Asociaţia Caleidoscop a scăpat de răspunderea penală în cazul morţii lui Ionuţ Anghel, după ce cercetarea a fost clasată de procurorul care a constatat existenţa unui “context legislativ haotic” în privinţa adopţiei câinilor fără stăpân, ce a permis “reteritorializarea” acestora.
Fără cuvinte.
NOU
Lavinia Mirela Nica: ” Am înţeles că s-a ajuns la moartea unui copil, dar asta a fost. A fost un accident. Eu am conştiinţa curată şi mă ocup în continuare să salvez animale”.
Lavinia asta ne linisteste: Ce ne tot agitam atata? A murit un copil, mare scofala! Sa moara in chinuri proasta.
NOU
Vazusem acum ceva timp la tv un protest unde o idioata avea o pancarta cu “who the fuck is Ionut” sau ceva de genul asta. Eh, din pacate idiotii astia de vor sa salveze cainii maidenezi salvandu-i de la adapost iar apoi elberandu-i in habitatul lor natural (pentru ca nu-i asa? cainii isi au locul intre blocurile gri, sau mov, roz, turcoaz sau ce culoare alege primaria), pun mai presus viata unui patruped decat cea a unui copil. Important este ca au constiinta curata…
Am sperat din tot sufletul ca cineva sa raspunda pentru moartea lui Ionut. Teapa!
NOU
Si daca murea vreo haita de caini tot asa zicea ca …aia e? A nu…atunci se strangeau toate nerezolvatele aparatoarea ale nerezolvatelor si galinaceelor mitinguitoare in fata primariilor si ziceau ca nu sunt drepturi la animale. Sa mor daca nu-mi pare rau ca parintii nostri nu ne-au invatat si pe noi sa muscam! Dar ce-ar zice D-na Lavinica sa trec pe langa ea si sa-mi scape antebratul intr-un spasm maxilo facial de juma de ora…aia e …am spasme…aia e…accident ca nu mi-am loat pastilele de spasme!
NOU
Declaratia pe care visez s-o dau peste trei luni:
Jordan: “Am inteles ca, datorita oarecum indemnurilor mele in care sugeram ca toate nefututele care se ocupa de caini in dauna oamenilor sa fie futute bine si mult, o gasca de motociclisti impreuna cu un regiment de marinari veniti dupa un voiaj lung pe mare au violat-o in toate cele 8 gauri disponibile pe d-na Lavinia Mirela Nica timp de trei saptamani. Din nefericire, d-na Lavinia Mirela Nica nu a supravietuit. Asta este, am inteles ca s-a ajuns la moartea unei proaste, a fost un accident, eu sustin in continuare satisfacerea sexuala a nefututelor.Ah, da, si am constiinta curata.”
NOU
o fi gresit sa-ti doresc, Lavinia draga, sa-ti moara si tie copilul sfasiat de caini? sa vedem atunci ce-o sa mai intelegi,..
NOU
Dacă tot ești cuțofilă, de ce nu-ți dai familia ta drept hrană pentru câini. Sau de ce nu devii cuțofagă necrofagă?
NOU
DA,A MURIT SI CE DACA!DACA TOT TE ARDE3 IN GAURA CURULUI DU-TE SI TU DRACULUI LANGA EL SI PUPA-L IN CURUL ALA PUTREZIT!!!!
NOU
Si sincer..vedeai alt deznodamant? Traiesc zi de zi intre ei. Incerc sa le explic…..iubiti un om……e de un milion de ori mai greu……va freaca, ca saracul animal……..”uratilor” . Va fi la fel Arhi…..
NOU
mi-a ciuruit sufletul fotografia asta…
NOU
stiu. si mie. si mie…
NOU
un fleac…
NOU
mie nu. adik in ultima perioada am observat ca in urma mortii copilului … parintii si rudele acestuia au profitat si cauta sa profite financiar dupa ce acest copil a murit.
Oricum, moartea copilului a fost in van.
NOU
bineînțeles ca trebuia sa apară și-un mâncător de halviță
NOU
pardon, mâncători
NOU
@amber….Din pacate engleza ta e la fel de falsa ca si dragostea pentru caini. Nu stiu ce varsta ai dar fara sa te supar iti spun ca te asteapta o lunga viata de mironosit fals despre orice. Mereu o sa fie vin altcuiva, amber. Si tu vesnic mai buna la suflet decat toti.
NOU
Amber, ia de aici o muie infinita, e la mega-reducere.
NOU
Eu nu ii judec. Nu stiu cat de mult au aparut in presa si cum si-au prezentat cazul, dar, daca m-as imagina in situatia lor, cred ca as fi facut la fel. In momentul ala, esti disperat si indurerat si sunt unii parinti care au facut si alte lucruri (gen violatul violatorului copilului).
Ce-i drept, nu cred ca as fi pretins bani ca despagubire, nu prea vad la ce ar ajuta (as prefera invierea, daca ar fi posibila) si oricum nu i-au primit, dar dreptate tot mi-as fi dorit, iar acoperirea media ar fi trebuit sa ajute cumva la asta.
NOU
Intr-o situatie de genul asta, banii nu au rolul de a compensa viata cuiva – e imposibil de realizat oricum. Ei au rolul de a face sa fie atat de scump pentru cei care au gresit incat sa repare cat se poate greseala si sa aiba grija sa nu se mai intample alta data. Si eu as cere bani, multi cat de multi se poate, nu ca o sa ma simt eu mai bine, ci ca doar asa poate se invata ceva din situatia mea si n-o mai pateste si altul.
NOU
asta cu banii multi ca sa dai un exemplu este de-o ipocrizie uluitoare.
NOU
@vlad: de ce? chiar nu inteleg. principiul la care fac eu referire este ca vinovatii (in cazul asta primaria si/sau ong-ul, daca ei se dovedesc a fi vinovati) poate o sa stoarca o lacrima si o sa aiba ceva probleme de constiinta (daca cei care decid in organizatiile respective au asa ceva) si apoi o sa uite. daca copilul meu a murit din cauza lor, eu as vrea sa nu uite niciodata si sa caste ochii a doua oara si sa gandeasca deciziile pe care le iau. banii sunt singura metoda prin care ei sa tina minte, e cinic, dar asa e. gandeste-te ca vorbim despre niste organizatii/oameni care deja si-au bagat capul in nisip si s-au facut ca nu e vina lor. oamenilor alora nu le-a pasat ca sunt iresponsabili!! cum crezi ca o sa-i faci sa le pese alta data? le batem obrazul si o sa le fie rusine? sa fim seriosi…
ipocrit ar fi ca dupa ce am scris ce am scris aici, eu as lua banii aia si m-as duce in bermude. dar asta e alta poveste, n-am afirmat ce as face cu banii.
NOU
Chiar si in contextul haosului legislativ de atunci – protocolul primariei cu ONG-urile spunea foarte clar: Doar cainii blanzi se intorc in strada, cei agresivi trebuie tinuti in adaposturi.
S-a vazut cat de neagresivi au fost cainii eliberati de Caleidoscop. De fapt ei n-au facut nici o verificare a agresivitatii la nici un caine. Din punctul lor de vedere – toti cainii erau niste ingerasi si singura vina e a oamenilor care trec prin preajma (dupa cum se vede si din comentariile lui Marinescu de aici: www.youtube.com/watch?v=bjiJmUZXSzc)
NOU
aş fi curioasă cum se stabileşte blândeţea unui cîine. i se dau teste de personalitate? câinele este un animal, nu are sentimente ci instincte, a te baza pe blândeţea lui, mai ales în cazul câinilor de talie mare maidanezi, e o aberaţie.
NOU
Nu am copil inca si probabil ca sentimentele care ma incearca sunt mult diminuate fata de cineva care deja este parinte. Dar totusi imaginea si povestea in sine, cu mii de nuante, e trista si cutremuratoare. Si nu pentru ca a fost din cauza scandalului multi-mediatizat ci pentru ca in fond, o viata de om abia inceputa a fost rupta brusc din cauza mai multor oameni iresponsabili. Iresponsabili sau nu, tipa aia n-ar trebui sa doarma linistita. Iubesc animalele, dar asta nu inseamna ca accept ca locul lor sa fie pe strada si sa muste alte animale, alti oameni si mai ales sa moara oameni din cauza faptului ca nu-si fac treaba. Pacat …
NOU
Prin aceasta decizie statul a recunoscut ca Romania este o jungla 🙁
NOU
pe iubitorii ăştia de animale i-aş duce în mijlocul unei haite de-astea de prin parcări sau din parcuri, pe care să nu-i cunoască şi i-aş lăsa acolo fără posibilitatea să fugă, poftim, vorbiţi cu ei că doar sunt inteligenţi şi au capacitatea de înţelegere, n-or să vă atace, vin să vă salute. nu pot să înţeleg de ce oamenii nu pricep că nu e normal să-ţi fie frică să mergi prin anumite locuri din cauza haitelor de câini fără stăpân.
NOU
i was in the middle of ten dog, but … i keeping on
NOU
@amber
Kepping on keeping on, dar ti se pare normal sa stai “in za midal of ten bucati de caine” in oras? banuiesc ca da 😀
NOU
how do i blog, i accidentally the whole internet
NOU
@amber: dog or hot dog? Hai da engleza ta maicuta! Poate mai vii si tu cu o replica gen isterica aia de Mircea Solcanu care a zis ca mai bine le murea si celalalt copil parintilor lui Ionut. Ca au avut de castigat de pe urma publicitatii. Poate o sa ai si tu un copil macar si dupa aceea sa te intreb cam cate haite de caini valoreaza viata copilului tau? Sau daca poti sa pui egal intre viata copilului tau si cainele adoptat de o nerezolvata hormonal si lasat singur pe strada. Sau macar daca o sa-l lasi in preajma cainilor din parc…..si dupa aceea mai vorbim.
NOU
Am was și eu in the middle of ten dog, și anume ten dog furioși, că printre 10 câini care dorm pe marginea străzii trece zilnic toată lumea. S-a lăsat cu șuturi, cu care pe care, într-un final am biruit, dar nu mi se pare normal să se întâmple asta într-un oraș. După asta am mers după ei cu 2 tovarăși și niște ghioage să facem curățenie, să n-o mai pățească și alții, poate treceau copii nevinovați pe-acolo, sau femei bătrâne în vârstă, care nu au posibilitatea de a se apăra singuri sau singure, gen, după caz.
Dacă vrei animale sălbatice du-te-n junglă, vedea-te-aș cu pachețelul de parizer in the middle of ten lion. Keeping on.
NOU
Amber, te vei chinui…
NOU
Daca nu ai copii nu poti intelege ce a fost si este in sufletul parintilor. Ma ingrozesc cand vad poza si instinctiv ma gandesc ce as face daca eu as fi parintele respectiv. O simpla intrebare am, conform constitutiei Romaniei Art 22. (1) :”Dreptul la viaţă, precum şi dreptul la integritate fizică şi psihică ale persoanei sunt garantate”. si Art 49. (1) :”Copiii şi tinerii se bucură de un regim special de protecţie şi de asistenţă în realizarea drepturilor lor. ”
Cum a garantat statul roman dreptul la viata pentru copilul respectiv? Nu poate gasi vinovatii pentru acest caz? Nici o problema, da statul in judecata si e treaba “lui” cum se descurca intern.De la primarie, administrator de parct, bunica etc.
A murit un om nimic nu il mai poate aduce pe acel copil, nici Isus nici Buda nici Zeus nici nimeni. Si problema este ca se poate intampla iarasi, iarasi, iarasi. Romanii nu sunt uniti altfel in 2 saptamani nu trebuia sa mai vedem caini pe strada sau/si pe acelasi primar. Din pacate viata unui copil nu mai este asa importanta pentru romania si mai ales pentru romani.
NOU
“1) :”Dreptul la viaţă, precum şi dreptul la integritate fizică şi psihică ale persoanei sunt garantate”. “????
Come on! Iti pot da exemple ca nu se aplica asta. Si asta la scara mare.
NOU
Constitutia garanteaza acest lucru. Bineinteles ca stiu o gramada de cazuri in care nu se respecta dar asta nu inseamna ca trebuie sa nu facem nimic in acest sens. Asta este un alt exemplu de mentalitate ce trebuie schimbata. “nu o sa se schimbe nimic, degeaba ma chinuii”.O fiinta umana a murit datorita neglijentei altor fiinte umane. Cineva trebuie in primul rand sa se asigure ca nu se va repeta si apoi cineva trebuie sa plateasca.
NOU
Hai sa luam un exemplu simplu, DIABETUL. In Romania sunt cel putin 3,5 mil de oameni cu diabet. Din acestia, 10-15% sunt copii. Se stie ca “diabetul de tip 1” nu este vindecabil, ci doar tratabil. Mai mult, un copil cu diabet de tip 1 poate fi incadrat la “handicap de gradul 1”, beneficiind de insotitor adult, cu carte de munca. Plus vreo 500 lei pe luna. Multi ii pun acest stgmat copilului, din lipsa de bani, insa cativa nu o fac. Desi se stie ca nu este vindecabil, in fiecare an acel copil sta la o coada mare, pentru reevaluare. Mi-e mila de acei copii si ii urasc pe parintii lor. Insa ok pana aici. Totusi, cum vine cu “garantarea dreptului la integritate fizica si psihica” ?! Hă?! Daca o boala este nevindecabila, atunci aplicand constitutia ar trebui sa facem tot posibilul ca acei oameni sa se vindece. Adica ar trebui cercetare, nu? Adica statul ar trebui sa aloce sume pentru cerccerare. Dar pula in Romania, nimic. Asa ca, despre ce constitutie vorbim?! Si am dat doar un exemplu, nu i-am pus la socoteala pe cei cu cancer, sida sau cu alte nenorociri. Stii care este problema? Suntem multi si degeaba. Suntem 400 de stadioane pline Arena Nationala. Dar nimic mai mult.
NOU
Aici divagam putin. A face cercetare pentru un tratament este uman dar nu se poate incadra ca si exemplu in cazul de fata. Descoperirea unui lucru este ipotetica in sine dar ( ai dreptate cu un lucru, japonezii vindeca deja diabetul prin transplant de celule pancreatice de la un donator viu ). Din pacate in romania, banii se aloca pentru catedrale , sali de sport si SPAGI. Un om/copil a murit si nimeni nu e tras la raspundere.
NOU
futu-l in gura de copil, bine ca o murit. parazit jegos.
NOU
o lume intreaga plange soarta acelui copil iar tu te bucuri.
Lucrurile vor sta fix invers cand intr-o zi o sa apari si tu cu creierii intinsi pe asfalt.
NOU
@catalin: Sper c-ai incercat sa fii ironic, daca nu, cu tot respectul, du-te si te cauta urgent la psihiatru.
Arhi, sincer, comentariul asta, ironic sau nu, nu cred ca are ce cauta aici. N-as vrea sa-mi vad injurat si jignit asa copilul mort nici in gluma.
NOU
Cum am zis, in situatiile astea dreptatea ti-o faci tot singur, dupa caz: cu cazmaua, cu pumnul de pastile, cu o bucata de teava
NOU
Din citat, inteleg ca desteapta care a adoptat cainele si l-a lasat iar pe strada avea tot dreptul sa faca asta. Legea ii permitea.
Puii mei, iubesc si eu animalele si sunt total impotriva oamenilor care le chinuie etc, dar sunt categoric impotriva animalelor care omoara oamenii si mai ales impotriva oamenilor care lasa animalele sa faca asta! De cei care fac legile, lasand tot felul de portite comode pentru iresponsabilii ca individa asta, nici nu mai zic.
Chiar daca sa zicem ca verificase medical cainele si nu avea de exemplu turbare, chiar si atunci, tot ar fi trebuit sa il pastreze, vanda/doneze sau plaseze intr-un centru, cand nu-l mai dorea, nu sa-l lase pe coclauri si sa se spele pe maini de el. E exact una dintre persoanele care comenteaza cu “nu ii mai lasati pe strada/de ce-l iei, daca il abandonezi?/un caine e o responsabilitate, gandeste-te bine inainte” si alte vorbe goale care ii ies pe urechea cealalta, nu le crede nici ea. Mi-e asa o sila…
Eu stiam ca legea are menirea de a face dreptate, dar cu asa lege, sa nu mai aud pe nimeni ca de ce se pleaca din tara, ca tara e frumoasa, plina de oameni buni, de valoare etc… ma spal pe cap cu valoarea, daca un om e sfasiat de viu si legea zice ca e voie… time to leave the planet. Mi-e scarba.
NOU
Pfuuu, ce noroc pe astia cu vidul legislativ, altfel cred ca ii belea justitia. Bine măcar ca săracul copil sau parintii nu au încercat sa se autoapere de patrupezi, ca pe zona asta legea e foarte clara: n-ai voie. Mai înfundau si pușcăria pt rele tratamente aplicate animalelor.
totusi, câtă ticalosie…cât jeg…
dreptate însă tre’ sa cam fie. Nu o fac institutiile, ti-o faci singur.
NOU
Cu riscul de-a mă trezi înjurat, există și niște nuanțe de gri pe aici. Mai precis, oricât de proastă o fi Lavinia aia, nu ea a abandonat câinele pe stradă ci Asociația respectivă. Ea era voluntar. Că nu-i ok nici să-i pui pe voluntari să semneze pentru adopție ca după aia să-i eliberezi pe stradă. Și în cazul ăsta ar trebui futută Asociația.
Pe de altă parte în multe alte părți și bunică-sa ar fi fost acuzată pentru neglijență. Pana mea, copilul avea 4 ani, câți dintre voi își lasă singuri prin parc copiii de 4 ani ?
NOU
Aia cu bunica ai aruncat-o aiurea, si daca ar avea 99% din vina desi nu e cazul, cainii nu aveau ce cauta pe strazi si mai ales in parcuri.
Frate ce logica aveti.. voi reusiti sa scoateti pe oricine vinovat in loc sa vedem stupidul din toata povestea asta. Una peste alta cat timp nu ne afecteaza direct, gasim mereu vinovati. Daca ar fi fost cineva de la tine din familia, si sper sa NU patesti niciodata asa ceva, dar daca s-ar intampla sunt sigur ca nu ai mai da vina pe bunica, mama, sotia, etc ci rahatul asta de stat care nu e in stare sa te protejeze in parc de ceva ce NU ar trebui sa fie pe strazi, mai ales in parcuri.
NOU
@bitpsychobyte: in principiu…..daca maica-mea ar veni la mine si mi-ar spune ca fii-miu e mort ca l-a scapat de sub supraveghere cateva ore si nu stie pe unde plm s-a dus…cred ca intai si intai i-as rupe capul…si apoi m-as indrepta catre fiinta care a provocat direct moartea
NOU
@bitpsychobyte: in principiu,….daca maica-mea ar veni la mine si mi-ar spune ca fii-miu e mort ca l-a scapat din ochi cateva ore si nu stie unde naiba s-a dus…cred ca intai si intai i-as rupe capul…si apoi m-as indrepta catre ce a provocat direct moartea
NOU
@bitpsychobyte, pentru neglijență criminală iei pedepse destul de aspre. Sunt zeci de cazuri de părinți condamnați după ce și-au lăsat copiii nesupraveghiați ÎN CASĂ și au murit în incendii sau în alte accidente.
Cu atât mai mult când vorbești de un copil de 4 ani lăsat să iasă din raza vizuală într-un loc public. Putea să i se întâmple ORICE altceva. Este în PRIMUL rând bunică-sa responsabilă și apoi ăia cu câinii abandonați. Vorba lui Atilla, dacă era fii-meu și eu i-aș fi rupt capul lui maică-mea.
NOU
Auzi, dar focul la tine in casa sta liber asa.. ai vreun vulcan activ ? Ala intai trebuie sa il faci.. si vorbim de altceva aici, exemplu tau nu mi se pare relevant, cainii nu au ce cauta pe strada si in parcuri.
NOU
nu fi idiot, exista și incendii accidentale, scăpări de gaze, orice altceva.
Iar pe stradă și în parcuri câinii nu reprezintă singurul pericol.
Am mai zis (dar se pare că ți-e greu să citești), sunt vinovați și ăia care-au abandonat câinele pe stradă. Sunt vinovați toți tâmpiții care abandonează câinii pe stradă. Și dacă-i omorâm acum pe toți, fără nici un discernământ, în câțiva ani vom trece prin același lucru atâta timp cât există în țara asta o grămadă de idioți care-și lasă câinii din curte să fete și apoi aruncă puii pe stradă. Acolo ar trebui umblat în primul rând cu amenzi să-i usture curul, apoi la asociațiile care adoptă și apoi abandonează animalele adoptate și abia la final să începem să ucidem.
NOU
Meeku: Parcul tocmai cu scopul asta a fost construit: sa ii lasi pe copii sa alerge si sa se joace in voie – fara sa iti fie teama ca intra sub rotile vreunei masini.
Ca la noi s-a schimbat scopul parcului in crescatorie de caini maidanezi, si nu mai ai voie cu copilul decat in lesa e alta poveste.
Dar nu e normal sa nu iti poti lasa copii sa se joace liber in parc.
NOU
baieti….. nici eu nici Meku nu aparam cainii…sau cel putin eu nu o fac.
Sunt de parere ca nu ar trebui sa existe caini pe strada..si sunt de parere ca eutanasia este singura solutie valabila DAR, ca exista un dar: eutansia sa fie facuta intr-un mod “uman” fara ca acele animale sa fie chinuite si numai dupa ce exista un cadru legal astfel incat cei care abandoneaza animalele sa poata fi pedepsiti la randul lor pantru ca fara astea…nu facem altceva decat sa fim si noi animale.
Acum ca am lamurit aceasta problema pot sa va zic si cum vad treaba cu copiii: una este sa-i lasi sa se joace fara sa-i freci la melodie dar sa stai cun ochi pe ei de la ceva distanta…si alta e sa te duci cu pruncul in parc (sau oriunde) si sa te doara-n cur de el X ore.
NOU
@Dan, liberi, dar atenție, NU supravegheați.
În cazul lui Ionuț Anghel bunică-sa îl pierduse din raza vizuală de ceva vreme și abia mai târziu a apărut altcineva cu fratele lui Ionuț de mână s-o caute pe bunică.
De aia ziceam eu că și pe aia aș trage-o la răspundere. Trebuie să mai repet odată că vorbim de un copil de 4 ani ? Eu n-am copii și tot nu-mi pot imagina cum să mă duc în parc și să nu stau cu ochii pe el. Să fiu la maxim câțiva metri de el tot timpul.
NOU
Meekuu eu nu te-am jignit dar daca asa consideri tu ca se incepe o discutie, prefer sa ma retrag aici dar nu inainte de a-mi expune o ultima vedere. Toate comentariile voastre sunt partinitoare la faptul ca acei caini vor ramane in continuare in strada, si asta mai ales atata timp cat gasim mereu SI alti vinovati iar statul nu gaseste niciunul.
Iar pt. aia care zic ca e usor sa vorbesti tin sa le zic ca nu e treaba mea sa stau sa ii adun sau sa imi fac dreptate singur, statul ar trebui sa ma apere de a fi mancat de caini pe strada conform constitutiei. In acelasi timp sunt de parere ca o viata, un suflet de om, mai ales nevinovat valoreaza cel putin cat toti cainii la un loc si daca problema se pune de felul “omoara-i” tu, as face-o si pe asta, sa ii adune pe toti si apas eu butonul la sfarsit, dar pana la acest punct nu e treaba mea.
NOU
@bitpsychobyte, ori citești din doi în doi ori ți-e greu să urmărești un fir logic.
Hai să încerc să fiu MAI explicit. Câinii nu au un discernământ. Îi putem omorî cu grămezile acum deși nu toți sunt agresivi. E o soluție radicală într-un moment de criză.
Însă câinii pe stradă sunt o consecință a unor altor probleme. În primul rând avem probelemele legate de faptul că PLĂTIM deja sume de bani către firmele care-ar trebui să se ocupe cu adunarea lor, către adăposturi care sifonează bani de la buget, către alte firme care-ar trebui să se ocupe cu eutanasierea și tot așa. Pe spatele problemei ăsteia cu câinii vagabonzi au apărut o grămadă de căpușe a banului public.
Apoi avem problemele legate de cultura românului care nu își asumă responsabilitatea pentru un câine pe care-l are în grijă. Românul de la noi de la țară își lasă javra liberă, dacă-i face pui îi aruncă 2 sate mai încolo și-a rezolvat problema.
Mai ții minte cam cum arătă Bucureștiul după campania de hingherizare de pe vremea când era Băsescu pe la primărie. Dispăruseră mare parte din haitele de câini. De unde crezi c-au apărut din nou ?
În condițiile astea soluția care e ? Îi omorâm la nesfârșit sau încercăm să-i futem pe ăia care-s sursa problemei ?
Asta legat de faptul că singurul argument pe care-l percepi tu din tot comentariul meu inițial a fost ăla că eu țin cu câinii. Fals, nu țin cu nimeni. Dar prefer o rezolvare cât mai pragmatică și cât mai eficientă a problemei. Sunt în stare să văd dincolo de soluția aparent facilă cu “omoară-i pe toți”.
Partea a doua a discuției îți scapă deoarece ți-e greu să faci saltul necesar pentru a accepta că între un câine fără discernământ și un adult cu discernământ, vinovatul poate fi și adultul care avea sub supraveghiere acel copil. Ți-am zis (și dacă nu ți-e greu poți să cauți și singur) că există cazuri de parinți condamnați pentru neglijență criminală. Condamnați pentru că au lăsat copiii nesupraveghiați și aceștia și-au pierdut viața. Copii uneori chiar mai mari de 4 ani cât avea Ionuț.
La noi în schimb opinia publică în marea majoritate a știut să zică doar “omorâți TOȚI câinii”. Și ca să nu sari iar de cur în sus, repet cuvântul cheie “DOAR”. Nimeni nu a arătat cu degetul spre adultul responsabil cu acei copii în acel moment. De ce ?
Tu ai scos o prostie cât mine de mare când ai zis că și dac-ar avea 99% din vină tot nu contează. Păi cam contează. În câteva țări mai spălate mamaia era la pușcărie și părinții riscau și ei niște mici probleme și măcar o serie de vizite de supraveghere din partea autorităților de protecția copilului. Că puteau să nu fie câini da’ copilul putea să pățească orice altceva atâta timp cât bunică-sa nu era cu ochii pe el. La 4 ani.
Dar da, continuă să vezi numai partea problemei care-ți convine ție.
NOU
@Meeku In principiu ai dreptate, nimeni nu te contrazice. Bunica este principala vinovata moral caci chiar daca mergi intr-un parc iti lasi copilul liber sa zburde dar trebuie sa il ai tot timpul in raza vizuala ( din pacate asta este o necesitate in Romania ) apoi problema cu acei caini. Dar hai sa facem o comparatie: daca pe strada din neglijenta unei firme ar fi lasate pe strade 100 de vipere ce ai face? Dupa time ai sta intai sa dai in judecata compania dupa care le-ai strange? Statul cumva nu e multi-tasking ?Sau procuratura intai trebuie sa astepte deratizarea dupa care poate incepe verificarile ?
Cainii sunt animale periculase ce POT ucide omul ( cazul japonezului ) sau orice haita de caini. Sunt niste paraziti ce trebuiesc eliminati dintr-o societate civilizata. Daca singura modalitate ar fi eutanasierea atunci asta trebuie facut si bineinteles uman. Nimeni nu zice ca nu s-a furat sau nu se fura dar momentan, oameni mor din cauza lor.
NOU
@bitpsychobyte : Vina este impartita: atat pentru bunica cat si pentru asociatia in speta care se ocupau de cainii respectivi si mai apoi statul pentru ca nu exista un interes real din partea lor pentru solutionarea problemei maidanezilor in Romania, indeosebi Bucuresti (fata de Targu-Mures si Oradea unde prevalenta cainilor maidanezi pe strazi e minimala).
O scurta precizare fac totusi in cazul bunicii: copilul Ionut nu a fost mancat de caini in parc, ceea ce este o mareeee diferenta. Copii erau departe la 1 km si ceva de bunica. Asta totusi nu spune nimic? 2h nesupravegheati? Da-o-n puricii masii de treaba. Una e sa nu fii atent 1 minut si alta sa ii lasi brambura 2h, in ziua de astazi. Si video pt nitica confirmare la spusele mele:
adevarul.ro/news/bucuresti/video-ultimele-clipe-viata-ionut-anghel-copilul-ucis-caini-timp-stat-micutii-nesupravegheati-1_523af35ac7b855ff569f63b6/index.html
NOU
Nu se intampla de prea multe ori cand ma uit peste comentariile de pe blog sa-i dau dreptate lui Meeku, dar acum are perfecta dreptate. Iar cei care trambiteaza tampenia cum ca “ar trebui sa-mi pot lasa plodul de 4 ani nesupravegheat in parc” le reamintesc un lucru : in SUA (ca tot ne place sa dam exemple din afara tarii cand vine vorba de cazul asta cu cainii) n-ai voie sa-ti lasi copilul nesupravegheat IN PROPRIA CASA pana pe la vreo 14-15 ani. Esti obligat de lege sa-l lasi in prezenta unui adult, sau in orice caz a unei persoane care poate fi trasa la raspundere daca pateste plodul ceva. Concluzie: sunt de acord, cine abandoneaza cainii, sa-i manance parnaia si canceru’ si s-o ia toti la gaoaza de la parnaiasi or whatever, da’ numai cu o singura conditie: sa fie toti de manuta cu baba Anghel cea Neprihanita…
NOU
amber sa le mananci cozile la toti cainii din bucale.
NOU
intreb cat se poate de serios:
Parintii nu ar putea sa solicite daune Parlamnetului Romaniei?
In fond a fost incalcat un drpet costitutional fundamental al unui cetatean (dreptul la viata) iar Justitia Romana a gasit ca sinugurul vinovat este “contextul legislativ haotic” despre care Parlamentul e singurul vinovat. As spune ca 10% din bugetul anual al Parlamentului este o suma care rezonabila.
NOU
Pe principiul asta, daca pe Gigel il loveste cu masina Bercea Mondialu’ (care are carnet, desi nu stie “sa citeste”, ca sa zic asa), poate si Gigel sa dea statul roman in judecata ca, vezi-doamne, n-a fost ala evaluat calumea cand si-a luat permisu’?
NOU
Stiu ca vroiai sa pari ironic, dar raspunsul e: Da poate.
Si culmea – chiar ar avea sanse de reusite daca s-ar demonstra ca i s-au provocat daune lui Gigel prin faptul ca i s-a acordat permis de conducere lui Bercea Modial.
Dar nu in justitia din Romania.
NOU
Eu cred ca ar trebui eutanasiate toate bunicile din Romania, ca e vina bunicii ca intr-un loc in care nu trebuiau sa fie caini, era infestat de aceste dragalase creaturi.
NOU
Uite-te in reply-ul meu la comentariul lui @Meeku daca vrei sa afli si tu de ce, pe langa faptul ca esti prost, mai si incerci s-o ascunzi sub un strat de ironie “fina” prin care incerci sa-ti dovedesti presupusa inteligenta.
NOU
nu imi sta in caracter sa incit la violenta, dar totusi, sa fi fost voi parintii copilului, ati fi acceptat decizia asta?
eu unul, nu cred…
NOU
Parintii sa se uite intai la baba care a venit, probabil la fel de senina cum era la Maruta pe canapea, sa le spuna ca le-a pierdut plozii din ochi vreo 2 ore… Cum zicea cineva mai sus, daca ar veni maica-mea sa-mi spuna cum mi-a lasat copilu’ din ochi 2 ore pentru ca ea statea de vorba sau medita la nemurire, i-as rupe picioarele cu ranga intai ei, pe urma altcuiva…
NOU
Am scris mai sus ce parere am, dar mi-am amintit ceva. Nu mai stiu unde am citit mai demult ca bunica lor a spus asta, citez aproximativ: “La un moment dat, mi-am dat seama ca au disparut copiii [aici deja ma asteptam sa intre in panica!]. Initial, m-am gandit sa-i caut[!!], dar pe urma am zis ca poate se intorc singuri[!!!]. Dupa 20 minute [din momentul in care si-a dat seama] a venit fratiorul sa spuna ca nu stie unde e Ionut”.
Deci ea s-a gandit sa ii caute. Atat. Nu mai am ce sa zic.
NOU
Puteti sa aratati vreo lege incalcata de asociatia respectiva, pentru care sa poata fi deferiti instantei? Primaria nu si-a facut treaba, gardienii publici nu si-au facut treaba, bunica nu si-a facut treaba, parintii nu si-au facut treaba… si voi muriti de grija unei asociatii.
NOU
Legea Marinescu (9/2008) – articolul 6:
“In sensul prezentei legi, prin cruzime fata de animale se intelege:
….
f) abandonarea si/sau alungarea unui animal a carui existenta depinde de ingrijirea omului
Art.6¹ Abandonul constă în lăsarea unui animal aflat în proprietatea şi îngrijirea omului, pe domeniul public, fără hrană, adăpost şi tratament medical.
[…]
(11) Constituie infracţiuni următoarele fapte:
c) faptele prevăzute la art. 6;”
Din punctul meu de vedere, in momentul in care au adoptat acel caine de la ecarisaj, si si-au asumat responsabilitate fata de el – au devenit proprietarii lui, cu tot ce decurge din asta.
NOU
Astia care o tot dati cu bunica…stiti bine ca au existat multe alte cazuri de ADULTI omorati de caini. Aia nu aveau nicio bunica care sa-i protejeze. Aici nu se vorbeste despre vina bunicii care este doar una morala ci despre decizia justitiei de a nu-i sanctiona pe cei care au lasat cainii acolo. Am mai zis chestia asta chiar aici la Arhi, si pe mine m-au pierdut parintii la mare, am ratacit impreuna cu fratele meu cateva ore bune pe plaja. Am reusit sa ma feresc de pericolele stiute si imediate (inec, straini ciudati, masini etc) pentru ca am fost invatata de parinti ce sa fac in caz ca ma pierd. Dar ei nu au anticipat niciodata ca as putea sa fiu mancata de o haita de caini si nu m-au invatat cum sa ma feresc in aceasta situatie. Da, Ionut s-a pierdut pentru ca bunica l-a scapat din ochi dar sa fim seriosi, se pierd copii in Romania zilnic si in 90% de cazuri sunt gasiti teferi, nici macar nu se anunta politia. Nu este vina bunicii ca Ionut a fost omorat de caini.
NOU
Te-a invatat un draci. Erai poate mai descurcareata ca nu cred ca parintele ti-a facut instructia de la A la Z la 2-3 ce sa faci atunci (decat la nivel general poate, pun pariu ca daca venea unu’ cu o acadea mai mare sareai in masina hop-top), pwla mai era atent cand vedeai ca afara e cald si soare si tu vrei sa iesi, daramite la mare. Te descurci cum te descurci in situatia respectiva si depinde de copil si situatie. Unii stiu, altii nu stiu, unii au noroc altii n-au. Ionut n-a avut norocul acela. Dar totusi norocul putea fi “influentat” de bunica lui, in care uitandu-ma pe filmarile din parcul Tei, nu o vad pe bunica nici unde, zici ca e fantoma. Asa ca ma lasi? Eu daca dispaream din spatele blocului cu ceilalti copii unde maica-mea avea “clear view”, nu ieseam cu saptamanile, eram pedepsita (si pentru mine, pedeapsa era sa nu pot iesi la joaca si sa n-am acces la jucariile mele). Gestul bunicii nu are nicio scuza si punct. Imi pare rau ca o spun, ma astept la multi care o sa spuna contrariul but this is the facts.
NOU
@Delise Din nou (am explicat si mai sus), in alte tari e ILEGAL sa-ti lasi copilul nesupravegheat IN PROPRIA CASA, nu mai zic de parcuri etc., si in caz ca te afla vecinii si te dau in gat ai supt-o pe mermeleaca… Pe langa asta, reimagineaza-ti cazul 2 secunde : daca parintii trimiteau plozii cu o bona, si nu cu bunica, ii rupeau aia gatu’ bonei daca ii “pierdea din ochi” vreo 2 ore? DA. Exista zeci, sute, mii de precedente la noi in tara, cu parinti/bunici/tutori legali condamnati pentru neglijenta? DA. Asa ca, pe langa puscariabilii jegosi din primarii si asociatii care nu-si fac treaba, si pe langa tampitii care arunca in strada cu caini, eu zic sa militati si pentru bagarea babei Anghel la parnaie daca sunteti asa miscati de soarta plodului in cauza…
NOU
+1, gg.
NOU
si noi stateam pe afara ore intregi plus ca dadeam ture pe la alimentara sa vedem daca s-a adus ceva (inainte de 89) si nu statea nici dracu sa ne supravegheze non stop. Si da, eram in ciclul primar, deci destul de mici.
NOU
Asa se intampla si prin alte tari, mai normale la cap.
In Romania, tot ii dam inainte cu bunica, de parca daca o bagam pe bunica la zdup am rezolvat toate problemele si putem merge linistit pe strada si in parc.
De asta nu sunt sigure orasele. Ca nu avem suficiente buicute neobosite.
NOU
gruparile teroriste animalofile nu pot fi arestate din cauza vidului legislativ in domeniu.intr-un stat de drept normal membrii caleidoscop si toate ongurile care au militat pentru mentinerea pe strada a animalelor ucigase ar fi fost inchisi pentru crima cu premeditare.
NOU
Poate, dar tot intr-un “stat de drept” babatia si/sau parintii ar intra ar fi fost inchisi pentru omor prin neglijenta.
NOU
Ai ‘req de maidanezofili, da pt. japonezu’ ala si femeile omorate de maidanezi ce facem ?
Dam vina pe alcool ca nu avem bunica de serviciu aici, nu ?
NOU
@bitpsychobyte – Acuma vorbim de cazul cu copilul si bunica, cand a face Arhi topic separat pt aia cu japonezul, feel free to comment.