Contul meu
Scris de B.D.
Ministrul Sănătății, Vlad Voiculescu, a anunțat, miercuri, într-o conferință de presă la Palatul Victoria, că vor fi făcute controale în centrele de vaccinare pentru a vedea dacă sunt respectate regulile și nu se sare peste rând și vor fi date sancțiuni
Dacă nu știați, suntem, sau eram, pe locul 1 în UE la vaccinări. Totul mergea bine, așa, șchiop și împiedicat, cum a început operațiunea.
Dar nu se poate așa, pentru că domnul VV are o problemă cu vaccinările peste rând, da? Și, normal, anunță controale cu sancțiuni. Așa că o să se ducă pe penis orice spor de vaccinare, pentru că oamenii vor începe să meargă pe vârfuri, ca să nu fie sancționați de măria sa, incompetentul șef.
Da, în mod normal, te agiți când se bagă pilele în față. DAR ACUM NU E ACELAȘI LUCRU. Acum pila aia devine o persoană potențial bolnavă mai puțin, un răspândac al bolii în minus. Pe lângă asta, curentul antivaxx este foarte puternic în țară, șansele de a se atinge 70% nivel de vaccinare sunt minime, având în vedere că sub 60% din profesori sunt înscriși pentru vaccin. Așa că ORICE vaccinat în plus este un pas în plus spre eradicarea bolii.
Dar nu se poate, scumpi prieteni, pentru că a venit birocratul român, care își justifică incompetența prin controale.
NOU
pila aia face vaccinul in locul bunicii tale de 80 ani.
pila aia face vaccinul in locul unui copil de 18 ani cu diabet
pila aia face vaccinul in locul sotiei tale cu o boala cronica
pila aia face vaccinul in locul tatalui tau in scaun cu rotile
Vlad Voiculescu a zis ca cei care sar randul iau locul unor persoane mai vulnerabile…ceea ce nu e fair.
Daca te uiti doar la numere, intradevar, orice numar conteaza. Daca gandim asa, de ce nu ne “revoltam” si lasam sa se dea liber sa se vaccineze oricine?
Ca s-ar vaccina cei tineri, cei care se deplaseaza mai usor, in locul altora greu deplasabili sau cu boli cronice.
Hai sa gandim putin dincolo de cifre.
Daca nu, hai sa facem altfel: cand moare cineva care n-a apucat loc la vaccin, sa punem o reclama TV pe toate posturile care sa zica:
“Marcel ar fi putut trai, dar n-a prins vaccinul pentru ca Grigore Apuleanu i-a luat locul”
Don’t get me wrong, as vrea sa mearga vaccinarea cat mai repede, pentru ca-s in categoria 3 si inainte de septembrie nu cred ca prind nimic, dar vad sensul ca anumite categorii sa aiba prioritate, ex:
– daca se vaccineaza casierii/vanzatorii care au contact cu sute de oameni, scade riscul ca unul din ei sa se imbolnaveasca si sa transmita la zeci de oameni zilnic
– daca se vaccineaza batranii(care nu prea stau acasa si nu respecta normele/purtarea mastii), scade riscul sa se imbolnaveasca unul si sa dea mai departe in cercul lor, si mai departe catre nepoti, catre colegii de scoala ai nepotilor, etc.
Trebuie sa ai putin creier ca sa gandesti dincolo de cifre, ori se pare ca nu poti au asta.
NOU
septembrie? ce optimist!!!
NOU
După vaccinare vei avea anticorpi specifici ceea ce înseamnă că te poți infecta, dar nu vei dezvolta boala. Chiar dacă ești vaccinat tot poți să transmiți virusul, de asta trebuie să porți masca în continuare după vaccinare, sa nu răspândești boala către cei nevaccinați. Lucrătorii esențiali se vaccinează cu prioritate sa nu se îmbolnăvească ei, sa poată lucra în continuare, nu ca sa nu infecteze pe alții.
NOU
@Mail,
ai dreptate intr-o oarecare masura.
Dar uite ce zice FDA aici: www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/mcm-legal-regulatory-and-policy-framework/pfizer-biontech-covid-19-vaccine-frequently-asked-questions
A: Most vaccines that protect from viral illnesses also reduce transmission of the virus that causes the disease by those who are vaccinated. While it is hoped this will be the case, the scientific community does not yet know if the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine will reduce such transmission.
Nu se stiu multe despre vaccin, pentru ca nu a avut suficient timp sa fie testat totul, dar bazandu-ne pe istorie si alte tipuri de vaccinuri similare putem spune ca este redus riscul de transmitere. cu 5% sau cu 90%, nu stim inca. Bineinteles, se poarta in continuare masti/manusi/etc.
De asemenea, ai dreptate, e importat sa nu se imbolnaveasca personalul esential, ca de aia e esential.
Dar ideea ramane aceasi: cand sari randul nu ajuti la “vaccinarea in masa” , ci iei locul altuia mai important decat tine.
NOU
asta cu septembrie nu e reala, se bazeaza ca planeta baga doar pfizer, moderna si astrazeneca. tocmai anunta astia ca in curand mai intra trei vaccinuri pe teava. sanofi incepe sa produca pt pfizer. se va reduce mult termenul, pana acum se cacau pe ei ca nu dau voie sa faca si altii, ca e doar al lor ca pwla. o sa inceapa sa dea drumul la toate variantele posibile pt ca daca porneste valul 3 e nasulie.
NOU
@Ender, hai sa discutam despre EU, nu despre planeta.
Discutam de ce este aprobat in EU si putem folosi in Romania. Ca asa si ungaria a aprobat Sputnik, dar se cam cearta cu UE acum..
AstraZeteca se cearta cu UE si cam lipseste de la intalniri. Nu e aprobat inca. vedem ce se intampla.
Celelalte 3 vaccinuri sunt inca in faza de trials.
Sonofi pare a fi in curs de “reformulare” pentru ca nu are eficienta dorita la batrani 🙂
In acest moment, pe baza contractelor existente septembrie pare realistic.
Vedem cum progreseaza.
NOU
@ender: planeta deja utilizeaza mai multe vaccinuri pentru ca sunt si altele aprobate in Rusia, China, etc.
Sanofi a bagat carbuni la PR. Ce vor produce ei pt Pfizer e pistol cu apa in context global.
NOU
eu sunt optimist in privinta asta. partea nasoala e ca pe langa pandemie se instaleaza si panica si incepe lumea sa faca tampenii ca nu mai ajunge vaccinul salvator.
NOU
O singura mentiune daca se poate: sunt inca in viata.
Cum faptul ca am fost dinamovist nu este inclus in lista din tura 2, astept cuminte 15 aprilie.
In rest, complet de acord cu matthers. Fie acceptam regulile stabilite si putem imbunatati unde sunt probleme, fie acceptam ca unii sunt mai egali (dupa 30 de ani inca nu reusim sa scapam de asta). Ca unii sar randul nu ajuta deloc pe partea de comunicare si incurajare a vaccinarii. Vor fi indecisi care nici macar nu vor mai incerca sa se vaccineze ca si asa ii baga pe altii peste rand.
NOU
Il stii pe Grigore Ampuleanu ? Vreau sa am o discutie cu el inainte ca sa fiu sigur de vaccin.
Nu e ok ce s-a facut, ca la noi pilaraiele primii.
NOU
N-am nimic de spus, voiam să fie suma rotunda de comentarii!!
NOU
Fara suparare, dar nu cred ca ai dreptate aici. Altfel, ne aducem aminte de Tariceanu, cand s-a bagat in fata la permise si toata bula a sarit de cur in sus. Era aproape acelasi lucru si acolo: un idiot fara permis mai putin pe soselele patriei.
In locul pilei care s-a vaccinat peste rand ar fi fost o alta persoana. Rezultat final: tot o persoana potential bolnava mai putin 🙂
NOU
Inteleg ca sunt mai multe centre de vaccinare cu circuit inchis decat cele cu circuit deschis, accesibile populatiei muritoare de rand.
Deci poate suntem numero 1, insa la vaccinat esentiali din SRI, SIE, MAPN, STS, etc.
NOU
Susții o prostie. Un bătrân care ia boala fiindcă nu a reușit să se vaccineze doar pentru că ai dat tu șpagă să sari peste rând are șanse foarte mari să moară. Cum poți să gândești așa?
NOU
Chiar atât de bine nu merge vaccinarea pentru că s-a ajuns la situația de a nu mai avea doze pentru rapeluri. Au vaccinat (prea) mult cu prima doză, fără să oprească rapeluri, bazându-se pe Pfizer că livrează. Iar Pfizer s-a împotmolit în producție.
Altfel, da! Chiar se sare peste rând. În spitalele din oraşele mici, sunt vaccinați şi copiii medicilor sau alte rude neincluse în etapa curentă de vaccinare.
Mai mult decât atât, eu personal sunt inclusă la traducători autorizați cu vaccin în etapa 2. Teoretic, în baza unei simple declarații, pot programa nu doar pe angajatul meu, ci şi pe soț dacă aş vrea. Aşa poate aproape oricine să programeze mult mai mult decât ar fi cazul.
Ca să nu mai spun că prin Call Center m-aş fi putut programa doar pentru că am zis, verbal, că-s traducător autorizat. Da, am încercat deja.
Aşa, decât controale, mai bine gândeau de la bun început toate criteriile. Dar pentru asta ar fi trebuit să avem deja toată țara digitalizată şi toate instituțiile interconectate să se poată face interogări.
NOU
Dupa repetate incercari de a folosi platforma vietii, eu si inca un membru al familiei cu boli cronice ne-am programat telefonic.
Am luat de la medicul de familie adeverinte din care reieseau bolile fiecaruia pentru ca ni se parea firesc ca acolo sa ni se ceara dovada motivului pentru care am intrat in valul 2 (platforma neidentificandu-ne ca bolnavi cronici in evidenta).
Ne-am vaccinat sapt asta. Ce sa vezi? Nimeni nu verifica nimic! Doar pe fisa pe care o completezi la fata locului mai treci o data (daca vrei!) bolile de care suferi, printre altele.
Deci sistemul discrimineaza intre val 2 si val 3 pe baza unor declaratii neverificate si neverificabile asa cum e conceput sistemul.
Astfel, multa lume se poate vaccina pe propria declaratie (si nici macar!) fara niciun efort, PCR, etc.
Asa ca putzopalmistul VV mai bine ar repara cauza pentru care platforma nu recunoaste bolnavii cronici si/sau ar introduce o simpla cheie de verificare a criteriului de val 2 la fata locului.
Altfel, aglomeratie sau timp asteptare zero la centrul de vaccinare. Asigura distantarea, dezinfectarea, procesarea rapida, super civilizata si eficienta a pacientilor; extrem de bine organizate spatiul si fluxul. Doar dna doctor careia am vrut sa ii pun o intrebare inainte de injectie m-a tratat cu plictis si o greata imperiala. Restul personalului amabil si saritor.
NOU
Nu stiu ce sa zic, din moment ce taica-miu , la 67 de ani , cu o gramada de boli la inima, prostata si altele (sincer sa fiu , nici eu nu i le stiu pe toate) primeste raspuns ca nu sunt destule vaccinuri ca sa isi poate face si el si acu asteapta sa fie programat … candva. Nu am zis nimic, am zis ca nah , asta e, nu sunt vaccinuri , sunt multe persoane in categoria II, mai asteptam. Si cand am citit stirea si mi-am imaginat o mizduta din asta , amanta unui “bossulica” cum s-a vaccinat ea peste rand, da , mi-am luat foc.
Pe de o parte e mega misto ca se vaccineaza la foc automat si fiecare vaccin facut reduce riscul de infectare si pentru populatie, dar daca in 1 luna aflu ca s-a infectat taica-miu si stiu ca trebuia sa fie printre primii cu varsta si riscurile lui , dar nu erau vaccinuri pentru ca s-au folosit la persoanele cu pile.. ce ar trebui sa fac ? Sa aplaud ?
NOU
De curiozitate, de la cine a primit răspunsul că „nu sunt destule vaccinuri și așteaptă să fie programat… cândva”?
NOU
@Ciuby,
Medicul de familie i-a zis. Taica-miu merge lunar la medicul de familie. Luna aceasta a fost intrebat daca vrea sa isi faca vaccinul , raspunsul fiind ca vrea. A ramas ca il suna medicul de familie cand i-a facut programarea. L-a sunat recent sa ii zica ca s-au cam decalat programarile ( ceea ce apare si la stiri , ca sa existe doza 2 pentru cei care au facut deja prima doza ) si ca nu stie inca cand o sa il programeze .
Am stabilit cu taica-miu ca daca nu o sa fie programat pana cand are el vizita lunara in februarie , o sa incerc eu sa il programez ( ceea ce vreoiam de la inceput , dar nah , daca a zis medicul de familie taica-miu nu l-a refuzat 🙂 ).
le : daca ma intrebi cine a zis exact cuvintele de le-am scris eu , nu i-a zis nimeni asa direct. Ca doar nu putea sa zica medicul de familie “da domnule X , fiindca domnu primar si-a programat amanta , nu mai sunt doze , stiti , s-au cam decalat … mai trebuie sa asteptati”
NOU
@florinmircea, am colegi și prieteni care și-au programat rudele pe plaformă, deci medicul ăla de familie… n-a fost foarte interesat, ca să mă exprim elegant. Da, unii au făcut asta noaptea, că se pare că atunci se face refresh la locuri, alții au stat pe platformă până au reușit, alții au făcut programare într-o localitate apropiată dacă nu mai erau locuri acolo unde locuiesc, dar până acum niciunul n-a zis „bă, e imposibil, renunț”. Recomandarea mea e să-i faci tu programare, e cel mai sigur.
NOU
spotmedia.ro/stiri/opinii-si-analize/coruptia-din-romania-provoaca-prima-criza-in-campania-de-vaccinare-imunizarea-pe-pile-a-esentialilor-de-birou-da-peste-cap-programarile
NOU
Şi nu, vaccinările peste rând nu-s deloc amuzante deoarece în felul acesta cei care chiar trebe vaccinați prioritar (peste 65 de ani, bolile cronice, profesorii) nu prind locuri prioritar.
PS: da, unele categorii (mine included) au fost incluse cam aiurea în etapa 2 de vaccinare. Puteam bine mersi rămâne in etapa 3.
NOU
Mizerii PSD-iste la ce te poti astepta, fac tot posibilul sa impiedice lumea sa se vaccineze, daca votam USR-ul si era Voiculescu la sanatate nu se mai intamplau astfel de lucruri.
NOU
Doamne, ce logică bolnăvicioasă. Cum să spui că ”pila aia devine o persoană potențial bolnavă mai puțin, un răspândac al bolii în minus” și să crezi că acest comportament e o scuză grozavă pentru cei care sar rândul la vaccinare sau pentru cei care îi ajută să facă treaba asta? Nu e ca și cum vaccinul acela era unul în plus, oricum se arunca și nah ce bine că au fost utilizate în felul acesta. Prioritatea la vaccinarea s-a făcut după niște criterii de risc, adică cineva cu boli cronice sau cu o vârstă înaintată RISCĂ să facă o formă gravă, să consume resurse în spital sau să moară. Cel care e în etapa 3 și care s-a vaccinat acum poate fi un un ”răspândac al bolii în minus”, dar în același timp e cineva care avea un risc scăzut.
Cât privește controalele și sancțiunile, acestea au fost cam singura cale prin care comportamente deasupra legii au putut fi corijate sau oprite. Te rog, dacă stii tu o altă cale, să nu eziți să o dezvălui. La nivelul meu umil de înțelegere, singura explicație pentru judecata ta și cele scrise e că ai fost și tu unul dintre cei care au sărit rândul sau urma să faci asta. Altfel, nu înțeleg cum poți apăra o astfel de conduită. Oricum, nu cred că e cazul să fim neliniștiți, asta oricum nu va perturba gradul de vaccinare la noi în țară. Util ar fi să ne facă să respectăm și noi niște reguli.
NOU
La fel să zici și când ești în spital și te sare aia cu seringa pentru unu cu ochii mai frumoși sau că’i var’su.
NOU
Ai dreptate, intr-o societate corecta si morala, in situatia asta, e important sa se vaccineze oamenii cat mai repede. Noi, insa, nu suntem intr-o societate ideala, suntem in Romania, unde nu exista posibilitatea de a programa pe cineva, de 61 de ani, cu hipertensiune ( deci bolnav cronic ), pentru ca nu poti sa-i faci ( daca gasesti cumva un loc pentru prima doza ) rapelul. Pur si simplu nu exista acea zi libera dupa 21 de zile de la prima doza. Si acum, vin si intreb, cine ar fi mai important sa se vaccineze mai rapid? Acel om de 61 de ani, bolnav cronic, dar inca in campul muncii sau ceva copil, nepot, var al cuiva cu pile, tanar, fara nicio comorbiditate?
NOU
Scuze, dar aici nu ai dreptate B.D.
NOU
Demult n-am citit o tampenie mai mare ca asta… sa inteleg ca nu e nevoie de facut preventie cat timp esti T I G R U L Europei la numarul de vaccinari?
30% dintre cei care s-au vaccinat nu s-au programat in platforma, dar important e ca suntem T I G R U L.
NOU
Fara suparare, eu vreau sanctiuni inclusiv pentru cel vaccinat pentru ca e clar ca stia ca nu acum trebuia sa se vaccineze, nu doar pentru cei care i-au facilitat vaccinarea.
Sper sa fie pe bune controalele astea. Sper.
NOU
Din ce am inteles, apar ca vaccinate persoane care nu se incadreaza in stadiul 2 de vaccinare. Eu sper sa faca si mai multe controale.
NOU
Ca tot mi s-a pus pata pe tine >:) . Te programezi la etapa 2 si cu un simplu diagnostic de “hipertensiune arteriala” de care sufera o mare parte a populatiei.
Practic cam orice boala cronica oricat de marunta te face eligibil.
Combinat cu o populatie cu sanatatea la pamant, inseamna ca multe persoane la care nu te-ai astepta sa fie eligibile pentru etapa 2, sunt!
NOU
@zarax, poti arata un studiu conform caruia HTA nu e boala cronica? Stii cati bolnavi de Covid au mierlit tocmai din cauza ca au avut HTA ca si comorbiditate?
Intre timp sotia, care e cadru medical, introdusa in platforma pentru vaccinare in etapa I, nu a putut face vacin in ianuarie din cauza ca a avut Covid si a iesit din izolare pe 12 decembrie. La 28 de zile dupa iesirea din izolare nu s-a mai putut programa pe platforma din cauza lipsei vaccinului. Ea lucreaza intr-un centru de dializa unde sunt dializati si bolnavi de Covid. Tu ai mai avea curaj sa mergi la munca stiind ca un mojic local a facut vaccin in locul tau?
NOU
@un sas, n-am zis ca e ok sa se bage toti taranii in fata. Zic doar ca poti avea boli cronice fara sa para ca ai ceva. Daca te uiti la un om cu hipertensiune, nu iti dai seama ca e ceva in neregula cu el.
Iar boala asta e destul de comuna la noi.
NOU
@unsas TEORETIC sotia ta acum ar avea anticorpii specifici pt Covid, deci de ce ar vrea sa se vaccineze asa repede ?
NOU
E exasperant sa vezi oameni care par seriosi si inteligenti cautand scuze pentru comportamentul de pui de militian al lui VV.
Da bai, sunt o gramada de motive de aratat cu degetu’ la ce s-a facut prost (si sunt unul dintre cei care ii poate face pe actualii responsabili cu vaccinarea de kkt, fara prea mult efort) da’ sa vii cu masuri coercitive care vor domoli avantul muncitoresc la un moment la care chiar ai prins un ritm decent de vaccinare (si asta doar pentru a-l carota pe VG) e o decizie teribil de proasta (vorbesc strict de sanantatea publica nu de moralitate si alte kkt-uri).
Marota cu Pfizer probleme cu productia.
Mai lasati-o sloboz!!! Romania inca vaccineaza cu loturi produse in oct/nov 2020 si in afara de o diminuare temporara a cantitatilor livrate (care nu a avut niciun impact pentru ca oricum aveam congelatoarele burdusite) nu exista nicio problema de acest gen.
Ca idee, asteptati propaganda de peste 2 saptamani cand se vor lauda ca au pus presiuni pe UE si Pfizer si au primit mai mult. (adica in jur de 220k doze pe saptamana). Informatia asta e stiuta de cateva saptamani dar de ce sa ai transparenta intr-o campanie de anvergura asta cand poti sa folosesti anumite info pentru reglari de conturi (“da-i in plm de fraieri”).
“Problema de productie a Pfizer” este un comunicat tehnic, intr-o limba de lemn, inteles prost de pizdulici si hipsteri.
Sunteti prea orbiti de avantul patriotic de a-i da o limba in c*r lui VV si n-are sens sa-mi pierd timpul explicandu-va cum functioneaza lantul de aprovizionare.
NOU
@paul, nu mai fi prost.
Masuri coercitive care domolesc avantul. Say what?
Asta e alt exemplu de ipocrizie. Vrem o tara ca afara, vrem sa se respecte legea, dar nu mereu.
Respectarea legii nu ar trebui sa domoleasca nici un avant.
“Masurile coercitive” vor fi aplicate impotriva celor care NU RESPECTA LEGEA.
Si atunci…ce domolim? Avantul muncitoresc de a sari randul.
Pai stai, nu de asta ne plangem mereu? ca se baga altii in fata?
Stop being stupid, stupid.
Nu vad cum ar “domoli avantul” pentru cei care vaccineaza oamenii de pe liste.
Ai ramas cu 10 vaccinuri si nu mai e nimeni programat in ziua aia? Bun, ai lista pt maine. Pune mana pe telefon si suna: “puteti veni astazi in 3 ore?”
Asa cum functioneaza mai orice sistem de programari la medic, dentist, plm orice….
Dar nu, e mai usor sa-ti suni fratele sa zici: “bro, mai am 10 doze, adu nevasta si copilul”.
Asta ti se pare avantul corect?
Legat de “informatiile stiute de cateva saptamani” , lasa si tu un link ceva. Hai sa vorbim pe date concrete, nu chestii auzite si citite pe grupuri de facebook.
E bine ca stii tu cum functioneaza lantul de aprovizionare. Teoria se aplica in 90% din cazuri.
Cand cererea e de 5-10 ori mai mare decat oferta, lantul de aprovizionare nu mai functioneaza cum crezi tu.
NOU
Io as face altfel. Vrei sa te vaccinezi peste rind? 10.000 euro banul jos, cu factura si poftim in fata. A, e scump? stai la coada ca toti ceilalti.
NOU
Tu sigur ai comentat la articolul care trebuie? E cam rupt de subiect comentariul tău. Se discuta despre alt topic aici, nu despre lanțul de aprovizionare.
NOU
Daca vrei sa privesti lucrurile pragmatic in sensul vitezei de vaccinare sunt absolut de acord cu ceea ce spui. Trebuie sa vaccinam cat mai mult din populatie si cat mai rapid asta e clar. Problema pe care lumea o ridica este faptul ca persoane ce ar trebui sa intre in etapa 3 vin in etapa 2 pentru ca pile/relatii/spagi. Si daca ar fi o exceptie nu ar fi rau, insa deja devine o regula. Si chestia asta va decala anumite persoane ce aveau dreptul la vaccin acum pentru o perioada ulterioara, sporindu-le sansele de deces.
Acum, daca vrem sa acceptam asta si sa mergem mai departe, hai sa acceptam si sa incetam cu etapele de vaccinare si sa mergem primu venit, primu servit. Daca nu, hai sa incetam cu pilosii si sa incepem sa facem un pic de curatenie.
NOU
@matthers: nu fi retard. la centrul de vaccinare nu ai listele pentru ca GDPR. Deci nu ai cum sa știi cine iti vine mâine. la centru ai doar o platforma în care confirmi pe cine ai vaccinat. Dacă platforma nu-ți zice “coae’ asta nu e eligibil acum” nu ai mecanism de control. Și nici cum să-l suni pe Gigel programat mâine să-i zici puișor hai mai devreme.
Informatia asta exista la nivelul altei structuri iar coordonarea și comunicarea sunt în purul stil romanesc.
La categoria masuri luate de-ampulea, aduceți-va aminte de reacția sistemului împotriva lui Belusica.
Ce se poate face?
Pai în primul rând o segmentare mai în detaliu a grupelor de risc / categorii de vaccinare. E un pic tardiv, dar poți corecta niște mârlanii făcute recent.
Poți de asemena sa faci o realocare a centrelor către publicul larg și mai putin către pile.
Poti insista ca la nivelul fiecărui centru sa se folosească 6 doze / flacon și sa nu existe pierderi.
Dar nicidecum sa ameninți cu controale și amenzi într-un moment în care chiar ai atins un ritm decent de vaccinare, riscând în acest fel să faultezi campania de vaccinare doar de dragul unor reglări de conturi.
@Bogdan: e un mix la articol și unele comentarii. Arata a ghiveci. Asta e. Comentariul ref la lanțul de aprovizionare e pentru cei care se plâng ca nu exista suficient vaccin la acest moment în țară.
@Asdad2005: corect. Dar nu reduci pilosii amenințand cu amenzi toată rețeaua. Ci facand verificări ale datelor primite din teritoriu și acționând prin ajustarea regulilor în așa fel încât sa facilitezi creșterea ritmului vaccinării și sa reduci inechitățile cât mai discret.
NOU
@Paul: No offence, dar treaba la firul ierbii nu prea sta cum zici tu. Pe bunicii mei i-au sunat sa vina mai repede pentru ca nu s-au prezentat unii la programare. Asta apropo de “nu ai liste la centrul de vaccinare”.
NOU
@Paul
Perfect de acord privind modul de lucru. Ce te faci, cand toata reteaua a facut rahaturi? Ca oricum ai da-o, discret nu prea mai merge. Acum nu insinuez ca toti care sunt prin centrele alea de vaccinari ar fi de o probitate morala indoielnica, dar sunt sigur ca multi dintre ei au avut, relatii pile si obligatii de indeplinit sau poate unii au vazut o modalitate de a pune de o spaga/obligatie etc.
Si hai sa acceptam realitatile romanesti unde in relatia cu statul roman va prima intotdeauna pe cine cunosti/sti sau esti dispus sa dai o spaga. Ca unii nu vor sa accepte asta, e treaba lor, dar rahturile astea exista si in anumite regiuni din tara sunt cat se poate de comune. Acum faptul ca ministrul vrea sa verifice anumite lucruri este oarecum normal, cand unii abuzeaza de sistem, ca vom avea noi de suferit e alta discutie.
NOU
@paul preamărite, nu-ți pierzi timpul cu noi proștii după ce ai bătut câmpii cu grație 100 de paragrafe? Dacă citeai mai atent ai fi văzut că asta vrea și Vv: controale stricte pe viitor și penalizări pentru cei ce au fentat sistemul. Dar tu ești prea luminat pentru restul pul:mii..
NOU
@Tudor: faci o confuzie pe traseu. Și o poți corecta ușor.
@marius: ai perfecta dreptate. Va las să-i dați în continuare limbi lu’ VV. Poate va pică de-un pișcot acum ca a ajuns la putere. Cum tot e pornit pe epurări nicidecum pe îmbunătățirea sistemului, se vor ivi oportunități.
@asdad2005: ca vrea sa verifice e ok. în fond doar măsurând ceva poți identifica oportunitățile de îmbunătățire. ca amenință cu sancțiuni / amenzi ca ultimul milițian de rural e … “jenant”.
NOU
Din moment ce pentru campania de vaccinare s-a facut un plan, cu etape mai mult sau mai putin bine definite, este important ca ele sa fie respectate. Pentru ca altfel era totul la mama ma-sii.
Mi se rupe in doua de VV, dar cand eu personal cunosc oameni tineri care vin si iti spun mandri ca ei s-au dus la medic, si-au luat hartie ca sufera de nu stiu ce boala imaginara (cronica) si asa “s-au bagat” la vaccinare, iar maica-mea care este bolava cronic (dovedita, cu acte) nu are loc, atunci da, este o problema care trebuie cel putin investigata.
Poti sa nu imi aprobi comentariul, sa ma banezi, sa faci ce vrei tu, dar mi se pare o imbecilitate sa spui ca este in regula ca unii se baga pe pile in locul altora care chiar au nevoie PENTRU CA E CRIZA, DOMNULE. In cel mai bun caz te abtineai si pastrai parerea asta pentru tine, pentru ca peste 2-3-18 zile o sa vii cu un alt articol in care spui “Vai domnule, dar ia uite ce corupt acolo” / “VV nu face nimic, e depasit” / “PSD e plin de corupti, ce rusine”. Pai ce facem, azi spunem ca saritul peste rand e justificabil, iar maine aratam cu degetul catre unii care fac tampenii?
Dar asta e boala romanului: Cand se face – de ce se face asa? / Cand nu se face – de ce nu se face?
NOU
eu am fost aseara la vaccinare. Nu pot sa zic ca era bataie pe vaccine. Acum nu stiu daca e din cauza ca nu vrea lumea sa se vaccineze sau ca nu merge platforma sa te programezi.
Eu am reusit relativ usor, poate a fost noroc, nush.
sunt cronic cu hipertensiune, insa daca ma vedea careva aseara printre batrani, putea sa ma acuzeca m-am bagat in fata, ca nu par bolnav, sui pe munti, par ok.
de maica-mea ma rog sa se vaccineze, nu vrea. Si o gramada de alti parinti ai colegilor la fel.
Ar fi ok sa existe si contra cost. Nu esti in categoria vizata, dar exista locuri ca nu s-au inscris cei cu drept, platesti si primesti.
NOU
Boss, la noi se sare peste rand si la coada la posta. Pe principiul “am fost aici dar nu m-ati vazut dvs”. Romanul daca are ocazia sa faca o mosmondeala sa aiba oricat de mic avantaj fata de restul, o va face. Pt ca ne face sa ne simtim smecheri, nu in rand cu pulimea… Hai in pana mea sa ne asteptam randul toti, la posta, la doctor, la vaccin, oriunde…Eu de ce sa fiu de acord ca un tanar de 30 de ani fara nici o boala cronica sa ii ia locul mamei care are diverse probleme de sanatate si care e programata? Cum vine asta?
NOU
Numai la cimitir nu se sare peste rand.
NOU
Autorul articolului abereaza grav. Nu ne vom face bine ca tara doar atunci cand daca exista niste reguli pentru toata lumea sa se respecte pt toata lumea. Eu pot sa ma vaccinez pentru ca lucrez intr un domeniu pe care statul in considera vital ( eu nu cred asta ) dar imi e rusine sa o fac inaintea parintilor mei care au cu 1 an si 2 ani pana in 65 de ani si care nu se pot programa.
NOU
Sunt unii oameni care reușesc să surprindă esența României – cum este și acest articol al lui B.D.
Adică, declarativ, toți sunt cu să se respecte legea, să se facă, să se dreagă, dar cu excepția asta ………. – aici inserați voi orice problema are omul în acel moment, pentru rezolvarea problemei lui se poate și puțin pe lângă reguli, nu contează că e parcare in loc interzis, vaccinare peste rand sau orice alta problemă.
Iar pentru cei care comentează la articol – nu are rost sa îi mai explicați lui B.D că nu are dreptate, el crede că regulile nu trebuie respectate și ce mare chestie e că nu sunt respectate ?
Nu asta e esență gândirii unei părți importante a populației. ?????
Ce dacă nu am loc de parcare, eu am mașină și vreau sa parchez și parchez oriunde, cum sa primesc amendă?
Ce dacă este o viteza legala, eu mă grăbesc ?
Și așa mai departe, iar după o lungă perioadă încălcarea regulilor apare de la sine înțeleasă
NOU
”Sunt unii oameni care reușesc să surprindă esența României” – citatul asta merita inramat pentru posteritate. simply the best 🙂
NOU
omul dorea sa fie el mandria tarii si uite, a ajuns prea tarziu, e bulangiul ala de gheorghita.
si in plus (ha!), vrea sa arate ca face chestii, ca exista.
sa anunti controale si sanctiuni pt ca la 500k vaccinati ai si 1,3k pe langa e gest de mare angajament. da, e de kkt ca sunt unii care se baga in fata dar nu justifica un anunt si o amenintare din asta nationala. sunt curios cum va gestiona povestea cu cresterea testarii, introducerea noilor criterii pt rata de infectare si inceputul scolii. ca la aia cu vaccinarea e clar ca nu e la butoane si il oftica.
NOU
Îhî, sigur dacă ar fi coordonat VV vaccinarea, nu se intâmpla asta….
NOU
E o mare diferenta intre:
1. Aia de la centru de vaccinare au constatat la finalul zilei ca 20 de oameni nu s-au prezentat si ca se pierd vaccinurile si au adunat 20 de insi care treceau intamplator pe acolo si i-au vaccinat
2. Aia de la centru au dosit 20 de doze pentru prieteni, cunoscuti pile.
Scenariu 1 e ok. Ala e vaccin care se pierde. O sa intreb cum faci rapelul daca ai facut fara programare, dar asta e alta discutie.
Banuiesc ca nu mai e nevoie sa insist ca scenariu 2 e de kkt?
NOU
nu e ok nici scenariul 1.
pt ca tu ai si listele de programari pt a doua zi. Pui mana pe telefon, suni 40 oameni si-i intrebi daca pot veni in 3 ore.
Fiind din acelasi oras, s-ar putea sa gasesti. Daca nu la cei in varsta, la unii tineri cu boli cronice care se pot deplasa mai usor. Si a doua zi decalezi programarile la fel.
Also, nu inteleg cum ai putea ramane cu 20 de doze, pentru ca inteleg ca se extrag X doze dintr-o fiola. Nu scoti 30 de fiole de la frigider o data. scoti cand ai nevoie.
Deci in teorie ramai cu maxim 5-6 doze per centru.
NOU
@Cristi: cei de la centrul de vaccinare primesc informația de la DSP (mâine aveți 180) și solicita tot prin DSP echivalentul a 180 de doze (adică 30 flacoane).
Unde s-ar putea îmbunătății sistemul?
1. Ai program de vaccinare (sa zicem) de la 8 la 8. Asta inseamna 15 / ora deci undeva la 12 și respectiv 16 poți sa ai o situație cu cati ai vaccinat (și s-au prezentat cu confirmarea programării) și cati ar mai trebui sa vina sau ar trebui chemați suplimentar. Baiul e ca tu din centrul de vaccinare nu ai cum să-i chemi pe cei de mâine și mi-e greu sa cred ca la DSP mai prestează cineva după 4 PM. Apropos, în subordinea cui e DSP?
2. Ajustează mecanismele de comunicare între diferitele părți implicate în proces. Și dacă centrele de vaccinare lucrează după ora 5PM, și celelalte structuri implicate sa aibă flexibilitatea de a-și corela programul de lucru.
3. Ajustează sistemul în așa fel încât sa crești productivitatea. Am văzut centre de vaccinare din RO care sunt organizate de parca ar avea doua mâini stângi. Capacitatea lor de livrare în acest context e undeva la sub 30% din potențial. În felul acesta vei putea sa organizezi echipe mobile care sa livreze la domiciliu vaccinarea pentru cei nedeplasabili.
Cum faci rapelul? RO a ales sa pună dozele de rapel la păstrare. Deci dacă ai prins o doza acum luând fata cuiva, exista și doza de rapel.
Livrarile de vaccin vor creste, cel putin pentru Pfizer din saptana cu 15/02. O creștere de aproximativ 50%.
In plus, ai in paralel planificarea la Moderna (unde logistica e ușor diferită iar timpul între doze e de 28 de zile).
NOU
In Spania toate pilele prinse ca s-au vaccinat peste rand au demisionat/fost demisi si nu vor primi nici rapel.
Ne cacam pe noi ca vrem civilizatie si sa fie dictatura pana la prima amenda. In Germania cand iti iei primii 50 de euro amenda asa de avertizare ca au facut copiii galagie, a sunat vecinul sa ii mai scoti si tu la aer si daca se intoarce nenea polizei amenda va fi de 100, pe urma de 200 pana la 2000 sau pana cand inveti sa pastrezi linistea.
Cand era Velea in geaca de piele cu amenzi aiurea aplaudati ca focile.
NOU
Inainte sa inceapa vaccinarea glumeam cu prieteni ca eu as face “strategia nationala de vaccinare pe pile” – s-ar bate toti antivaccinistii sa se vaccineze pentru ca asa isi implinesc nevoia emotionala de “a face rost”, de a dovedi ca el “stie pe cineva care-l serveste”. Si as fi inceput exact asa – ba baieti, viata-i grea, nu avem vaccin pentru toti, facem o COMISIE LOCALA DE VALIDARE A CERERII DE VACCINARE (la romani asta cu facem o comisie are un sunet aparte) si brusc toata lumea stia pe cineva care stie pe cineva din comisie. Ideea e ca frica de vaccin e emotionala nu rationala si atunci trebuie sa cobori mai jos in piramida lui maslow, sa ataci o nevoie mai “de baza”, iar romanii au dezvoltat un etaj si mai jos decat ala cu nevoile fiziologice – nevoia de a face rost. Cand un roman simte miros de facut rost, nu ii mai e foame, nu-i mai pasa de sex, nu ii mai e sete – totul se amana ca trebuie sa faca rost sa nu ramana mai prost. Si ne tot aberam noi pe chestii din astea la care nu ne pricepem si radeam si faceam misto cum si Sosoaca si Olivia Steer o sa fuga sa faca rost, ca practic nu au de ales, mintea lor o sa fie blocata pana ajung cu adeverinta aia de vaccinate, mandre ca au stiut pe cineva. Little did we know… la mine in sat s-au vaccinat pe pile angajatii CJ :)) .
NOU
“Vreau să fiu foarte clar și bine înțeles: cabinete separate pentru “esențiali” vs restul lumii reprezintă ceva rușinos. Nu reprezintă România europeană, România egalității de șanse pe care ne chinuim să o creăm. Reprezintă România milițienească de care trebuie să ne îndepărtăm.
Sunt siderat de modul în care anumite centre de vaccinare au pus în practică acest lucru. Și sunt nemulțumit că deciziile din guvern ajung să fie pervertite la acest mod.
Cetățenii români europeni au dreptate să fie supărați pe gonflarea artificială a numărului de ”esențiali”. Și, ca să fie foarte clar: am găsit soluții de finanțare din fonduri europene a centrelor de vaccinare. Fondurile europene trebuie să reprezinte în practică principiul egalității de șanse, fără privilegii, cu transparență și cu responsabilitate. Încrederea se obține greu și se pierde ușor. Încrederea în noi, în societate, în faptul că trecem împreună sau deloc prin această criză, este un element important în aceste zile.
O imagine în care cetățenii stau la coadă și lângă ei este un cabinet unde se pot vaccina doar angajații anumitor instituții este genul de imagine care subminează această încredere.
Voi cere ministerului pe care îl conduc ca niciun centru care a creat separație între “esențiali” și restul cetățenilor să nu fie finanțat din fonduri europene.
Fondurile europene nu vor finanța privilegii și atitudini care sabotează încrederea în noi înșine, ca societate.”
Cristian Ghinea, ministrul fondurilor europene. Teoretic, banii astia trebuie dati FARA DISCRIMINARE centrelor de vaccinare. Practic, a declarat ca o sa dea banii cui vrea el. Pardon, “cu transparenta si responsabilitate” cui vrea el.
NOU
Singurul motiv pentru care cineva ar scrie articolul asta ar fi sa justifice motivul pentru care s-a vaccinat pe pile. Nu il apar pe Voiculescu, dar spaga, mita si pilele sunt ceva de neiertat, nu pot crede ca un om normal la cap gaseste ceva bun la treaba asta.
NOU
Ca sa vedeti cat de jegos poate sa fie jigodia securisto-usrista Vlad Voiculescu: www.g4media.ro/vlad-voiculescu-am-gasi-vaccin-antigripal-in-toamna-doar-cu-pile.html
NOU
Cum m-am vaccinat (si) eu peste rand,
Sufar de o boala cronica pe care o tin sub control de vreo 30 ani si duc o viata aproape normala. Insa, daca am luat nenorocitul asta de virus, aproape sigur situatia devine tragica. Cand s-a dat drumul la vaccinare, in prima zi, am stat toata dupamiaza sa ma inscriu fara succes, atat pe platforma vietii cat si telefonic. Intrucat m-am tratat doar la privat in ultimii 20 de ani nu figuram in baza astora de date cu cronici, asadar nu m-au putut inscrie. Am reusit telefonic, dupa vreo saptamana, cand in judetul meu deja se suspendasera programarile. Am gasit un slot liber intr-un judet aflat la 200 km, tocmai pe 16 februarie. Chestia nasoala era ca luni incepeam munca, intr-un climat plin de idioti indolenti, unde urma sa fiu inconjurat intr-un spatiu inchis cu vreo 50 de insi, majoritatea antivaxeri votanti AUR, unde si mastile le poarta la misto. In consecinta am sunat la spitalul cu pricina, le-am explicat situatia, i-am intrebat daca exista posibilitatea sa pot face vaccinul mai devreme. mi-au zis ca s-a intamplat seara sa le mai ramana cate o doza si sa vin la centru dupa ora 18.30, sa-mi incerc norocul. Joi si Vineri am condus degeaba cate 400 km pentru ca au fost consumate toate dozele, adica s-au prezentat toti programatii, dar Sambata seara au ramas doua doze, iar una mi-a fost administrata mie. Tot personalul foarte profi, mi-au raspuns cu rabdare la toate intrebarile si ingrijorarile, chit ca consumau timp, facandu-mi practic un favor. app, n-avut nicio secunda sentimentul ca cineva astepta vreun kent lung pentru respectivul “serviciu”, chiar daca era un spital orasenesc, de ala de cadea tencuiala de pe pereti la interior.
Voiculescu asta e putin ticalos la faza asta. Practic condamna niste oameni pentru ca dau din coate pentru propria viata, cat si personalul medical care incearca sa intinda o mana.
Am inteles ca raman seara doze in foarte multe centre de vaccinare, deci daca arde, asa cum a fost situatia mea, va sfatuiesc sa va montati in fara usii unui centru de vaccinare in jurul orei 19 si asteptati, poatepoate..
NOU
Daca nu iti faceai vaccinul ce parere aveai? Oamenii care dau din coate pentru propria viata ti-au luat tie sansa la vaccinare, hai sa-i aplaudam. Nu vorbesc de dozele ramase si care se arunca la finalul zilei, vorbesc de aia care isi baga toata familia la ora 9 dimineata, primii. Cum a zis cineva mai sus, ati sarit toti de cur in sus cand a intrat Tariceanu peste coada la permise, dar si voi ati face acelasi lucru daca ati avea ocazia.
NOU
O familie potenta financiar, abonata la contractele cu autoritatile locale. Relativ tineri, in jur de 50 de ani, nu sunt cadre medicale. S-au vaccinat la inceputul anului, in etapa 1, acuma fac deja rapelul.
Despre din astia e vorba, oameni carora le-ar veni randul doar in etapa a 3-a. Nu despre batrani sau cronici.
NOU
Nu-i acuz neaparat pe cei care s-au vaccinat peste rand, apeland la “o doza in plus”. Fiecare are motivele lui pentru care a facut-o, unele justificate, altele nu, nu e treaba mea sa le discut.
Am insa o intrebare. Pentru cei inscrisi pe platforma, prin acesta inscriere, sunt rezervate atat prima doza, cat si (si mai important) rapelul. In conditiile in care exista o lipsa acuta de vaccin, iar dozele existente sunt deja rezervate, cum veti proceda pentru rapel? Pentru ca fara rapel degeaba ati facut prima doza.
NOU
Bai, inteleg, unora nu doar ca nu va plac useristii, dar ii dispretuiti fiindca nu sunt Mesia pe care i-ati crezut… OK…
Bai, dar sa justifici o chestie absolut mizera si abjecta de genul “unii sunt mai egali decat altii” doar ca sa dati in ei mi se pare o mare ticalosie; sa fie un free for all fara reguli in campania de vaccinare!? Revin, aici nici macar nu este vorba de aia, e vorba de un principiu. Pe firul asta logic poti justifica orice rahat mai apoi.
Si va mai zic un lucru, din cauza unei mentalitati din asta de cacat pe care o mare parte din oameni o au nu ne facem bine ca tara mai degraba decat din cauza unor hipsteri obositi cum sunt astia de la USR. Tara e mai degraba formata din indivizi care se comporta cum se comporta si, astia fac mizerii pe jos, astia sunt neciopliti, astia se baga in fata altora la coada (ca si aici)…
NOU
Eu inca astept sa vina cu datele reale despre rata de infectare. Sunt sigur ca e un ministru responsabil, care nu ar scoate din cur o opinie bazata pe impresii.
NOU
da da… si-a facut (poate) facultatea in 10 ani. pare profesionist de departe…
NOU
Da, chiar asa, cine cacat e Voiculescu asta sa ne spuna noua ca nu ne putem vaccina peste rand?! Pai ce, am ajuns sa trebuiasca sa ne angajam la stat pentru un amarat de vaccin?
B.D. la munte si la mare.
NOU
sunt specialist epidemiolog si ma ocup de un centru de vaccinare. ma rog si multe altele dar nu e dick measurement contest aici.
in primul rand sunt 1300 de cazuri din peste 500 de mii de sarit peste rand. adica sub 0.3% adica 99.7% s-au facut corect. de aici. www.hotnews.ro/stiri-coronavirus-24565960-vlad-voiculescu-anunta-controale-centrele-vaccinare-sanctiuni-pentru-coordonatorii-acestora-dupa-vaccinat-peste-1-000-oameni-aflati-etapa-iii.htm
stiti cat sunt limitele de toleranta la vaccinari cu vaccinuri multidoza in cazul asta mai mult de 5/flacon? 10% doze irosite… conform legii nu povesti cu zane si zmei.
Povestea cu controalele: in primul rand nu au ce sa controleze. in caz ca nu v-a spus nimeni, vaccinurile alea nu exista in nici o evidenta si nici o gestiune ca ar presupune sa treaca printr-o farmacie autorizata cu circuit inchis si nu-i cazul. adica daca se apuca cineva sa le vanda il pupi in fund ca nu ai ce sa-i faci. oamenii care lucreaza cu ele nu au fise de post si nu sunt platiti pentru activitatea prestata.
aproape toate centrele organizate in afara spitalelor functioneaza in afara legii, abia s-au apucat sa cumpere containere pentru deseuri. nu au contracte de deseuri, nu au circuite si in principiu nu au nimic.
asa ca domnul Vlad isi bate joc de fraierii care il asculta ca in rest toti oamenii din sistem il injura printre dinti, ca avand in vedere cele de mai sus lucrurile au mers foarte bine si nu s-a furat la vaccinuri cum incearca de o luna sa demonstreze.(dinainte de revelion a incercat sa acrediteze ideea ca se fura vaccinuri si alea nu erau nici venite)
iar povestea cu cresterea numarului pe langa platforma e de la centrele rezidentiale(azile in principal) care au inceput din data 16-17 ianuarie sa fie vaccinate si care nu au fost programate in niciun fel: o echipa merge la azil si vaccineaza tot ce e inauntru care e eligibil si vrea. toate judetele au cam incheiat sau incheie saptamana aceasta vaccinarea in azile si acum se va reveni la mult sub 10% pe langa platforma.
iar discutia cu profesiile esentiale e fix in subordinea lui Vlad: INSP-ul elaboreaza toata metodologia.
cui nu-i convine sa-l scuipe intre ochi.
NOU
mi se pare tampita asta cu “nu au ce sa controleze”.
Este foarte simplu: adeverintele de vaccinare sunt inregistrate intr-un sistem informatic. Scoti de acolo CNP.
Are peste 65 ani? Da -> ok. Nu? Are boala cronica? Da -> ok. Nu? E personal esential? Da->ok. Nu? hai sa vedem ce s-a intamplat cu el.
poate o parte sunt bolnavi cronici/insotitori dar nu figureaza in sistem.
Dar daca gasesti oameni de 30-40 ani perfect sanatosi vaccinati, cine a administrat vaccinul ar trebui sa dea cu subsemnatul.
Again: respectam legea sau ne cacam pe noi?
Asta e problema romanilor, de aia nu evoluam: ne pasa strict de noi, nu de binele populatiei.
Ceea ce in teorie e bine, in practica trebuie sa ne gandim si la binele comun.
Cand vom face aia vom putea sa visam sa devenim precum tari “cu apa calda” .
NOU
ai dreptate… doar ca nu.
imi aminteste de povestea unui amic cu frizerie care se plangea ca il fura angajatii. si ii zic pai ai camere fa-le reclamatie adu politia. pai nu ca stai sa vezi: eu le-am zis ca doar la 1 din 5 clienti sa scoata bon. si ei fac asa dar 1 client si unii mai nesimtiti baga 2 in buzunar. nu pot sa chem politia.
cam asa e si aici: toata lumea face heirupism pe gratis si in regim de voluntariat. nu se respecta nici o lege de exemplu un medic are un numar de ore maxim de lucru, in centrele de vaccinare se depasesc 200-230 de ore luna… are un numar de zile de repaus etc. asistentele lucreaza 12ore pe zi samd.
adica se incalca legea de la cap la coada… asa ca nu exista contracte de munca, fise de post, si in principiu nimic. ca daca ar exista ritmul de vaccinare ar scadea sub jumatate.
NOU
aaaa si inca ceva pentru toti fanii lui Voiculescu:
Centrele care fac doar rapel, au ordin sa arunce dozele neconsumate seara pentru ca nu ai posibilitatea sa chemi pe cineva inainte de 21 de zile la rapel si nu poti elibera adeverinta…. iar daca dai cuiva care primeste prima doza nu va primi si rapelul pentru ca centrele se inchid.
iar decat sa modifice INSP(in subordinea lui Vlad) softul… mai bine le aruncam.
de o saptamana se arunca doze cu sutele pe zi. in toata tara
NOU
@mihai1: stai ca vine matthers si zice ca nu e asa.
NOU
@Paul, iar mananci cacat.
@mihai1,
1.intrebare: care sunt centrele care fac doar rapel? Intreb serios, eu n-am vazut asta nicaieri.
2. Fa o poza la ordinul ala. De la cine vine? Daca vine de la medicul coordonator, poate e ala prost. Daca vine de la VV, nasol, hai sa facem public, dar nu sa vorbim “din auzite”.
Unde sunt raportarile alea cu aruncat sute de doze pe zi?
Again, hai sa facem lucrurile publice. Daca le arunci tu cu mana ta, cheama o televiziune, hai sa ridicam problema.
Daca iar vorbim din auzite…am auzit si eu ca sunteti toti infertili, dar asta n-o face fapt real. 🙂
Romanii sufera mult de “stiu eu ca asa este” , dar daca le ceri dovezi o dau la intors.
Inclusiv Paul care explica cum “nu exista liste” , dar exista alti comentatori care au fost sunati sa vina mai devreme.
Pai stai, cum? ce? pe ce te bazezi can spui d-astea? lucrezi acolo?
Also, te pisi pe GDPR. cand te programezi(prin platforma cel putin), bifezi ca esti de acord cu niste lucruri, therefore pot prelucra datele tale cat vor ei si sa te sune daca e nevoie.
Mancatul de cacat e sport national….respectarea legilor nu prea…
NOU
Nu mai folositi scuza cu GDPR. Companiile dau din colt in colt de teama ca isi iau maximul de 10% din cifra de afaceri, nu a corporatiei din Romania, ci a companiei mama si chiar si acolo departamentul de legal e plin de papagali care nu au citit legea nici ca sa vada cand se da maximul nici ca sa inteleaga ca datele personale se pot folosi in interes legitim al afacerii.
La stat a avut grija doamna Carmen Dan cand a fost agitatia cu GDPR nu sa excluda din lege autoritatile ca venea imediat UE, ci sa nu stabileasca sanctiuni si sa lase lejeritate in abordare.
La stat muma, la privat ciuma. Inainte sa sariti cu linkuri de amenda pt gdpr, cititi sa vedeti ce alte legi s-au incalcat.
Asa ca @mihai1@Paul : vorbe, vorbe
NOU
Nu e vorba de gdpr. Nu ai acces la listele de programare decat intr-un mod neprocedural si incorect. Cum ziceam totul e facut intr-o zona f gri a legalitatii.
In rest eu nu trebuie sa dovedesc nimanui nimic. Oamenii ca mine lucreaza procedural si institutional 🙂
fii sigur ca se vor dovedi toate lucrurile pe care le spun :). Tu doar ai privilegiul sa le afli ca zvon pe un blog 😉
NOU
www.g4media.ro/cate-centre-de-vaccinare-sunt-disponibile-si-de-ce-unele-sunt-inchise.html
Las asta aici ca sa vezi cat esti de prost. Centrele de faza 1 care sunt cele mai mult se inchid… si fac doar rapel 😉
Eu observ la pluserei asta e in gena. Sa contrazici specialistii.
NOU
1 spital – 563 s-au descurcat. www.digi24.ro/stiri/actualitate/sanatate/min-sanatatii-anunta-primele-sanctiuni-din-campania-de-vaccinare-la-radauti-563-de-persoane-s-au-vaccinat-inainte-de-a-fi-eligibile-1441992
NOU
Nu am fost nicicand numarul 1 la vaccinare in Ioropa. Trecand peste inadvertenta asta, autorul e cumva Fluture de la Vali?
NOU
fix prim propozitie
www.google.ro/amp/s/www.digi24.ro/amphtml/stiri/actualitate/politica/desi-romania-este-pe-primele-locuri-in-topurile-vaccinarii-in-ue-vlad-voiculescu-ameninta-medicii-si-populacu-anchete-la-vaccinare-1441331
NOU
me culpa. nu vazusem stirea in care suntem pe primul loc pe 7 zile. merci ca ai mentionat tu
NOU
nicio problema, e bine sa fii informat cand te lansezi in afirmații definitive
NOU
Dr. Andrei Manta, coordonatorul Centrului de Vaccinare Comunitară Rădăuţi: „Aseară la 6:00 m-am uitat pe listă și mai aveam un singur pacient programat pentru acea oră. Aveam o doză nedesfăcută, iar la poartă mai erau încă șapte pacienți în așteptarea vaccinului, din care unul singur programat. L-am chemat în interior pe cel programat și eram în dificultate pentru că tocmai primisem amendă că am programat persoane peste numărul de programări pe zi i-am făcut vaccinul și restul de cinci doze le-am distrus”
Vedeti ca va meritati soarta cand gasiti un medic care isi face meseria bine il crucificati dupa aia va plangeti ca vai Romania e de cacat.
NOU
imbecili, bai, imbecili peste tot. o demonstreaza 82 de comentarii
NOU
@arhi dupa 8 luni de luuni de pandemie si de stat in prima linie asta e recompensa poporului roman o amenda de 5000 de ron pentru ca nu a vrut sa distruga vaccinurile.
NOU
yasss
NOU
Ăla minte cum respiră
De la 5 aruncate cum a ajuns la 563?
Adică a vaccinat 100 de zile?
Soluția e simpla, cine nu se prezintă la.programare amendă. Cine vaccinează fara programare amendă. Cine se vaccinează fara programare amendă.
NOU
@Vlad Una vorbim si alta ne intelegem.
DSP-ul spune a gasit 563 de persoane intre 15-23 ianuarie care s-au vaccinat fara programare si care erau eligibile pentru etapa a 3-a. Cam 72 pe zi.
Medicul spune ca a vaccinat oameni care erau eligibili pt etapa a 2-a dar aveau programare in alta zi si ca atunci cand a desfacut o fiola cu 6 doze, a facut doar un vaccin la cine era programat, restul le-a casat. Cam 5 doze pe zi.
Diferenta intre ce spune dsp si ce spune medicul e de 10 ori. Ca nu cred ca la sfarsit de program erau zece medici la covid, 10 pacienti programati si au desfacut zece fiole. 70 de doze, folosim 10 doze restul de 60 le aruncam ca sa ajungem la cifra dsp.
Aleg sa nu cred nici ce spune dsp – cum numara pristanda: la asta ai trecut peste 65 nu ai bifat si casuta astalalta nu se pune. Aleg sa nu cred nici ce spune medicul ca altfel dsp gasea sub 100. “medicul care isi face meseria bine” si vai il crucificam noi aici pe net in timp ce trimite liste pe whatsup si nu gaseste oameni din etapa a doua, medici, profesori, bolnavi cronici, d’astia.
NOU
8@Pixel omu a contestat si vedem ce zice instanta de judecata.
Si mai zice si asta..
Dr. Manta a spus că dacă o persoană care este programată și nu poa
e veni la vaccinare, din varii motive, sau vine și vede că sunt prea mulți oameni la rând sau are o programare în altă parte întreabă cum trebuie să procedeze. „I se spune vii mâine, vii poimâine, vii când se poate, dar data viitoare, când vine, chiar dacă anterior a avut programare, acum figurează ca neprogramat”, a spus doctorul. O altă situație cu care s-a confruntat a fost că se prezintă doi pacienți care sunt programați și mai sunt la poartă și alții, care aveau programare anterior făcută pentru următoarele zile sau cu o zi în urmă sau nu sunt programați deloc și vor să facă vaccinul și li se spune că nu se poate. Sfatul INSP este să nu se risipească aceste vaccinuri, dar flacoanele sunt multi-doze și s-ar putea să nu fie suficienți pacienți programați. „Ce fac eu? Am flacoane multidoze, am programați și trebuie să desfac un flacon. Pot să fac celor programați vaccinul și restul de flacon trebuie să-l casez; pot să le fac și celorlalți vaccinul pentru că am 6 doze în flacon, deci celor doi programați și la încă patru care nu erau programați sau au avut programare dar nu au putut să vină în ziua respectivă sau, a treia variantă, îi reprogramez pe toți în altă zi”, a explicat dr. Manta.
Pare plauzibil ca cunoatem prea bine cum functioneaza un soft lansat de institutiile statului roman.
@Flat tu traiesti intr-o alta dimensiune.
NOU
@Vlad, în dimensiunea mea oamenii respectă programările. ce atâtea explicații
ai programare, vii la ora programată. nu poți? intri frumos și anulezi ca să poată altul să programeze (platforma e constant verificată și sigur se ocupă locul dacă îl eliberezi)
ce coadă? ce rând? care alții din alte zile? fac și liste acolo afară? românismul ăsta se perpetuează și medicul ăla trebuie zburat în șuturi.
NOU
@ Vlad – am senzatia ca te faci ca nu intelegi. Nu cred ca e vreunul in comentarii care sa fi avut o problema cu vaccinarea neprogramata sau in alta zi a celor din etapa 2: aia batrani, cronici, esentiali, exceptandu-l pe cel care, satul sa vada atatia batuti in cap a zis: release the kraken, amendatii pe toti: tu ca n-ai venit la programare, tu ca te-ai vaccinat peste program, tu ca ai vaccinat pe langa program si sa va ia dracu ca nu sunteti oameni de inteles. Ca sa parafrazez.
Ma om bun, repet: discutia nu e: programat, neprogramat, discutam daca aveai(etapa 2) sau nu(etapa 3) ce cauta acolo in primul rand. Nu cred ca e centru in care cei din orice etapa sa fi reusit sa se vaccineze exact pe programare. Nici la centrele alea cu regim inchis de s-a vaccinat toata conducerea BNR. La Floreasca, in dimineata asta daca sunt 10 pe lista care pana la ora asta s-au vaccinat pun o sticla de palinca ca nu au respectat fie ordinea, fie programarea, fie ambele. M-am facut inteles?
Revenind la coordonatorul vietii. Pe rationamentul lui ii ramaneau maxim 5 doze zilnic nefolosite, in 9 zile: 45 de doze nu 563. E vreo amanta la domn director, studenta la snspa pe aici ca sa explic altfel matematica?!
NOU
@flat ala pe care il zbori tu afara timp de 8 luni a muncit non stop sa salveze vieti…deci esti in lumea ta.
@pixel tu tragi concluzii doar dupa raportul dsp-ul atat.
Deci ori nu ai fost amendat de o instituție a statului roman ori faci parte dintr-o institutie.
Ca altfel nu ai cum sa ai atata incredere intr_ul raport tinand cont ca exact in pandemie se încearcă schimbare managerului spitalulu8 Rădăuți . Un spital care e dat exemplu datorita modului de organizare.
Oameni buni mai uitati-va si in stanga si in dreaptă si dupa aia aruncati cu pietre…
NOU
@Vlad asta e deja treia oara cand schimbi subiectul. Intai a fost GDPR-ul ca nu aveau date si nu puteau sa reprogrameze si d-asta umblau cu liste pe whatsup. A doua oara a fost ca ramaneau doze nefolosite la sfarsit de program si sa nu risipim. A treia oara vi cu raportul dsp ca nu e real.
La toate cele trei ti-am raspuns deja: “Aleg sa nu cred nici ce spune dsp – cum numara pristanda: la asta ai trecut peste 65 nu ai bifat si casuta astalalta nu se pune”. Daca medicul asta coordonator era pe sfert atat de bun pe cat il lauzi astazi faceam glume cu idiotii de la dsp. Nu este. Anul trecut cand inchideam Suceava nu s-a gasit un manager in toata tara sa preia situatia de criza. A venit armata sa ii scoata in careu la incalzire. Aceeasi armata(MAPN) care coordoneaza acum campania de vaccinare(erau singurii care aveau logistica necesara cu frigidere la -70, ca n-am vazut eroi in privat sarind la inaintare).
Sa ne fereasca Dumnezeu sa ajung sa lucrez intr-o institutie inainte de 60 de ani.
NOU
@pixel noi vb de spitalul din Radauti tu il bagi pe ala din Suceava…
si vezi ca a mai ars un spital catva morti..ceva amenzi ?
Numai le da grade la toata pulimea.
Eroi sunt medici din spitale restul au dat amenzi si atat.
NOU
Trebuie sa intelegem termeni simpli ca eficienta si eficacitate.
Eficienta inseamna ca vaccinam multi si ne atingem scopul repede
Eficacitate inseamna ca ne propunem.o.lista si o respectam intocmai.
Desi ideal e sa le ai pe amandoua in viata reala ele se cam exclud… adica poti vaccina mai multi mai repede dar mai pierzi din precizie sau poti vaccina cu mare precizie dar pierzi mult mai mult din eficienta.
Cum totusi in sanatate publica scopul general e sa vaccinezi pe toata lumea cred ca eficienta e mai importanta decat eficacitatea si 1300 de cazuri in afara etapei sunt f putine avand in vedere ca s’au vaccinat 515 000 sau cati sunt azi.
NOU
Nu se exclud. Nici in teorie, nici in practica, nicaieri. Un contra-exemplu la indemana ar fi in scoala unde mai invatam sa masuram ceva(elevul) uni-dimensional: nota, pana si acolo este impartita in: un proiect, examen, verificari partiale.
Exemplu la indemana ca nu se exclud: Israelul. Care a beneficiat de: sistem de sanatate, vaccinuri la discretie(pfizer avea nevoie de o poveste de succes) si care a decis: Vaccinam pe toata lumea, cat mai multi: Eficienta. Ei bine, dupa ce au vaccinat 2 milioane de oameni – 20% din populatie, au ajuns la 75% acoperire persoane cu risc(batrani, cronici, esentiali) adica: Eficacitate.
Noi, cei mai drepti si destepti intre draci, nu avem nici sistem de sanatate, nici vaccinuri la discretie. Asa ca, scopul general nu este de a vaccina pe toata lumea deodata, ca nu avem cum si nici cu ce, ci de a vaccina fix persoanele de risc, sa nu mai stam cu ati la limita, sa nu mai avem atatea decese, ca ne-am cam obisnuit cu ziua si suta.
1300 nu sunt foarte putine si sunt cele gasite. Cazul acesta cu 500+ e ca paduchele de iese in fata. Poate toata clasa medicala ar trebui sa se duca acasa, sa invete sa se spele pe maini, pe cap, pe fata?
Ce sa facem, platim pretul lipsei de incredere. Recomand: fs.blog/2021/01/mistrust/
NOU
Stiu ca ai impresia ca stii doar ca vaccinarea este apanajul unor profesionisti in sanatate care se numesc epidemiologi. Ei lucreaza strans cu infectionistii, igienistii, specialistii in management. Dar expertiza este a epidemiologilor.
Persoanele vulnerabile ajung vaccinate din cauza politicienilor… ca nu ei transmit boala. Ci cei activi.
Dar trecand peste asta uite ca si altii cu ceva pregatire si cu putere de decizie zic acelasi lucru ca mine.
m.digi24.ro/stiri/actualitate/social/gheorghita-raspunde-acuzatiilor-lui-voiculescu-nu-aruncam-doze-nu-putem-sa-aruncam-doze-doar-pentru-ca-persoanele-nu-sunt-pe-liste-1443119
Stii care-i diferenta intre noi si vvv? Vreo 10 ani de medicina (facultate+specializare+practica)
NOU
Stii care-i diferenta dintre mine si voi doi si VV si Gheorghita?
Eu nu am nevoie nici de 10 ani de medicina, nici de studii pe afara, nici de regim cazon ca sa ajung la concluziile din articolul cu lumina de la specialisti.
“E aproape imposibil să faci programările astfel încât la sfârșitul zilei să nu mai rămână nicio doză” Nu imi vine sa cred. Am trait o minciuna.
“Situația din Rădăuți este o anomalie” si eu care stiam doar ca vaccinarea este apanajul unor profesionisti in sanatate care se numesc epidemiologi. Ei lucreaza strans cu infectionistii, igienistii, specialistii in management. Dar expertiza este a epidemiologilor.
Cand iti raman 70 de doze si iti ies 500+ vaccinati se numeste anomalie.
Orgoliul asta nemasurat in turnuletul vostru de fildes cu igrasie pe pereti ca intr-un spital care se respecta va ingusteaza mult campul de observatie incat nu mai sunteti in stare sa faceti diferenta dintre functie si om.
A zis unul ceva de un epidemiolog. Vai, se naruie breasla. Pai atunci hai sa luam toata breasla, ca deja presumtia de buna credinta in dialog a disparut.
Epidemiologii astia unde erau cand se plimba rujeola/rubeola ca la ea acasa? Cand venea sezonul de gripa era ca ploaia, de la Dumnezeu. Ati lucrat atat de strans cu infectionistii de era sa ramanem fara infectii nosocomiale in spitale. Noroc ca mai veneau muncitori din Germania sa mai aduca. Cand medicii de la Giulesti cu stafilococ auriu amenintau ca pleaca daca se mai ia cineva de ei ca nu se spala pe maini la asta se refereau? Se duceau sa mai aduca?
Indiferent de meserie oamenii sunt harnici, cinstiti, onesti, saritori, dedicati, implicati sau nu. Nici itisti n-am vazut sa sara atat de cur in sus cand zice cineva ceva de cardul de sanatate, siveco,uti,ghita.
Daca ati folosi toata energia asta in a va curata breasla si a ii promova pe aia mai capabili, cu rezultate, poate am avea o altfel de discutie.
“Persoanele vulnerabile ajung vaccinate din cauza politicienilor… ca nu ei transmit boala. Ci cei activi.” Eu inteleg ca sunteti mai jos decat politicienii. Macar astia au un interes cinic, isi protejeaza voturile, care se potriveste cu ce vrem noi ca societate, sa ii protejam pe cei vulnerabili. Voi vreti sa ii vaccinati pe cei activi, care transmit boala? Esentialii care merg cu transportul in comun? In lista aia sunt personalul tesa, gunoierii, curierii, ingrijitorii din camine? Nu?!
NOU
Sunt 250 de epidemiologi in Romania ca destepti ca voi au considerat ca nu mai exista infectii si boli transmisibile in general, deci nu mai e nevoie de epidemiologi. Sunt judete intregi unde nu exista niciunul.
Normativul de personal spune ca la 400 de paturi de spital trebuie sa ai 1 epidemiolog minim ca sa poti sa tii treaba cu nosocomialele sun control. Avem 132000+ de paturi autorizate In Romania deci ai avea nevoie de 330.
Dar din astia 250 jumate lucreaza in dsp-uri ca se mai fac si vaccinari, se sting focare de hapatita, rujeola… se controleaza si alte unitati samd.
Acuma nu avem pretentia sa se rezolve asta de azi pe maine… dar sa spui va epidemiologii din Romania nu-si fac treaba e mult. Deciziile se iau politic, nu tehnic. Unde ai vazut tu echivalentul lui Fauci pe langa guvern?
Prim ministrul nu are niciun consilier de stat pe sanatate, ministrul sanatatii nu are niciun consilier din sanatate…