Contul meu
După ce s-au vaccint o grămadă de oameni, deși toate semnele erau acolo și toți binevoitorii specialiști în ace, brice și carice recomandau vaccinarea cu astra care, vai, depășește riscurile îmbolnăvirii de covid, după niște morți și niște scandaluri, în sfârșit, cineva din CNAS îi informează pe specialiștii în sănătate că există un risc asociat de trombocitopenie și tulburări de coagulare.
Ce drăguț. Sunt curios câți oameni vor mai avea curajul să se ducă, prin mai, la rapel, când acum este deja oficial că este o problemă. Sunt curios câți veți mai avea tupeul să îi îndemnați pe alții să meargă să se vaccineze cu Astra, când acum există legătură oficială între morții respectivi și vaccin. Bine, glumesc, știu că oamenii sunt incapabili să recunoască că au fost proști și au greșit, așa că o veți ține pe a voastră, cu riscurile alea mici, pentru că pe morții de tromboze îi interesează cum au intrat ei în clasa de risc.
Eu i-am anulat programarea Lunei la Astra și astăzi a fost și a făcut Pfizer. Ceea ce vă recomand și vouă. Dacă nu aveți o sănătate perfectă, dacă aveți o boală cronică, dacă nu mai sunteți la prima tinerețe și dacă nu vreți să ajungeți să luați nosocomiale din spitalele românești, faceți-vă vaccinul cu cele mai mici riscuri asociate, Pfizer sau Moderna.
NOU
Am făcut inclusiv rapelul cu…Cominarty:), Am un singur simptom si anume cel specific firmei Pfizer . O fi de la chip?
NOU
Ce-ti pasa tie, chip cioplit…
NOU
Am fost fan de AZ și am spus că acela este vaccinul pe care l-aș alege dacă sunt în postura de a putea alege. În clipa asta nu aș mai lua o asemenea decizie. Treaba cu AZ e un pic ciudată, miroase a niște lucruri, dar acele cazuri există. Desigur, 30 de cazuri la 18 milioane de vaccinați cu AZ și șapte decese care pot fi sau nu legate de asta nu este chiar un procent de speriat, dar este clar că puțini mai sunt ăia care ar vrea să riște să facă parte din el.
NOU
Oare nu ajuta cu riscul de tromboze daca iei aspirina preventiv? eu sunt programata la Pfizer in 14, si am vazut ieri ceva comunicat de la MS, ca au fost 7 cazuri de tromboza identificate in RO, culmea ca 4 erau dupa Pfizer si 3 dupa Astra. Mai citisem ceva stire despre un research in UK, si femeile intre 20 si 45 is aparent mult mai predispuse la tromboza. Deci, nah… eu m-am gandit sa iau niste aspirina cu vreo 2 zile inainte, 2 dupa vaccin. De stricat imi imaginez ca nu poate strica foarte mult…
NOU
Aspenter de 75 mg. Sau Aspirina de la Bayer de 100 mg. Sau orice forma de aspirina de 75 – cel mult 100 mg/comprimat. Aspirina in cantitati mici are efect anti-agregant plachetar (nu chiar antitrombotic, dar nu suntem la facultatea de medicina ca sa dezvoltam subiectul, asa ca o lasam asa). E o discutie aici, eu unul zic ca e indicata a fi luata profilactic pentru cei ce urmeaza a fi vaccinati, mai ales cu AZ, si nu pentru o perioada scurta, ci mai lunga de timp. Altii zic ca e apa de ploaie, si ca ar trebui Clexan sau Eliquis.
Problema cu aspirina e ca, si asa, chiar in cantitatile astea mici, e foarta nociva pentru stomac, mai ales daca exista o afectiune pre-existenta precum gastrita sau ulcerul. Cel mai bine e sa vorbiti cu medicul de familie pentru cea mai buna abordare. Bazat pe istoric, el ar trebui sa va recomande cea mai buna abordare. Tot el ar tebui sa va sfatuiasc, bazat pe acelasi istoric medical, ce vaccin s-ar potrivi pentru fiecare caz. Pentru ca in opinia mea, si aceasta relatie intre tromboze si vaccinul AZ are la baza un istoric medical insuficient studiat.
NOU
Dap, am intrebat medicul de familie, care mi-a zis ceva de genul ca sigur, daca vrei tu sa iei, ia, de ce nu? Cam asta a fost toata informatia pe care mi-a oferit-o. Aspenter mi-am cumparat, cred ca o sa incep sa iau chiar de astazi. Mersi de info.
NOU
“Aspirina cardiacului” e recomandata pentru o buna circulatie si fluidizarea sangelui si o recomand tuturor dupa 40/45 ani. Din pacate, eu sunt cu “tratament” de vreo 15 ani ani si pot sa zic ca nu am avut probleme cu sangele de atunci. Poate ca o persoana sanatoasa ar fi bine sa inceapa sa o ia cel putin cu o saptamana inainte pentru a i se “obisnui” organismul cu ea si sa-l invete sa se comporte in prezenta ei.
Am avut programarea initiala cu AZ, dar in urma situatiilor create in jurul acestui vaccin am renuntat mai ales ca am si alte probleme de sanatate si n-am vrut sa risc. Acum sunt vaccinat cu Pfizer si ma simt bine. Ca si reactii ulterioare n-am avut aproape nimic in afara de o stare de somnolenta timp de 2 zile si o durere suportabila a locului unde am primit vaccinul.
Sanatate tuturor!
NOU
+1 pentru marele han tatar, născut Temüjin.
Exista multi factori de posibila tromboza(e) pentru fiecare persoana – inclusiv supraponderabilitatea si simplul stat in cur la birou pe un scaun nasol timp de x ore
Medicul de familie sau specialist, e de baza si cu ocazia asta poate ne facem si un set da’ analize si o verificare, caci celebra expresie “doamna doctor, nu inteleg de ce sunt bolnav ca eu pana acum nu am avut nimic” devine leit-motiv lately.
Altminteri băbește si in ordinea numerelor de pe trico’ – Aspenter, eliquis, clexan -fiecare cu pro si contra fata de afecțiunile deja existente si evident, știute.
Spor la vaccinat – as baga si AZ daca l-as avea. Maine!
NOU
De mic mă bucur că doar pe grupurile de mămiki se recomandă medicație de către tanti Safta, ce bine ca pe site-urile serioase nu se întâmplă așa ceva.
NOU
Nu vă aruncați să luați anticoagulante fără recomandarea unui doctor. Doză redusă de aspirină mai e cum mai e, deși nu e nicio informație că ar ajuta la ceva dar se pare că în cazurile de tromboză cauzate de AZ, anticoagulantele din clasa heparinei chiar fac mai mult rău decât bine:
www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91813
De exemplu Clexan este derivat din heparină.
NOU
cel mai bun este decoctul din tegument de salix!
NOU
@7: avand in vedere ca stii cu exactitate cine sunt, cam ce experienta am in spate, ce am facut, ce fac, la naiba, ne stim de cand eram in scutece, da, iti dau drepate.
Altfel, ai simtit si tu nevoia sa comentezi.
NOU
@Genghis Han, nu stiu daca am avut bucuria. Eu nu ma stiu personal cu nimeni de aici, si nici nu simt nevoia. Cred ca e si reciproc. Indiferent, nimeni nu are dreptul sa recomande d-ampulea vreun medicament pe un site, la comentarii. Daca tu esti medic, bravo, dar in prostia mea as spune sa te limitezi la pacientii pe care ii vezi si evaluezi. Inteleg bunele intentii, dar iti dai seama ca se poate trezi vreun ciorapel sa bage in el aspirina cu lingura, ca a citit el pe un site, recomandat de domnul doctor NoName.
NOU
@7: Omul a recomandat o vizita la medicul de familie, nu tratamente.
NOU
Deea, da. Pana la urma. Daca avem incredere in valoarea din interiorul capului cititorilor de aici, asa este, mergem la medicul de familie. Stam 2 ore la coada intre babe sa ne spuna ce sa luam. Saaau…citim primele trei randuri si aia e, a zis omul, e site serios si scriu numai oameni care se pricep. Cmon, dont be AUR.
NOU
Sa stii ca si pe mine m-a intrigat declaratia de ieri cu 7 cazuri de tromboza in Romania, 3 dupa AZ si 4 dupa Pfizer. Mai intrigant mi se pare ca nimeni nu are nicio reactie referitoare la Pfizer. Apoi m-am apucat sa caut ce mai e prin alte tari, toata lumea da in AZ, desi pare ca in State au fost cam acelasi numar de complicatii cu cheaguri de sange si dupa Pfizer. Oricum nici EMA nu se oboseste sa vina cu niste rectificari, vad ca prin Europa tarile s-au sucit acum si recomanda AZ doar persoanele peste 55, 65 de ani :))) E o comunicare praf la producator, la guverne, la agentia medicamentului, peste tot. Probabil ca un risc exista, e foarte scazut, dar tind sa cred ca riscul asta se aplica si la celelalte vaccinuri, nu doar la AZ…
NOU
@Adrian M
Trebuie să iei în calcul și numărul de doze administrate în România.
3 cazuri din 380.000 de doze AZ vs 4 cazuri din 2.700.000 doze Pfizer, o incidență de 5 ori mai mare în cazul AZ.
Cam asta e și diferența care o studiază cei de la EMA:
“However, based on pre-COVID figures it was calculated that less than 1 reported case of DIC might have been expected by 16 March among people under 50 within 14 days of receiving the vaccine, whereas 5 cases had been reported. Similarly, on average 1.35 cases of CVST might have been expected among this age group whereas by the same cut-off date there had been 12. A similar imbalance was not visible in the older population given the vaccine.”
www.ema.europa.eu/en/news/covid-19-vaccine-astrazeneca-benefits-still-outweigh-risks-despite-possible-link-rare-blood-clots
Nu suntem nici în măsură să comparăm tipologia celor 7 cazuri de tromboză. Unele tipuri sunt foarte rare și tocmai acelea au atras atenția.
NOU
Și dacă tot vorbim de un posibil risc de tromboză de 5 ori mai mare in cazul AZ, nu strică un pic de perspectivă:
“People who smoke cigarettes are 15 to 30 times more likely to get lung cancer or die from lung cancer than people who do not smoke. Even smoking a few cigarettes a day or smoking occasionally increases the risk of lung cancer. The more years a person smokes and the more cigarettes smoked each day, the more risk goes up.”
www.cdc.gov/cancer/lung/basic_info/risk_factors.htm
NOU
Pai da, dar ce fac acum? Cine ma lasa sa fac alt vaccin? Care este protocolul? Este protocol? Ce fac in continuare?
Ps: eu am lesinat la 18 h de la vaccin….astept rapelul ca si cand mi ar spune cineva ca invie mama.
NOU
Faci rapelul cu AZ și mergi înainte 🙂
NOU
Chiar nu mai voiam sa comentez, plm. Am stenoza carotidiana, sunt pe aspenter si sortis de ~3 ani, am si ceva insuficienta venoasa. Dra de familie nu ma baga la cronici pt ca….d’aia ; aia de m’au vaccinat s au uitat la analize ca maimutza la banana. Da, m am dus cu stiva de analize dupa mine.
Pe romaneate, pot oricand crapa de avc carotidian, sau cum dracu se cheama el, sunt o ciudatenie pt varsta mea si nimeni nu stie sa mi spuna ce si cum sa fac.
NOU
Ce varsta ai?
NOU
46, vedem dupa 30 aprilie daca depasesc :))
NOU
Eu ma duc la rapel la Astra Zeneca, problemele de care zici tu au fost observate la 7-10 zile de la prima doza. Risc de tromboze e si la Pfizer si Moderna, au fost raportate si acolo. Fiecare face ce vrea.
Incepi sa ne faci gratuit prosti si tu pe stilul altui mare blogger.
NOU
chiar nu te am facut prost, ci m am referit la cei ce fac propaganda, minimizand riscurile. cat timp stii ce faci si esti informat, nu am niciun repros
NOU
Sotia trebuia si ea sa faca prima doza cu AZ (eu am facut acum mai mult de o luna), e clar ca acum sunt ceva dubii si cel mai probabil o sa zica pas mai ales in contextul in care problema poate sa apara mai ales la femeile tinere, cel mai probabil o sa astepte J&J.
Pentru mine nu vad riscul deocamdata, am avut usoara febra si cam atat, daca ar fi fost ceva ar fi fost dupa prima doza.
NOU
Problemele au fost observate la 7-10 zile de la prima doza, adevarat, doar ca oamenii au murit a doua zi. Restul de 6-9 zile a fost timpul care ii ia statului roman sa observe ca omul a murit si sa ceara investigatii dupa inmormantare.
NOU
J&J e același principiu cu AZ, am și eu cunoștințe care refuza sa se vaccineze pana nu apare în Europa J&J. Ce face dragostea intangibila pentru visul american și serialele de pe Netflix e ceva de vis. Oamenii la care ma refer sunt persoane cu risc mare de cucu-bau dacă se infectează.
NOU
Pentru cei care au făcut deja prima doză cu Astra Zeneca și nu au avut nimic, nu vad un motiv pentru care nu ar face rapelul tot cu AZ.
Pentru cei care se știu cu probleme de sănătate sau au peste 45 de ani, ideal ar fi să evite. Nu știm care din noi trage bățul mai scurt. Și nu vrea nimeni să devină statistica. Personal o să continui rapelul tot cu AZ, deoarece la 3 săptămâni de la prima doză sunt chiar bine. Nu am probleme și m-am informat înainte de a îl face. Pentru restul Pfizer.
Dacă țineți la ai voștri, convingeți-i să facă vaccinul. Nu AZ, dacă sunt cu risc, ci celălalte 2. O să intre tot mai multe doze in Romania. Pe măsură ce capacitățile de producție se extind, o să fie tot mai multe doze disponibile.
NOU
Pai si eu ce fac? Am rapelul cu AZ pe 20 aprilie. La prima doza am fost naspa, recunosc, cu frisoane, temperatura, tot tacamul.
NOU
E cea mai buna intrebare, sotia are rapelul pe 15, sa nu-l mai faca? Nu vad o solutie din partea autoritatilor, o doza e inutila fara rapel, rapel cu alt vaccin nu se pune, chiar nu vad ce s-ar putea face. Probabil sa se reia din nou cu un alt vaccin dar dupa o perioada mai lunga…
NOU
Exista si varianta sa renunti si sa te reprogramezi la altceva. Eu merg inainte cu rapelul, daca n-au fost probleme la prima doza nu vad de ce ar fi la a doua.
NOU
infektus, as reprograma rapelul ( dc permite platforma sau prin telefon) pentru o data mai tarzie ( cica exista un interval pana la care se poate amana ) . Asa castigi timp sa te mai gandesti, sa vezi ce informatii mai apar. Eu am rapelul cu AZ in 16 Mai ( F, 37)
NOU
Bine că e de unde alege! Eu mai am 2 săptămâni până la a doua doză de Sinovac, da’ parcă deja fluier cu accent chinezesc.
NOU
daca faci sinovac, ti se micsoreaza!
NOU
Ooops, la asta nu m-am gândit! Acu’ aia e, cum mi-o fi norocu’!
NOU
Eu am optat (si facut, inclusiv doza 2) pentru vaccinul de la Pfizer (chiar daca asta a insemnat, cumulat, o “excursie” de aprox. 300 km si doua zile de concediu) avand, la vremea respectiva, exclusiv drept criterii: eficacitate/eficienta mai buna si efectele secundare (inca nu aparusera peste tot informatiile privind riscurile de tromboze si deces; altfel la mine chiar nu au fost efecte secundare deloc, faptul ca te doare putin locul unde a intrat acul nu se incadreaza la efecte secundare)
In urma unor probleme avute acum cativa ani am ajuns sa imi fac inclusiv teste genetice privind predispozitia la trombi si au iesit ca sunt ok. Deci daca ar trebui sa ajung sa aleg intre a nu fi vaccinat deloc si vaccinul Astra… sau cum se numeste dupa rebrand-uire probabil EU as alege vaccinul pentru ca am si eu ceva boala cronica + parinti in varsta.
NOU
Vaxzevra. Cred c-au vrut să nu fie citit ușor și să ajungă să fie cunoscut ca “vaccinul ăla” :))
NOU
“Vax” la noi nu suna prea bine.
NOU
adevărul adevărat că învingerea pandemiei în marea britanie, cu 30 de milioane de doze astrazeneca, cu prăbușirea numărului de infectări și de decese, nu se poate compara cu o boală – tromboza – care oricum are incidență de 0,1% pe an. iar dacă mai vine și un politruc numit politic într-o funcție publică din românia și semnează o hârtie, fără niciun studiu științific în spate, atunci gata, discuția e tranșată.
NOU
mai am doua saptamani pana la rapelul cu AZ. sunt curios daca apare o recomandare cu litere mici in urmatoarele zile. in mod normal trebuia sa apara un protocol care sa lamureasca ce trebuie facut pt cei care nu vor sa mai faca rapel cu AZ si vor alta solutie. cu ocazia asta, un mesaj pt cei care raspund de partea asta, poate INSP si ministerul sanatatii: #mooie
Gheorghita ala e zeu, spune ca totul depinde de EMA, fara responsabilitati, fara stres, asteptam sa se pronunte birocratia.
p.s #mooie gheorghita
NOU
Mda si eu sunt curios. Parca nu prea mai am chef sa fac rapelul cu AstraZeneca.
NOU
UPDATE: azi la 17:00 cica are EMA conferinta de presa pe subiectul AZ
NOU
Hai ca s-a rezolvat. EMA: Va dau un sfat, faceti cum credeti!
NOU
In Romania, trombozele contribuiau la sau generau 1 din 4 decese pre-COVID, deci cam 2500-3000 de decese pe luna, sa zicem 100 de decese de tromboza pe zi. Daca ne gandim si cati se vaccineaza acum si cam care ar fi probabilitatea ca o persoana care s-a si vaccinat sa ghinionul sa moara de cea mai frecventa cauza de moarte din Romania… este foarte posibil ca in cazuri ultra-izolate, sa apara ceva probleme cu vaccinurile astea (gen o persoana la foarte multi), dar cifrele de care am vorbit mai devreme nu sugereaza vreo problema demna de mentionat. Ca idee, si de la banalul Nurofen poti muri, daca ai rabdarea sa sapi prin prospect, dar nu vad nimeni sa faca legaturi dubioase de genul: a murit dupa ce a luat un Nurofen…
Mda, gandire manelistica, sa nu pui nimic in context, iei informatia bruta si e suficient… dar orice ca sa mai aruncam cu un scuipat si o injuratura daca asta se cere…
NOU
tu habar nu ai ce aberații vorbesti. 100 de decese zilnice de trombozA? 3000 pe luna? te crezi la auschwitz? vezi ca ai gresit linkul de google, băiatul mieu.
in rest, asa, ca gandire manelistica, sictir.
NOU
Poate în SUA, în niciun caz la noi.
www.cdc.gov/ncbddd/dvt/data.html
NOU
incidența trombozei venoase profunde e de 0,1% pe an. și da, generează, pe termen scurt, mediu și lung, direct sau indirect, un sfert din decesele din lume. sunt date științifice clare pentru asta.
NOU
boss, nu.mor atatia oameni in romania de toti in perioada indicata. incetati sa mai fiti medici fara frontiere si sa reparati strungul ala.
NOU
„sunt autori care consideră că incidența bolii ar fi de 10 ori mai mare decât cea raportată în studiile clinice, pe baza certificatelor de deces sau a rezultatelor autopsiei. Astfel, se estimează că a tromboembolismul venos ar avea o incidență de 1/1.000 persoane pe an, cu o rată a mortalității prin tromboembolism pulmonar de 10–15% din totalul cazurilor cu tromboembolism venos.”
www.sanador.ro/blog/tromboembolism-venos
NOU
yes, your google skills kills. ce nu intelegi, fiind, probabil, educat in epoca abramburica, e ca eu ma refer la numerele acelea de morti din romania. aici se opreste aceasta tampenie.
NOU
@berenger conform cifrelor tale, cam 200 de persoane mor pe an din cauza asta, in Romania, nu? Adica, ceva mai putin de 30000, cum zice Silviu.
NOU
Eu am facut prima doza cu AZ, atat s-a putut. Peste 2 saptamani merg la rapel, tot AZ. Si da, exista un risc dar cred ca e minim si probabil s-ar fi manifestat de la prima doza.
NOU
Exista un risc la orice. E bine să fim informați că există atunci când se descoperă. Probabil că si celelalte vaccinuri au cine știe ce efecte secundare încă nedescoperite sau încă nu a făcut nimeni o asociere sau dacă or fi efecte secundare nu s-au publicat sau nu s-au mediatizat, pentru că bani.
Dacă am fi in stare să interpretam rational statisticile nu ne-am mai urca in mașinile personale și nu ar mai avea nimeni frică de avion.
Dacă statisticile sunt reale înseamnă că Astra Zeneca este mai sigur decat foarte multe alte lucruri pe care le facem zilnic fără nici o problemă.
NOU
Eu astept pe Madamme sa ne zica cum procedeaza:) Si nici eu nu inteleg cum poti sa te programezi din nou la prima doza pentru Pfizer…
NOU
S-a descoperit mecanismul prin care AZ poate provoca tromboze. E o reactie autoimuna si e asemanator cu asta:
en.m.wikipedia.org/wiki/Heparin-induced_thrombocytopenia
Maddame are programat rapelul pe 29 aprilie. Voi suna si voi reprograma peste o luna, oricum in alte tari se face la 12 saptamani, nu la 8, si se pare ca ii si creste eficienta asa.
Intre timp, urmaresc ceea ce zic ziarele din Germania, ei au si descoperit mecanismul asemanator cu trombocitopenia cauzata de heparina.
Peste inca o luna decid ce vreau sa fac mai departe, avand (sper) mai multe informatii.
Ca idee: a doua zi dupa ce am citit despre tromboze, mi-am facut o hemoleucograma. Am vazut ca nivelul trombocitelor e ok, si m-am relaxat. Ceea ce va recomand si voua.
Si probabil inainte de vaccin imi voi face si un test de anticorpi anti-trombocitari, pentru ca avand in vedere ca am o boala autoimuna deja…sistemul meu imunitar deja a luat-o razna si e imprevizibil
NOU
Sa ne traiesti Maddame! Am reprogramat rapelul direct in platforma, de pe 22 Aprilie pe 20 Mai.
NOU
momentul ala in care afli mai multe informatii de pe un blog, decat de la orice medic sau grup de comunicare strategic, multumesc! azi imi fac si eu programare pentru un test anticorpi trombocitari
NOU
Urma sa intreb si eu de Maddame :))
Mama si matusa mea au rapelul luni cu Astrazeneca, bunica mea tot luni cu Pfizer.
Mama – BPOC si mai nou artroza (51 ani), matusa – poliartrita (49 ani).
Am facut si eu zilele trecute vaccinul tot AZ.
Toate trei am avut aceleasi reactii adverse, ele la o intensitate mai mare, eu usoara (am luat paracetamol si algocalmin 2/zi): prima noapte si a doua zi, am avut temperatura 37.4, dar frigem, frisoane, dureri musculare si m-a durut bratul. A doua zi seara nu mai aveam nimic.
Bunica mea, n-a avut nicio reactie la Pfizer si are ceva probleme de sanatate.. nici nu mai stiu ce .. :)))
Sincer, nu stiu cum sa procedez cu ele pt luni.. Voi suna maine medicul de familie sa vad ce ne sfatuieste….
NOU
Am fost la med de fam…ce sa zic.. a zis sa fac tot astra. Daca n-am avut probl mari la prima doza, sa continui.
Valabil si pentru mama si matusa, cu mentiunea ele sa consulte medicul care le urmareste celelalte boli, dar si el a spus ca nimeni nu stie exact si nu prea isi asuma nimeni sa iti zica direct sa faci tot AZ.
Eu am rapelul pe 31 mai…
NOU
Inca nu e asociat oficial cu riscul de tromboze.S-a antepronuntat un italian de la EMA, parca.
NOU
Adevarul este ca un doctor nebun prin america a publicat un avertisment despre probabilitatea destul de mare ca plachetele sanguine sa se coaguleze datorita proteinei spike din orice vaccin anti-covid. Dar nu l-a luat nimeni in seama, pe motiv ca beneficiile depasesc riscurile.
Am facut primul shot cu AZ, sapt viitoare am rapel, ma duc sa-l fac, e decizia mea rationala, desi sufletul imi spune sa nu. Nu am luat anticoagulante, doar am renuntat complet la alcool.
Intre timp in Suceava s-a descoperit varianta japoneza care face ineficient orice vaccin actual. Eu stiu ca ma duc carne de tun degeaba. Catu viseaza ca redeschide economia din iunie. Nimeni nu sufla nimic de la guvern. Pentru ca nimeni n-are nici un plan. De-asta am impresia ca asta o sa fie ultima data cand mai iau de bun ce zice guvernul sau medicii nostri, cu parere de rau si fara sa fiu conspirationista. Incerc sa fiu rationala.
NOU
mai bine nu te duci la rapel, ca devii mai sensibila la tulpina panameza!
NOU
Ar fi bine să nu ne hazardăm să luam de bun orice din presă fără să ne documentăm.
Da, unele testele in vitro arată că mutația E484K (cea care afectează în mod direct proteina spike și este prezentă în variantele din Africa de Sud, Brazilia și Japonia) reduce eficiența anticorpilor, dar este vorba în special de eludarea anticorpilor obținuți prin infectare directă nu cei din vaccinare.
Studii făcute de Pfizer arată că vaccinul este în continuare eficient împotriva variantei din Africa de Sud unde a apărut prima dată mutația E484K:
www.reuters.com/article/health-coronavirus-pfizer/pfizer-covid-19-shot-91-effective-in-updated-data-protective-against-south-african-variant-idUSL1N2LU04B
NOU
tony, inteleg, doar ca si ivermectina functioneaza in vitro, in realitate nu stim cum reactioneaza un corp si la ce si la cat si in functie de ce, daca s-ar sti, probabil ca ar iesi cu comunicate ca doar de-aia platesc cu mii de euro grupuri de comunicare toate companiile astea
NOU
Scuze dacă am fost confuz în exprimare.
Testele in-vitro sunt cele care estimează o reducere a eficienței vaccinului datorita modificarii E484K. Deci aici putem avea o limitare de replicabilitate în mediul real.
Studiul de la Pfizer care confirmă eficiența vaccinului împotriva mutatiei E484K este bazat pe cazuistică reală din populație, nu in-vitro.
Adică putem spune că datorită mutațiilor de până acum virusul poate evada mai ușor anticorpii și va avea un răspuns imunitar mai scăzut dar încă nu suficient pentru a invalida efectele vaccinului. Mai vedem la mutațiile viitoare …
NOU
ok, multumesc Tony, ma duc cu inima mai usoara la vaccin
NOU
az prezinta avantajul ca este un vaccin produs pe reteta clasica, deci riscurile posibile sunt mai mai clar determinate decat la vaccinurile produse prin tehnologia noua, care nu are inca istoric suficient.
NOU
ce te recomanda sa faci astfel de afirmatii?
NOU
AstraZeneca este un vaccin bazat pe un vector viral modificat generic și nu este chiar “rețeta clasică”. Din ce am reușit să găsesc, doar cele pentru Ebola aprobate în 2019 si 2020 folosesc această rețetă și sunt general valabile (exisţă și altele dar sunt încă în teste clinice).
Bazate pe rețetă clasică sunt de exemplu cel de al Sinovac (virus inactivat) sau Novavax (vaccin subunitar).
NOU
ma recomanda exact ceea ce ii recomanda pe cei care sustin contrariul!
NOU
Ma “bucur” ca radicalizarea a facut, la propriu, victime. Antivaxxerii si fake news-urile panicarde au facut orice urmulita de scepticism si de “stati putin” sa para scoasa din coccoon/ efemeride, iar acum avem cam multe decese care s-ar fi putut evita relativ usor.
In alta ordine de idei, in continuare nu inteleg (fara rautate, serios nu inteleg) de ce tocmai categoriile de risc sunt indemnate cu pathos sa-si faca vaccin cat mai repede, cand efectele secundare – cum sunt astea cu coagularea sangelui – n-au fost inca studiate la scara larga, nici ca timp, nici ca esantion de populatie (va rog sa ma corectati daca stiti mai multe).
Eu am probleme de coagulare de multi ani, plus decese in familie pe motive de gen, deci eu, personal, ma feresc de AZ din toate puterile, cu toate riscurile si m00ile aferente. Nu stiu daca am mai scris pe-aici, dar la castraveti, indiferent de ce optiune-ti alegi, tot AZ ti se face, folosind scuza “nu ne intereseaza, iti facem cu ce avem cand te prezinti la fata locului” si pana acum 100% din cei care s-au vaccinat au zis ca a fost cu AZ, indiferent de ce-si alesesera ei (deocamdata nu cunosc pe nimeni care si-a facut si rapel). “De banii aia”, eu prefer sa mai raman inchisa in casa o vreme si sa astept mRNA-urile, iar daca ma prind radacinile noi intre timp, imi asum, csf. Intre timp, incearca angajatorul sa organizeze o vaccinare cu ce vrem noi, dar inca n-au primit raspuns.
PS: Va rog sa-mi luati cu sare orice parere pe teme de sanatate si alte domenii cu care n-am mare legatura. Radem, glumim, dar eu am corpul si istoricul meu, voi le aveti pe ale voastre.
NOU
la fel cum e de neinteles de ce tocmai bolnavilor de cancer li se prescrie radioterapie sau chimioterapie, desi ei suporta mai greu decat ar suporta cei sanatosi!
NOU
Avem si raspunsuri serioase sau ne bagam in seama pe subiecte de sanatate?
NOU
doar raspunsuri la nivelul intrebarilor, recunosc!
iar altii n-au catadicsit, eu te simpatizez!
NOU
@DeeDee categoriile respective au sansele cele mai mari sa crape daca contracteaza virusul asa ca de asta sunt prioritizate la vaccinare.
In fine, “algoritmul” de Romania e o basina semi-dubioasa si nu intru in detalii dar in orice campanie de vaccinare iti propui sa previi / reduci mortalitatea (in prima faza) si spitalizarile (in a doua faza) pentru a-ti mentine sistemul spitalicesc functional.
NOU
@Paul, multumesc. Asta-mi aminteste de o carte distopica (YA, dar orisicat).
@restul isi poate baga simpatiile in orificiul cu care gandeste.
NOU
vaccinat cu pfizer, maine rapel. fara boli din analizele de pana acum, fara efecte adverse in primele zile, exceptand durerea in zona in care a fost facut vaccinul.
in ultima saptamana insa am avut o durere initial la mana dreapta de la cot pana la incheietura apoi si mana stanga si cumva simteam mainile grele/obosite ca atunci cand faci o serie mai lunga de flotari.
nu stiu daca e vreun efect advers de la vaccin sau altceva… ramane de vazut dupa ce o sa fac niste analize
NOU
Eu am decis sa mai astept cu vaccinul, pana se va dezvolta unul ca lumea sau macar pana le vor fi testat pe astea. Oricum, deja au aparut atatea mutatii, incat nu sunt sigur cat de mult ma ajuta ceva acum. Daca mai trebuie sa stau un an pe tuşă, e ok. Nu mor de nerabdare sa merg in concediu.
Insa, ii admir pe cei care au curajul sa se vaccineze acum. Multa sanatate!
NOU
Eu încerc sa anulez programarea și butoanele sunt inactive în contul sotiei…sunt curios dacă se mai întâmplă.si altora. Și pe PC și pe Android.
NOU
Suna la nr acela de pe platforma ( ceva cu mulți de 4 )și îți va răspunde un nene plictisit și o sa te ajute sa editezi programarea cum vrei
NOU
Well, am sunat, nu merge nici de la call center. Tare. Era programata pt Astra Zeneca. Ne-au spus ca dacă nu ne prezentam, se șterge automat după 48 h, iar abia ulterior iti poți face o programare noua.
NOU
Văd că sunteți băieți citiți, trombocitopenia asta data de AZ creste sau scade nu de trombocite ?
NOU
-penie inseamna scadere
-citoza inseamna crestere.
NOU
Singura mea teama e ca scot astia AZ de pe piata si raman fara rapel.
NOU
Mulțumesc Maddame, smart că de obicei.
NOU
Uite, eu-s curajoasa care face rapelul in 5 mai cu AZ.
Si tot eu sunt cea care a scris aici, ca raspuns la un comentariu de-al tau ca Luna era programata in 29 martie la AZ, ca ar fi mai bine sa se puna pe o lista de asteptare Pfizer…
Nu as recomanda nimanui sa faca AZ, dar eu m-am vaccinat cu prima doza in 10 martie cand nu erau atatea stiri negative, atatia morti si atatea tromboze. Ulterior am aflat si ca lotul meu avea ceva probleme in Italia, si ca nu stiu cate tari au oprit vaccinarea cu AZ. Dar, oricum, nu mai aveam ce sa fac. Nu era ca si cum vomit vaccinul facut si reiau procedura cu pfizer. Faptul e consumat, n-am avut probleme dupa prima doza, o s-o fac si pe a doua. Dar nu vrei sa stii cat de teama mi-e. Dar parca mai teama mi-e sa nu raman ne-imunizata si sa ajung cu Covid prin spitalele romanesti. Asta e. N-am decat sa sper ca voi fi bine si dupa rapel.:)
NOU
“Pastilele le-am aruncat,
Erau destul de verzi şi-aveau un gust ciudat…
Injecţia încă o mai am în mine,
Da-ncerc s-o scot cu sâmburi de măsline!”
Avea dreptate Andries saracu’, eu la AZ pentru rapel am schimbat doar linia melodica, hotararea a ramas acolo:
www.youtube.com/watch?v=nj8zEFkm2NQ
NOU
iti tin pumnii. daca nu mai aud de tine, o sa ma gandesc la ce e mai rau, asa ca ai grija 🙂
NOU
Ai luat decizia cu datele care erau dispobile la momentul respectiv. E ușor să spui acum că ar fi trebuit să faci altfel, dar nu aveai cum pentru că nu existau informațiile necesare – hindsight bias.
Îți doresc sănătate și să auzim de bine.
NOU
Nu e grija bre…toata scoala s-au plans dirigintele de mine ca nu prinde cheag invatatura in loaza….asa ca AstraZeneca n-are nici o sansa.
Oricum, ma gandesc ca daca era sa am drum pe la Manitou se intampla din prima. Sau poate-mi fac test din ala de zice Maddame, sa aflu cum e cu anticorpii si in ce casa intru la Hogwarts.
In plus, dintre timp am mai dat ochii cu jupanu’ de doua ori si acu’ m-as vaccina si cu un fier-beton ascutit de la autobaza, daca-l trage femeia de serviciu de doua ori la misto prin Sputnik V
Dar multumesc pentru gandurile bune:) Voi reveni latrand inteligent.
NOU
Se pare ca si dupa vaccinare poti face forma grava a bolii. Caz: persoana vaccinata cu Pfizer, anticorpi dupa vaccinare 105, cu comorbiditati. Dupa 1 luna de la rapel, face forma grava, acuma este la ATI. Ce va fi….
NOU
intre timp in Timisoara www.opiniatimisoarei.ro/primul-pacient-vaccinat-impotriva-covid-19-la-medicul-de-familie-e-o-femeie-proiectul-pilot-demarat-la-timisoara-video/07/04/2021
NOU
Apropos de aspirină: după știința mea, aspirina Bayer, (singura de altfel care poate purta această denumire -celelalte sunt acid acetilsalicilic) e deținătoarea secretului de cristalizare în formă cubică- care îi conferă alte calități, dintre care cea mai importantă e că nu atacă mucoasa stomacală- spre deosebire de celelalte firme, a căror cristalizare e aciformă.
Dpmdv, e cea mai bună.
NOU
Acuma numa’ zic, dar CNAS din text si ANMDMR din poza nu sunt acelasi lucru. Avertizarile pentru profesionisti le da ANMDMR-ul, agentia de reglementare in domeniu. Bine, ai nostri sunt trompeta Agentiei Europene, nu-s capabili sa faca ceva de capul lor. Sunt( sau arctrebui sa fie) echivalentul Agentiilor nationale din tarile care au suspendat pe cont propriu pana la investigatii suplimentare.
NOU
Am facut deja prima doza de AstraZeneca. Am avut emotii si atunci, am si acum.
Pe 14 mai sunt programat pentru rapel.
Daca renunt la rapel acum, nu cred ca mai fac alt vaccin.
Cine stie ce aflam peste un an despre combinatia de vaccinuri 🙂 Poate ne spun ca totul este ok, faceti si Pfizer si Moderna si in cateva luni “exista risc minim sa crapati. Riscurile sunt mai mici decat beneficiile. Ne pare rau”
In clipa asta nu as mai fi dispus sa fac nici un vaccin legat de covid. Am fost constient ca fac un vaccin care nu a trecut prin toate fazele, ca exista un risc si acum si in viitor. Am spus si eu “riscurile sunt mai mici” bla bla
Dar daca vorbim de ziua de azi, cand deja ai toate sansele la Pfizer, daca tot alegi sa faci un vaccin, macar il faci pe cel cu cel mai mare grad de protectie. In rest, peste o luna aflam si de Pfizer si Moderna nu stiu ce.
NOU
Arhi, multumesc! O sa dau semne si dupa 5 mai, sper. 🙂
Sanatate tuturor!
NOU
Englezii au cam rezolvat pandemia cu AZ. De la aproape 70 de mii de cazuri noi pe zi in ianuarie, acum sunt la 2 mii si ceva. Cu 7 decese si 30 de cazuri in total. Zice BBC.. daca mint, va mint si eu pe voi.
“Seven people have died from unusual blood clots after getting the Oxford-AstraZeneca vaccine in the UK, the medicines regulator has confirmed to the BBC.
In total, 30 people out of 18 million vaccinated by 24 March had these clots.”
Deci pe bune.. n-am prins eu niciodata giveaway fiind unul din cateva sute.. cum as putea sa fiu unul din cateva zeci din zecile de milioane vaccinati cu AZ? 😀
Eu am facut AZ pentru ca altceva nu se putea face la momentul respectiv. Am rapelul pe 29 aprilie, si sunt la fel de ingrijorat cat as fi fost si daca as fi facut altele. Adica deloc. 😀
NOU
Publica si la noi astia tabele cu reactii adverse per vaccinuri:
vaccinare-covid.gov.ro/actualizare-zilnica-07-04-evidenta-persoanelor-vaccinate-impotriva-covid-19/
AZ are acelasi numar de reactii totale raportate ca si Pfizer, dar la Pfizer sunt de 4 ori mai multe persoane vaccinate. Plus ca a scazut drastic numarul celor care se vaccineaza cu AZ, oamenii incep sa inteleaga riscurile.
NOU
Spre norocul meu am avut doar efecte secundare minore, insa trebuie sa recunosc, m-am gandit de zeci de ori inainte de a ma vaccina cu Astra. Citisem inainte pe prospect, unde este trecut destul de clar riscul de tromboza, insa mi-am asumat dupa ce m-am consultat cu mai multi medici. Ramane de vazut cum evolueaza treaba. Cert este ca am avut niste dureri groaznice de cap dupa 4 zile, care au tinut in media cate 3 – 4 ore, doua zile consecutiv.