nu mai e asa misto libertatea asta nu?
NOU
Cat de convenabil sa fie atacata redactia unei obscure reviste satirice saptamanale, cu un tiraj de 30.000, intr-o tara cu 67 milioane de locuitori, de niste “islamisti” care isi uita cartea de identitate in masina folosita la atentat si soferul se preda dupa ce a aflat din presa ca e suspect. Si cat de indignati putem sa fim, fara sa ne gandim ca si acest eveniment trist, se incadreaza in seria gen “arme de distrugere in masa” din Iraq, si mai ales qui prodest. Printre altele, Hollande avea inainte de atentat spre 10% si U.E. nu era de acord cu legea Big Brother, dar e mai usor sa crezi ca “penita vs arma”, ca “arabii” sunt mereu vinovati, ca “democratie vs extremism”. A fost o crima oribila si trebuie pedepsita, dar fara emotia momentului.
NOU
Te citesc constant dar, până acum, nu am comentat niciodată pe aici. Nu simțeam nevoie să-mi dau și eu cu părerea. Au fost articole care s-au pliat pe modalitatea mea de gândire și articole în care nu ți-am împărtășit deloc ideile. Acum însă, ei bine acum te aplaud în picioare :D. Sunt total de acord cu tine.
Și mai sunt de părere că fix în momentele astea, oamenii ar trebui să fie civilizați și să aibă o minimă decență în aruncarea cuvintelor la adresa unor oameni care au murit pentru libera exprimarea și pentru dreptate.
NOU
ai scris si tu exact ce imagine vrea media sa formeze impotriva musulmanilor. Voi cei care aveti atatea cuvinte urate l adresa musulmanilor, inainte sa judecati, v-ati documentat putin? Sa vedeti daca e chiar sa cum se aude la tv si pe internet? sau i auzit 10% din intamplare si direct ti-ai format o parere. Pacat, pacat ca lumea crede orice vede la tv. ah si in video clipul de la sarsit sunt fragmente din alte clipuri si scoase din context. daca ai fi vazut fiecare video in parte de la cap la coada nu cred ca mai aveai aceeasi parere
NOU
cand vad femeile care apara islamul ma gandesc la stocolm
NOU
pentru georgia: e vorba de sindromu’ stocolm.
NOU
E ciudat cum femeile scapate din islam, emancipate nu sunt de aceasi parere, nesimtitele de ele, de parca daca ar trai acolo ar stii mai bine
NOU
Intamplator am citit articolul tau postat astazi.
Ca cei care i-au impuscat sunt niste imbecili fanatici religiosi este clar.Ca musulmanii au mai multi fanatici retardati, dispusi sa ucida la ordin, decat toate celelalte religii la un loc este clar si EXPLICABIL,cred eu, prin prisma stilului laic de viata si a importantei religiei in viata lor.
Totusi sa dai de inteles ca toti musulmanii din Europa sunt mici teroristi cum reiese din filmuletul youtube,, denota lipsa de informare sau ,cred eu, o intentie de like- whoring adica cam ce fac si unii ziaristi romani cu Beyonce de Romania de care aminteai mai sus.
Sa inceapa dislike-urile celor “informati”!
NOU
chestia asta cu drepturile omului a ajuns prea departe. mii de muritori de foame musulmani vin in europa si dupa ce isi fac o comunitate cat de cat solida incep sa ceara privilegii si sa incerce sa schimbe modul de viata al celor din jurul lor. cine vrea sa vina sa traiasca intr-o alta tara trebuie sa traiasca trebuie sa se alinieze unor reguli si punct. cui nu-i convine, mars inapoi in corturi cu allah akhbar-ul vostru cu tot.
NOU
Zi si despre unguri ceva!
NOU
Credeam ca am stabilit ieri ca teroristii sunt unguri, in nici un caz musulmani.
NOU
Articolul meu favorit, Arhi!
Multumesc pt. el!
NOU
Poate e timpul ca Europa sa expulzeze toti musulmanii.
NOU
Aha. Pe toti 50 de milioane. La tine in Canada.
NOU
Ca fost jurnalist, si ca om care acum locuieste la Paris, si este direct afectat de starea oribila de spirit care domneste peste oras de ieri incoace, sustin cu tarie libertatea de expresie. Dar consider ca, atat in ceea ce priveste libertatea de expresie a presei, cat si cea din relatiile interumane, trebuie sa existe o limita a bunului simt, o autocenzura. Putem spune ce gandim fara sa jignim, putem sa ne exprimam dezaprobarea cu umor fara sa ranim. Daca in relatia cu o persoana, bazandu-ma pe dreptul meu la libertatea de expresie, sustin zilnic, timp de ani de zile, si imi cer scuze anticipat pentru ce am sa spun, ca ma-sa-i curva…..am dreptul sa ma mir/supar, cand persoana respectiva riposteaza? In ce priveste felul in care riposteaza, acesta difera de la om la om, functie de educatie, sanatate mintala, etc. La auzul vestii ca ma-sa-i curva, unul m-ar putea injura, altul mi-ar putea da o palma. Dar as putea foarte bine sa ma trezesc cu un par in cap, un cutit in spate si altele……Ceea ce s-a intamplat ieri este oribil, si cred cu putere ca nimic pe lume nu justifica violenta la acest nivel. Nu am fost niciodata fan Charlie Hebdo, iar caricaturile lor cu fecioara maria cu picioarele desfacute nascandu-l pe Isus m-au deranjat foarte tare. Nu cat sa omor pe cineva, dar ma repet…..fiecare reactioneaza diferit pe lumea asta.
NOU
Nu cred ca ai fost jurnalist. Decat poate pe cartea de munca.
NOU
Ce mi se pare extrem de interesant este ca nu va sare in ochi, voua, oamenilor educati care va dati cu parerea aici, chestia cea mai evidenta in toata povestea asta.
Religia este de cacat! Nu doar a lor. Sau doar a noastra. Religia in general.
Sigur, si oamenii astia care omoara pentru convingerile lor sunt de cacat. Si nu pentru ca omoara. Ci pentru ca nu au inteles deloc ca viata e unica si irepetabila. Si pentru ca nu o pretuiesc. Cel mai de pret lucru din univesrul asta! Si ei se pisa pe el.
Faptul ca insistam sa incurajam ideea de religie, oricare ar fi ea, o sa continue sa provoace catastrofe din astea.
Da, religia in general e si mai de cacat decat oamenii aia. De ce? Pentru ca incurajeaza nestiinta. Orbirea. Prostia. Propovaduieste iubirea, da, dar si ura de celalat, de cel care nu e ca tine.
Sigur ca religia se pretinde un educator al moralitatii. Un ghid etic. Dar isi anuleaza scopurile educationale cand spune “crede si nu cerceta” sau “exista un singur Dumnezeu”
Astfel incurajeaza convingerea ca 1. ploua pentru ca ne pedepseste Dumnezeu pentru ca am fost neascultatori si 2. ca toti cei care cred altceva (in alt zeu sau in niciun zeu) sunt niste barbari care nu merita sa traiesca asa, in intunericul lor de pagani. Sau macar ca nu merita sa fie iubiti.
Noroc cu noul Papa ca macar in crestinism sunt ceva progrese in ceea ce priveste iubirea de celalalt care nu e ca tine.
Dar totusi, cum naiba sa traiesti in secolul 21 in spiritul lui “crede si nu cerceta” cand cercetarea e in apogeu, cand stiinta rupe zi de zi bariere pana mai ieri considerate imposibil de trecut, cand abunda informatiile despre nasterea universului, expansiune, atomi, particule subatomice, structura moleculara si originea vietii etc. Informatii, stiinta, fapte, dovezi, nu povesti de adormit copii despre cum un nenea cu barba alba a facut lumea in 7 zile.
Cum naiba sa mai crezi in fiinta divina din cer cand avem atatea dovezi palpabile ca suntem o planeta intr-un sistem solar intr-o galaxie unde mai sunt nush cate alte sisteme solare, care galaxie e si ea una intre alte sute de milioane de galaxii.
Pentru mine e evident ca religia e ceea ce ne tine inca inca barbarie.
Inteleg ca pentru unii e foarte greu de acceptat micimea noastra in contextul dimensiunilor universului (timp/spatiu)
E evidenta incapacitatea noastra e de a face fata constient ideei de lipsa de sens si de rost a vietii noastre daca acceptam ca nu e nimeni acolo sa sus sa ne dea sens.
Inteleg nevoia de a crede in ceva care sa iti dea confort psihic, cineva care vegheaza (si deci nu esti sigur), de a crede ca atunci cand se termina viata nu se termina de fapt (:D) ca mai ai o sansa sa indrepti ce ai gresit sau sa faci ce n-ai facut din prima.
Asadar, da, inteleg ca e necesara credinta, dar e o chestiune personala, intima, a fiecaruia si nu ar trebui institutioanalizata prin buserica si nici reglementata prin religie.
NOU
ca ateu, m-am oprit din a-ti citi comentariul dupa afirmatia ca religia spune crede si nu cerceta. lucru complet neadevarat, nicaieri nu exista asta.
NOU
mi se pare ca treaba asta a pornit de la faza cand toma a cerut sa ii atinga ranile lui cristi ca sa se convinga ca a inviat
NOU
Câte orgolii! De fapt, razboaiele mondiale au pornit de la mult mai putin… Bănățenii au o vorba: ” cine mi’s eu , f…-ma in c.r” . Trebuie sa avem mereu o părere si mai mult, trebuie sa avem mereu dreptate! Chiar este cineva atât de orgolios sa creadă ca a înțeles de fapt, toată situația ?
NOU
Chiar eşti atât de orgolioasă încât să crezi că ai înțeles de fapt tot ce cred ceilalți?
NOU
www.ibtimes.co.in/charlie-hebdo-attack-mossad-link-israel-venting-its-fury-frances-recognition-palestine-state-619692
NOU
Adresez o intrebare zic eu importanta.
Daca Doamne fereste, ajung musulmanii majoritari in Europa/Occident, intrebarea e ce se va intampla cu industriile si corporatiile care nu sunt compatibile cu islamul? Adica ce se va intampla cu:
– industrii de haine, care nu sunt conforme cu islamul ?
– sutiene si costume de baie?
– Victoria’s Secret ?
– Playboy ?
– Industria porno ?
– marcile de haine sexy ?
– marcile de parfumuri si machiaje ?
– ferme de porci si producatori de carne de porc?
– industrii intregi de alcool ?
– industriile de tigari ?
– Hollywood-ul ?
– cluburile ?
– stilisti cu diverse coafuri si saloane de imfrumusetare ?
…si fel si fel de alte industrii si servicii. Toate acestea fac miliarde de dolari/euro. Ar iesi in pierderi masive daca s-ar conforma cu islamul. Ce se va alege de ele?
NOU
Probabilitatea este mai mica decat cea de a vedea un nou Hitler sau un razboi nuclear. Sunt multi, dar procentual nu stiu daca trec de 10 procente in toata europa. Plus ca mai sunt rusii care sunt xenofobi, si aia nu-i jignesc cu pixul.
NOU
Adresez o intrebare si mai importanta:
Daca vor exploda simultan un catralion de bombe nucleare, ce se va intampla cu ceaiul de papadie? Se va blegi toata papadia de la ditai radiatia. Cine-a mai pomenit ceai din papadie bleaga?
NOU
Aia nu trebuiau sa rada de profetul unora iar ailalti nu trebuiau sa-i omoare. Libertate de cuvant nu inseamna sa razi de ceea ce unii considera in prostia lor sfant si intangibil, e ca si cum ai spune de mamele unora ca sint curve ordinare si ai face caricaturi cu ele luand muie cu explicatiile pe marginea caricaturii. Noi ca romani nu sintem sufocati de musulmani si nu avem snobismul francezilor de a lua in deradere tot ce ne inconjoara. Daca postul ala care radea de romani acum un an parca ar fi fost putin demolat de nsite romani patrioti tot terorism ar fi fost numit. Noi i-am injurat de mamele lor de francezi neismtiti si asta e fost..sa le futem muma-n cur de francezi ,care nu mai sint fratii nostri latini ca la 18… sii toamna. Francezii nu-i mai suporta de fapt pe musulmani. E o chestie orchestrata: Sa dansezi in curul gol in fata p–lii sculate. Adica patronul ziarului nu a zis baietilor asa intr-o doara: mai baieti, voi nu mai gasiti nimic hazliu,lasati-i pe aia ca sint prosti si -i raniti de prosti ce sint, asta cu religia si glumele mai rar ,mai ziceti si de papa de la burtica si de Papa de la Vatican si de mama lui Hollande. Tampiti au fost musulmanii care au atacat si omorat pentru ca in primul rand au servit interesele celor care vor sa faca rau musulmanilor din Europa. Aici daca au murit 10-15 oameni este o crima imensa un act de cruzime majora …palestinienii ,femei si copii, omorati cu sutele nu au fost asa de mediatizati in Europa ca si cand aia nu erau tot oameni nevinovati.
NOU
sa razi de profet e legal. sa omori oameni nu e legal. PUNCT.
NOU
@ile
Mama ta e curvă ordinară. Caricaturi nu mă pricep să fac.
NOU
Nu scrie asta nicaieri ad literam, dar o sa gasesti spre exemplu in Biblie faimosul “Increde-te in Domnul din toata inima ta si nu te bizui pe intelepciunea ta!” Nu ma refer atat la ceea ce sta scris, caci nu stiu cati dintre credinciosi au citit cartile de baza ale religiilor lor, ci la atitudinea religioasa in fata stiintei. La ideeile ei de baza, creationismul si invierea. Si la interpunerea unori institutii si dogme intre om si orice alege el sa creada
NOU
Ti-e sila de noi, jurnalist infect , nu vrei sa traiesti? Pupa-m-ai in cur fa si tu caricaturi si scrie de-an pula ok? noua ne e bine cu vinisoru acasa in Romanica, la televizor, la caldura, sa mori tu ca lupti cu creionu’ ok? si toti ziaristii si jurnalistii care scrie-ti lucruri de-an pula,… majoritatea sunte-ti de cct si va meritati soarta. Mai bine si-ar vedea fiecare de pizda masii si de tara lui decat sa isi bata joc de tara altuia, lasa-ti-ii sa se omoare ce va deranjeaza? mereti si voi in pula mea
Ps; Iarta-ma daca te-am jignit e doar opinia mea si stiu ca te-am enervat si ai vrea sa ma bati.. :)) uite asa au enervat si ei pe altii, acuma mars
NOU
Banuiesc ca esti constient ca omul iti poate face plangere penala pentru amenintare cu moartea pe baza IPului. Si nu, nu crede ca daca folosesti Tor sau proxy scapi. Astea sunt pentru idioti care se cearta pe brandul smartphonului.
NOU
Te rog ameninta-ma si pe mine asa in doua vorbe.
NOU
@George
si daca ma duc eu acu intr-un loc unde stiu ca am wi-fi moka, loc frecventat zilnic de 1000 de oameni si de acolo ma conectez prin tor si te amenint? Merge asa?
NOU
Cred ca ar merge si de acasa, cu conditia sa ai vpn bun.
NOU
@Sabotor Depinde in ce tara era acel wi-fi si depinde de pe ce OS. Parerea mea e ca tre sa fi super smecher, sa stii chestii low level TCP de evitare a hopurilor importante din CIXuri si sa stii exact care CIXuri trebuie sa le eviti. Hai sa zicem ca am trackuit cel putin un packet de Tor trecut printr-o ruta pe care o administram la cerer desigur. Daca nu esti intr-o organizatie terorista seriosa sau foarte bun, slabe sanse. Si multa munca pentru ce, sa ameninti ? De obicei idiotii astia nici nu realizeaza ce fac, ei se distreaza sau isi descarca frustrarile.
In germania de exemplu, nu ai dreptul sa ai internet cafe fara camere la computere, fara ca sistemul sa nu faca poza userului, si daca procurorul vine cu mandat i-o dai si pe mama. Si germania respecta mai mult privacyul decat o face US. NSA au tehnica rudimentara, dar hotararile judecatoresti iti dau acces la ce vrea muschiul tau. Daca eu fac planegere din germania pentru amenintare pe un IP din romania, depinde putin si de implicarea autoritatilor locale, dar IPul ti-l gasesc garantat daca e din afara retelelor locale, pentru ca tot IP transitul din romania trece prin DE-CIX Frankfurt. Daca cunosti topologia retelei si lovesti din interiorul retelei locale s-ar putea sa ai sanse, desi nu cred ca RDSul are angajati prosti. Oricum daca folosesti Tor fara sa-i customizezi module (pentru care tre sa stii multe treburi), slabe sanse ca packetul sa nu treca prin Frankfurt sau Amsterdam.
NOU
@Sabotor Cate wi-fi uri la care au acces mii de oameni fara camere de supravechere in apropiere stii ? Ok, aflu IP ul public al accespointului si apoi urmaresc NATul pentru osecunda respectiva si cel putin iti afluu UUIDul telefonulu si daca nu am camere. Sau iti aflu MACul in cel mai rau caz. Dupa ce iti stiu macul mai vad din ce alte locuri te-ai conectat cu acel MAC. Depinde de situatie si de implicare.
NOU
Uite de exmplu RDS face peering in CIXurile astea:
www.dropbox.com/s/61wws68bz78isve/Screenshot%202015-01-08%2017.43.46.png?dl=0
Packetul trebuie sa intre in RDS prin oricare din punctelea astea de acces, nici o sanse sa scape prin nici unul din ele. Deci cam tot ce intra in RDS (Budapesta, Frankfurt, Amstaredam, Equinix) e trackuibil. Stiu ca prin Constanta sunt companii ce fac IP transit catre orientul mijlociu si alea sunt controlate de cine trebuie dar nu le vad ca punct de acces in RDS, dar sigur fac peering cu RDSul si alea.
NOU
@Arhi
Blogging pozitiv?
NOU
da
NOU
George, VPN?
NOU
@Eugen
Singurul VPN oarecum safe e OpenVPN, toate celelalte sunt compromise in special IPSec.
NOU
Dar VPNuril nu-ti pot ascunde identitatea, iti pot asigura scuritatea pachetelor si cam atat, rutele lor interne pot fi deslusite pe IPul public al retelei private.
NOU
George si daca eu as vedea cuvintele tale numai si numai ele si as zice ceva de toata familia ta,in gand ,fara sa stii matale sa vezi cat de rau iti va merge tie si celor dragi anul asta ? Crezi ca ti se poate Intampla asa ceva tocmai tie? Asta e avantajul de a avea energie si nu-mi pasa mie de legile societatii corupte si imbecile. Tocmai de aceea este asa de rau. Imi plac la nebunie inundatiile si incendiile facute de natura asupra oamenilor care se cred intangibili . Si toate furtunile abatute asupra natiunilor putrenice cu tehnologie avansata. Crezi ca politia internauta gaseste motiv din afirmatiile mele sa -mi insceneze sau pur si simplu sa -mi faca plangere penala pentru amenintari?
NOU
@George
ah, imi pare rau ca am uitat de acest topic. Discutia pornise de la faptul ca plangere penala pe baza IP-ului, bla bla bla. No, in conditiile astea, as vrea sa vad care institutie a statului o sa se chinuie sa-l afle pe anonimul X ce l-a “amenintat” pe posesorul unui blog. Iti doresc succes cu politia si cu procuratura. Daca ar fi fost amenintat Iohannis, s-ar mai fi desfasurat niste forte, desi:
2. Afli UUID-ul telefonului fix din pix atata vreme cat esti prin WI-FI. Eventual dupa ce treci si printr-un VPN. Afli un IP pe care-l poti urmari pana la un server de VPN. D-acolo, domnu’ cu mila. Dar daca scriu de pe un laptop, ii afli aluia UUID-ul? Cum il legi de un anume individ (laptopul)? Cois, nu-i ca-n filme.
3. Stiu o groaza. Cel putin aici unde stau eu.
NOU
M-am uitat pe la televiziunile de stiri si am vazut tot fel de analisti ratati, care nu vad “the big picture”, cum ar zice englezii.
Holocaustul a pornit dintr-o ura fata de evrei, ce a crescut gradual, iar acum avem exact acelasi simptom si nu numai, il avem si pe noul Hitler, care acum se numeste Marine Le Pen, care e de un extremism infiorator si de o agresivitate rar intalnita, si in plus venim si dupa o criza mondiala, cum s-a intamplat si inaintea celui de-al doilea razboi mondial, care a fost precedat de criza din 1930.
Europa a gresit pentru ca le-a dat mult prea multe drepturi tuturor minoritatilor ce i-au intrat in casa, crezand ca astfel vor arata toleranta fata de acestia. Ei bine, daca un oaspete iti intra in casa, ar trebui sa respecte regulile tale, nu sa vina el cu ale lui, pe care apoi vrea ca si tu sa le respecti in propria ta casa.
Tin minte ca Elvetienii au interzis constructia unor minarete pe teritoriul lor si le-au sarit in cap toti musulmanii, dar daca te-ai duce sa construiesti o catedrala crestina la Beirut, ei te-ar lasa sa faci asta?
NOU
pai…exista foarte multe catedrale si biserici in liban si vreo 30%-40% din populatie e crestina. voiai sa zici arabia saudita.
NOU
In acest moment exista un risc minor ca toata aceasta poveste sa degenereze, cel putin in franta, exista o ura mocnita impotriva musulmanilor, e posibil sa asistam la urmari neplacute. E trist sa-ti pierzi viata pentru un punct de vedere, e trist, ca singura replica la satira e violenta. Personal cred ca este un precedent periculos.
NOU
Asta imi aduce aminte de o faza cu un musulman stabilit in occident ce se plimba dimineata in mijlocul unui orasel si intreba un alb,
Musulmanul – Unde is toti oamenii?
Albu – La munca
Citisem in urma cu 2 ani un articol ca in Europa la cati de multi musulmani,indieni,turci vin si datorita ratei de inmultire ,se preconizeaza ca in cel putn 100 de ani vor fi mai multi de jumatate si albii vor ajunge minoritate.
NOU
bre, sunt cam albi si aia din nordul africii si turcii.
nu rasa e problema ci religia. daca devin atei e ok.
NOU
Intr-un ziar danez a aparut acum ceva timp un articol cu titlul “Suedia, o tara care se sinucide” atacand politica mult prea deschisa fata de imigratie in tara vecina. Printre altele se prezenta si un calcul argumentat cum ca intre 10 maxim 15 ani populatia musulmana va fi majoritara iar etnicii blonzi cu ochi albastri vor ajunge la 30%
NOU
deci?
NOU
SCRISOARE LUI ALI DIN ROMANIA
Un terorist arab ii scrie sefului:
Salam Aleikum, salutam cu rezbect la jefu!
Aderizat la Romania cu bomba la valiza ascuns bine; dragut fara problem control aerobort, fiinca mai gasit un bagaj pierdut pe drum.
Pastrat dolar american blestemat, pentru construit aigea bomba noua; dat jumadate la daxi, jumatate furat tigan din buzunar.
Indalnit frate Ahmed, patron magazin, ajudat la mine.
Discutat cu el la cafenea plan bomba, consumat egler proaspat, intoxicat zalmonel, noi ajuns spital, doctor roman durut la curu lor.
Asta zalmonel bun pentru bomba biologica este.
Jefu’, gu bomba praf antrax nu putut facut la Romania , deci ingergat plan bomba cu bum-bum! …
Mutat apartament frate Ahmed, adus mult frumos aminde tara mia, fara apa la robinet.
Urmarit emiziuni explozie camion azotat, facut frica la mine.
Astia romani are tupeu nu gluma!
Trebuie recrutati, jefu, si facut teroristi!
Bomba cu azotat mare efect aveam! ….
Inderesat pilotat avion pentru lovit gladire la roman; vazut delevizor aparat zbor MIG prabusit singur in ogorul taranului, plus altu roman stricat singur gladire, adormit beat, tigara aprinsa, murit zoagra, facut chef mare la ei….
Draga jefu’, gineva furat la mine gas pastrat bentru bus la bomba, iar azeara, gand eu iesit cumparat baglava, exblodat budelie la parter si apartamentu frate Ahmed s-a ales brafu’ si bulberea de el.
Aicia la Romania , mult cretin este!
Zberiat, zguibat la zin, ***** mult pe mine de frica!
Jefu, ma indorg agaza, daca mai scap viu!
Astia romani nu are nevoie de terorism, face singur treaba noastra!!!
Cu respect, Ali”
NOU
Ce imi place ca aici nu vede nimeni si CAUZA .. noi i-am omorat de peste o mie de ani continuu si inca o facem (vezi implicarea in Afghanistan, Iran, Irak, Siria, Palestina, Libia, Yemen, Pakistan etc).
Ai “nostrii” omoara cu sutele pe zi, ei cand omoara 12 insi toata lumea se crizeaza :))
www.google.ro/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#safe=off&q=drones%20killing%20civilians
NOU
Ah .. am uitat .. noi o facem militar, legal si ca la carte. Ei sunt teroristi 😉
NOU
am stat şi-am citit comentariile şi pot să spun că nu se înţelege că islamul este o lume paralelă cu noi şi că ar fi mai bine să avem reţineri. ei la ei şi noi la noi. am mai spus pe aici că de-a lungul vremii am avut prilejul să-i cunosc, de la muncă. aveam câteva contracte cu nişte ţări arabe şi, na, îi cunoşteai. toţi, dar toţi priveau femeile de carieră cu reţinere, nici nu prea catadicseau să vorbească cu tine. unul singur dintre ei a fost mai prietenos. am să vă spun una dintre poveştile lui. făcuse facultatea în europa, prin natura serviciului mergea des în occident şi, în aceste delegaţii nu prea ţinea cont de regulile coranului. adică omul mânca orice, bea, fuma şi altele. pentru că fumatul este iarba dracului pe când era acasă (nu era însurat şi stătea la ai lui) i-a venit chef de o ţigară. bun, fuma lângă fereastră în camera lui când a intrat taică-su. cum n-a avut timp să arunce ţigara a stins-o în palmă. păi de ce? am întrebat noi. avea 30 de ani şi propriile venituri, dar veniturile lui se duceau în familie şi taică-su era cel care spunea ce trebuie făcut. cum să fumeze de faţă cu taică-su? cum? şi nu te-a durut? ba da, dar ce puteam să fac? să vă mai spun cum urma să se însoare?
NOU
e foarte multa lume care face misto si vorbeste despre religie, doctrina, idoli si reprezentanti, cel putin in doi peri. dar sunt putini care fac asta si public. pana la urma religia ca si politica are printre altele ca scop si indoctrinarea si impunerea valorilor proprii si uneori prin mijloace nu tocmai normale la cap a acestor valori. in momentul cand incepe sa incalce libertatea, lumea trebuie sa ia atitudine fata de cei care promoveaza aceste valori care ingradesc drepturile. Cei de la Charlie Hebdo au facut asta intr-o tara democratica. iar niste nebuni au zis ca tatucul lor care i-a invatat ca jihad e bun s-au dus sa ii mierleasca. si vin niste baieti si spun ca jurnalistii aia sunt de vina. cum zicea cineva: democratia e aia in care tu ai dreptul sa nu fii de acord cu mine. Daca maine mega-extaziatul de Daniel zice ca toti cetatenii Romaniei care nu merg la biserica duminica trebuie batuti cu pietre ? cum suna ?
NOU
Pestele mare inghite pestele mic.
Barbatul primitiv (pentru ca poate / care poate) bate femeia daca si pentru ca si alte motive.
Selectia naturala functioneaza fara baterii.
etc.
Rezumand: cand francezii ne-au facut tigani si hoti (cu motiv sau nu), si au facut caricaturi cu noi pe aceasta tema, trebuia sa punem la lucru marea masa de caricaturisti romani, umoristii, scriitorii cu har si cu umor subtil si sa ,,le-o tragem,,.
In schimb noi stam ca in Miorita si ne asteptam moartea. Ne jelim, dezbatem, desfacem firul in patru si alte activitati din ciclul ,,Paine si circ,,. Mor de nervi cand vad lucrurile ca se intampla in felul acesta. Incerc sa ,,desenez,, riposte in felul meu si sper sa mi se alature si altii.
Revenind la subiect: Je suis Charlie NU este despre moarte ci este despre LIBERTATE, BUCURIE, VIATA, CUVANT. De aceea va propun sa va imaginati urmatorul vizual:
JE SUIS CHARLIE si alaturi fotografia lui CHARLIE CHAPLIN. O sa o trimit lui Arhi, daca considera ca este ,,de vazut,, o veti vedea.
Spor si zbor.
NOU
NOU
Exista atatea moduri de a raspunde unui om care, in opinia ta, te-a insultat. Aceste gesturi barbare sunt de neinteles, pur si simplu. Nici mie nu-mi placeau anumite caricaturi de-ale lor, mai ales ca erau antireligioase, iar eu ma consider crestina, dar nu ma duc, frate, sa-i impusc cu sange rece. La fel ca atatia francezi (probabil si romani) voi aprinde o lumanare in memoria lor, chiar daca , atei fiind, ei probabil ne-ar zambi in nas ironic.
NOU
Voi incerca sa fiu scurt. Caricatura nu este neaparat amuzanta. Ea are rolul de a exagera trasaturi pentru a atrage atentia asupra lor. Nu sunt cititor regulat de presa franceza, dar ce am vazut din caricaturile cu pricina exact asta faceau. Sa omori niste oameni, indiferent de motiv, e ilegal si trebuie pedepsit ca atare. Nu vreau sa devina niste criminali obisnuiti martiri. Nu vreau nici sa ne sperie in asa hal incat sa scimbam legi, sa uram segmente ale populatiei, sa pornim razboaie de vre-un fel. Iar sa spui ca cei omorati au vreo urma de vina nu mi se pare doar prostie, mi se pare de-a dreptul criminal. Daca cineva apropiat mie ar fi omorat si s-ar gasi un destept sa spuna ca e si vina lui, cred ca m-ar deranja suficient incat sa il dau in judecata. Sau macar sa ii spun in ce gaura sa intre.
NOU
Cetin, sa fiu sincer am scris si sters de cateva ori comentariul in ultimele zile, insa din respect pentru munca ta si pentru comunitatea de aici am sa-l public. Initial ma gandeam sa trec peste. Si eu fac parte din descrierea ta, aam avut un comentariu la un post precedent si in continuare imi mentin parerea.
Varianta mea pe scurt, nu-ti fie sila de oameni care au o parere contrara, asta e farmecul comunitatii, sa ne exprimam opiniile chiar si contrare fata de a ta, si sa invatam unii de la altii.
Varianta mai lunga pentru care cred ca directorul Charlie ala a fost un tampit, am s-o exprim din nou mai jos.
In 2011 directorul revistei afirma intr-un interviu in Le monde: “Nu am familie, nu am copii, pot sa mor in picioare”. Sa lamurim un lucru, poti sa fii si homeless, nu inseamna ca actiunile tale nu vor afecta pe altii. Intotdeauna vor exista victime colaterale nevinovate. Cand zici “eu vreau sa fumez, e viata mea, ma dore-n cur ca fac cancer, mor eu ce te intereseaza pe tine?” sa stii ca nu e doar viata ta in joc, familia ta va merge la spitale, va plati x bani la doctori, va face credite, va incerca sa obtina bani pentru tratamente, tratamente care nu se gasesc pe toate drumurile si ca dupa ce mori va ramane o familie sa se descurce singura. Pe scurt, sa afirmi ca e doar viata ta in joc, e o mare tampenie. Fii destul de cerebral sa iti asumi raspunderea ca actiunile tale vor afecta si pe altii. La fel si aici, domnul director trebuia sa inteleaga de la primul atentat ca aia care vin, desi-i vor capul lui, vor trebui sa curete poteca pana ajung la el, vor trebui sa omoare oameni nevinovati, mai exact 15 sau cati au murit, plus inca vreo 10 raniti. De asemenea domnul director avea in responsabilitate vietile angajatilor, multi murind. Poti sa zici ca angajatii erau vaccinati si majori, si nu i-a obligat nimeni sa stea, puteau sa-si dea demisia, teoretic e corect, practic nu e chiar asa alb si negru, poate nici Gadea sau Ponta n-ar vrea sa manance cacat atata dar sunt nevoiti. Pe scurt, angajatii revistei au platit cu viata. Deci pe scurt din punctul asta al comentariului, nu ma refer la cenzura, ci la asumarea raspunderii si pentru vietile celorlalti datorita insistentei tale.
Cristian Tudor Popescu a dat un interviu recent in care a zis ca nu e ok ce a facut revista aia (www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/C+T+Popescu+Prezenta+a+milioane+de+musulmani+in+Franta+nu+a+fost) si cumva rezonez cu ideea dansului. Din interviul dansului retin doua lucruri importante: Ca aia si-au batut joc de religia celor 5 milioane de musulmani, multi legali, si ca Ministrul de interne si presedintele Frantei au fost rugati insistent sa nu se mai publice astfel de articole. Nu discutam faptul ca religia e o tampenie menita sa indobitoceasca oamenii, ci discutam de respectul fata de semenii de alta cultura semeni care traiesc in tara ta. Tu esti ok daca toata europa publica zilnic ca romanii sunt niste tigani, hoti, violatori, etc? Oarecum ne-o meritam dar totusi nu ma simt bine bagat in oala. De ce crezi ca Franta a primit toti imigrantii si nu i-a trimis acasa cand au vazut ca fac tampenii? Raspunsul simplu: pentru colectare de taxe, care ar fi mai mici doar de la populatia franceza si poate ar aparea probleme la buget pe parcurs. Raspunsul de bullshit este: cu multiculturalismul. Pe scurt, au venit aia, iti platesc taxe si tu esti ok sa-i futi in cur zilnic, pentru simplul fapt ca aia gandesc altfel fata de tine. Si in ciuda faptului ca au fost avertizati insistent de multe ori atat reprezentantii revistei (inclusiv prin atentatul precedent) cat si ministrul de interne si presedintele Frantei, s-au decis sa continue.
Si Frantei i-a luat 3 zile sa prinda 3 agarici folosind 90.000 de unitati speciale si implicand x costuri, si mai murind oameni pe parcurs din magazinul alimentar.Si s-au cheltuit foarte multe resurse si s-au pierdut vieti omenesti pentru “libertatea de exprimare” care fara sa ne cacam pe noi, aia nu e libertate de exprimare, aia e o bataie de joc fata de cultura altora care platesc taxe. Si acum s-a deschis o cutie a pandorei nu doar la ei in tara ci in toata Europa. Pentru ca daca i-ar fi lichidat in 2 ore cu toate costurile de vieti omenesti i-ar fi redus la tacere si poate le-ar fi taiat curajul altora. Dar 3 zile ofera curaj multora. Ai mai auzit de atentate in Moscova dupa cel de la teatru? .
Si cu toate astea directorul revistei care a murit e erou nu? Ca “a luptat cu creionul”? Si toata lumea pune mesaje cu Je suis Charlie. Nu ma intelege gresit, nu zic sa se cenzureze sau sa accepte frica, ci doar sa-si asume toata raspunderea pentru tot rahatul produs. Atat.
Revin la ideea de inceput. Nu-ti fie sila de noi doar pentru ca avem o alta parere.
NOU
ba mi-e sila.
NOU
Corect, sa nu-i fie sila de o parere diferita, care ii provoaca greata, dar voi sa considerati normal cenzura ziaristilor ce au o alta parere deapre religie.
Imi cer scuze pentru agresivitate, dar esti un comunist ireparabil, un om incompatibil cu libertatea si meriti sa traiesti intr-un stat puternic dictatorial. Nu meriti deloc bunastarea in care traiesti. Asta e, in viata nu primim ce meritam.
NOU
George, asa cum am zis in comentariu, nu ma refer la cenzura. Ma refer la faptul ca sa nu te caci pe tine ca e doar viata ta in joc.
NOU
George, reciteste te rog comentariul daca ai timp, ca sa intelegi ca problema nu e sa se cenzureze. Sub nici o forma nu propun cenzura cand ai o parere. La fel nu propun sa accepti frica in urma amenintarilor. Insa daca tu numesti libertate de exprimare orice articole cu pule-n cur la Allah si ti se pare normal lucrul asta si dupa aia daca se supara altii pe tine zici ca ce-au cu tine si de ce vor sa-ti inchida gura, mi se pare destul de mare ipocrizia.
www.b1.ro/stiri/externe/casa-alba-condamna-in-2012-decizia-charlie-hebdo-de-a-publica-imagini-profund-jignitoare-video-100183.html
NOU
Cristi, cand treci strada pe trecere de pietoni ar trebui sa-ti asumi riscul de a fi lovit de un sofer beat, dar asta nu inseamna ca nu poate sa-mi fie sila de un om care nu are nimic de comentat in afara faptului ca “asta e, trecerea strazi pe trecere de pietoni reprezinta un risc ce trebui asumat”. Pentru o asemenea constatare nu vei primi nici macar o flegma, ci doar un zambet amar. Nu cere intelegere pentru ca nu vei primi.
NOU
George, nu stiu de ce ai impresia ca a cerut cineva intelegere de la tine. Eu mi-am exprimat parerea politicos, cu anumite argumente, si in continuare respect parerea comentatorilor, insa te rog nu intelege gresit :), in nici un caz nu ti-am cerut si nu dau doi bani daca ma intelegi sau nu atat timp cat nu stii sa-ti argumentezi o parere
NOU
E ok, asa cum ti-am zis si la inceputul comentariului, din respect fata de munca ta si fata de opiniile comentatorilor de aici de la toate posturile, sunt deschis si prefer sa-mi exprim parerea pentru ca vreau in continuare sa invat de pe urma posturilor de aici, decat sa-mi iau jucariile sa plec. Totusi, mie nu mi-e sila de nimeni care are alta parere. atat timp cat ala nu ma afecteaza direct
NOU
www.reportervirtual.ro/2015/01/caricaturist-charlie-hebdo-vomitam-pe-toti-cei-care-spun-dintr-o-data-ca-sunt-prietenii-nostri.html