De ce nu se renunţă la porcăria de diplomă de bac?

Pai s-ar duce toate salariile alea de la facultati, s-ar imputina profesorii, ca doar nu o sa mai fie atatia studenti care sa treaca examenul.
Sau ma insel eu, si ca sistemul sa functioneze, se va umbla si la acelea?

Nu se renunta pentru ca interesul facultatilor este sa faca rost de cat mai multi bani, indiferent ca sunt de la Gheorghe de la Gheboaia sau de la un elev cu dese caderi de calciu de la atata invatat.
Ca sa nu mai vorbim ca bursa de studiu pe care o luam ni se da din mila si nu pentru ca am avea un drept (nota semestriala de bursa), cel putin aceasta este atitudinea adoptata de mai marii facultatii, iar atunci cand un student intreaba cand intra bursa pe card, parca le pufneste si rasul pe secretarele ghiftuite cu cafele si gogosi cumparate de agentii de paza ai facultatii 🙂 Ce ma, si voi mai vreti burse?

da, examenele de admitere ar rezolva multe probleme, dar ia întreabă universităţile, ei de ce nu fac lobby în acest sens, de ce le convine această stare călduţă în care produc licenţiaţi semi-analfabeţi pe bandă (şi aici mă refer şi la cele de stat)

Am senzatia, in ultimii ani, ca numarul de studenti tinde sa-l egaleze pe cel al elevilor dintr-a’ntaia. Sunt mai putini cunoscatori ai tablei inmultirii & limbii romane decat posesorii de diploma de facultate. Parol!!! 🙂

in timpul anilor de liceu, de lene ce mi-a fost, nu prea m-am omorat cu invatatul. prin urmare, am medii destul de mici. un examen de admitere la facultate m-ar salva. ar fi posibil reintroducerea lui?

Eu am dat admitere, n-a contat nici macar 10% nota de la BAC. M-am pregatit 2 ani pentru admiterea aia. Vorbim totusi de medicina, ce-i drept… dar nu m-ar mira foarte tare daca s-ar renunta si aici la examenul de admitere la un moment dat…

Eu am dat examen de admitere, atât la liceu cât și la facultate.

La facultati serioase se dau examene de admitere (bine mult spus …. serioase)

E las ca oricum diplomele is degeaba uitate la tonele de absolventi care sperau la zeci de milioane …. salariu si o ard somer da cu diploma da stiu stim ca toti is incompetentin si diploma aia le da “valoare”

NU TOATA LUMEA tre sa faca fac asta nu inteleg rromanii …

Amen, preach it!

inca ceva … si la ASE toti colegii mei (vreo 26 asa ) au dat examene in 2005

Imi vine sa rad… cred ca ignoranta doare.
Nu e obligatoriu sa te nasti din pizda de regina si automat sa fii considerat mai bun ca mine, trebuie sa o si dovedesti. Ai terminat in capitala la un liceu bun, felicitari! asta inseamna ca ai excelat si ti-ai spuprasolicitat aptitudinile asa incat ai facut fata unor profesori buni si exigenti, atat si nimic mai mult. Daca ulterior vine cel din Adâncata de Jos si da examen la aceeasi facultate la care si tu sustii acelasi examen si tu elevul de la liceul lu’ peste prajit nu esti in stare sa iei nota mai mare decat el atunci e vina exclusiv a ta.

@arhi nu ai dreptate, din 2005 a inceput dosariada, eu in 2004 am intrat la facultate si am dat 4 admiteri la 4 facultati… deci nu era pe dosare…

Invatamantul romanesc nu a fost niciodata foarte bun. Ti s-a spus tie asta, in comunism, si ai crezut-o.

BAC-ul este un examen unic, pentru intreaga tara, apoi, lucrarile celor din comuna X nu sunt corectate de profesorii din aceeasi comuna. Asa ca exista mici sanse sa ia note mari pe baza micii intelegeri. Ce pot ei sa faca este sa copieze, iar problema asta vad ca se rezolva incet-incet. Vezi (notele de la) ultimul BAC.

Multe facultati au examene de admitere. Un student inteligent si studios va reusi sa intre la o facultate buna daca doreste asta.

Si atunci, ce anume doreai sa spui draga Arhi?

Nici examenul ala de 3 ore si nici aiureala de acum nu sunt revelante – sunt suficient de batran sa stiu cum era cu examenul de admintere. Alea 3 ore nu reprezinta mereu imaginea corecta.

Solutia consta in aplicarea de teze / subiecte unice si grile unice la nivel national. Adica acelasi standard de punctare fie ca esti la liceul Rarefiat #1, fie ca iei o pauza de muls vaca.

parerea mea.

ciudat.din cate stiu eu,examenul de bacalaureat este standardizat.deci daca esti prost pici bacul sau il iei cu 6,daca esti destept il iei cu o nota mai mare.nu conteaza de unde esti.poate problema este in mediile din liceu.si iti zic eu sigur,ca un absolvent al liceului “adancata din vale”nu are pretentii sa intre la ase ,medicina,sau politehnica.sau chiar daca are,si intra renunta dupa primul semestru.

nu mai fi rasist.si eu sunt de la tara

bre, daca te-ai vedea tu conducator peste popor: pai ai vrea un popor de destepti cu pareri proprii, sau idioti cu pareri luate de la tv?

Da, BACul e standardizat, dar corectarea nu. Intrucat nu e test-grila e clar ca orice corectura la materii gen Limba Romana sau Engleza, ca sa nu mai zic de probele orale, depinde de examinator.
Nu sunt rasist, chiar cunosc oameni “de la tara” care au facut facultati decente, au intrat pe fortele proprii in randul muncii si acum au ajuns departe si ii admir pentru asta. Zic doar ca printre atatia brazi inalti si frumosi sunt si destule uscaturi.

@dragoshsd – acu 15 ani nu conta deloc niciun fel de medie. Erai tu si examenu :).

Eu zic ca alta este, de fapt, problema. N-am mai prins clasa a 12-a in Romania dar am dat examen de capacitate intr-a 8-a. Admitere n-am dat. Am intrat la un liceu foarte bun, Colegiul National Decebal din Deva (daca-l stie cineva), eu fiind eleva undeva in Cucuietii din Deal. N-am copiat la nici un examen, n-am putut si nici n-am avut nevoie pentru ca am invatat tot anul pentru ele. S-ar putea ca problema sa fi fost faptul ca directorul liceului Decebal a venit ca ‘sef de supraveghetori’ (ca nu mai stiu ce titlu avea) ca sa se asigure ca noi, elevii de la Cucuietii din Deal, nu putem copia ca sa nu cumva sa intram la liceul lui prestigios. Si-am intrat, multi. Din 2 clase de mate-info, una era aproape in intregime de la noi din orasel. Drept ii ca la profilul meu n-am fost in clasa decat 3. Si totusi, cu scoala mea generala din Cucuietii din Deal, m-am mentinut foarte bine la un profil de mate-info-engleza, unde am intrat a 19-a cu 9.67. Just an example.

Examenele standardizate mi se par o idee excelenta. Problema e sunt totusi prea usoare si problema e ca pur si simplu e voie sa copiezi in unele locuri. Eu as propune urmatoarea solutie: examene standardizate, DAR mai multe seturi de dificultate si materii obligatorii la examen. De exemplu, daca vreau sa dau la Poli Timisoara la Arhitectura si vreau sa dau si la Bucuresti la Arhitectura, sa nu trebuiasca sa dau 2 seturi examene. Sa trebuiasca sa dau un set, pe care ambele facultati sa-l foloseasca drept rezultat de admitere. Sa fie si un set pentru cei care nu vor sa mearga mai departe, sa fie un set pentru cei ce vor Informatica, unul pentru Litere, etc. si sa poti sa le dai pe toate, daca vrei. SI SA NU SE COPIEZE. Deloc si niciodata. Imposibil, stiu, dar mie mi se pare ca asta ar fi solutia. Dupa ce stii ce vrei sa te faci (ceea ce ar trebui sa stii prin clasa a 11-a cel putin) sa-ti alegi ce set dai la bac.

La unele facultăţi se dă admitere.
E futută treaba cu mediile, când eram în gimnaziu si aveam medii de la 9.50 în sus (nu la ţara, la un liceu teoretic) aş fi spus că e aiurea să nu se ţină cont de medii, acum, când sunt la liceu, sunt de acord ca mediile să conteze, însă să conteze cât mai puţin. Cel mai bine ar fi ca BAC’ul si mediile să fie doar pe undeva pe la 50-75% din media de admitere la o facultate, restul reprezentând examenul de admitere.
Ca să ai medii mari (cel puţin la liceu) în mare parte trebuie să pupi în cur toţi profesorii, sau să fii tocilar.

Test national standardizat. Competente de limba, gramatica si cunostinte generale. Fara prostioare care pica in subiectivismul profesorilor (comentariu de text la limba romana). Teste grila. La facultatile de stat sa nu conteze deloc nota de la bac.

Mie mi se pare o mare tampenie sa se intre la facultate pe baza dosarului. La majoritatea e 50% media din liceu, 50% media de la bac. Pai vine unu de la sat cu 10 si la bac face ce face, copiaza de la colegul si mai ia un 8-9. Si intra bine-mersi la facultate in fata altora care chiar au invatat. Si aici se schimba situatia, ca deja e pe bani. Admitere peste tot ar fi cea mai buna solutie. Sa vezi atunci cati mai fac facultatea in Romania.

andrei, mai zi-mi, pe la spiru haret si pe mai unde?

La fel cum au spus și alții, la unele facultăți se mai dă examen de admitere și se ia în calcul într-o proporție mai mare sau mai mică. În plus există autonomie universitară, deci fiecare universitate e liberă să organizeze examene de admitere dacă așa consideră de cuviință.

cînd am dat la facultate fiind ca cel mai tare din parcare (liceu), am constatat că hîrtia de la BAC este şi prea dură pentru aţi şterge fundul cu ea. m-au rupt ceilalţi din provincii sau sate vai de luna lor că aveau 10 pe linie iar eu cu “optul meu puternic şi cu mulţi de +++++++” (aş-mi spuneau profesorii) am dat-o în bară, nici tu buget nici mai să nu acced la studii.

Arhi, eu vad problema putin altfel prin prisma experientei proprii cu bacu’, acum 8 ani ce-i drept. Examenul este unul simplu. Elevii care au urmat un liceu bun au sanse ridicate sa il ia cu note mari. La noi in liceu au fost note mari si am fost la un liceu care avea in fiecare an elevi cu medalii la internationale. Crede-ma ca nici profesorii care stiu ca au pregatit elevi care au colectat an de an cate un premiu pe la olimpiade macar nationale nu stau cu mainile incrucisate si o sa-si vare coada, chiar daca (sau poate chiar mai ales daca) este vorba de o alta materie decat materia lor (la care a fost elevul respectiv olimpic), o alta materie la care elevul nu se descurca, dar pe care trebuie sa o dea, n-are de ales. Asta a fost cazul meu cu literatura.

Am avut media 8.87 in conditiile in care am luat nu cu mult peste 5 la geografie pentru ca m-am enervat si am plecat din examen (poveste lunga, dadeam cu viitorii popi de la liceul teologic si aia erau cele mai retardate creaturi pe care le-am intalnit, nu auzisera de Olt sau de Muntii Fagaras si aveau pretentia sa copieze de la mine inclusiv semnele de punctuatie – tipu’ din fata mea era practic calare pe banca mea). Si a fost penultima medie din liceu. Cand m-am inscris la Politehnica (media de la bac valora 20% din media finala pentru toate facultatile, am dat si 2 probe de admitere) ma plangeam acolo ca n-am medie mare, ca nu stiu ce-o sa iasa si m-au intrebat ce inteleg prin medie mare, peste 8? Am ramas interzisa. De, eram mica si proasta. Medie mare nu insemna pentru mine peste 8, ci peste 9.8. Nu mi-ar fi trecut prin tartacuta ideea ca nivelul celor cu care urma sa concurez la admitere e pe fundul Pacificului comparativ cu cel din liceul la care fusesem… Admiterea a fost grila si se corectau grilele pe loc, acolo in sala cand te duceai cu foaia. Cand am iesit de acolo stiam cat am luat, stiam cat au luat ceilalti din sala si un calcul simplu arata ca, daca as fi presupus ca in fiecare din celelalte sali existau cate doua medii mai mari decat a mea, intram a 15-a. Desigur ca na, daca dadeam la Automatica, la sectia de Calculatoare picam foarte frumos cu media mea – acolo prima medie cu care s-a picat a fost 9.56 in anul ala.

Mi se pare ca ceea ce spui se aplica mai degraba la admiterea pe baza notelor din liceu. Pentru ca la noi n-au fost note mari pe parcursul celor patru ani. Mediile anuale peste 9 erau rare. E drept ca nu prea exista nici extrema cealalta. Au fost materii la care aveam note de patinaj artistic, la care dadeam teste de nu stiu cate ori pe semestru si ma refer la teste grila, cu 80-120 de intrebari, fiecare cu 6-8 variante foarte discutabile din care puteau fi corecte 0, 1, 2,… n, unde n=numarul de variante (si bineinteles ca nu se puncta nimic decat daca le incercuiai pe toate cele corecte si doar pe alea :)) ). Asta intr-o ora de 50 de minute. Sigur, nu ne impiedica nimeni sa ne miscam, sa comunicam, dar avand in vedere numarul de intrebari, intervalul de timp disponibil si faptul ca nu ajungeam decat sa ne certam pe cum trebuie interpretate intrebarile (ceea ce trebuie sa recunosc ca era al dracului de distractiv 😀 si certurile continuau si in pauza, dupa lucrare cand ne tranteam indignati unii altuia in fata manuale, caiete cu scheme si o groaza de “uite, vezi ce scrie aici – ti-am zis eu!”)… rar scapau note care sa nu fie de patinaj artistic. Bine, ar fi putut fi mai rau, puteau sa fie sadici si sa bage grile negative… si atunci ne-am fi distrat si cu note sub zero. 🙂 Si s-ar fi putut ca la sfarsit sa nu ni se ofere sansa unui ascultat sau a unei teme individuale pentru “redresat” media… unde nu cred ca a luat cineva vreodata mai putin de 8. Era practic imposibil sa te puna de exemplu la final la biologie sa faci o schema si sa o explici in conditiile in care te frecase tot semestrul cu testele alea.

Liceul a fost alegerea mea si n-o regret. M-am bagat in cusca leilor. :)) Insa nu mi-e rusine cu ce am ramas dupa patru ani de liceu la materiile care chiar m-au intersat, in ciuda notelor pe care le-am avut pe parcurs.

Referitor la admiterea la universitatile “de prestigiu.” Nu stiu la ASE cum e, dar la Politehnica s-a tot experimentat cu diverse modalitati de admitere. S-a intrat si pe baza de examen de admitere cu examenul de bacalaureat contand x%, s-a intrat si pe baza de dosar (parca Automatica, Electronica si inca o facultate au fost singurele care n-au renuntat la admitere). Si nivelul difera enorm de la o facultate la alta. Per total e foarte scazut. A scazut an de an, la absolut toate facultatile. La facultati cum e de exemplu cea de Automatica si calculatoare nivelul e inca decent, dar sunt altele la care 95% din absolventi nu merita diploma aia.

@iulian: te inteleg ca pentru tine CCIA este cea mai renumita facultate din UTCB…dar e doar renumita; la fel ca Automatica si Electronica din Poli; asta nu inseamna ca mai sunt facultati bune sau ca mai dau un produs finisat bun. Si daca nu ma crezi….intreaba-te in camaruta din camin sau in camaruta din apartamentul alor tai, cate blocuri de cel putin 10 etaje vei proiecta tu cu manuta ta la sfarsitul facultatii. Ca teoretic d-aia iesi in plm inginer..ca sa proiectezi…de calculat un numar de caramizi o poate face si un maistru.

Arhi, referitor la in poli, s-au mai schimbat lucrurile in ultimii ani. Exista destule sali cu proiector, exista laboratoare ok. E drept ca atunci cand am intrat eu situatia era jalnica si vantul schimbarii n-a batul chiar peste tot, dar dotarile de acum sunt mult peste ce erau acum cinci ani.

Iar prezenta la curs mie mi-a folosit. Nu e vorba de punctaj, care uneori era chiar zero, e vorba de a intelege ce explica omul ala, de a pune intrebari cand nu intelegi, de a veni cu noi idei, de a le discuta. Iar cand se intampla sa mai fie si altcineva in sala care pune intrebari care iti pun tie rotitele in miscare si iti dau noi idei. De acord ca trebuie sa faci ceva, dar dupa un curs de genul asta te apuci imediat sa-ti incerci practic ideea. In cazul in care aveam laptop la mine puteam face asta chiar in acolo pe loc, la curs. Sau, daca nu-l aveam, puteam sa incerc la pauza pe laptopul profului.

Iuliane, tata, nu mai scrie ca te faci de ras si dupa imi e rusine ca sunt coleg de facultate cu tine

:))
no ziiiiii puiue, no ziiiiii…continentuuuuu’ pe care sta australia ceia
:))

Pentru ca ar trebui sa se faca o prima triere majora a elevilor idioti, dar si a profesorilor de romana care au citit 100 de carti toata viata.

daca lumea si-ar da mai putin cu parerea si ar muncii mai mult, s-ar schimba lucrurile si la noi 😉

Iulian, si eu am facut o facultate in cadrul UTCB si nu profesez in domeniu din simplul motiv ca in mintea mea de copil m-am incapatanat sa ma indrept spre un domeniu ce nu ma atrage decat din punct de vedere financiar. Astfel, am inceput sa lucrez in paralel cu facultatea la sf anului 1 si au trecut de atunci vreo 7 ani, am terminat si facultatea, dar profesez in cu totul alt domeniu. Intre timp m-am apucat si de o facultate cu profil economic, pentru a putea aprofunda studiile conform cu ceea ce lucrez si in continuare. Asadar, cred ca judeci total gresit ca atunci cand termini o facultate de un anumit profil trebuie sa si profesezi in acelasi domeniu. E adevarat ca ar fi ideal sa se intample asta, insa societatea este intr-o continua schimbare si trebuie sa ne adaptam. A trecut perioada in care numai cei cu adevarat merituosi urmau o facultate; nu stiu daca e bine sau e rau cert este ca nu se mai intampla asta si suntem nevoiti sa ne adaptam schimbarilor pentru ca altfel riscam sa facem o facultate ca de ex UTCB, si sa ne trezim ca de fapt nu suntem pregatiti pentru asta. Argumentele ar fi: lipsa de pregatire practica, ajungi pe un santier unde un maistru cu state vechi te face varza, lipsa de fonduri personale pentru aprofundarea studiilor. Mai precis e o jungla ori muncesti si inveti in paralel ori ura si la gara. Repet, nu stiu cat de bine e sau nu si nu ma consider in masura sa judec asta, pot spune insa ca am vazut sute de absolventi face-to-face care habar nu au cu ce se mananca domeniul pentru care au fost pregatiti dar vor salarii mari si plang pe la usi ca Romania nu face nimic pentru ei. Ori, din punctul meu de vedere fie iti asumi faptul ca esti un cretin care a facut ASE-ul si nu stie pe ce lume traieste sau UTCB si idem, si te apuci de alta facultate si de munca fie ramai idiot si critici in ideea ca ai facultate si esti cel mai bun. Sper sa fii suficient de destept sa intelegi natura comentariului meu si sa nu-l iei pe latura personala.

@Moldoveanca: nu cumva adori ‘cuvantul fura’ pt. ca esti o moldoveanca hoata?

Internetul asta misuna de prosti. Mi-e sila de voi, da-va-n pula mea de jegosi. Uitati-va pe listele cu medii si spuneti daca vedeti licee periferice. Sunt numai colegii prestigioase si licee cu renume. Ce va tot pisati pe voi atat? Sunteti niste jegosi mediocri si va dati cu parerea aiurea. Majoritatea labarilor de pe aici sunt niste liceeni frustrati, unii care au dat cu bata in balta la bacul asta, au lenevit in patru ani de liceu si acum vor admitere la facultate. Sincer, nu m-ar deranja, pentru ca tot la muie v-as da, dar sa vina un mediocru notoriu si sa ceara admitere (vezi cazul Roby04) pentru simplul fapt ca astfel i-ar fi avantajat curul lenes? Nu coaie, pune-te pe invatat, obtine medii mari in liceu, nu o freca prin cluburi saptamanal, invata ca lumea pentru bac, abia apoi emite judecati referitoare la sistemul actual.

@stefan: si da si nu. Munca asta este total metaforica. Teoretic, dupa ce ai terminat o institutie de invatamant superior nu trebuie “sa muncesti”, trebuie sa gandesti;si daca nu ai IQ pula gandire. Ca economist, inginer, arhitect….. nu ai norma de facut. Un lucru bine gandit (care poate ca ia juma de ora de “munca”) si poate face cat un an de “polizat”.

@dyna: nu. un examen de licenta iti testeaza doar memoria nu si creativitatea. intr-o facultate tehnica ar trebui sa conteze mai mult proiectul (chiar daca Arhi zice ca se copiaza de pe net) si doar intrebari asupra fundamentelor tehnice care styau la baza proiectului. Nu ai stiut ce sa raspunzi atunci e clar ca nu l-ai facut tu si deci …”mai bagi o fisa”

@Nea Goe: ai dreptate; misuni peste tot, chiar si pe net

“exemplul perfect de pusti gaozar care descopera lumea acum” – tu esti exemplul perfect de pseudo jurnalist, cu frustrari care ating cote remarcabile… sa te intreb ceva in soapta (n-a vrut nimeni sa te ia sa lucrezi la un ziar bun, asa e? de fapt “bun” nu are legatura cu pregatirea ta). Copiii buni care se irosesc la Spiru Haret? Care sunt aceia? Care au invatat de nota 10 la BAC? Sa te mai intreb ceva in soapta… (ai terminat ceva pseudo specializare la Spiru Haret, asa e? Erai unul dintre copiii buni, caruia le-au distrus sansele de a urma cursurile unei universitati de prestigiu un anume Gheorghita si o anume Mariuca, care stateau si mulgeau vaca… Tz tz tz)

Dea… pliz ireiz mai coment bicoz abia acu am vazut ca ai scris despre asta :”>
Ma bed.

am avut colegi de grupa din lazar care intrasera la ase dumnezeu stie cum. pentru ca habar nu aveau de matematica. asa ca taci. admiterea la ase era un rahat. admiterile nu se dau grila! bine, asta daca vrei sa existe ierarhie

Este o mare porcarie treaba asta cu bac-ul.exemplu:am facut gimnaziul in Colegiul National Bilingv George Cosbuc,unde intr-unul din ani am avut media 9,81 si am luat mentiunea a 3-a.Am terminat Cosbucul cu media generala 7,80 , evident ,ajungand la un liceu pe masura.Aici , cu media 9 am fost prima din clasa.Clar, la liceele bune mediile mari se dau greu,cu foarte multa munca, si majoritatea intra pe unde apuca deoarece vin elevii de la tara si din licee “de cartier” cum e cel in care am intrat si intra pe locurile celor care chiar merita.E bine ca la facultatea la care imi doresc sa ajung e cu admitere.