Daca va place ce scriem, daca va place cum scriem, daca stiti ca am ramas din ce in ce mai putini oameni verticali si cu coloana, puteti sustine munca noastra.
Cred că până în 2020 dacă se merge pe aceșali drum prost cu țara asta, plec și eu. Oriunde, numai aici nu. Deja am pierdut 3 trenuri. Îmbătrânesc și nu-mi fac niciun viitor aici. Am deja programat salariul pe următoarele 4 luni pentru a plăti datoriile.
On topic: În Spania nu mai există bascii să arunce în aer câte ceva?
#2 NOU
Romeo
Sa-mi bag….mai Francisc…
#3 NOU
daddy
robor-ul!
#4 NOU
BogDan
Băi nene, să-mi dau palme, tu nu știi unde să te oprești. Pe cuvânt…
#5 NOU
mihaela
Tu crezi ca bascii isi pierd ei bombele asa pe oricine……e pe inventar
Cred ca se intoarce inapoi cocioaba la urmatoarea criza economica din spania ca multi altii care fac downshift cand nu trebuie.
#7 NOU
Arhi
da, cred ca suspina ciocazanu, din postura de owner de bar in spania
#8 NOU
Toni Montana aka #Știțivoicine
în curând o să mai rămână’n țară dragnea, curvele lui și cu mine, hihihi
personal, în locu’ omului aș fi emigrat în sudu’ franței, costică mecanicu’ știe de ce
Nu cred ca pleacă nimeni din cauza corupției, dar daca tot ai adus vorba, in introducerea articolului se spune despre cum ajung din ce in ce mai multi in spatele gratiilor. Si mai mult ca sigur acolo nu exista atatia idioti care sa lupte cot la cot cu corupții impotriva justiției.
#12 NOU
anecdos
salal, da , miroase mult mai frumos , pe aci se mai merge si la inchisoare daca esti prins , unii chiar si cate 50 de ani + ca te lasa un putza goala . pe langa asta s/a construit la greu infrastructura, nivelul de trai este mai mult decat acceptabil si.. evdent e mai cald. cand mergi cu trenu’ cu 300 pe ora parca mirosu ramane mai in urma.
#13 NOU
rumbu
Coruptie la nivel inalt exista peste tot. Parerea mea este ca romanii pleaca din cauza micii coruptii generalizate de care au parte toata viata: incepand de la spaga la ginecolog, moasa, neonatolog, trecand prin spaga pentru diverse servicii si terminand la cimitir cu spaga la popa, dascali si gropari.
Atat timp cat coruptia nu te afecteaza in mod direct si nu ramai prizonierul unor venituri de mizerie din aceasta cauza, nu cred ca mai miroase atat de tare. Plus ca in aceste tari, cu o meserie normala ai o viata decenta; in Romania cu o meserie normala mori de foame.
#14 NOU
marinel
Cred ca spaniolii aia sint ai dracu de nationalisti daca nu emigreaza pe la noi din cauza vietii nasoale de care zici…
#15 NOU
Maithun
Geez, chinezii dau bani grei (allegedly) pt. drept de ședere ici-șa la noi și voi umblați creanga prin străinătățuri. À propos, ați citit aia cu dacii care mâncau câini? Hă hă
#16 NOU
Radu
Dacii erau niste barbari practicanti de sacrificii umane, nu ar trebui sa ne mire ca mai mancau si caini.
#17 NOU
big0ne
Dacii mancau caini pentru ca imblanzeau ursi sa le pazeasca casele
#18 NOU
marinel
Nu mai fiti invidiosi pe daci. Caini s-au mincat pina de curind. S-au gasit destule schelete de caine pe linga citeva firme producatoare de mici…
#19 NOU
Maithun
Mă bucur că am sădit sămânța acestei ample dezbateri, care sper să se continue într-un simpozion sau chiar o apariție la următorul K̶o̶g̶a̶i̶o̶n̶ Comic Con. Tema va fi, parafrazându-l pe Diderot, „Dacul fatalist. E om bun? E ticălos?”.
#20 NOU
salal
@Radu Cum să nu…Daca îi intrebi toți pleacă din cauza principiilor. Spania a făcut tranziția către democrație în 1975 și nu au avut niciodată un fost premier care să faca pușcărie ca la noi. Încep și ei acum cand anti-corupția e la modă. Și mai e asta: www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/the-brief-spains-judicial-headaches/
Și un citat: “Courts are understaffed, judges are seen as politicised and decision-makers turn a deaf ear to calls for reform. Spain only has 12 judges and prosecutors per 100.000 people, meaning that delays are the norm and some trials are scheduled beyond 2020. A large majority of Spaniards have a bad or very bad opinion about the independence of judges. Only Bulgarians and Hungarians distrust more their system. It is not only an issue of perception. The election model of the General Council of the Judiciary, a governing body, relies on the bargaining of political parties in Parliament. Politicians are well aware of these and other flaws, but are not willing to fix them. Spain was the country less engaged in implementing reforms suggested by the Council of Europe.”
TL;DR Emigranții români sunt mai degrabă nerăbdători decât principiali
#21 NOU
Radu
>Daca îi intrebi toți pleacă din cauza principiilor
Nu. Udrea, Mazare si Ghita sunt plecati pentru principii, restul am plecat pentru o viata si cariera mai buna. Ca putem face o comparatie directa intre ce e si ce am lasat, neinteresandu-ne ce era la 75 sau 98 in cazul meu, e bonus.
#22 NOU
anecdos
draga salal , cam traiesti in internet, lasa ziarele si statisticile, cauta in the real world un satuc din grecia cu vreo 2000 de suflete , mergi acolo , vezi cam cum traiesc dupa care fa la fel in romania. cat despre 2032.. nu stiu ce sa zic, sa dea bunul dumnezeu sau necuratu’ sa traim toti la fel de bine .
#23 NOU
clawbc
@rumbu: nu inteleg de ce ai avut nevoie sa dai spaga pentru cadastru. Puteai sa le zici cumparatorilor ca asta e, deal-ul a picat din cauza functionarilor de primarie.
#24 NOU
salal
@ rumbu Ok, deci românii pleacă din cauza corupției mici generalizate și nu cea mare a politicienilor. Întrebarea este cine încurajează acest tip de mică corupție. Nu sunt aceiași români?
Vom vedea la următoarea criză economică dacă economia Spaniei este așa de robustă. Trecutul spune că nu: www.thelocal.es/20131222/spanish-demand-for-soup-kitchens-on-the-rise
,,More and more Spaniards are seeking free food in the form of soup kitchens as the soaring costs of everyday life are set to bring a cruel Christmas as AFP’s Daniel Bosque investigates.”
#25 NOU
rumbu
Hai sa-ti dau doua exemple recente din viata personala:
Mi-am vandut apartamentul. Cadastrul vechi nu mai era bun, am aflat cand deja facusem programarea la notar. Bun, unul nou se obtine in regim de urgenta in 6 zile. Sau in 2 zile daca plusezi 500 RON. Ce ar fi trebuit sa fac, sa nu accept? De ce nu pune primaria o taxa de 500 RON de superurgenta? Fiindca e clar ca acel cadastru se poate face in 2 zile. Si nu e cum m-as fi dus eu sa dau spaga, firma care s-a ocupat stie ea cum trebuie sa imparta banii, eu nici macar nu am interactionat cu autoritatile.
Fiul meu a avut nevoie de un RMN. Chiar si la clinicile private exista programare si nu se efectueaza imediat. La stat e si gratuit, iar spaga e sub pretul prestatiei de la o clinica privata. Daca tu crezi ca ma apuca lupta anticoruptie cand e vorba de sanatatea copilului meu, te inseli. In 10 minute fiu-miu era in tobogan. Nu era mai elegant ca din zecile de mii de euro cu care am contribuit toata viata la fondul de sanatate sa mi se asigure acest serviciu cintr-un termin rezonabil? Sau sa fiscalizam spaga sub forma de serviciu suplimentar pentru cretini d-astia ca mine nerabdatori care vor sa vada problema copilului rezolvata instant?
Cum ar fi trebuit sa procedez in cele doua cazuri pentru a nu incuraja coruptia?
#26 NOU
Dan
@Rumbu Si ce te faci cand o sa te programeze la RMN in 8 luni, si nici cu mama spagilor nu ti-l face nimeni mai repede.
Asta mi se pare paradoxal, emigrati din cauza micii coruptii dar de fapt va doriti sa puteti apela la ea cand sunt urgente.
#27 NOU
rumbu
@dan: ai inteles gresit, eu nu vreau sa apelez la mica coruptie, vreau sa beneficiez de niste servicii normale intr-o tara normala. Nu e normal sa stau 6 zile dupa un cadastru daca el se poate face normal in 2 zile si nu e normal sa stau 8 luni dupa un RMN daca se poate face normal in 10 minute. Sunt *nevoit* sa apelez la mica coruptie pentru a intra in normalitate.
Probabil o laba de inginer o freaca la primarie si intarzie voit eliberarea cadastrului tocmai pentru a crea mecanismul spagii. Vezi si scandalul recent cu creditul prima casa, unde scenariul este similar: se intarzia aprobarea creditelor tocmai pentru a certifica nevoia de spaga.
Eu nu stiu cum functioneaza Spania, dar am avut o experienta in Austria: niste amici (romani) stabiliti acolo au avut de ridicat niste acte de la primarie. In primarie erau console de jocuri unde sa se joace copiii pana iti rezolvai problemele administrative. In timpul asta, un partid din Romania angajeaza fictiv doua persoane timp de un an platindu-le salariile din banii copiilor. Si Austria sunt convins ca are cazuri de coruptie, dar acestea nu ajung sa afecteze in mod direct omul de rand.
Saptamana trecuta am completat declaratia unica prin care platesc statului 2166 de lei contributie la sanatate pentru niste venituri pe care *estimez* ca le voi realiza in 2018. Deci eu inca nu am incasat acei bani, dar platesc taxe pe ei in avans. Asta pe langa cei 10% din fiecare salariu lunar. Si ar trebui sa mi se para normal sa astept 8 luni pentru un RMN. Daca asteptarea la RMN este o problema financiara, ia-mi 11% din salariu si atunci cand am nevoie, serveste-ma, nu ma pune sa ma injosesc si sa ii injosesc pe medici murdarindu-le buzunarul de la halat cu diferenta.
Am zis “pe la noi” ca o ducem bine spre foarte bine…
#30 NOU
Paul
Pe românii din Spania îi doare exact de crize economice,de Madagascar și de Dragnea.
Exact asta e problema lui.Că Veorica a mai dat o dudă și ne râdem.NU.Noul român care pleacă ,,pă ” Spania ,își caută un loc de muncâ ,o chirie decentă și trăiește.Decent.Își permite o viață decentă.Fără grija zilei de mâine.Și se miră că străzile nu sunt pline de X ,Q,M și S.După care renunță la facebuk și totul e OK.Pentru că 1200 + 1500= 2700 .De euro.Cash la saltea 2000.De euro.De ce ?Pentru că un tricou la Z..a e 7 euro, nu 70 de lei,o bere bunâ ,e 1,5 euro ,nu 15 lei și o masă bună la restaurant e 30 de euro ,nu 450 de lei.
De aia.I se rupe de Euribor,de legile păcii și alte ,,chestiuni de maxim interes”.Că când (intenționat) sună la serviciul de ambulanță ,vine un echipaj mai dotat decât secția de urgență de la orice spital din România.Și când face semn la un echipaj de poliție ,ăia opresc în urmâtoarea secundă să te ajute.De aia oameni cu facultăți ,preferă să muncească ospătari.
eh, mai mori pe holurile spitalelor din spania, dar hei…in spania merg cainii cu covrigi in coada.
#33 NOU
Nea Ilie de la Sculărie
#emigrantfărăfeizbuc nu există
N-ai cum să treci prin Grote Markt fără să pui o poză.
– Nu e pentru noi, e pentru ăia de-acasă.
#34 NOU
salal
@rumbu Nicăieri în sistemul public de sănătate din vest nu se fac procedurile pe care le dorește asiguratul pe loc ci în funcție de gravitate și posibilități. Și nu cred că vrei să comparăm contribuțiile la sănătate plătite în vest cu cele de la noi. Asta ținând cont că toate celelalte costuri cu forța de muncă, materiale și medicamente sunt aproape la fel ca afară.
Iată încă un link: www.thelocal.es/20130826/record-waiting-periods-hit-spanish-patients
Dacă vrei să fii servit pe loc faci ce face toată lumea în capitalism: Marci banu’! Adică îți procuri așa ceva: asigurarisanatate.ro/bupa
Dar hei, pentru asta ar trebui să renunțăm la leasinguri și să conducem rablele pe care le conduc majoritatea spaniolilor din clasa mijlocie.
Cât despre șpagă aici ai un link despre cum se combate: www.romaniacurata.ro/iii-cum-se-depune-o-sesizare-penala-plangere-si-sau-denunt/ Să nu uităm că justiția e independentă încă pentru că altfel #muiepsd nu ar încerca să o îngenuncheze, nu?
@ dragă anecdos ce naiba să facă un pălmaș român într-un sat de ăla. pescar?
@animaloo nu distruge corola de minuni a vestului că internauții români minte nu are
#35 NOU
Dani Corban
Salal, comparația între România și Spania este la fel ca între Comuna Beliș (Cluj) și Cartierul Primăverii. Tu, mândru beliștean, vei avea toată viața impresia că Primăverii este o cocină populată de mitici proști și nesimțiți. Slana, pălinca și brânza sunt cele mai bune doar în comunitatea ta de belișteni – singurul loc unde viața are sens.
Asta nu înseamnă că ai dreptate, doar că ești ardelean.
#36 NOU
Arhi
locuitorii comunei belis, in 3…2…1
#37 NOU
Vlad
Eu cred că 90% din cei care pleacă, pleacă din cauza calității vieții, a serviciilor, a infrastructurii iar astea intra tot la corupția mică. Din ce in ce mai mulți oameni se transformă in jeguri umane, într-un drum prin București riști 2-3 accidente pentru ca oamenii nu respectă indicatoarele, benzile, parcările si cel mai important celelalte mașini din trafic. La fiecare intersecție te trezești cu unii care ocolesc coloana și îți taie calea sa îți intre in față, șoferi care pur si simplu se suie pe tine pentru ca nu respectă benzile, șoferi care trec pe roșu sau care parchează unde vor. Ăsta este doar un exemplu dar puteți face un exercițiu și să fiți atenți peste tot unde sunt mai multe persoane câți vor să fenteze cumva, sa se bage in fața ta sau să-ți exprime acel ” nu ma interesează de tine!”. Oamenii pleacă pentru că trăiesc într-un loc unde cotizeaza la stat dar nu văd nimic, unde firea inaugurează cu mare fast stații de tramvai inteligente s.a ( acum 10 ani am fost in Olanda într-un orășel de 2000 de locuitori care avea bandă speciala de autobuz și stații inteligente, si sigur nu le făcuseră atunci!), pentru că intrii in spitale in 2018 și te simți in 1970, pentru că te urci in tren și nu știi când ajungi, pentru ca termini o școală și găsești numai joburi pe salarii minime ( și mai faci si juma’ juma’ cu statul) pentru că românii au început să iasă din ce în ce mai mult in afara țării și să întâlnească lucrurile așa cum trebuie să fie!
PS: Deocamdată sunt tot in România 🙂
PS 2: Sunt un cititor vechi dar Articolul ăsta m-a făcut sa comentez pentru prima dată aici.
#38 NOU
Radu
Vlad, oricati ati fi cei care o injurati pe firea, nu din cauza ei pleaca. Ca daca era asa erai si tu plecat. Nu am cunoscut aici nici un roman care sa fi plecat din cauzele astea, cel putin nu direct. Pentru ca indirect firea si basescu si ponta si etc sunt cauza saraciei si lipsei de dezvoltare, dar cine pleaca de foame nu constientizeaza asta. Ei pleaca ca au auzit ca in tara x cu meseria y castigi z, fac socotelile si isi fac bagajele. Multi zic ca nu se mai poate cu dragnea la fel cum multi ziceau ca nu se mai poate cu basescu, dar nimeni dintre ei nu pleaca din cauza asta, sau prea putini ca sa fie relevanti. Romania pierde forta de munca din cauza salariilor mici si a costurilor mari.
In alta ordine de idei, aud asa aleator ca cica e un miting al diasporei la care se asteapta 1 milion. Ce plm de gluma e asta, ca nu-mi dau seama, explica cineva? E manipulare sau e cineva suficient de idiot incat sa anunte 1 milion si sa ingroape definitiv in penibil orice miscare de genul cand rasar maxim 1000 de capsunari?
#39 NOU
XYZ
@Francisc, ETA practic s-a autodizolvat vara aceasta, in luna Mai si-a predat depozitele de armament autoritatilor franceze. Deci nu trebuie sa te mai temi de vreun act terorist din partea lor.
Cetin, in legatura cu articolul de acum doua zile cu legea consimtamantului din Spania. Are legatura cu faptul ca in Spania a fost un scandal monstru, oarecum in tema: cinci barbati din Sevilla acuzati ca au violat o adolescenta in timpul festivalului de San Fermin din Pamplona din 2016, au fost achitati initial de justitie. Acest fapt a produs multa indignare in Spania, multa lume a iesit in strada sa protesteze si a tinut capul de afis in presa spaniola alaturi de secesiunea Cataloniei in ultimele luni. Pana la urma, cei 5 au primit cate 9 ani de inchisoare (procurorul ceruse 20). Problema cu acest viol a fost ca fata bause inainte sangria iar in timpul cat nemernicii au abuzat-o nu a parut sa spuna “nu” (evident, “vitejii” s-au filmat cu mobilul si si-au postat isprava pe WhatsApp). Avocatii acuzatilor s-au folosit de chestia asta si au castigat initial. In urma manifestatiilor si a protestelor populatiei, a fost schimbata incadrarea de la “abuz sexual” la “agresiune sexuala” (viol) si respectivii au fost condamnati. Dar cazul a generat mari discutii in Spania, Asociatia Procurorilor s-a plans ca presiunea populara poate schimba deciziile magistratilor, ca acestia nu mai sunt respectati etc.
Scuze pentru postarea lunga si offtopic.
#40 NOU
Vlad
Pe firea am dat-o doar ca exemplu. Ideea e ca toti care au fost inaintea ei sau a altui primar din orice oras de la noi din tara nu au facut nimic sau ce au facut au fost proiecte mostenite de la altii din urma. Cand vezi ca le ia sa faca un drum sau o statie de metrou 10-15 ani iar in afara aia le fac intr-un timp de 5 ori mai mic parca ajungi sa pleci si din cauza lor. Ai dreptate ca multi pleaca de saracie, eu vorbeam de aia care au un trai peste medie aici si totusi se gandesc sa plece sau au plecat deja.
#41 NOU
Snekot
Din cele doua articole, am inteles ca lui Costin nu-i pria la bloc. In mod straniu, a ales sa se mute tot la bloc (? cred, banuiesc), dar in Spania. Cand solutia mai simpla parea sa fie mutatul la casa in Romania.
#42 NOU
vlad
grasunule tu cat mai stai?
nu ti-e dor de ‘saracia’ aia de munich? 🙂
#43 NOU
Arhi
din pacate, așteptarea mea este pur morbida si, orice as dori, ar suna gresit. oricum viata noastra e deja pe.alta carare, nu e decat un intermezzo
#44 NOU
BogDan
Ca probabil viitor emigrant eu pricep de aici că cineva, din motive care nu mă privesc, vrea neapărat să demonstreze că emigrantul Costin e un tâmpit, a plecat când nu trebuie și se va întoarce acasă-n genunchi. Mno… iată principalul meu motiv de emigrare: românii ca românul respectiv. De ei fug, nu de cum și ce este aici, cu asta suntem obișnuiți, ne stă-n ADN să facem față chestiilor de aici.
Concluzie: să fie bine ca să nu fie rău, viața e frumoasă dar merită trăita, xoxo, dau fundă. A, lungă și pe Spania/whatever și dăm bufa.
Credeam că Spanac e unicat…
NOU
Cred că până în 2020 dacă se merge pe aceșali drum prost cu țara asta, plec și eu. Oriunde, numai aici nu. Deja am pierdut 3 trenuri. Îmbătrânesc și nu-mi fac niciun viitor aici. Am deja programat salariul pe următoarele 4 luni pentru a plăti datoriile.
On topic: În Spania nu mai există bascii să arunce în aer câte ceva?
NOU
Sa-mi bag….mai Francisc…
NOU
robor-ul!
NOU
Băi nene, să-mi dau palme, tu nu știi unde să te oprești. Pe cuvânt…
NOU
Tu crezi ca bascii isi pierd ei bombele asa pe oricine……e pe inventar
NOU
Am avut un deja-vu cu ciocazanu: www.paginademedia.ro/2012/07/el-pais-povestea-lui-ciocazanu-fostul-sef-de-la-adevarul-ajuns-ospatar
Cred ca se intoarce inapoi cocioaba la urmatoarea criza economica din spania ca multi altii care fac downshift cand nu trebuie.
NOU
da, cred ca suspina ciocazanu, din postura de owner de bar in spania
NOU
în curând o să mai rămână’n țară dragnea, curvele lui și cu mine, hihihi
personal, în locu’ omului aș fi emigrat în sudu’ franței, costică mecanicu’ știe de ce
NOU
Pe cand ceva articole gen dezimigrare?
Sunt multi care se intorc la tara-mama.
Ca “aia” sau “Alta”. “Frig tare aici “
NOU
ciocazanu s-a intors demult si am un feeling ca barul i-a cam papat economiile facute din salariul de 12.000 de euro de la adevarul cu care se lauda in el pais. totusi, o chestie nu inteleg la emigranti. coruptia spaniola miroase mai frumos ca cea romaneasca? www.politico.eu/article/spain-corruption-pp-rajoy-never-ending-problem-graft-ignacio-gonzalez/
NOU
Nu cred ca pleacă nimeni din cauza corupției, dar daca tot ai adus vorba, in introducerea articolului se spune despre cum ajung din ce in ce mai multi in spatele gratiilor. Si mai mult ca sigur acolo nu exista atatia idioti care sa lupte cot la cot cu corupții impotriva justiției.
NOU
salal, da , miroase mult mai frumos , pe aci se mai merge si la inchisoare daca esti prins , unii chiar si cate 50 de ani + ca te lasa un putza goala . pe langa asta s/a construit la greu infrastructura, nivelul de trai este mai mult decat acceptabil si.. evdent e mai cald. cand mergi cu trenu’ cu 300 pe ora parca mirosu ramane mai in urma.
NOU
Coruptie la nivel inalt exista peste tot. Parerea mea este ca romanii pleaca din cauza micii coruptii generalizate de care au parte toata viata: incepand de la spaga la ginecolog, moasa, neonatolog, trecand prin spaga pentru diverse servicii si terminand la cimitir cu spaga la popa, dascali si gropari.
Atat timp cat coruptia nu te afecteaza in mod direct si nu ramai prizonierul unor venituri de mizerie din aceasta cauza, nu cred ca mai miroase atat de tare. Plus ca in aceste tari, cu o meserie normala ai o viata decenta; in Romania cu o meserie normala mori de foame.
NOU
Cred ca spaniolii aia sint ai dracu de nationalisti daca nu emigreaza pe la noi din cauza vietii nasoale de care zici…
NOU
Geez, chinezii dau bani grei (allegedly) pt. drept de ședere ici-șa la noi și voi umblați creanga prin străinătățuri. À propos, ați citit aia cu dacii care mâncau câini? Hă hă
NOU
Dacii erau niste barbari practicanti de sacrificii umane, nu ar trebui sa ne mire ca mai mancau si caini.
NOU
Dacii mancau caini pentru ca imblanzeau ursi sa le pazeasca casele
NOU
Nu mai fiti invidiosi pe daci. Caini s-au mincat pina de curind. S-au gasit destule schelete de caine pe linga citeva firme producatoare de mici…
NOU
Mă bucur că am sădit sămânța acestei ample dezbateri, care sper să se continue într-un simpozion sau chiar o apariție la următorul K̶o̶g̶a̶i̶o̶n̶ Comic Con. Tema va fi, parafrazându-l pe Diderot, „Dacul fatalist. E om bun? E ticălos?”.
NOU
@Radu Cum să nu…Daca îi intrebi toți pleacă din cauza principiilor. Spania a făcut tranziția către democrație în 1975 și nu au avut niciodată un fost premier care să faca pușcărie ca la noi. Încep și ei acum cand anti-corupția e la modă. Și mai e asta: www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/the-brief-spains-judicial-headaches/
Și un citat: “Courts are understaffed, judges are seen as politicised and decision-makers turn a deaf ear to calls for reform. Spain only has 12 judges and prosecutors per 100.000 people, meaning that delays are the norm and some trials are scheduled beyond 2020. A large majority of Spaniards have a bad or very bad opinion about the independence of judges. Only Bulgarians and Hungarians distrust more their system. It is not only an issue of perception. The election model of the General Council of the Judiciary, a governing body, relies on the bargaining of political parties in Parliament. Politicians are well aware of these and other flaws, but are not willing to fix them. Spain was the country less engaged in implementing reforms suggested by the Council of Europe.”
@anedocs www.thelocal.es/20170125/spain-corruption-transparency-international Deci tu spui că e ok cu corupția daca avem infrastructură. Bun așa. Spania are 14 ani de democrație avans, o revoluție industrială mai timpurie, bani de prin colonii și avantajul că nu era locuită de români ipocriți. Să vedem cum stă România în 2032. De bine de rău, deja am depășit Grecia: cursdeguvernare.ro/economia-romaniei-locul-16-ue-depasit-grecia.html
TL;DR Emigranții români sunt mai degrabă nerăbdători decât principiali
NOU
>Daca îi intrebi toți pleacă din cauza principiilor
Nu. Udrea, Mazare si Ghita sunt plecati pentru principii, restul am plecat pentru o viata si cariera mai buna. Ca putem face o comparatie directa intre ce e si ce am lasat, neinteresandu-ne ce era la 75 sau 98 in cazul meu, e bonus.
NOU
draga salal , cam traiesti in internet, lasa ziarele si statisticile, cauta in the real world un satuc din grecia cu vreo 2000 de suflete , mergi acolo , vezi cam cum traiesc dupa care fa la fel in romania. cat despre 2032.. nu stiu ce sa zic, sa dea bunul dumnezeu sau necuratu’ sa traim toti la fel de bine .
NOU
@rumbu: nu inteleg de ce ai avut nevoie sa dai spaga pentru cadastru. Puteai sa le zici cumparatorilor ca asta e, deal-ul a picat din cauza functionarilor de primarie.
NOU
@ rumbu Ok, deci românii pleacă din cauza corupției mici generalizate și nu cea mare a politicienilor. Întrebarea este cine încurajează acest tip de mică corupție. Nu sunt aceiași români?
Vom vedea la următoarea criză economică dacă economia Spaniei este așa de robustă. Trecutul spune că nu: www.thelocal.es/20131222/spanish-demand-for-soup-kitchens-on-the-rise
,,More and more Spaniards are seeking free food in the form of soup kitchens as the soaring costs of everyday life are set to bring a cruel Christmas as AFP’s Daniel Bosque investigates.”
NOU
Hai sa-ti dau doua exemple recente din viata personala:
Mi-am vandut apartamentul. Cadastrul vechi nu mai era bun, am aflat cand deja facusem programarea la notar. Bun, unul nou se obtine in regim de urgenta in 6 zile. Sau in 2 zile daca plusezi 500 RON. Ce ar fi trebuit sa fac, sa nu accept? De ce nu pune primaria o taxa de 500 RON de superurgenta? Fiindca e clar ca acel cadastru se poate face in 2 zile. Si nu e cum m-as fi dus eu sa dau spaga, firma care s-a ocupat stie ea cum trebuie sa imparta banii, eu nici macar nu am interactionat cu autoritatile.
Fiul meu a avut nevoie de un RMN. Chiar si la clinicile private exista programare si nu se efectueaza imediat. La stat e si gratuit, iar spaga e sub pretul prestatiei de la o clinica privata. Daca tu crezi ca ma apuca lupta anticoruptie cand e vorba de sanatatea copilului meu, te inseli. In 10 minute fiu-miu era in tobogan. Nu era mai elegant ca din zecile de mii de euro cu care am contribuit toata viata la fondul de sanatate sa mi se asigure acest serviciu cintr-un termin rezonabil? Sau sa fiscalizam spaga sub forma de serviciu suplimentar pentru cretini d-astia ca mine nerabdatori care vor sa vada problema copilului rezolvata instant?
Cum ar fi trebuit sa procedez in cele doua cazuri pentru a nu incuraja coruptia?
NOU
@Rumbu Si ce te faci cand o sa te programeze la RMN in 8 luni, si nici cu mama spagilor nu ti-l face nimeni mai repede.
Asta mi se pare paradoxal, emigrati din cauza micii coruptii dar de fapt va doriti sa puteti apela la ea cand sunt urgente.
NOU
@dan: ai inteles gresit, eu nu vreau sa apelez la mica coruptie, vreau sa beneficiez de niste servicii normale intr-o tara normala. Nu e normal sa stau 6 zile dupa un cadastru daca el se poate face normal in 2 zile si nu e normal sa stau 8 luni dupa un RMN daca se poate face normal in 10 minute. Sunt *nevoit* sa apelez la mica coruptie pentru a intra in normalitate.
Probabil o laba de inginer o freaca la primarie si intarzie voit eliberarea cadastrului tocmai pentru a crea mecanismul spagii. Vezi si scandalul recent cu creditul prima casa, unde scenariul este similar: se intarzia aprobarea creditelor tocmai pentru a certifica nevoia de spaga.
Eu nu stiu cum functioneaza Spania, dar am avut o experienta in Austria: niste amici (romani) stabiliti acolo au avut de ridicat niste acte de la primarie. In primarie erau console de jocuri unde sa se joace copiii pana iti rezolvai problemele administrative. In timpul asta, un partid din Romania angajeaza fictiv doua persoane timp de un an platindu-le salariile din banii copiilor. Si Austria sunt convins ca are cazuri de coruptie, dar acestea nu ajung sa afecteze in mod direct omul de rand.
Saptamana trecuta am completat declaratia unica prin care platesc statului 2166 de lei contributie la sanatate pentru niste venituri pe care *estimez* ca le voi realiza in 2018. Deci eu inca nu am incasat acei bani, dar platesc taxe pe ei in avans. Asta pe langa cei 10% din fiecare salariu lunar. Si ar trebui sa mi se para normal sa astept 8 luni pentru un RMN. Daca asteptarea la RMN este o problema financiara, ia-mi 11% din salariu si atunci cand am nevoie, serveste-ma, nu ma pune sa ma injosesc si sa ii injosesc pe medici murdarindu-le buzunarul de la halat cu diferenta.
NOU
@ marinel Dar normal că pleacă: www.thelocal.es/20140901/spanish-professionals-leave-spain-brain-drain
NOU
Am zis “pe la noi” ca o ducem bine spre foarte bine…
NOU
Pe românii din Spania îi doare exact de crize economice,de Madagascar și de Dragnea.
Exact asta e problema lui.Că Veorica a mai dat o dudă și ne râdem.NU.Noul român care pleacă ,,pă ” Spania ,își caută un loc de muncâ ,o chirie decentă și trăiește.Decent.Își permite o viață decentă.Fără grija zilei de mâine.Și se miră că străzile nu sunt pline de X ,Q,M și S.După care renunță la facebuk și totul e OK.Pentru că 1200 + 1500= 2700 .De euro.Cash la saltea 2000.De euro.De ce ?Pentru că un tricou la Z..a e 7 euro, nu 70 de lei,o bere bunâ ,e 1,5 euro ,nu 15 lei și o masă bună la restaurant e 30 de euro ,nu 450 de lei.
De aia.I se rupe de Euribor,de legile păcii și alte ,,chestiuni de maxim interes”.Că când (intenționat) sună la serviciul de ambulanță ,vine un echipaj mai dotat decât secția de urgență de la orice spital din România.Și când face semn la un echipaj de poliție ,ăia opresc în urmâtoarea secundă să te ajute.De aia oameni cu facultăți ,preferă să muncească ospătari.
NOU
#amin
NOU
eh, mai mori pe holurile spitalelor din spania, dar hei…in spania merg cainii cu covrigi in coada.
NOU
#emigrantfărăfeizbuc nu există
N-ai cum să treci prin Grote Markt fără să pui o poză.
– Nu e pentru noi, e pentru ăia de-acasă.
NOU
@rumbu Nicăieri în sistemul public de sănătate din vest nu se fac procedurile pe care le dorește asiguratul pe loc ci în funcție de gravitate și posibilități. Și nu cred că vrei să comparăm contribuțiile la sănătate plătite în vest cu cele de la noi. Asta ținând cont că toate celelalte costuri cu forța de muncă, materiale și medicamente sunt aproape la fel ca afară.
Iată încă un link: www.thelocal.es/20130826/record-waiting-periods-hit-spanish-patients
Dacă vrei să fii servit pe loc faci ce face toată lumea în capitalism: Marci banu’! Adică îți procuri așa ceva: asigurarisanatate.ro/bupa
Dar hei, pentru asta ar trebui să renunțăm la leasinguri și să conducem rablele pe care le conduc majoritatea spaniolilor din clasa mijlocie.
Cât despre șpagă aici ai un link despre cum se combate: www.romaniacurata.ro/iii-cum-se-depune-o-sesizare-penala-plangere-si-sau-denunt/ Să nu uităm că justiția e independentă încă pentru că altfel #muiepsd nu ar încerca să o îngenuncheze, nu?
@ dragă anecdos ce naiba să facă un pălmaș român într-un sat de ăla. pescar?
@animaloo nu distruge corola de minuni a vestului că internauții români minte nu are
NOU
Salal, comparația între România și Spania este la fel ca între Comuna Beliș (Cluj) și Cartierul Primăverii. Tu, mândru beliștean, vei avea toată viața impresia că Primăverii este o cocină populată de mitici proști și nesimțiți. Slana, pălinca și brânza sunt cele mai bune doar în comunitatea ta de belișteni – singurul loc unde viața are sens.
Asta nu înseamnă că ai dreptate, doar că ești ardelean.
NOU
locuitorii comunei belis, in 3…2…1
NOU
Eu cred că 90% din cei care pleacă, pleacă din cauza calității vieții, a serviciilor, a infrastructurii iar astea intra tot la corupția mică. Din ce in ce mai mulți oameni se transformă in jeguri umane, într-un drum prin București riști 2-3 accidente pentru ca oamenii nu respectă indicatoarele, benzile, parcările si cel mai important celelalte mașini din trafic. La fiecare intersecție te trezești cu unii care ocolesc coloana și îți taie calea sa îți intre in față, șoferi care pur si simplu se suie pe tine pentru ca nu respectă benzile, șoferi care trec pe roșu sau care parchează unde vor. Ăsta este doar un exemplu dar puteți face un exercițiu și să fiți atenți peste tot unde sunt mai multe persoane câți vor să fenteze cumva, sa se bage in fața ta sau să-ți exprime acel ” nu ma interesează de tine!”. Oamenii pleacă pentru că trăiesc într-un loc unde cotizeaza la stat dar nu văd nimic, unde firea inaugurează cu mare fast stații de tramvai inteligente s.a ( acum 10 ani am fost in Olanda într-un orășel de 2000 de locuitori care avea bandă speciala de autobuz și stații inteligente, si sigur nu le făcuseră atunci!), pentru că intrii in spitale in 2018 și te simți in 1970, pentru că te urci in tren și nu știi când ajungi, pentru ca termini o școală și găsești numai joburi pe salarii minime ( și mai faci si juma’ juma’ cu statul) pentru că românii au început să iasă din ce în ce mai mult in afara țării și să întâlnească lucrurile așa cum trebuie să fie!
PS: Deocamdată sunt tot in România 🙂
PS 2: Sunt un cititor vechi dar Articolul ăsta m-a făcut sa comentez pentru prima dată aici.
NOU
Vlad, oricati ati fi cei care o injurati pe firea, nu din cauza ei pleaca. Ca daca era asa erai si tu plecat. Nu am cunoscut aici nici un roman care sa fi plecat din cauzele astea, cel putin nu direct. Pentru ca indirect firea si basescu si ponta si etc sunt cauza saraciei si lipsei de dezvoltare, dar cine pleaca de foame nu constientizeaza asta. Ei pleaca ca au auzit ca in tara x cu meseria y castigi z, fac socotelile si isi fac bagajele. Multi zic ca nu se mai poate cu dragnea la fel cum multi ziceau ca nu se mai poate cu basescu, dar nimeni dintre ei nu pleaca din cauza asta, sau prea putini ca sa fie relevanti. Romania pierde forta de munca din cauza salariilor mici si a costurilor mari.
In alta ordine de idei, aud asa aleator ca cica e un miting al diasporei la care se asteapta 1 milion. Ce plm de gluma e asta, ca nu-mi dau seama, explica cineva? E manipulare sau e cineva suficient de idiot incat sa anunte 1 milion si sa ingroape definitiv in penibil orice miscare de genul cand rasar maxim 1000 de capsunari?
NOU
@Francisc, ETA practic s-a autodizolvat vara aceasta, in luna Mai si-a predat depozitele de armament autoritatilor franceze. Deci nu trebuie sa te mai temi de vreun act terorist din partea lor.
Cetin, in legatura cu articolul de acum doua zile cu legea consimtamantului din Spania. Are legatura cu faptul ca in Spania a fost un scandal monstru, oarecum in tema: cinci barbati din Sevilla acuzati ca au violat o adolescenta in timpul festivalului de San Fermin din Pamplona din 2016, au fost achitati initial de justitie. Acest fapt a produs multa indignare in Spania, multa lume a iesit in strada sa protesteze si a tinut capul de afis in presa spaniola alaturi de secesiunea Cataloniei in ultimele luni. Pana la urma, cei 5 au primit cate 9 ani de inchisoare (procurorul ceruse 20). Problema cu acest viol a fost ca fata bause inainte sangria iar in timpul cat nemernicii au abuzat-o nu a parut sa spuna “nu” (evident, “vitejii” s-au filmat cu mobilul si si-au postat isprava pe WhatsApp). Avocatii acuzatilor s-au folosit de chestia asta si au castigat initial. In urma manifestatiilor si a protestelor populatiei, a fost schimbata incadrarea de la “abuz sexual” la “agresiune sexuala” (viol) si respectivii au fost condamnati. Dar cazul a generat mari discutii in Spania, Asociatia Procurorilor s-a plans ca presiunea populara poate schimba deciziile magistratilor, ca acestia nu mai sunt respectati etc.
Scuze pentru postarea lunga si offtopic.
NOU
Pe firea am dat-o doar ca exemplu. Ideea e ca toti care au fost inaintea ei sau a altui primar din orice oras de la noi din tara nu au facut nimic sau ce au facut au fost proiecte mostenite de la altii din urma. Cand vezi ca le ia sa faca un drum sau o statie de metrou 10-15 ani iar in afara aia le fac intr-un timp de 5 ori mai mic parca ajungi sa pleci si din cauza lor. Ai dreptate ca multi pleaca de saracie, eu vorbeam de aia care au un trai peste medie aici si totusi se gandesc sa plece sau au plecat deja.
NOU
Din cele doua articole, am inteles ca lui Costin nu-i pria la bloc. In mod straniu, a ales sa se mute tot la bloc (? cred, banuiesc), dar in Spania. Cand solutia mai simpla parea sa fie mutatul la casa in Romania.
NOU
grasunule tu cat mai stai?
nu ti-e dor de ‘saracia’ aia de munich? 🙂
NOU
din pacate, așteptarea mea este pur morbida si, orice as dori, ar suna gresit. oricum viata noastra e deja pe.alta carare, nu e decat un intermezzo
NOU
Ca probabil viitor emigrant eu pricep de aici că cineva, din motive care nu mă privesc, vrea neapărat să demonstreze că emigrantul Costin e un tâmpit, a plecat când nu trebuie și se va întoarce acasă-n genunchi. Mno… iată principalul meu motiv de emigrare: românii ca românul respectiv. De ei fug, nu de cum și ce este aici, cu asta suntem obișnuiți, ne stă-n ADN să facem față chestiilor de aici.
Concluzie: să fie bine ca să nu fie rău, viața e frumoasă dar merită trăita, xoxo, dau fundă. A, lungă și pe Spania/whatever și dăm bufa.
Credeam că Spanac e unicat…