Stop discriminării etniei rrome

cum dracu sa vad dincolo de culoarea pielii cand din 50 de tigani cunoscuti, 45 mi au facut probleme? Nu i normal ca la al 51 lea sa o iau la fuga? Ce sanse sa i dau ? Cine are chef sa ofere sanse de astea n are decat, dar sa nu mi ceara si mie sa o fac.

Trebuie infiintata o legiune gen Gurkha, pentru ai stapanii si in acelasi timp starpi naparcile astea! NU II MAI SUPORT! Sper ca in curand sa-si dea seama mai tot poporul cu capul pe umeri ce se intampla si sa-i terminam pe nemernicii astia!

Arhi, erai acolo? Si n-ai intervenit??? Deci ramanem tot la faza cu critica virtuala si nepasarea reala? Ce relevanta mai are postul tau? Ce vor spune cititorii despre tine, cand dupa ce scrii atat de bine si de corect despre problema asta cu discriminarea si marginalizarea, si politically correct si cu plm, de fapt nu te implici cu nimic, stai si te uiti bine-mersi, cand pirandele alea mai au putin si o strang pe aia de gat? Inteleg, tu in filmul asta erai naratorul si n-aveai voie sa intervii in plot.
Ufff, englezul ala avea mare dreptate: Cowards die many times before their deaths. The valiant never taste of death but once. C-asa-i in tenis.
@kaLoo: cand chiar vei infiinta legiunea aia sa ne chemi si pe noi. Dar sunt absolut convins ca vei ramane la faza de “trebuie infiintata. Cine, eu s-o infiintez? Pai, nu nene, ziceam ca trebuie”. Bisti ma d-aci, rasisti de duminica!

Cat timp romanul pur sange sta si filmeaza, distant…iar apoi comenteaza pe un blog…eu chiar nu mai zic nimic.
Suntem super tari toti la tastatura, ce-i drept.
@Zapacita – Ai perfecta dreptate!
@All – sunt enumarate cazurile cu romani albi, frumosi, pe care i-as scuipa in gura pt ceea ce fac zilnic, pt. cum se poarta cu femeile/inclusiv pe strada, pt. ocupatiile lor de zi-de-zi(Sefu’, cat dai pe telefonul asta?), pt. violenta ce o au in sange, pt. multe, multe…si sunt mi-li-oane si astia. Si stiti cu totii ca asa e.
Da, nu-mi plac tiganii nici mie, dar nu-mi plac nici astia, “ai nostri”.

Dorian- exactly my point. Oamenii iti plac sau nu pe cu totul si cu totul alte caractersitic decat cele etnice; si atunci de ce sa faci o generalizare inutila si nedreapta?

PriSon, nu pot decat sa sper ca esti sarcastic

Fratele bunicului ne povestea cum in ’41 parca, la Odesa, dupa ce comunistii-atentatori, majoritatea evrei, au ucis mai multi ofiteri romani, drept represalii, ei- ostasii romani au impuscat zeci (in total au fost mii, dar batranul povestea de cei ucisi de ei) deci au ucis zeci de evrei, doar pentru ca apartineau aceleasi natii ca atentatorii. In ’49 fostul ostas a fost arestat de comunisti si a facut canalul doar fiindca avea avere, caci cei cu avere erau…. Si uite-asa a invatat pe pielea lui cum e cu generalizarile.
Acum 2 ani m-am nimerit in Austria, cand cu politistul roman, nu tigan, cu nevasta gravida, care fura haine din magazin. Faine articolele din ziare, unde citeam cum “asa sunt ei- romanii…”. Si totusi nu-i saptamana sa nu zic ceva “de dulce” despre “ciori”.

Cea mai scurta si corecta prezentare a starii de fapt:

„Existenţa la marginea societăţii generează sărăcie. Sărăcia generează delincvenţa pentru supravieţuire. Delincvenţa alimentează stereotipul negativ. Stereotipul condamnă romii, încă de la naştere, la statutul marginal.
Întrebarea rămâne: cum poate fi întrerupt ceva care se perpetuează de secole?”

evz.ro

Culmea e ca locuiesc intr-un cartier de tigani. In primele luni…daca nu se imprietenea tata mai avea putin si imi fura si motorul de la masina (de 2 ori au furat bateria de la motoru’ masini). Nu mai apara atat de mult tiganii draga Raluca…ca si ei ne urasc la fel cum si noi ii uram. In schimb jos palaria pentru cei ce au renuntat sa traiasca in satra si sa nu mai fure. Rromi se plang ca nu au bani, cersesc, dau in cap, fura, sparg masini… si isi fac palate. Cum crezi eu, ca muncitor si student si la fel si parinti mei care muncesc zi de zi sa renovam o casuta …(si renovarea dureaza de ceva timp) cand alti in putin timp au palate? Cum crezi ca se simte un muncitor se simte cand munceste ca un sclav sa aduca o paine in casa? Iar tiganul face ce face si aduce zilnic milioane…dar mereu se plang ca nu au!!!
Intr-adevar sunt si exceptii!! Putine dar sunt!
Asa ca nu mai apara toata rasa rroma! Peace!

Pentru mine e clar: primul lucru care trebuie facut este sa anulam denumirea aceasta oficiala si rusinoasa de rrom.Tiganul este tigan, nu rrom. Pentru asta am si eu o sticla de vin vechi, pe care am jurat sa o beau atunci cand da coltu’ imbecilul de Iliescu. Nu inteleg, lor de ce le e rusine de numele tigani?
Iar cand vezi persoane educate, care ii apara pe tigani cu atata ardoare, intr-o romano-engleza plina de inflacarare,iti vine sa renunti la tot si sa-ti cauti norocul prin alte parti…

@ Lemon Tree- uite asta e o mica problema de rationament pe care o sesizez la mai multa lume- daca eu ii contrazic pe cei care zic “toti tiganii sunt asa si pe dincolo” asta nu inseamna ca sustin ca toti, dar absolut toti tiganii sunt ok. Ceea ce incerc eu sa argumentez este ca etnia ca entitate in sine nu are caracteristici ale sale , de sine statatoare. Pe alea le au indivizii, si de accea este gresit sa extindem orice caracteristici ale unor indivizi, fie ele bune sau rele, asupra intregului grup. Hope I made my point clearer 🙂

scz, bursa era de 1000 euro pe an,asta inseamna in jur de 350 ron pe luna

Acum depinde si cum folosesti cuvantul “discriminare”. Fiind si tu la socio ca si mine, sigur o sa intelegi ce vreau sa zic. La nivel institutional, intr-adevar, exista o discriminare pozitiva- iar daca asta e un lucru bun sau rau- e o discutie foaaaaarte lunga si raspuns transant nu prea exista.

Aici miezul problemei sunt stereotipurile despre tigani, mai degraba decat “discriminarea” propriu-zisa. Imagineaza-ti un pic povestea pe care o spune Arhi, cu rolurile schimbate: o romanca isi plimba copiii, tiganca da peste ea, romanca incepe sa urle si sa se crizeze. Cate comentarii de tipul “toti romanii sunt isterici?” ai vedea, si cati “pai e vina pirandei, ca a dat peste ei?”

Felul in care interpretam o actiune sau alta depinde de stereotipurile pe care le avem deja: de la tataia Giddens citire- despre teoria lui Edwin Lemert privind devianta:
“Etichetarile care creeaza categorii de devianta exprima astfel structura de putere a societatii. In general vorbind, regulile, in functie de care este definita devianta, sunt formulate de cei bogati pentru cei saraci, de catre barbati pentru femei, de catre cei in varsta pentru cei tineri, de majoritatile etnice pentru grupurile minoritare. De exemplu, multi copii patrund in gradinile altora, fura fructe sau trag chiulul de la scoala. Intr-un cartier locuit de oameni bogati, aceste fapte pot fi socotite de catre parinti, profesori si politie drept un divertisment nevinovat al copilariei. In zonele sarace, ele pot fi considerate dovezi ale tendintelor catre delincventa juvenila”
Asta e un exemplu foarte bun pentru ce ziceam eu. Un copil roman de familie buna fura mere de la vecin- “E copil, dom’le, lasa-l in pace”. Un copil tigan fura mere de la vecin- “Ai dreacu’, de mici va invata la furat!”

Asa, si acum gandeste-te la Goffmann. Nu ti se pare ca cei care sunt etichetati ca fiind “in neregula” (hoti, murdari, lenesi, ciori imputite etc.)pornesc, din start, cu un handicap in ceea ce priveste a juca un rol de “om de succes”? Nu ii fac stereotipurile acestea sa fie mai putin credibili in ochii publicului? (in termenii lui Goffman, ma refer).

Si acum cred ca putem presupune rezonabil ca “a fi respectat in societate” e un scop spre care societatea ne impinge sa tindem; si tot societatea ne da si mijloacele: sa inveti, sa uncesti, sa castigi bani, sa te faci placut si admirat etc. Nu crezi ca un tigan care incearca sa le faca pe toate astea are sentimentul esecului atunci cand aude porcarii gen “toti tiganii fura?” Si asa se explica faptul ca unii dintre ei ajung sau sa se apuce de furat, sau sa se infunde in satra si sa nu-si dea copiii la scoala; pica exact pe tipologia “inovatorului” si a “retrasului” din teoria lui Robert King Merton.

Nu e clar daca efectele stereotipizarii pot fi numite “discriminare”; dar in nici intr-un caz nu este bine ca asta se intampla.

Wonder:
1. Singurul mod fair de a convinge pe cineva este cu argumente: daca te-ai saturat de argumente, probabil nu te simti foarte in stare sa le dai.
2. Ce spui tu ca “tiganii sunt animale si trebiae aruncati in aer” nu dovedeste nici cultura stiintifuca, nici respect pentru Drepturile Omului
3. In videoclipul acela vad niste statistici pe care habar n-am de unde le-au scos- sa vad eu sursele si metodologia si pe urma mai vorbim- si prezentate foarte tendentios/sofistic. Sincer, arata a propaganda nazista.
4. Mama are la scoala elevi tigani. Destui. Un prieten foarte bun din liceu e tigan. Am facut cursuri de debate si comunicare la agentia “Impreuna”. Trainerul nostru, Valeriu Nicolae, un om pe care il admir enorm, e tigan. Am avut acolo la debate colegi tigani. Am colegi de facultate tigani. Cand ma duc in vizita la cineva, cumpar flori de la o florareasa tiganca. Tu cati tigani cunosti? Cat de indeaproape?
5. Lasa-ma sa sper ca indiferent ce mi se va intampla voi fi in stare sa gandesc logic si sa disociez vinovatia unei persoane de ipotetica “vinovatie colectiva” a unui grup

teoretic si doar teoretic ai dreptate, in anual 1, 2 de facultate exact asa gandeam si eu, supararea si indicnarea ta cred ca inteleg de unde vine, 2 prieteni tigani care sunt atipici, daca as fi in locul tau probabil ca as face (pe de o parte)acelasi lucru- le-as lua apararea, dar doar lor. celor 2 tigani, care imi sunt prieteni si care ei sunt exceptia ce intaresc regula.imi pare rau dar trebuie sa recunisc ca marea majoritate a tiganilor sunt asa cum ii descriu cei de mai sus.asa sunt, asta e adv, astea e realitatea in care traim noi astazi si nu Goffmann. nu sunt rasista, nu am nimic nu minoritatile in general, am cu tiganii pt ca pe ei i-am cunoscut, de ei ma lovesc, de ei imi este frica sa ies seara in oras, stau in lacul tei, o zona buna cu exceptia unuie parti, un cartier de tigani, nu ai vrea sa treci pe acolo dupa ce se intuneca, crede-ma, am trecut cu sotul meu vara pe la 11 si nici cainii nu ne-au latrat atat de mult cum se luau aia de noi. imi pare rau, dar nu pot sa fiu de acord cu tine practic, teoretic ai toata dreptatea, dar din pacate nu traim intr-o lume teoretica, ea e cat se poate de practica.
cu riscul sa ma repet, vad ca iti place atat de mult parte aceasta teoretica, priveste prb tiganilor tot teoretic, dar din alt unghi, cauta statistici, cauta studii mai recente, sa-ti povestesc o situatie concreta spusa noua(studentilor, la fac) de o profa, a fost in jud vn, intr-un sat cu un prg finantat de UE. trebuia sa vada cum traiesc tiganii in localitatea respectiva- ne povestea ca in sec 2 cum luau ajutorul social mergeau la carciuma si ii beau pe toti si cand au vrut sa le dea banii in produse(ulei, faina…butelii…etc), s-au rasculat si au fost nevoiti sa plece din localitate pt ca au fost amenintati.
sper ca m-am facut inteleasa, pana la urma.

a si inca un lucru, chiar nu pun botul, doar cred ca respectivul material, in parte, fara faza cu dat foc si ca tiganii sunt animale, chiar cred ca materialul respectiv exprima o mare parte din lucrurile care se petrec in europa de est si nu numai, din cauza tiganilor.

Bravo Raluca si tuturor celor care privesc dincolo de ochelarii de cal !
Mi s-a ridicat parul in cap citind ca un student la “asistenta sociala” poate sa fie invidios pe colegii care fac parte dintr-o minoritate pentru ca acestia primesc burse mai mari decat “romanii nostrii”. Daca oamenii de la facultatea asta privesc tiganii asa, ce pretentii mai poti avea de la milioanele de romani speriati de parinti cu “te baga tiganii in sac” ?????
Stiam ca e asa, am fost in orfelinate, am vazut bucatarese, educatoare, mos craciuni(!!!!!!) s.a.m.d. care defavorizau copiii tigani in timp ce-i cocoloseau pe cei romani…e totusi trist sa citesti asa ceva de la o persoana tanara care ar fi trebuit sa fie mai ferita de astfel de stereotipuri.
Probabil unii nu vor putea privi niciodata dincolo de culoarea pielii si nu vor intelege ca suntem toti OAMENI cu bune si cu rele. Pacat ca printre acestia se afla si persoane pentru a caror meserie viziunea aceasta este vitala.

One more thing pt Andreea: treaba sociologului nu e sa zica, sec, ce se intampla, ci si “de ce” se intampla. Si daca stai un pic sa te gandesti *de ce* sunt tiganii asa cum sunt, s-ar putea sa imi dai dreptate. Daca ai tu o teorie mai buna, say it 🙂

1. Eu nu sunt de acord cu tine si cunosc destule persoane care nu sunt. Asta ne exclude din “toata lumea” ta? Plus: ti se pare un argument in favoarea asertiunii “pamantul e plat” faptul ca la un moment dat in istorie toata lumea era de acord cu asta?
2. Pe bune daca inteleg la ce te referi. Sorry, nu posed puteri telepatice.
3.Statistici facute de mantuiala tu mi-ai servit, in videoclipul ala. Nu eu tie. Motiv pentru care, la faza cu sondajul si extraterestrii, tu ai mai mare nevoie deca sfatul tau decat mine.
4. Cand vorbesti cu cineva, incearca sa pastrezi un ton politicos si ponderat. O sa te ajute foarte mult in viata 🙂

scz- rep moldova

Cine a sustinut ca esti invidioasa?
Stric sociologic vorbind- caror cauze crezi tu ca se datoreaza acele caracteristici pe care observi tu ca le ai? Stii tu vreo teorie acceptata pe scara larga de comunitatea stiintifica care sa sustina ca exista- asa- caracteristici intrinseci ale unei etnii? Crezi ca pentru aceia dintre ei care sunt delincventi sau delasatori si asa mai departe fix etnia este variabila care explica? Ai verificat daca nu cumva exista alte corelatii mai puternice, intre delincventa si alte variabile?
Ce spui tu in ultimul tau comentariu numai sociologic nu suna.

oricine ar incerca sa o convinga pe Raluca de un lucru s-ar autocompatimi, nu fiindca e o buna argumentatoare, ci fiindca prin felul ei de a fi, nici ea nu s-ar putea convinge de ceva www.petube.ro/x9oYOlup7wK/Raluca_spune_bancuri.html dar macar e “haioasa” cand spune bancuri

4. Cand vorbesti cu cineva, incearca sa pastrezi un ton politicos si ponderat. O sa te ajute foarte mult in viata 🙂
HELLO acum ne inveti ce inseamna “a fi politicos”, sa fie oare o persoana politicoasa aceea care nu vorbeste urat, care este de acord intocmai cu ceea ce spun “geniile obscure ale gandirii si argumentarii”? sa fie oare un om care foloseste expresii ce contin denumiri ale multiplelor organe sexuale un “necivilizat” mai putin politicos decat o “PERSOANA” care bea prima si ultima gura din sticla de suc a unui coleg de facultate, este oare o persoana mai politicoasa daca vorbeste neintrebata in timpul cursurilor(tinand cont de faptul de faptul ca nu era suficient timp pentru a-si preda lectia, profu’ ne-a rugat sa nu putem intrebari) este oare mult mai politioasa o persoana care ii ia toate servetelele unei alteia racite sau pixul i=l smulge din mana pentru a “scoate un punct in plus”la un curs? Poate asta inseamna a fi politicos sa-ti ignori colegii in timpul seminariilor si sa-i faci sa se simta prost doar pt ca u esti ARGUMENTATOARE. Atunci poate d’astea au nevoie tigancusii nostri sa-i invete cineva(Raluk) despre adevarata politete, adica rromi sa ceara si chiar daca nu l-i se da sa fure, sa vorbeasca chiar daca habar nu au despre ce , sau mai bine sa ne schimbam noi modul de a fi, sa nu-i mai lasam sa fure, sa bata, ci sa le dam, sa le deschidem usa, iar politia sa o trimitem in concediu ca nu o sa mai aibe de lucru.

=))ea e marea raluka? nu ma mir ca lupta pentru tiganizare, poate asa face si ea rost de ceva, ce pare ca-i lipseste cu inversunare sa o mai trezeasca si pe ea la viata

Skynews- mersic de apreciere, dar care e relevanta pentru ce zic eu acum? Incearca sa-ti faci mai intai tie un profil, si vezi ce trebuie schimbat in gandirea ta si apoi fa-i pe altii irationali si cum mai vrei u.

nu am sustinut nici un moment ca teoria sociologica nu are legatura cu ce se intampla in viata, e aberant , am spus doar ca nu tot timpul se aplica ce gasesti in carti si ca trebuie de cele mai multe ori, sa gasesti solutii adaptandu-te la lumea in care traim, la conditiile pe care le avem si la resursele de care dispunem, despre asta e vb. si ar trebui sa mai intelegi un lucru, lucrurile s-au schimbat f mult, citeste totusi studii mai recente, stiu ce vb :alert:

arhi, tu nu mai spui nimic? nu vezi ce s-au aprins spiritele aici?

skizoido lasa-ne

Nu am inventat nimik, ceea ce am scris am vazut-> chestia e ca nu prea te autoobservi, ii analizezi pe ceilalti, dar pe tine niciodata, esti perfecta, ramai asa :spammer:

Cel putin am jucat fair si nu m-am apucat sa inventez prostii despre partenerii de discutie; nu de alta dar aia se cheama calomnie.

Draga Arhi,
Imi pare rau sa iti spun ca acesta este ultimul comentariu pe care il mai scriu aici. Apreciez foarte mult faptul ca, desi in foarte multe privinte nu suntem de acord, cu tine am putut discuta oricand omeneste si civilizat. A fost greseala mea ca am extins asta si asupra celor care iti comenteaza pe blog. Am presupus ca vorbesc aici cu oameni rationali si de bun simt, care pot intelege si formula argumente- dar ultimele comentarii mi-au dovedit ca m-am inselat. Trebuia sa-i ascult pe cei care mi-au zis ca “n-am cu cine”.
Este alegerea ta sa nu iti moderezi comentariile si ti-o respect. Uite, eu la mine pe blog nu as permite ca cineva sa arunce, asa, jigniri si minciuni sfruntate partenerilor de discutie- dar pe de alta parte mi-aduc aminte de ce zicea Chomsky:’If you don’t believe in freedom of speech for those you most despise, then you don’t believe in freedom of speech”. Imi dau seama si ca nu e treaba ta sa le faci cititorilor tai educatia pe care nu le-a facut-o mamele lor acasa.
Eu am incercat sa discut civilizat cu toata lumea; exista insa un nivel al discutiei mai jos de care nu ma pot cobori. De asta sper sa intelegi de ce nu o sa mai comentez, de acum incolo, pe arhiblog; I’m not going trough this again. In afara blogului, mi-ar face oricand placere sa discut cu tine. 🙂 Keep it up.
Las un link pentru cititorii tai, pentru viitoarele discutii in contradictoriu: www.paulgraham.com/disagree.html
Si o vorba foarte inteleapta: “Don’t argue with idiots. They drag you down to their level and beat you with experience”.

pt zapacita: in primul rand nu sunt invidioasa sub nici o forma pe tigani pt bursa pe care o au, pur si simplu incercam sa explic pt oamnei care nu au ochelari de cal si care vor sa vada lumea, adv lume in care traim, ca nu mi se pare un criteriu cinstit- etnia- pt a da o bursa, ok, e cinstit in conditiile in care pers respective de etnie roma nu au o situatie materiala care sa le permita sa se sustina la aceste forme de invatamant superior, despre asta e vb. eu cred ca am vb cat se poate de civilizat, de frumos si pe intelesul tuturor incat sa priceapa toata lumea, ca nu cred ca tiganii sunt “aia rai” si noi romanii, sau in fine , oricare alta natie, suntem aia buni.nu despre asta e vb. m-am referit la faptul ca e inutil si pueril sa nu recunoastem ca din populatia totala de tigani, care se afla pe teritoriul tarii noastre, sa spunem, e un numar foarte mare de infractori(mai mici sau mai mari), si aici ma refer la procente, este un procent f mare din populatia totala de tigani care au un comportament deviant, in comparatie cu alte natii, sa spunem. eu vb strict de realitate, de ce se intampla si de ce vedem in jurul nosttru. nu vreau sa jignesc pe nimeni si nici nu tin partea nimanui, pur si simplu asta e parerea mea si atat. si inca un lucru, cred cu tarie ca ne putem sustine pct de vedere fara sa jignim si fara sa insultam, cand ni se termina cuvintele, dupa cum am observat mai sus, trecem la resursele suburbane. nu mi se pare corect fata de nimeni, raluca a incercat sa ne explice ptc ei de vedere, e minoritar, aici in discutia asta, dar asta nu insemana ca nu trebuie sa o ascultam si sa o contraargumentam, in cazul in care consideram ca putem sa facem lucrul acesta, fara a jigni insa, repet. asa ca raluca, nu trebuie sa nu mai sc aici din motivul acesta, iti inteleg supararea si e cat se poate de indreptatita, cu toate astea, oamenii de genul asta trebuie ignorati.o zi placuta

@ andreea Eu am inteles unde bateai tu dar nu am putut fi de acord pentru ca nu ne-ai prezentat nici o data concreta. Din populatia de tigani x la suta sunt intr-un fel? Din populatia de romania x la suta sunt intr-un fel?
Cercetari- deviantele respective sunt in stricta legatura cu ETNIA sau se datoreaza saraciei, umilintei, discriminarii,DEPORTARILOR, pana la urma bagajului cultural/imagologic al poporului etc.?
Cercetari- cum se comportau tiganii cand au ajuns in Tarile Romane in comparatie cu situatia de acum? Cum ne comportam noi cu ei fata de acum?
Despre asta trebuie sa vorbim. Voi de sute de comentarii va scuzati ca nu-i acuzati pe toti, doar pe cei care “fac rele” si apoi ii numiti
negri mititei si sustineti ca pur si simplu asa sunt tiganii argumentand astfel de afirmatii, repet, pe baza studentilor care beneficiaza de burse(tot nu mi-ai spus de unde veneau bursele de 1000 de euro, cine le dadea, unde sunt conditiile de obtinere publicate)si pe baza tigancilor care isi ridica fustele.
Ce rezultate ati avut la testul asta? implicit.harvard.edu/implicit/Study?tid=-1 E chiar asacum credeti, cxa aveti ceva cu cei care merita sa fie acuzati sau ati descoperit ca pur si simplu aveti o preferinta inconstienta pentru albi?
Si nici macar raspunsurile astea nu ar fi complet relevant, cata vreme noi romanii nu am fost sclavii unei alte natiuni atatia ani, PROPRIETATEA cuiva- istoria tiganilor e deosebit de relevanta pentru astfel de discutii. Poate de-asta sustinem ca “si-au luat-o in cap” ; eram obisnuiti sa ne vanda flori, sa faca cafeaua si sa ne intampine cu sarut-mana conasule si daca ne placea vreo tiganca o luam pe sus fara probleme si o casapim daca povestea cuiva:)

ROMI AU FOST SI SUNT CEI MAI DESTEPTI DIN LUME . PE TOT GLOBUL SUNT ROMI EI VORBESC ACEEASI LIMBA INDIFERENT UNDE SE AFLA ,EI AU FOST PRIMI MESERIASI .LA MODELAREA FIERULUI ,DE LA EI A PORNIT MESERIA .IN TARA ROMANEASCA AU FOST BATJOCURITI SI SUNT IN CONTINUARE DE CEI DIN JUR .EU NU AM AUZIT VREO TIGANCA CA SUGE PULA .DAR FETELE DE OAMENI MARI DE LA VARSTA DE 10 ANI FAC SEX TOATE ,COMPORTATIVA FRUMOS CU TIGANI CA NU MAI TINE VRAJALA SUNT CEI MAI BOGATI ,CU TOATE CA SUNT CONSIDERATI DE ALTI PROSTI

@rio de la magheru: te drogashi mama?:))) =))
aoleooo in viata mea nu am mai ras ca acum. auzi tu puiule dar de unde stii TU ce fac TOATE tigancile?
auzi am si eu o intrebare: e o rusine sa o sugi? adica tu ii interzici prietenei sa ti-o suga pentru ca e o rusine?!:-o