Contul meu
Pornind de la articolul cu imbecilii care mărşăluiesc pentru interzicerea avorturilor, am ajuns să citesc începutul comentariilor din ziar, pentru că după aia au început habotnicii să se bată în popi şi mi-am pierdut interesul. Cred că acest comentariu e relevant pentru nivelul prostiei din rromânia.
Poate câţiva dintre voi vă mai aduceţi aminte de fetiţa violată, care a trebuit să se ducă în anglia să avorteze, pentru că biserica rromână s-a opus…
NOU
Asta e dovada ca unora le place chinul si disperarea, dar nu au simtit-o niciodata pe pielea lor. In schimb e usor sa vorbesti si sa promiti cununi…
NOU
Unii s-au nascut in WC. In vas. 🙂 Doamne iepureste!
NOU
Bai ala cu rasplata, iti doresc sa te prinda o gasca de negri grosi in teava si sa-ti impinga zdravan lutul la deal. Sa ai si tu cununa de mucenic si alte alea.
NOU
sunt oameni care nu judeca si dau bani la preoti ( pentru biserica ca-i bine )
Aceeasi oameni.Rromanii au talente comune cu tiganii ( furat,minciuni ) si factorul cel mai comun e prostia.
NOU
Io as fi curios daca un taliban dinasta cu “sa-si duca crucea”, daca l-ai lua si sa-i zici, ok, si-o duce dar ia pune tu 1000 de lei pe luna pentru fata respectiva ca sa o ajuti sa si-o duca. Punem pariu ca o sa o dea la intors, ca trebuie singura sa si-o duca, ca e rasplata ei pentru chin si alte p u l e. Is convins ca acolo i se termina crestinismul si ii incepe cretinismul pur. Si iara is convins ca daca pateste ceva, gen “are nevoie de 10000 de euro pentru operatie”, o sa solicite prin toate mijloacele mila celorlalti.
Mi-e scarba de ei. Intamplator, am de a face cu ceva om de genu “sa fie dreptatea lui dumnezeu”. Mai curva si mai manipulator si mai rau nu am vazut inca.
NOU
Ala e trolling maxim. Sau cretinitate de acelasi maxim nivel. Orice ar fi, e mega amuzant :))
NOU
Flo » uita-te la comentariul de sub tine.
NOU
E doar indobitocire si prostie, nu e nimic amuzant in asa ceva, e doar un gust amar ca “si ei e ai nostri!”.
NOU
și ce zise rău? să-și ducă crucea și dacă va merita are mai multe de câștigat în viața de apoi. sau pe tine mai mult de deranjează credința în viața de apoi?
în rest orice s-a întâmplat, rămâne întâmplat…. aia e! vrei să continui suferința sufletului printr-o crimă legală? că morală nu poate fi sub nici o formă. fă-o! dar e bine să știi că faci o alegere greșită și cum mintea e într-adevăr o chestie rară, unele decizii trebuie preîntâmpinate. dacă de legi morale nu îți arde, atunci poate cele ale unui sistem bazat pe pedeapsă imediată sunt mai eficiente.
suferința e unul din lucrurile pe care le întâmpinăm cu toții, în forme mai mult sau mai puțin grave, în funcție de distanța de la care te raportezi. așa că eliminarea ei ar însemna avorturi cu duiumul, sinucideri și asistate și în final nimeni care să mai existe, asta desigur asigurând dipariția suferinței, la oameni, pe pământ. doar suferința oamenilor!
așa că NU avortului, indiferent de motiv!
NOU
Usor de dat din gura si tinut predici cand nu esti TU in situatia respectiva si de, stai pe margine si te joci printre degete cu o iconita sfintita cumparata de la cine stie ce manastire… Ia sa fi fost TU in situatia in care iubita ta ramane gravida desi a folosit anticonceptionale tocmai pentru a nu ajunge la avort… Si totusi s-a intamplat… Si sa vedem brusc ce te-ai face? Sari intr-o casnicie la care nu te-ai gandit pana acum, pe care nu ai cantarit-o in niciun fel pana acum, sau, ca bun crestin ce esti, iti faci bagajele si esti de acord sa-i arunci o pensie alimentara? Pensie alimentara pe care nu prea sti din ce o sa o platesti pentru ca tocmai ai ramas fara servici… E, atunci sa mai vedem cum stam cu teoria. Ce faci, spui replica penibila “Cu Dumnezeu inainte” si aduci un copil pe lume, copil pe care nu stii cum o sa-l imbraci, cum o sa-i cumperi pampersi sau carucior samd… Un copil inseamna o responsabilitate, un copil te pune in situatia de a-ti face niste calcule si sa vezi daca esti in stare si iti permiti sa-i oferi tot ceea ce are nevoie… Insa, si ma repet, e usor a da sfaturi cand esti in afara situatiei si te poti mangaia pe crestet fericit in oglinda…
NOU
și ce zise rău? să-și ducă crucea și dacă va merita are mai multe de câștigat în viața de apoi. sau pe tine mai mult de deranjează credința în viața de apoi?
în rest orice s-a întâmplat, rămâne întâmplat…. aia e! vrei să continui suferința sufletului printr-o crimă legală? că morală nu poate fi sub nici o formă. fă-o! dar e bine să știi că faci o alegere greșită și cum mintea e într-adevăr o chestie rară, unele decizii trebuie preîntâmpinate. dacă de legi morale nu îți arde, atunci poate cele ale unui sistem bazat pe pedeapsă imediată sunt mai eficiente.
suferința e unul din lucrurile pe care le întâmpinăm cu toții, în forme mai mult sau mai puțin grave, în funcție de distanța de la care te raportezi. așa că eliminarea ei ar însemna avorturi cu duiumul, sinucideri și asistate și în final nimeni care să mai existe, asta desigur asigurând dipariția suferinței, la oameni, pe pământ. doar suferința oamenilor!
așa că NU avortului, indiferent de motiv!
NOU
Draga vaco,
Cand interzici printr-o lege avortul, il interzici tuturor cetatenilor. Asta inseamna ca si cei care nu cred in dumnezei mamei dumneavoastra vor fi vizati. Cat despre argumentul teribil de logic cu privire la suferinta, va recomand calduros sa nu va inmultiti,EVER!
NOU
ionut sau alex, wtf, dublă personalitate?
NOU
cretineală maximă? argumente, ceva?
și dacă a respecta un sistem de valori, comun cu al altor oameni, denumit generic religie, și mai mult creștină, e o treabă lipsită de greutate în motivarea interzicerii avorturilor, atunci poate urmările lui pentru femeie ar trebui luate în calcul: de la simplul risc la actului chirurgical la trauma psihologică,enormă când suprapusă peste trauma inițială, în acele nefericite cazuri, care traumă psihologică fie este cauzată de conflictul conștiință-valori sociale majoritare fie de dereglajul biochimic al organismului manifestat neurologic.
și dacă și asta e trolăreală și/sau cretineală, atunci vă aștept râsetele și după ce vom trece dincolo.
NOU
Nu vrei sa treci “dincolo” asa mai rapid?
Daca tot e miere si lapte acolo, ce pula mea te chinui aici cu noi astia neavizati?
Du-te “fratele” meu linistit acolo si stai cu popii tai pedofili si homosexuali.
O sa zici ca sunt cazuri izolate, asa-i?
NOU
eroare de wordpress și de dublu-click al maus-ului pe ”apasă cu încredere”.
și am două prenume…ca să vezi!
NOU
Crestinilor, zana maseluta nu doarme…. o sa fi-ti pedepsiti pentru credinta in dumnezeul vostru fals
NOU
@blogărel. poți fi liniștit! un creștin abia se mai mântuie azi, așa că zâna măseluță câștigă la puncte, până la momentul ăsta.
NOU
Stai un pic… Cum p*** lu’ satan s-a impotrivit biserica in cazul fetei care dorea sa faca avort? De cand are biserica putere asupra unui copil in detrimentul parintilor copilului? Nu cunosc cazul dar stiu ca avortul la minori se face cu acordul parintilor. So..nu inteleg cum ar putea biserica influenta asa ceva…
NOU
Alexandru C » biserica s-a impotrivit iar medicii au refuzat sa ii mai faca avort. copil violat, de 11 ani
NOU
Jur ca raman fara vorbe inteligente cand vad asemenea “argumente”. Si chiar ma chinui sa spun ceva inteligent. Nu pot. Numai p**e roz din fier cu luminite imi vine sa spun.
NOU
Aluia cu “sa isi duca crucea” nu cred ca i-ar mai pica bine daca ar fi violata fata lui, indiferent care ar fi varsta ei…sau poate sora…. Oameni care gandesc cu picioarele sunt peste tot, dar fanaticii astia religiosi sunt cei mai periculosi si mai prosti posibil.
@alex : Bai cretinule! Crezi ca fata ai ar dori sa ii creasca in pantec copilul celui mai borfas tigan de prin ferentari??? Al unui criminal??? Crezi ca ar fi o trauma pentru ea o simpla interventie chirurgicala care facuta la timp si corect nu implica mai deloc riscuri?? Crezi tu ca fata aia de sa zicem 20 de ani o sa creasca cu drag si sa iubeasca o cioara de copil care o sa ii aduca aminte toata viata de ceea ce s-a intamplat? Crezi ca copilul ala o sa aiba parte de dragoste din partea mamei, viitorului sot poate, rudelor mamei si altor oameni care stiu ce s-a inatmplat?
Nu crezi bai cretinule, ca e de preferat ca trauma psihologica sa dureze cat mai putin de la intamplare? Daca acea fata este iubita si ajutata, poate sa uite intamplarea chiar surprinzator de repede, daca nu face avort o sa o urmareasca toata viata aceasta trauma….
In plus ce crezi ca va crede copilul ala cand la un moment dat va afla ca este facut dintr-un viol? O sa fie cu capul pe umeri si foarte happy? Iti spun eu ca NU
Sunt deacord cu avorturile facute la timp si cu cap pentru a nu implica riscuri. Motive pentru a face avort sunt nenumarate, iar in unele cazuri este necesar un avort chiar daca parintele sau persoana respectiva nu il doreste si vrea sa pastreze copilul (nu mai enumar cazurile)
Nu sunt deacord insa cu avorturile facute de pustoaice ce se fut pe unde apuca si cu cine apuca fara sa se protejeze desi sunt numeroase metode contraceptive(si ieftine).
NOU
@Arhi : eu unul as angaja…sau as pune la admiterea in facultate conditia ca medicii sau viitorii medici sa fie atei sau macar sa nu creada orice duma bisericeasca. Medicii depun un juramant..or fi considerat ca e mai bine ca o fata de 11 ani sa nasca decat sa ii faca avort pe la 1 luna de sarcina doua??
NOU
Alexandru C » ei s-au prevalat de faptul ca in lege spune ca avortul dupa 4 luni e ilegal si NICAIERI nu se spune clar ce se intampla in cazul unui viol.
NOU
Asta da nastere la intrebarea ‘daca tot vrei sa avortezi, n-ar fi bine sa te hotarasti mai repede de 4 luni?”.
Prevederea legala protejeaza fatul. Se considera ca ai timp trei luni de zile (care da, nu sunt chiar trei, ca de obicei afli dupa vreo 5-7 saptamani..) sa decizi ce faci. Dupa trei luni fatul e destul de dezvoltat sa nu mai poti spune ca distrugi 2 celule adunate una langa alta.
Trist, dar si in caz de viol ar trebui sa te hotarasti repede. A da voie cuiva sa avorteze oricand, in orice perioada a sarcinii, e echivalent cu a da voie sa-l sugrume pe ala micu’ cand se naste..
NOU
@Alexandru C. simplul fapt că mă apelezi cu „băi cretinule”, pentru că nu ești de acord cu părerea mea, te pune într-o poziție de inferioritate, cu toate că simt căvrei să pleci de undeva de deasupra.
argumentul cazului excepțional, se bazează pe necunoașterea viitorului, așa că până una alta tot cu iubire și ajutor lucrurile pot lua alte căi, care să însemne și o viață în plus. viață căreia, tot prin simplă presupunere, îi atribui o lipsă exagerată de calitate; lucru probabil, la fel de probabil cu o calitate de nivel comun cu a oricărui alt om.
așa că de ce dacă nici unul din noi nu cunoaște viitorul, nu putem alege calea bunului simț (asta dacă ești de acord cu opinia generală că a a nu ucide e de bun simț), adică evitarea unui act criminal.
NOU
alex » sau poate te apeleaza asa datorita impresiei lasate?
NOU
ce impresie? că sunt de acord cu comentariul de la care s-a pornit?
de ce e cretin? doar pentru că nu ești de acord cu el?
ei bine eu sunt de acord cu el.
pentru că din punct de vedere teologic e corect.și cred că și moral face bine: trauma continuă la care va fi expus un număr oarecare de apropiați ai evenimentului nefericit e un memento pentru toți ceilalți. copilul diform care s-ar putea naște în urma unui păcat ca incestul, e o imagine care măcar unora le va crea frică, suficient de mult ca atunci când un impuls animalic, pornit de diavol, va fi anulat de conștientizarea consecinței imediate.
pe principiul anulării suferinței, printr-un gest „uman” s-ar putea ca în timp, frica de consecințe să dispară și atunci chiar va fi scrâșnirea dinților.
NOU
alex » prietene, de ce suferi tu, are denumire medicala si tratament in clinici de specialitate. asa, ca intrebare, daca noi astilalti, nu credem in povestile voastre cu feti frumosi si balauri, trebuie sa fim obligati prin lege sa simtim asa? asa te-a invatat pe tine acolo la templu, ca iubirea de dumnezeu trebuie bagata pe gat cu forta?
NOU
@alex: Viitorul ni-l facem NOI… nu trebuie sa accepti sa crezi ca ,domne cu iubire accepti un pui de criminal langa tine. Am impresia ca traiesti intr-o lume perfecta pana ti se va intampla(nu doresc nimanui) si tie si atunci nu ai cum sa fi prea fericit de situatie.
Nu vreau sa plec de deasupra dar ma irita oamenii care traiesc in lumea lor, si care nu se pot pune macar pt o clipa in situatia unuia de traieste o drama ca aia. Asta nu e un subiect pe care pot sa discut calm pentru ca stiu cum as reactiona daca cineva mi-ar viola copilul… si doar pentru simplul fapt ca tu gandesti ca e ok sa nasti un copil din un viol si sa il mai si iubesti, imi arata ce fel de om esti….
NOU
Deci alex asta zici ca scrie din carti de psihologie amestecate cu teologie… De cand ne raportam la cat de corect e teologic ???? De ce m-ar interesa ca copilul meu sa dea un exmplu celorlalti???? Si in plus esti si sadic…vrei sa expui si un numar de apropiati traumei, pe principiul cu cat mai multi sufera cu atat mai bine :))
NOU
Mai bine ma inchin la soare,macar il vad, vorba lu george carlin
NOU
Eu il inteleg pe alex cred ca si el tot din viol e facut.Alex iti zic un loc plin de dragoste.In puscarie.O sa te iubeasca toata lumea.O sa poti duce si niste dragoste mamei tale.xoxo
NOU
@Alexandru C.
e ok să încerci să îndrepți un rău cu bine, nu cu o altă crimă.
asta nu înseamnă că eu nu aș reacționa la fel de animalic…. deși poate m-aș stăpâni, pentru că pe termen lung acțiunea mea ar aduce un plus de suferință.
crima e crimă. dacă poate fi evitată e bine să fie. dacă pentru oameni asta a însemnat o lege împotriva actului, atunci legea e bine să fie cât mai cuprinzătoare.
și nu știu ce fel de om îți imaginezi că sunt, dar realitatea mea e aceeași cu a celor din jurul meu și nici naiv nu sunt și nici un nebun cu acces la internet.
și în esență e vorba de principii și nu de raportare la sine, pentru că după cum am mai zis: pot să încalc principii, o și fac chiar, dar asta nu înseamnă că ele nu sunt bune doar pentru că există cineva care să le încalce sau să le conteste (cineva reprezentând cantitativ un nr mic în comparație cu cei care pot să le respecte și să le prețuiască).
și a rămâne cât mai aproape de calm și rațional e o încercare ce trebuie întreprinsă, fără frica eșecului.
NOU
@zen.
dacă în scris, un act presupus gândit și deci rațional, cu toată masca sarcasmului( grotescă de alfel) , poți fi atât de violent, mă întreb dacă în momentele mai puțin lucide, te mai poți numi om?
NOU
hei alex.In puscarie te poti apropia mai mult de Dumnezeu,intelegi?Ai mai mult timp sa meditezi plus ca poti citi Sfanta Biblie.Eu nu am spus nimic violent esti nebun?am spus ca acolo ai parte de dragoste,cisteste mai atent comentariul.Sincer acum stii ca te iubesc nu?:D.1 thing: man tu nu mostenesti raiul daca oamenii astia rai te batjocoresc si arunca cu pietre in tine?sau o faci intentionat..
NOU
@alex
fiecare e liber sa faca ce vrea cu viata lui,nu traim in evul mediu sa fim constransi de biserica.daca vreau sa fac avort si ajung in iad e problema mea. ps mai bine un copil avortat decat unul nascut nedorit,abandonat,s.a.m.d.
NOU
Yep. Right. Mai bine un copil avortat… mai bine pentru cine? mai degraba mai simplu. Hai sa nu ne ascundem dupa deget. Hai sa nu spunem ca ne gandim la copil, ca saracu’ n-o sa aiba jucarele si papica. Hai sa recunoastem ca mami, in 90% din cazuri, e sau usor curva, sau n-are chef de bebe, ca ea are cariera, sau pur si simplu vrea sa-si traiasca viata normal, fara scutece si alaptat si bataia generala de cap pe care ti-o da un copil.
Hai sa recunoastem ca, in 90% din cazuri, avorturile sunt facute din egoism. Si hai sa nu mai laudam atat de mult egoismul si refuzul de a ne asuma o responsabilitate.
Evident, aici nu intra cazurile ca si cel din postul lui Arhi – i.e. viol.
NOU
Plus ca, in multe cazuri, tati e prost si in viziunea lui barbatu’ e ala care fute si pleaca… nu ala care isi asuma niste consecinte ale faptelor lui, si cum el nu vrea complicatii, exercita presiuni considerabile asupra tipei ca sa avorteze, ca el nu s-a gandit la copil, ca lui nu-i trebuie probleme etc.
NOU
Ba alexe,iti dau un sfat,du-te la povestile tale cu balauri si zmei si lasa-ne pe noi in pace.Crestinismul e una dintre religiile care au copiat religia egipteana,si au stricat rau de tot lucrurile,de la zei care erau muritori pana la interzicerea avortului.
Dute si citeste-ti rugaciunea de noapte,te bate Dumnezeu.
NOU
Povesti cu balauri la reducere de pret in biserica !! ( trebuie sa donezi 50% din valoarea ,,Povesti cu balauri” pentru biserica )
NOU
Biserica sa o mai suga ….
Da deh popor de cretini pardon crestini
Cat despre avorturi hmm eu unu cred ca e o greseala ca li se permite tuturor proastelor si curvelor sa stearga cu buretele “cum traiesc ele viata” da fara urmari … am auzit ceva de 20 milioane de avorturi in ultimi 21 de ani ? WTF si il blamam pe Hitler …
NOU
Am ajuns sa cred ca religia dusa la extrem e scuza oamenilor prosti…dar s-ar putea sa ma insel..
NOU
@zen.
fain te mai dai după vișini, dar imaginea intenționată din spatele cuvintelor e aproape aceeași cu cea pe care am perceput-o așa că las-o baltă.
@clau.
dacă nimeni și nimic nu are voie să intervină asupra vieții tale de ce tu să ai voie să decizi asupra a ceea ce e viață și conștiință în formare?
și libertatea asta… merge și ea până la un punct.
e un paradox cum într-o societate libertariană, multe din acțiunile individului sunt încălcări ale libertății unui altuia, în numele libertății. câteva constrângeri în plus ar proteja mai bine libertățile tuturor. mai puțin paradoxal, pentru că până mai acum așa cam am funcționat ca omenire și nu nea- fost prea rău. în schimb, de la o vreme încoa’ parcă se simte o schimbare, și nu progresistă.
NOU
Bun io zic ca pe uterul meu sunt STAPANA!
Punct.
I don’t give a shit ce zice biserica. Aceeasi sleahta de zgubilitici care-mi spune mie, femeie, ca nu am voie sa intru in biserica in acele zile ale lunii. Ca sunt murdara. Nu zau.
Aceeasi biserica ce face mii de cotete in care sa vina prostimea la pupat moaste, in timp ce se duce dracului tot ce inseamna invatamant sau sanatate, aceeasi biserica ce-si construieste jde afaceri pe “numele ei”, in timp ce eu nu mai stiu pe unde sa-mi scot camasa de taxe. Ca ei sunt iertati, iertate fie-le pacatele cat mai repede, gunoaiele naibii.
Si prozelitii lor indobitociti cu povesti de adormit copii, au tupeul sa spuna ca o femeie ce a trecut printr-o asemenea drama, trebuie sa-si duca crucea. Dobitoci notorii. Pai le recomand sa ia ei o cruce CAT MAI MARE si sa si-o infiga acolo de unde le vin ideile. Si sa o poarte ca niste mucenici.
Avortul este o prostie ca metoda contraceptiva. Adica nu pot fi de acord cu proastele care recurg la asta, ca nu sunt in stare sa ia o pilula sau sa infiga o guma pe boul cu care si-o trag.
Dar este absolut util cand fatul NU este dorit. Daca este rezultatul unui viol, daca mama este minora si nu are cum sa-l creasca, daca este bolnav de ceva ce nu-i va permite o viata normala si se poate face intrerupere de sarcina, atunci zic DA. Nu e frumos, nu e poate nici crestinesc, dar e UMAN.
Decat sa distrugi mai multe vieti, mai bine curmi una nenascuta.
NOU
Mi-e scarba de ortodoxie, de BOR, de orice forma de religie organizata.
Flegmez in fata lor, scot pistol si ii gauresc verbal.
NOU
Doar depresii, stări de anxietate, dorinţe suicidale şi angoase. Toate în stare naturală! Acestea apar doar când vorbim de România, politică sau de biserica ortodoxă!
NOU
eu sunt pentru castrarea celor care vor sa interzica avortul…
NOU
As vrea sa-l vad pe cel care a comentat ce cruce ducea el daca era in pielea unei femei. Chiar aseara era un documentar despre moaste, sfinti si despre setea de sange a crestinilor. Una din concluziile lor era, cu cat viata sau moartea unia dintre sfinti a fost mai chinuitoare sau mai violenta cu atat moastele atrag mai multi oameni.
Revenind la problema noastra, cu toate ca intreruperile de sarcina nu sunt interzise, teama de parinti, sot, iubit, de oprobriul public inca determina multe femei sa ascunda sarcina si apoi (uneori cu ajutorul persoanelor mentionate mai sus) sa ucida nou nascutul. Apoi sa mentionam si faptul ca se nasc, inca, multi copii cu malformatii care puteau fi observate la timp si sa se recurga la intreruperea de sarcina.
Aceeasi mentalitate este impotriva masurilor contraceptive (am cunoscut o pocaita care, in ciuda faptului ca a avut doua sarcini extrauterine in mai putin de sase luni, nu se proteja in nici un fel pentru ca sotul ei nu voia acest lucru).
NOU
Haideţi să dăm în judecată ONG-urile şi celelalte organizaţii (mă refer la biserică) pentru că vor să ne îngrădească drepturile fundamentale!
NOU
Eu vreau sa va precizez. Nu confundati biserica (cu ai ei popi plini de bani, de fala, de masini si de afaceri) cu credinta. Cel putin pe mine, ca si crestin, nu ma reprezinta BOR-ul, nici catedrala aia a mantuirii banilor, nici IPS, PF-uri si alte apelative pe care si le dau ei intre ei.
De asemenea, pe mine nu ma reprezinta nici habotnicii / fundamentalistii astia ortodocsi care urla repede “sa-si duca crucea” cand e vorba de altcineva. Vorba cuiva, daca fetita lui era violata la 11 ani si ramanea insarcinata, tot asa zicea oare?
Si inca un lucru totusi: pe langa 99% popi mai sunt si 1% preoti in Biserica Ortodoxa. Eu pe unul l-am gasit pana acum, dar sigur mai sunt si altii.
NOU
Da, există o diferenţă enormă între credinţă (un lucru cât se poate de subiectiv) şi religie (comunitatea celor cu aceeaşi credinţă), DAR să nu confundăm nici religia cu biserica care este o instituţie cu scopul de a controla gândurile oamenilor şi de a le lua banii…
Dacă credinţa te determină să fii împotriva avortului, îţi respect părerea. Dacă în schimb părerea ta e părerea bisericii, permite-mi să te consider un idiot…
NOU
Vreau sa imi spune Alex Ionut din ce pula mea secta face parte, pentru ca sunt 99% sigur ca e sectant.Aveam un coleg de munca acum ceva timp care vorbea la fel ca el.In concluzie cui apartii fiule?
PS: esti prost de mori.Daca nevasta-ta sau copila ta ar ramane gravida in urma unui viol ce ai face?I-ai creste copilul?Prostule care esti.
NOU
Parca nu era din cauza de Biserica Romana ci din cauza de legislatie. Sarcina ei era deja de 5-6 luni.
NOU
Intervin cu un mic principiu pentru cei ce arunca cu pietre in biserica. In ipoteza mea, nu are nicio importanta daca voi credeti sau nu in autenticitatea ei. Conteaza doar faptul ca e o institutie are are o pozitie de aparat.
Biserica are o pozitie bazata pe invataturile studiate de-a lungul timpului. Fie ca sunt ancorate in Biblie, fie in carti de-ale sfintilor, fie in alte descoperiri ale teologiei, exista o invatatura pe care institutia are obligatia de a o proteja. In privinta avortului, invatatura asta spune ca nimeni nu are dreptul sa ia o viata, chiar daca aceasta viata se afla in pantece. Arhi, e evident ca nu esti prea religios, dar numele tau spune ca la baza esti tatar si musulman (iarta-ma daca gresesc, sunt sub influenta numelor de tatari pe care-i cunosc). Nu bag acum mana in foc si nu are valoare in baza non-religiozitatii, dar din punctul de vedere al avortului, si Kur’an-ul promoveaza aceleasi idei.
In statul roman, biserica este finantata de catre stat. Statul, in general, are nevoie de o institutie care sa oficieze inmormanarile si, cumva, faptul ca institutia asta e finantata, e bine. Deci, in baza finantarilor, biserica are o responsabilitate fata de stat. Pe latura cealalata, a divinitatii, conducatorul bisericii are si o responsabilitate pentru turma pe care o pastoreste. Drept urmare, este obligat sa isi faca pozitia cunoscuta: “Din invataturile pe care noi le cunoastem despre Dumnezeu, un crestin ortodox nu va lua o iata prin avort”. Teologia crestina spune ca e vai si amar de cei care comit greseala, dar e si mai si de cei care ii conduc pe ceilalti in a gresi. Simplu si punct. Daca biserica nu vorbeste, criticam faptul ca oamenii se declara crestini si nu sunt. Daca biserica vorbeste, criticam pozitiile acesteia pentru ca, intr-un fel sau altul, contravin credintelor proprii.
Oricum, in conditiile sus-amintite, Biserica nu poate fi acuzata de adoptarea unei pozitii gresite. Si-a exprimat cunostintele despre Dumnezeu. E o pozitia nepopulara? Da. Dar daca generalizam ideea, situatia e similara cu promovarea pe care o face un ONG pentru homosexualitate. Fiecare are doar lucruri diferite in care crede si le promoveaza.
NOU
Învăţăturile bisericii se bazează pe nişte dogme luate din nişte cărţi de istorie vechi de peste 2000 de ani. Oare nu sunt demodate şi depăşite principiile lor, având în vedere că omenirea a ajuns între timp pe lună?
N-ar trebui cumva revizuite principiile în cauză? Actualizate?
NOU
In institutia numita biserica exista multe probleme in ceea ce priveste reprezentarea adevarului. Teoretic, biserica catolica chiar revizuieste invataturile in functie de vremuri.
Cine are un dram de credinta, trebuie sa cerceteze stiinta asta despre Dumnezeu. Daca ceva trebuie revizuit, trebuie decis in baza a ce se face revizuirea: a majoritatii poporului? a propriilor simtiri? a unor noi descoperiri?
Un lucru e clar despre biserica, si anume ca nu este si nici nu trebuie sa fie democratica in privinta invataturilor. Pe masura ce trece timpul, gap-ul dinte credinta si oameni va fi tot mai mare. E si vina bisericii aici, dar e si o chestiune biltarala. In orice caz, daca invatatura este inspirata, asa cum se presupune, ceea ce Dumnezeu a transmis ramane ceea ce Dumnezeu a transmis. Uneori, unele lucruri sunt asa cum sunt pentru ca … asa sunt. Altfel, o sa incepem sa ne intrebam de ce omul are doua maini si nu trei, ca poate ar fi fost mai utile. Sau de ce organele sexuale arata asa si nu altfel. De ce femeia e diferita de barbat?
Lucrurile trebuie cercetate, argumentate. In momentul de fata, putini dinte cei care resping pozitia bisericii (si, de fapt, putini dintre cei care o sustin), se intreaba pe ce se bazeaza decizia bisericii de a nu sprijini avorturile.
NOU
Radu Alexandru » biserica la baza a interzis avorturile intr-o perioada in care subpopularea era o mare problema a lumii. nu dumnezeu, moise, noe sau ahab au decis asta, ci niste capete crete, intr-un moment de rascruce. acum cred ttotusi ca nu ar mai fi o problema, nu crezi? iar noi, cei pe care nu ii intereseaza dogmele de gen, am putea fi lasati in pace, sa facem cam cum ne spune intelectul propriu?
NOU
Exista o gramada de carti care vorbesc despre biserica, credinta si avort. Decizia bisericii de care vorbesti tu isi are originile in vremurile cand biserica era implicata pana-n cele mai adanci madulare ale statului.
Cartile despre avort, care nu-s carti sfinte sau inspirate, nu vorbesc de demografie. Au, in schimb, argumente concrete despre faptul ca acea chestiune mica, incomoda, e umana si are viata din primele saptamani.
Am tratat mai sus problema foarte non-personal. Totusi, eu personal, stiind faptul ca in pantece exista viata din primele zile, mi-e greu sa ma gandesc la avort. Daca un copil exista din pantece (si subliniez faptul ca “exista”, caci sunt o gramada de argumente pe care le-am trait de curand, cand am trecut printr-o sarcina cu sotia mea si pe care nu le-as fi simtit altfel), el poate fi incomod pentru diverse cupluri. Pe de alta parte, copilul poate deveni incomod si la 3 luni de la nastere, si la 1 an, pentru ca schimba stilul de viata. Odata iesit, statul “de drept” nu mai da dreptul parintilor sa-l omoare. Nici parintii nu mai au zelul si curajul de a-l ucide pentru ca-i incurca in treburile de zi cu zi. Avand ca argument faptul ca micutul e in viata si la MINUS 8 luni si ca se naste intr-un teritoriu, atunci administratia teritoriului are dreptul sa decida daca da dreptul parintilor sa-l omoare sau nu. Atat timp cat ii protejeaza pe cei nascuti, ii poate proteja si pe cei nenascuti. Iar administratia teritoriului e condusa de oameni, care pot crede sau nu in Dumnezeu. Biserica, ca institutie reprezentativa pentru Dumnezeu, va face tot posibilul sa impuna, influentand, in limita cunostintelor sale, voia Creatorului pe pamant. Drept urmare, cel care da legile pe teritoriu, si care protejeaza micutii de peste 0 luni, ii poate proteja si pe cei din burta, daca are convingerea ca acestia sunt in viata inainte de nastere.
Exista multe ramuri care se pot dezvolta (cuplurile iresponsabile – care intai fac si apoi gandesc si avorteaza, cazul trist al fetitei de 11 ani, minoritatea care se lafaie in copii, nepoti si stranepoti).
Personal mi-e greu sa ma pronunt asupra fetitei de 11 ani. Cazul e tragic. Dar nu as arunca vina pe un medic care, in credinta lui, a decis sa asculte de ceea ce el crede despre Dumnzeu decat de ceea ce i-ar fi cerut oamenii.
La fel, nu ma pronunt pentru momentele in care viata mamei e in pericol la nasterea copilului. Sunt decizii foarte grele care trebuie luate, pentru ca asta ne face sa ne maturizam in viata.
Inteleg faptul ca biserica e corupta si e o institutie complicata din cauza naturii divino-umane, iar argumentele mele de mai sus sunt doar o incercare de a intelege deciziile, nu de a vorbi de perfectiunea clerului. Spun doar ca exista argumente in pozitiile adoptate.
O imagine amuzanta pe tema asta
www.ozpolitic.com/funny/photos/now-that-I%27m-safe-I%27m-pro-choice.jpg
NOU
Radu Alexandru » eu sunt anti avort. total, exceptand aceste cazuri speciale. dar sunt si impotriva impunerilor. femeia e stapana pe corpul ei. nimeni nu are dreptul de a impune asa ceva.
NOU
Alex asta nu e real. E din visul Pamelei Ewing. Asa ceva nu poate exista. Sau daca exista, sigur nu are acces la net.
NOU
Dorian » iar noua ne ajusteaza cineva diagonala pe latime si inaltime
NOU
1.Intr-o tara democratica, in anul 2011, barbosii inca decid pentru gloata de analfabeti citindu-le povesti cu barbosu’ sef pe un norisor care te trazneste cum vrea muschiu’ lui… Misto… Are cineva popcorn? Imi place mult filmul asta!
2.Avortul dintr-un motiv bine intemeiat nu-i nici o crima. Crima mi se pare sa faci un copil si sa n-ai ce sa-i dai sa manance, sau sa nu poti sa ii platesti necesitatile, sau scoala si sa iasa un amarat care sa stea pe strazi, sau vreun infractor. E mai crima sa chinui un copil aiurea decat sa faci un avort. Dar, baietii lu’ barbosu’ nu prea inteleg chestiile astea pentru ca ei sunt piosi si citesc biblia zilnic si dau bani reprezentatilor lu’ barbosu’ ca sa propovaduiasca frumos dogma crestina si sa lupte pentru cauzele bisericii… In speta, construit de vile, poleit biserici cu aur, cumparat gipane si limuzine, umblat cu prostituate si inca 2-3 chestii minore pentru restul turmei: neaprobat acte biometrice(de parca ar avea ei vreun cuvant in aprobarea lor), interzis avortul(ca lu’ barbosu’ i se pare normal sa cresti un copil din viol, chiar daca e din viol asa cum explica cineva mai sus), aparat popi criminali si pedofili… chestii d-astea de bun simt.
3.Alex, habotnicul troll, daca maine ar intra peste tine in casa 2 negri scapati dintr-un film porno(dpdv al extremitatilor) si ti-ar face dosul prastie si ar si filma tot actul si apoi in fiecare zi pana cand te duci tu la barbosu’ ti-ar arata cineva filmul ala ar fi suficient de cruce pentru tine? Te-ai simti mai impacat si mai bun uitandu-te zilnic la drama ta si la modul cum ai suferit? Poate ai arata si tuturor rudelor si prietenilor? Ai suporta sa te gandesti cum te vorbeste lumea pe la spate? Cum probabil unii isi rad in barba de chestia asta? Cam asa se simte si o fetita de 11 ani pe care voi, maimutele extremiste si agitatoare, dobitocii care au ajuns preabucurosi, doctorii fricosi si idiotii care va permit sa puneti atatea bete in roate, s-ar simti daca ar fi facut copilul ala si ar fi trebuit sa il creasca! Sau poate ar fi fost mai bine sa fie sotia ta, sau fata ta… banuiesc ca ai fi iubit copilul ala nemarginit… Ipocriti nenorociti…
P.S. Mama mea chiar e crestina, din aia care prefera sa se roage acasa decat sa se bata la biserica cu toate babele bete si pana si ea e de acord ca e mai uman sa o lasi sa faca avort decat sa o obligi sa pastreze copilul. Daca esti crestin nu inseamna ca nu esti si om inainte… Animalelor!
NOU
Fata de 11 ani nu trebuia sa avorteze! Nu e vina celui din burta ca vine nedorit pe lume!
P.S.
Am scris ce am gandit si am facut-o foarte serios!
NOU
Bogdane ce ai face daca fata ta ar ramane insarcinata in urma unui viol?
NOU
Alexu » ar lasa copilul sa se nasca si l-ar iubi din suflet. doar nu i-a facut alta gaura lu` fi-sa, nu?
NOU
E clar! Inca traim in evul mediu, tot dupa principii vechi ne ducem vietile. Trist!
NOU
Baiatul ala cu crucea e un taliban retardat, ca aia cu cainii lor, care zic ca e vina mortului, dupa ce l-a sfasiat o haita de 15 caini. Astia merita sa fie batuti cu ciocanul de snitele, dupa aia sa le smulgi unghiile, cu patentul si sa le freci globul ocular cu urzici. Daca ramai bortoasa, ca esti o cocalara proasta, care se fute cu toti, fara sa se protejeze, atunci ar trebui sa fii inchisa si tu, dar si doctorul ala care face avortul, dar daca este incest sau mai stiu eu ce, atunci copilul ala mai bine nu se naste. O sa fie distrus psihic, atunci cand o sa afle ca ma-sa ii este nepoata si sora si vara si tata si copil si nu stiu ce. Cel putin eu as vrea sa fiu impuscat, decat sa stau paralizat intr-un pat, timp de 20-30 de ani.
NOU
Pai daca ne luam dupa baietii astia ar trebui sa nu mai facem nici laba, ca ne risipim copiii!!!Sau am inteles eu gresit?!?!?!? =))
NOU
@alex-ba tu trollezi crestineste sau chiar esti batut in cap de-a binelea
Ma lasi cu tampeniile astea,sa o violeze cineva pe sorata,sa vezi atuncea ce o sa te integrezi in absolut cu toata imparatia cerurilor cu tot.UN COPIL DE 11 ANI sa aiba un copil in pantec,nedorit,samanta de criminal,tie ti se pare normal,nu ti se pare un pic Anormal?
Daca esti asa BORât,mai bine taie’ti degetele si nu mai umple randuri intregi de aberatii!
NOU
E greu pentru putori ordinare sa creasca un copil. Doar traim sa mancam, sa bem si sa futem…Nu cumva sa iasa un copil ca e jale.
Oricum tara asta e plina de mamicute si bebelusi. Sa mai munceasca dracu, ce atatia copii.
Interzicem sexu, vasectomii la barbati…heh sterilizare chimica ce mai…
Stapana pe uter? Pe uter da, pe viata nu.
Ce ziceti ? Ii omoram pe aia care nu au bani sa traiasca, o camera de gazare ceva?
NOU
geo » cat timp uterul ala da viata, e stapana si pe viata, da
NOU
Daca vrei sa faci un avort sau sa mori fiindca esti impotriva avorturilor, e alegerea fiecaruia dintre noi.Si eu sunt habotnic in unele cazuri, dar aici e prea de tot.
NOU
@dojo: +++ fiecare e stapan pe corpul lui!!!
@ionut/alex: esti pur si simplu un DOBITOC!
NOU
imi place sa observ ca majoritatea comentariilor postate vin de la barbati. Sincer cred ca nici un barbat nu poate inteleg ce inseamna un avort. Atat fizic, cat si psihic. in schimb ma bucura faptul ca majoritatea dintre ei inteleg necesitatea unui avort. nu ma refer la cazurile speciale, ci, in general, ideea de avort provine din mintea unui barbat.
pe de alta parte, haideti sa fim seriosi. Biserica este o institutie care isi are propriile legi. Ramane la latitudinea fiecaruia sa decida daca se supune acestor legi sau nu. Sa nu uitam totusi ca un tribunal nu este constituit din preoti si ca nimeni nu stie ce se va intampla dupa ce murim. Nimeni nu garanteaza “icoana de mucenica”, salvarea sufletului etc.
Alex daca vrei sa ne convingi nu cred ca ai ales metoda cea mai buna. la urma urmei daca cineva vrea sa creada in D-zeu o face si fara comentarii de genu’ celor create de tine.
si un mic secret btw, pt Alex, biserica accepta avortul in conditii speciale, cu o scrisoare semnata de patriarh 😉
NOU
Silverheart, tu esti genul ala de roman, care zice “uite, domne, ce salarii au nemtii”, dar cand le zici ca nemtii, ca sa ajunga unde sunt acum, au indurat de 100 de ori mai multe rele ca romanii. Nemtii au muncit foarte multi ani, cu arma la cap, doar pentru mancare si cazare, ca sa ajunga sa-i respecte lumea. Tu-mi spui mie ca avortul iti poate afecta sanatatea fizica si psihica, dar uiti sa spui ca atunci cand respectiva a stat cu coada la zenit, si s-a simtit bine, n-a interesat-o. Mama mea are o vorba “daca iti place sa faci copii, atunci sa-ti placa sa-i si cresti”. Din pacate, inconstientii astia, care sunt mult mai cretini decat cei din filmul Idiocracy, toarna copii cu duzina, si ei sunt vai de pula lor, dupa care se plang ca n-au cu ce sa-i creasca. La fel ca idiotii aia, care desi aveau salariul minim pe economie, ei s-au dus la banca, au facut un imprumut, si in loc sa foloseasca banii aia pentru a-i inmulti sau pentru a se opera de cancer sau mai stiu eu ce, ei si-au luat plasma, ca sa-si puna mileul pe ea. Decat sa chinui un copil, mai bine nu-l aduci pe lumea asta, doar pentru ca “merita si el o viata”.
P.S. Cine e biserica, si de ce trebuie sa-mi pese mie ce spune o institutie, care se pune intre mine si divinitate, pretinzand ca este “calea de legatura” cu aceasta?
NOU
Andrei..referindu-ne strict la cazul expus de arhi, sa zici: “Tu-mi spui mie ca avortul iti poate afecta sanatatea fizica si psihica, dar uiti sa spui ca atunci cand respectiva a stat cu coada la zenit, si s-a simtit bine, n-a interesat-o.” mi se pare un pic ..deplasat. Crezi ca un viol e placut? Mai ales pentru un copil care pur si simplu nu s-a putut apara. Sau pt vreo pustoaica de vreo 15 ani batuta si violata ore in sir de cate 3-4 golani doar pt ca a avut ghinionul sa li se puna lor pata pe ea. Nu te supara, dar cred ca chestia asta nu se prea potriveste decat in contextul in care vorbim de femei suficient de ignorante cat sa riste o sarcina doar din cauza ca “lui iubi nu-i place cu prezervativ” sau “lasa ca mi-a promis ca are grija” sau “ne-a luat valul” sau motive din astea care nu fac decat sa arate ca unele au un mare gol in cap. Daca am inteles gresit cum ai pus problema, imi pare rau. Si zic asta pt ca de altfel am citit si comentariul tau anterior sunt in mare parte de acord cu tine in ceea ce priveste biserica. Nu vad de ce trebuie sa se bage in chestiuni medicale (de moralitate nu ma leg, pt ca la o adica nici sa inchizi ochii la violul unui copil de 11 ani si apoi sa-l condamni sa creasca un copil chinuit, care va aduce constant aminte de suferinta indurata nu e foarte moral), in chestiuni banesti (si aici toata lumea stie nenumarate exemple) sau in alte povesti care nu ii privesc in niciun caz pe ei, specialii cu loc in rai asigurat.
NOU
eu zic ca avortul e un lucru rau, un pacat, o crima etc., dar statul nu trebuie sa sa-l interzica. nu suntem teocratie. sa lase pe fiecare sa-si duca crucea,din pdv religios, in situatii din astea. statul trebuie sa atace cauzele avorturilor.
NOU
Sunteti prosti cu totii! Cel Barbos, dupa mare mila sa ne-a dat solutia in biblie, dar voi in necredinta voastra refuzati sa studiati tabloidele sfinte!
Deci: una bucata bagabont imi violeaza nevasta pana cand aceasta ramane gravida=>avantaj femeia (placerea e de partea ei). Bagabontu’ intra la parnaie => avantaj societate. Hotaram sa nu faca avort ca sa nu-l supere pe barbos (si pe haita de popizdeici) si astfel ne purtam crucea => avantaj noi (io la dreapta mucenitei din dreapta fiului din dreapta tatalui din ceruri). Nevasta naste si facem botezu’ => avantaj popizdeica + io care ma fac muci de fericire. Crestem copilu pana la 2 ani => avantaj nevasta care se uita la telenovele 2 ani pe banii statului. La 2 ani il scoatem in strada sa-si bata joc de un om plesuv. Barbosu trimite ursu care rezolva problema => avantaj toata lumea. Singura problema ar fi ca tre sa ne asociem 42 de familii, ca ursu lucreaza doar en gross!
Haru’ lu’ mnezo’ sa va bantuie! Amin+++
NOU
@andrei: chiar nu vad care e legatura intre “salariul nemtilor” si ceea ce am scris eu si nici atat legatura dintre inconstienta unora de a face credite la banci. in plus s’a pornit de la o stire prin care o fetita de 11 ani nu avea voie sa avorteze. nu cred ca i’a placut “sa stea cu coada …” asa cum te’ai exprimat mai devreme.
Vb strict de cazuri in care avortul este necesar si nu de cazuri in care este vorba de inconstienta, lipsa de informare etc.
Sunt pro avortului in situatii speciale.
Comentariul meu era strict referitor la aceasta situatie speciala si la comportamentul unei institutii in aceasta situatie. Poate de data asta m-am facut inteleasa, desi cred ca o sa pun note de acum incolo poate comentariul o sa fie mai bine inteles.
NOU
Eh e si cu avortul o problema. Eu nu sunt de acord deloc cu interzicerea lui, dar cum facem cu cei care il folosesc in loc de metoda contraceptiva?! AVEM NEVOIE DE EDUCATIE SEXUALA pentru copii si tineri!!! Parintii si scoala romaneasca NU educa suficient copiii, daca exista parinti care sunt in stare sa le spune ca i-a adus barza, parinti carora li se pare abominabil ca cel mic sa ii vada in pielea goala, care le spun copiilor ca orbesc daca se masturbeaza si care prefera sa taca decat sa explice copilului cat de important e un prezervativ. Atata timp cat tinerii considera ca cele mai bune metode contraceptive sunt calendarul sau “retragerea”, cred ca avem o problema. DE ACEEA sunt atatea avorturi si asa ar putea fi prevenite, NU interzicandu-le.
NOU
Chiar si in cazurile acestea speciale, nu poti sa gasesti motive suficient de tari incat sa omori un copil care n-are, fratele meu, nici o vina…
Constiinta nu ti-ar spune nimic daca ai da bani ca sa-ti ucizi propriul copil nevinovat si fara aparare? Raspunsul e desigur nu…
NOU
Lady Deea » hai ma, serioos si pe bune. sa presupunem ca te fute un grup de negri ferentarezi in parc si ramai gravida. hai spune- ne tu cum ai lasa copilul si i-ai spune peste ani ca tati i-a dat-o anal lu mami pana i-a rupt matul gros si asa ai reusit tu sa apari, blondul mamei. ipocriti sunt pe toate drumurile, nu le mai ingrosa si tu randurile